[quote name='copout' timestamp='1373271571' post='320289'] قضیه چیه ..میگن ایران از مرسی حمایت کرده خواهان برگشتش به قدرته..خبر درسته ؟ به چه دلیلی از این مردک حمایت کردن ؟ [/quote] سلام باز تو دام این خبرگزاری های افتادی !؟ ایران گفته نباید قدرت با کودتای نظامی تغییر کنه ... این رفتن مرسی حالاش به نظر خوبه ولی این به ارتش آمریکایی مشروعیت می ده که هر وقت بخواد با یه بهانه ی اینجوری کودتا کنه ....

ارتش بر روی هواداران مرسی آتش گشود / 40 کشته تا کنون

مناظره پیرامون واقعه هواپیمای ۶۵۵/ بخش ۴ و پایانی زیباکلام: آمریکا در جنگ ایران و عراق بی‌طرف بود/ کوشکی: اگر دخترتان هم در آن هواپیما بود این گونه حرف می‌زدید؟ زیباکلام گفت: تفاوت نظر من با آقای کوشکی خیلی ریشه‌ای‌تر از این حرف‌هاست و این بحث اصلا فایده‌ای ندارد چون من معتقدم آمریکا در جنگ ایران و عراق بی‌طرف بود. اصلا معتقدم جنگ بین ما و عراق ربطی به آمریکا پیدا نمی‌کند. به گزارش گروه «حماسه و مقاومت» خبرگزاری فارس، قسمت های پیشین مناظره بین آقایان زیباکلام و کوشکی که هر دو عضو هیئت علمی دانشگاه تهران نیز هستند را برای مخاطبین منتشر نمودیم. قسمت پایانی این مناظره نیز از نظرتان می‌گذرد. امید است که خوانندگان با مطالعه متن این مناظره بتوانند که نکات مبهم در مورد تاریخ ایران اسلامی بهتر متوجه شوند. لذا به تمامی‌ محققان و پژوهشگران توصیه می‌شود که حتما تمامی 4 بخش مناظره را مطالعه نمایند. *کوشکی: امیدواریم یک آمریکایی این متن را نخواند یا متن دقیق پیاده نشود وگرنه به این نتیجه خواهد رسید که آقای زیباکلام یک عنصر ضدآمریکایی است!! چون ایشان فحش و ناسزایی نبود که نثار آمریکا نکرده باشند. چون ایشان این همه عبارات ناسزا برای آمریکا به کار بردند و من هیچ علیه آنها حرفی نزدم. علت اینکه انهدام هواپیماهای مسافربری ایرباس تصادفی بوده است مثالی می‌زنم. اشاره کردیم که آمریکایی‌ها پذیرفتند که هواپیما در کریدور تجاری در آسمان ایران حرکت می‌کرده و ناو آمریکایی در آب‌های ایران بوده است. و ادامه ماجرا. فرض می‌کنیم یک نفر به آپارتمان آقای زیباکلام بدون اجازه وارد می‌شود. به همراه خود یک سلاح کشنده هم دارد. ایشان هم نیمه شب از خواب بلند می‌شود تا آب بخورد. این آقا دزده هم فکر میکنه که در دستان آقای دختر یک بمب خطرنک وجود داره، به همین دلیل آقای دکتر را به قتل می‌رساند. وقتی آقا دزده را به دادگاه ببرند، به او می‌گویند شما در خانه آقای زیباکلام بدون اجازه وارد شده بودید و باید به عنوان قاتل مجازات شوید. اگر این اتفاق هم نیفتد، ورثه آقای زیباکلام درخواست مجازات برای آن فرد خواهند داشت. اگر هم آقا دزده ادعا کند که با اشتباه طرف آقای دکتر شلیک کرده به هیچ وجه کسی حرف او را نخواهد پذیرفت چون او بدون اجازه وارد حریم منزل آقای دکتر شده است. خانواده ایشان هم حق دارند که درخواست قصاص کنند. در ضمن من هم در دادگاه دنبال قصاص قاتل همکارم خواهم بود تا خون او پایمال نشود. پس این حرکت قتل تصادف نبوده و حالت خصمانه داشته است. یک سؤال آقای زیبا کلام دارند که چرا آمریکایی‌ها در این زمینه تحقیق کردند. علت آن مشخص است. چون آمریکایی‌ها کاری کردند که بخشی از افکار عمومی از این کار منزجر بود. ابتدا گفتند اشتباه شده است، بعد گفتند دو هواپیمای F14 می‌خواست به ناو حمله کند،‌ بعد گفتند یک هواپیما بوده. بعد اعلام کردند که شرایط جنگی بوده، ناو استول آنجا بوده و... . تحقیقات شد، به خاطر اینکه از اول راستش را به مردم خودشان نگفته بودند. قرار نیست که آمریکایی‌ها هم طرح‌ها و برنامه‌هایشان را کف خیابان بریزند حتی برای مردم خودشان. تلقی آقای زیبا کلام این است که هر تصمیمی که آمریکایی‌ها می‌گیرند، بخشنامه به همه می‌زنند! نه، خیلی از تصمیمات، استراتژیک‌ها و راهبردها را نمی‌گویند. مثلاً روی ماجرای واترگیت چرا تحقیق شد؟! یا روی ماجرای ایران گیت(ایران کنترا) چرا تحقیق شد؟! مگر ایشان قبول ندارند هیئت حاکم آمریکا مثلا مشاور امنیت ملی آمریکا برای پیک‌نیک به ایران می‌آمد و دستور نداشته، به همین خاطر این اتفاق افتاد. نه این طور نیست، او دستور داشته و تحقیقات هم صورت گرفته. سنا 4 هزار صفحه تحقیقات در خصوص ماجرای ایران کنترا کرده است. مشاور امنیت ملی ریگان هم با دستور آمده بود. اینجا هم همین اتفاق افتاده، دستور صادر شده بود و تحقیقاتی صورت گرفت. مگه دفعه اول است که چنین تحقیقاتی در آمریکا انجام می‌شود. چون خیلی‌ها مجاب نشدند تحقیقات صورت گرفت. همان‌ها در 13 جولای 1988 در هفته نامه نیوزویک چاپ شد. دقیقا طبق آن تحقیقات است که بیان شده وینسنس داخل آب‌های ساحل ایران بوده، هواپیمای ایران داخل کریدور تجاری و در حال صعود بوده. شرایط جنگی نداشته که غیر نظامی بوده و کد 3 را فرستاده بود. هیچ کشتی تجاری در محاصره نبوده و شرایط کاملا آرام بوده. آقای زیباکلام ماجرا کف‌گیر ته دیگ بودجه خورده را مطرح کردند، این حرف که موید عرایض بنده است. ایشان باید اشاره کنند که چرا کف‌گیر بودجه به ته دیگ رسید؟ آیا یکدفعه چاه‌های نفت ایران ته کشید؟ آمریکا وقتی سکوهای نفتی ما را زد و اجازه صدور نفت را به ما نمی‌داد، به کشتی‌های ایرانی حمله کرد خب معلوم است که کف‌گیر به ته دیگ می‌خورد. چرا آمریکا این کارها را می‌کرد، به خاطر اینکه ما را وادار به قبول قطعنامه 598 کند، یک بحث دیگر این بود که آقای زیباکلام می‌گوید روی سکوهای نفتی بی‌سیم بوده و... بر چه اسنادی این حرف‌ها را می‌زنید، سکوهای نفتی آخرین حد مرز دریایی ایران و عربستان بوده است. ما آنجا با چه کسی می‌جنگیدیم؟ آن سکوها محل گذر نبوده، اگر می‌توانند از آقای هاشمی بپرسند که روی آن سکوها نفتی امکان کار نظامی هست؟ در آنجا از فندک نمیشه استفاده کرد، آن وقت چگونه ایران آنجا کار نظامی انجام می‌داده است. مگه ما آنجا با نیروهای عراقی می‌جنگیدیم. نیروی دریایی عراق در 7 آذر 59 نابود شد. اگر مین‌گذاری هم می‌کردیم در کمتر از 60 مایلی بوشهر این کار را می‌کردیم، وسط خلیج فارس فعالیت نظامی نداشتیم. بحث دیگر در مورد فاو بود. خوب شد ایشان اشاره ‌کردند. نمی‌دانم آن زمان ایشان کجا بودند؟ احتمالا در تهران بودند اما آن سال آخر جنگ من در منطقه جنگی به عنوان داوطلب حضور داشتم. اگر ایشان چیزهایی را شنیده‌اند، من با چشمان خود دیدم که در فاو چه اتفاقی افتاد. بعثی‌ها با سلاح‌های شیمیایی فاو را کاملا بمباران کردند. چنان فاو شیمیایی شده بود که تا جزیره مینو و آبادان شیمیایی منطقه را آلوده کرده بود و امکان تنفس وجود نداشت. هلی‌کوپتر آمریکایی روی پل بعثت ما بین خاک جمهوری اسلامی یعنی اروند کنار و جزیره فاو بود که بچه‌های سیاه هلی‌کوپتر آمریکایی را آنجا زدند. حداقل اگر می‌گویند مطبوعات ایران دروغگو هستند، بردند مطبوعات آمریکایی را ببینند. مطلبی که با کمال تاسف در هیچ کدام از منابع خبری ما نیامد. چرا آمریکا به ارتش عراق کمک می‌کرد؟ چون ما وادار به پذیرش قطعنامه 598 شویم. آیا ایشان فکر می‌کنند دولتی مثل آمریکا، اتفاقی به خلیج فارس می‌آید؟ بدون هیچ برنامه‌ای. اتفاقا آمریکا با برنامه و حساب و کتاب به خلیج فارس آمده بود. اگر بپذیرند 97 ناو آمریکایی اتفاقی به خلیج فارس آمدند، هلی‌کوپتر آمریکایی اتفاقی سر پل بعثت نیروهای ایران را که بین اروند کنار و فاو بودند را مورد حمله قرار داند. اتفاقا یک نفر ایرانی هلی‌کوپتر آمریکایی را همانجا ساقط کرد. اتفاقی اتفاقی که این کارها صورت نمی‌گیرد. دنیا دنیای نظم است. آمریکایی‌ها برنامه دارند. آنها می‌دانستند چرا باید وارد خلیج فارس شدند. می‌دانستند چرا باید جلوی صدور نفت ما را بگیرند. می‌دانستند چرا باید به عراق در پس گرفتن فاو کمک کنند. آمریکایی‌ها همه اینها را می‌دانستند. *زیبا کلام: اختلاف نظر من با آقای کوشکی خیلی ریشه‌ای تر از این حرف‌هاست و این بحث اصلا فایده‌ای ندارد. چون من معتقدم آمریکا در جنگ ایران و عراق بی‌طرف بود. اصلا معتقدم جنگ بین ما و عراق ربطی به آمریکا پیدا نمی‌کند. من معتقدم اگر آمریکایی‌ها واقعا می‌خواستند با ما بجنگند، این جنگ به جای هشت سال در هشت هفته تمام می‌شد و می‌رفت پی کارش. اگر واقعا می‌خواستند ما را نابود کنند. من معتقدم که آمریکایی در جنگ بین ما و عراق بی‌طرف بودند و بهترین دلیل که دارم این هست که جنگ افزار‌هایی که از عراق از آمریکا داشتند، کدام است؟ فانتوم داشتند؟ تاو داشتند؟‌! هیچ جنگ افزار درست و حسابی نداشتند. اگر هم دولت آمریکایی می‌خواست سخت افزار بدهد، نمی‌توانست برای اینکه کنگره سنا از ابتدا نسبت به این جنگ بی‌طرف بود. دوم اینکه تا زمانی که ما فکر می‌کردیم در جنگ برنده هستیم، جنگ را ادامه دادیم. خیلی‌ها بودند که می‌گفتند این جنگ به جاهای ناحق و ناجور کشیده می‌شود و خیلی به نفع ما نیست. به آنها می‌گفتیم شما خائن و خرابکار هستید نوکر، مزدور و فراماسون هستید؟ تا اینکه معلوم شد، نمی‌توانیم این جنگ را پیش ببریم. چیزهایی که می‌گفتیم از قبیل اینکه بغداد را بگیریم، صدام سقوط کند، متجاوز را باید تنبیه کنیم، غرامت بگیریم و... هیچ کدام این قابل تحقق نبود. 598 را ما پذیرفته بودیم، عراقی‌ها نپذیرفته بودند. چون عراقی‌ها در سرازیری فتح و پیشروی افتاده بودند. بنابراین در مورد جنگ ما با ایشان اختلافات زیادی داریم. من معتقدم جنگ ارتباطی با آمریکایی‌ها پیدا نمی‌کند. اما ایشان معتقد است، آمریکایی‌ها جنگ را به راه انداختند. من معتقدم جنگ را بغض و کینه ما ایرانی‌ها نسبت به عرب‌ها راه انداخت و بغض و کینه عراقی‌ها نسبت به قرارداد 1974 و این شعار ما که می‌خواستیم انقلاب‌مان را صادر کنیم. یعنی ترس و وحشتی که در عراقی‌ها ایجاد شده بود که اگر نجنبیم، ایران و انقلاب اسلامی هم به اینجا می‌رسد باعث بوجود آمدن جنگ شد. من معتقدم می‌شد جنگ را پیشگیری کرد، می‌شد کاری کنیم که جنگ پیش نیاید. هم ما می‌خواستیم جنگ شود و هم عراقی‌ها می‌خواستند این جنگ صورت بگیرد. آن چیزی که به بحث ما مربوط می‌شود این است که آمریکایی‌ها تعمدی در زدن ایرباس نداشتند و تصادفی این کار صورت می‌گیرد. تمام تحقیقاتی هم که صورت گرفت به دنبال این بود که آیا آقای راجرز درست عمل کرده است یا نه؟ آیا او حسب قوانین و مقررات عمل کرده یا نه؟! همه تحقیقات برای پیدا کردن این علامت سوال بود که تصمیم راجرز برای زدن ایرباس درست بوده یا نه و ربطی هم به مردم آمریکا ندارد. خیلی هم از آن گزارشات تکتیکی که پنتاگون تهیه کرده بود یا کمیسیون دفاع سنا تهیه کرده بود که آیا راجرز درست عمل کرده یا نکرده است. اصلا اگر مردم عادی هم می‌خواندند زیاد سر در نمی‌آوردند چون تمام آن حاوی اطلاعات نظامی و فنی بود. همه حرف این است که من مثلا تصور می‌کنم در جیب شما سلاح وجود دارد، من هم به عنوان مامور نیروی انتظامی به شما می‌گویم دستت را به بالا ببر. شما هم به جای اینکه دسست را بالا ببری، دستت را به سمت جیبت می‌بری و من به سمت شما شلیک می‌کنم. همه این تحقیقات برای این بود که بفهمند آقای راجرز درست عمل کرده یا نه. منتهی طبیعی است که ما نمی‌خواهیم این حرف را بپذیریم چون معتقدیم که آمریکا دشمن ما و انقلاب اسلامی است، آمریکا جنایتکار و خونریز است،‌ آمریکا این است، آمریکا آن است و... . بنابراین نمی‌رویم دنبال اینکه ببینیم آمریکایی‌ها در این زمینه چه می‌گویند. می‌رویم ذهنیت خودمان را جای آنها می‌گذاریم. شما تا به حال شنیده‌اید که کسی بگوید در 31 شهریور 59 که عراق به ایران حمله کرد، روح آمریکا هم از این جریان خبردار نبود. اگر کسی این حرف رابزند ما به او می‌خندیم و می‌گوییم او دیوانه‌است. شما تا به حال شنیده‌اید که کسی بگوید در تیر سال69 که صدام به کویت حمله کرد، روح آمریکا هم از این ماجرا خبر نداشت. ولی ببینید ادبیات، تئوری و تحلیل ما پر است از اینکه چه کسی به صدام گفت تا به ایران حمله کند، چه کسی به صدام جنگ افزار داده و... صدام مزدوره، صدام گماشته است. به صدام می‌گویند به ایران حمله کن. می‌گوید: نعم سید. به صدام می‌گویند به کویت حمله کن. می‌گوید: نعم سید. صدام که فی الواقعه آدم نیست. در حالی که تصمیم حمله به ایران و کویت در شورای عالی نظامی در عراق که صدام در راس آن قرار داشت، گرفته شد. این موضوعات ربطی به آمریکا نداشت. متحد اصلی صدام هم اتحاد جماهیر شوروی بود. کجای صدام آمریکایی و صهیونیستی بود. منتهی خب شما بیاد جنگ را به گونه‌ای توجیه کنید. همه حرف من این است که زدن ایرباس ایران از روی عمد نبود و وقتی هم این کار صورت گرفت سال‌ها در آمریکا تحقیقات صورت گرفت که این کار راجرز درست بوده است یا خیر. و به هیچ وجه برای زدن ایرباس ایران، در آمریکا به هیچ کس مدال و روبان داده نشد. چه افتخاری دارد که به کسی برای زدن ایرباس مدال بدهند . منتهی چون امریکا را دشمن خود می‌دانیم همه چیز را به او نسبت می‌دهیم. *کوشکی: فرض کنید یک ناو ایرانی بلند شود الان برود ساحل فلوریدا و در آب‌های ساحلی آمریکا مستقر شود. آن وقت یک اِیرباس آمریکایی هم از میامی بخواهد برود جای دیگری، در فضای آرام آنجا. این ناو ایرانی به سوی ایرباس آمریکایی لیک کند و 290 کشته شوند. در کل آمریکا یک استاد دانشگاه پیدا نمی‌شود که بیاید بگوید ایرانی‌ها اشتباهی هواپیما زده‌اند. همگی متفق می‌گویند اینها کار تهاجم و حمله ایران است و ایرانی‌ها آگاهانه به 290 مسافر ایرانی حمله کردند. من نمی‌دانم آقای زیباکلام چه اصراری دارند، واقعیت‌هایی که خود آمریکایی‌ها گفتند را نقض می‌کنند. یعنی در آن حالت ما می‌توانیم توجیه کنیم و دنیا خواهد پذیرفت. اعلام شد که ناو های ایرانی یک روزی ممکن است به سمت جبل‌الطارق بروند. از جبل‌الطارق تا اولین ساحل آمریکایی، 12 ساعت با هواپیما راه است. می‌دانید آمریکایی‌ها چه گفتند. اعلام کردند که با این کار امنیت ملی ما تهدید می‌شود. آن وقت یک ناو آمریکایی در فضای آبی ایران، یک هواپیمای ایرانی در فضای هوایی ایران را با موشک زده، تصادفی بوده است؟ آقای دکتر باید مقصودشان را از لفظ جنگ تعریف بکنند؟ من مثال دزد در منزل آقای دکتر را زدم، اما ایشان جواب ندادند. دزد در منزل شخصی آقای زیباکلام وارد شده، ایشان پارچ آب دستشان بوده و دزد فکر کرده سلاح است و ایشان را کشته است، آن وقت اگر آقا دزده بگوید این کار من به خاطر خطای دید بوده، ما باید بپذیریم؟ بعید می‌دانم. ایشان مدعی است که آمریکا در جنگ ایران و عراق هیچ گناهی نداشته است، من می‌گویم بروید فیلم‌های مستندی را که خود آمریکایی‌ها پخش کردند را ببینید. خود آمریکایی‌ها فیلم‌ش را بارها و بارها نشان داده‌اند که معاون وقت وزیر دفاع قبل از جنگ می ‌آید با صدام دیدار می‌کند. خانم گلاسپی سفیر وقت آمریکا در عراق شهادت داده، مگر اینکه او هم مثل ما دروغگو باشد، که آمریکا به صدام چراغ سبز داده. گزارش‌های رسمی که بعد از جنگ عراق و کویت منتشر شد و آمریکایی‌ها منتشر کردند، حتی تلویزیون بی‌بی‌سی از اینها مستند ساخت. با تصویر، نشان داد آمریکایی‌ها، یک کاملا آمریکایی‌هادر جریان بودند، دوم به تعبیر خانم گلاسپی سفیر وقت آمریکا در بغداد چراغ سبز دادند. کمک‌های نظامی آمریکا به عراق، آن اسنادی خود آمریکایی‌ها منتشر کردند، نشان می‌دهد در عملیات تیر ماه سال 61 که ما یک عملیات رمضان داشتیم، فرماندهی اتاق جنگ بصره که مدافعین بصره بودند در عملیات رمضان، ژنرال‌های‌ آمریکایی برعهده داشتند. کتابی چاپ شده به نام «ویرانه‌های دروازه شرقی». من نمی‌دانم آمریکایی‌ها حاضرند علیه منافع ملی‌شان دروغ چاپ شود؟ ژنرال رفیق السامرایی که تحت حمایت آمریکایی بود و با سازمان اطلاعات آمریکا کار می‌کرده است در کتاب ویرانه‌های دروازه شرقی که در آمریکا مجوز رسمی دولت آمریکا چاپ می‌شود، موارد متعدد همکاری‌های نظامی آمریکا با رژیم بعث عراق را گفته است که از سال 1982 تا 1988 ادامه داشته است . من کد آوردم برای ایشان. ایران دارد با عراق می‌جنگد، آن وقت آمریکا می‌آید جبهه جدیدی را آغاز کند و شروع می‌کند به ناوهای ایرانی حمله کردن، به نظر شما این بی‌طرفی در جنگ نیست؟ یعنی آقای زیباکلام با یک نفر کتک‌کاری می‌کند مثلا من هم بیایم آقای زیباکنار را بزنم. آیا این می‌شود بی‌طرفی در دعوای ایشان و طرف مقابلشان؟ واژه‌ها را باید اصلاح کنیم، بله من با ایشان اختلاف‌نظر دارم به خاطر اینکه معنی بی‌طرفی را این نمی‌دانم که یک نفر با کسی درگیر است و نفر سوم به عناون بی طرف از یک طرف جریان حمایت کند. لااقل به اندازه‌ای که آمریکایی‌ها رسما پذیرفتند در جنگ به عراق و رژیم بعث عراق کمک کردند، در دادن اطلاعات ایربکس‌های آمریکایی، حضور فرماندهان ارشد آمریکا، در دادن پیش‌زمینه و چراغ سبز برای ساخت سلاح‌های شیمیایی و... اینها چیزهایی است که آمریکایی‌ها رسما قبول کردند. کامل حسین- داماد صدام- وقتی از عراق به اردن فرار کرد، مامورهای آمریکایی او را بازجویی کردند. ریز گزارشات بازجویی نشان می‌دهد که مبادلات نظامی آمریکا و عراق در طول‌ سال‌های جنگ چه میزان بوده است. این اسنادی است که آمریکایی‌ها منتشر کردند. من اینجا می‌توانم بنشینم روی هوا بگویم آمریکایی بی‌طرف بودند. اما اسناد باید بیاوریم. اسنادی که خود آمریکایی‌ها منتشر کردند نشان می‌دهد آمریکا در جنگ8 ساله نه تنها بی‌طرف نبوده، بلکه کاملاً قبل از شروع جنگ، حین جنگ و... هم کمک کرده و هم چراغ سبز داده و حمایت کرده بودند. بدون هیچ تردیدی این واقعیت‌هایی است که خودشان اقرار کردند، چه اصراری است که آقای زیباکلام می‌گویند اینگونه نبوده است. من مجدد صحبت خودم را تکرار می‌کنم که هیچ کسی حق ندارد وارد خانه آقای زیباکلام شود و به خیال اینکه آقای زیباکلام نصفه شب قصد حمله به او را داشته باشد، ایشان را به قتل برساند. این کار ‌قتل عمد است و کسی که این کار را کرده است باید مجازات شود. زمانی که ایرباس ایرانی زده شد، ما در منطقة جنگی بودیم. گفتند یک هواپیمای ایرانی را زدند. من آخرین جمله‌ای که می‌گویم این است که این ساده نیست، 25 سال از آن لحظه گذشته. ما در جنگ خیلی تلفات دادیم ولی هیچ صحنه‌ای به اندازه این صحنه برای ما سخت نبود. ایرباس ایرانی افتاده بود در خلیج فارس و همه جنازه‌ها و قطعات هواپیما در ساحل جزیره هنگام پیدا شد. یک دختر دو ساله که مادرش موهایش را بسته بود و یک لنگه کفشش در پایش بود و یک لنگه کفشش در پایش نبود و جنازه‌اش داشت روی آبها تلوتلو می‌خورد، این صحنه را بچه‌های رزمنده دیدند. من که تا به حال گریه آنها را ندیده بودم، گریة عمیق‌ رزمنده‌ها را دیدم. و این جنایت به این گستردگی، جنایتی نبود که ما بخواهیم از آن ساده بگذریم. آمریکایی قطعا باید به خاطر این جنایتی که کردند امروز یا هر زمان دیگری مواخذه و محاکمه شوند و مفتضح شوند. اگر چند دلاری به خانواده‌های کشته‌شدگان داده شده است به خاطر بحث بیمه بوده. آمریکایی‌ها اصلا تقصیر خودشان را نپذیرفتند که بخواهند غرامت بدهند،‌ این واژه، واژه غلطی است. آمریکایی‌ها تقصیر خودشان را نه، من می‌گویم جنایت‌شان را نپذیرفتند. اگر آنها می گویند اشتباه، من می‌گویم تقصیر کردند، کوتاهی کردند و به خاطر این کوتاهی باید عذرخواهی کنند، آیا آنها عذرخواهی کردند؟ اگر ایشان می‌گویند آمریکایی‌ها انسان‌دوست، شریف، با وجدان، مهربان و خیلی ناز نازی اشتباه کردند. من می‌گویم اشتباه بوده، اشکال ندارد ولی باید عذرخواهی کنند. لااقل از خانواده‌های قربانیان به خاطر اشتباه عذرخواهی کنند. اگر خدای نکرده دختر خود آقای دکتر هم در آن هواپیما بود، باز هم اینطور راحت در مورد ماجرا حرف می‌زدند؟ یک فرد هندی هم در آن پرواز بود. من دوست داشتم ایشان به عنوان یک ایرانی به اندازه آن هندی که در آن هواپیما بود، نفرت داشته باشد از کسانی که این جنایت را انجام دادند و می‌گویند اشتباه بوده است. ولی من یک موضع دیگری دارم، من می‌گویم تک تک انسان‌هایی که در آن پرواز بودند و 12 نفر آنها خارجی بودند و مسلمان هم نبودند، انسان‌هایی که در آن پرواز کشته شده بودند به خاطر جنایت تعمدی آمریکا، ما خوانخواه آنها هستیم. * زیباکلام: بنده همانطور که گفتیم، هیچ دلیل منطقی وجود ندارد که ما بگوییم آمریکا خواسته بوده باشند هواپیمای ایرباس ما را بزنند. مطلب بعدی اینکه وقتی هواپیمای مسافربری ایرباس را یکی از پیشرفته‌ترین ناوهای جنگی دنیا می‌آید و می‌زند، بعد به آن مدال شجاعت و رمان بدهند. بزرگترین دلیلی که دارم، تعمدی در زدن ایرباس نبود، حجم انبوهی از تحقیقات است که چند سال بعد از اتفاق افتادن این واقعه، در آمریکا صورت گرفت که دقیقاً مکانیزم شلیک به این هواپیما چگونه بوده است و آیا فرماندةناو می‌توانسته شلیک نکند یا نه، من و شما اگر جای آن فرماندةناو بودیم و در آن شرایط باید آن را شلیک می‌کردیم. حالا آقای کوشکی می‌گوید اصلا آن ناو آنجا چه می‌کرده؟ آقای زیباکلام در منزلش چه می‌کرده؟ آقا دزده داشته چه کار می‌کرده که آنها بحث دیگری است. اینها مثلا می‌گویند آمریکایی‌ها با ناوهای ما درگیر می‌شدند. بله برای اینکه ما شلیک می‌کردیم با موشک‌هایی که از چین گرفته بودیم به تانکرهای نفتکشی که نفت کویت و عربستان را می‌برد و آنها را می‌زدیم. همچنان که هواپیماهای عراق تانکرهای نفتی ما را می‌زد و ما هم تانکرهای کویتی را می‌زدیم و‌ ناو هر کسی را که نفت خلیج‌فارس را می‌برد. شعار ما این بود که اگر ما نتوانیم نفت‌مان را از خلیج فارس عبور دهیم، پس نمی‌گذاریم که هیچ کس این کار را بکند. آمریکایی‌ها آمدند بگویند کویتی‌ها و دیگران را ما حمایت می‌کنیم که نفت‌کش‌هایشان از خلیج فارس بگذرد. منتهی وقتی این را که من می‌گویم، ایشان می‌گوید تو خائن هستی و طرف کویتی‌ها گرفتی. اما من می‌گویم نه حقیقت این است. شما می‌گویید چرا بین ما و آنها درگیری نظامی به وجود آمد؟ درگیری نظامی به این خاطر به وجود آمد که ما داشتیم به هر حال به نفت‌کش‌های دیگری حمله می‌کردیم و آنها آمدند حمایت از آن نفت‌کش‌ها. اما اصل مساله این است، اگر فرض کنیم تعمدی در کار بوده است و عناصری و عواملی داخل حاکمیت آمریکا می‌خواستند این هواپیمای ایرباس را بزنند، من معتقدم آمریکایی‌ها که خودشان را مسخره نکرده بودند که بیایند تحقیق و بررسی بکنند و ببینند چه شده بود؟ آن هم نه یک گروه تحقیق. شما فقط یک نگاه بکن، ببین چقدر گروه تحقیق صورت گرفته است. شرایطی که ایرباس مورد هدف قرار گرفت، آن شرایط چطوری بوده است؟ آیا راجرز هم می‌توانسته تصمیم دیگری بگیرد یا نه؟ این تمام حرف من است و اینکه هیچ ارتشی، حتی ارتش حبشه و حتی عقب‌افتاده‌ ترین ارتش‌های دنیا هم به فرمانده ناوشان به خاطر زدن یک ایرباس مدال نمی‌دهند. زدن یک ایرباس توسط ناو وینسنس اصلا چیزی نیست که افتخار داشته باشد. اگر مدال یا روبان داده شده به خاطر خدمات سی ساله‌ای بود که در نیروی دریایی آمریکا انجام داده بود و همچنان معتقدم جنگ ما و عراق هیچ ارتباطی به آمریکایی پیدا نمی‌کند. *کوشکی: سوال من را آقای دکتر جواب ندادند. من امیدوارم خوانندگان جواب دهند. اگر نیروی دریایی ایران با ادعای حمایت از کوبا برود در ساحل آمریکا، یک هواپیمای مسافربری آمریکایی بلند شده و ما آن را هم بزنیم و آنجا هم فضای آمریکایی است و ما هم در آبهای آمریکا هستیم، این را مطبوعات آمریکا، اساتید آمریکا و مردم آمریکا می‌پسندند و چه خواهند گفت؟ آیا به جز عمل تعمدی و خصمانه خواهند گفت؟ این یک سوال است که ایشان جواب ندادند. نکته‌ بعدی این است که ایشان به تحقیقات اشاره کردند. در ده‌ها مورد هیات حاکمه آمریکا تصمیماتی گرفتند و آن تصمیم پنهانی بوده است و بعد لو رفته و کمیسیون تحقیق تشکیل شده. کمیسیون جان تاور تشکیل شد و به دستور کمیته آمریکا که بیاید بررسی کند که چرا ریگان دستور داده است که با ایران ارتباطاتی برقرار بشود و موشک‌های تاوی فرستاده شود و بعد پولش صرف کنتراهای نیکاراگوئه شود. مگر مثلا اینجا قصد مسخره آمریکا را داشته، نه خیر بخشی از هیات حاکمه آمریکا تصمیم گرفته، تصمیم پنهانی بود، در ماجراهای ایران کُنترا، وقتی علنی شد، یک افتضاح شد و تبدیل به یک گیت جدید شد، مثلا ایران گیت شد، کمیسیون‌های تحقیق تشکیل شد. آنجا کسی قصد مسخره کردن کسی را نداشت. این یک چیزی مثل همان است. *زیباکلام: اصلا و ابدا زدن ایرباس هیچ ربطی به آن ندارد. *کوشکی: من امیدوارم دانشجویان علوم سیاسی این مصاحبه را نخوانند، چون فکر می‌کنم اصلا جالب نیست که یک استاد شاخص علوم سیاسی، بی‌رفرنس حرف زدن را دارد آموزش می‌دهد. *زیباکلام: من دوست دارم آبرویم برود. *کوشکی: آقای زیباکلام آبرو دارند و احساس آبروی بیشتری الان می‌کنند. آبرو رو خدا میده و خدا میگره. اما دانشجوی علوم سیاسی از یک استاد شاخص و صاحب تالیفات باید با رفرنس حرف زدن را یاد بگیرند، نه احساسات را بیان کردن و حاشیه حرف زدن را. ایشان برای چندین بار تکرار می کنند که امکان ندارد نیروی دریایی ارتشی به خاطر کشتار غیرنظامیان مدال بدهد؟ من می‌گویم دولت آمریکا این کار را کرده است. یک بار هم نه، چندین بار این کار را کرده است. اتفاقا ارتش آمریکا از ارتش گینه بیسائو خیلی پیشرفته‌تر است که این کار را کرده است. اگر ارتش گینه بیسائو یا حبشه را سمبل وحشی‌گری می‌دانید، من حرفی ندارم ولی من می‌گویم ارتش آمریکا این کار را کرده است. وقتی یک کار کرده چرا دو بار یا سه بار نکند. مگر گوانتانامو را من راه انداخته‌ام؟ مگر گوانتانامو تصادفی اتفاق افتاده؟ خود اوباما می‌گوید من می‌خواهم گوانتانامو را تعطیل کنم ولی باز هم این کار را نمی‌کند. آقای زیباکلام لابد اعتقاد دارند گوانتانامو تصادفی بوده و ابوغریب هم تئوری توطئه است و توهم است و اشتباهی یک کاری کردند و اشتباهی بوده است و خبری نبوده است. مثلا کشتار نزدیک 400 هزار نفر زن و بچه در عراق اشتباهی بوده است. آمریکایی‌ها چنین کاری نمی‌کنند. جالب است وقتی سربازهای آمریکایی فیلم می‌گیرند که از درون هلی‌کوپتر، آمریکایی‌ها چگونه غیرنظامیان را می‌زدند این هم لابد اشتباه بوده است؟ من می‌گویم ارتشی که افتخارش فرو کردن چاقو در شکم ویت کونگ‌هاست و فیلم گرفتن از این صحنه است و پخش کردنش، ارتشی که اسیر ویت کنگ را با دست بسته شلیک می‌کند و پخش می‌کند . این ارتش برایش خیلی ساده است که بیاید طراحی بکند برای فشار بر ایران ایرباس را بزند و ما معمولا وقتی اتفاقی می‌افتد می‌رویم سراغ کسی که قبلا این کار را کرده است و این منطقی است. کسی که یک بار این کار را کرده می‌تواند چند بار هم بکند. آمریکایی‌ها در ویتنام کارهایی کردند که فکر می‌کنم آقای زیباکلام از این اقدامات خوششان نیاید. علیه غیرنظامیان، در ویتنام کردند، در ژاپن هم کردند و الان در گوانتانامو هم کردند. علیه 400 هزار نفر زن و بچة عراقی هم انجام دادند. *زیبا کلام: در مورد کُنترا، ایشان درست می‌گوید یک بخش از حاکمیت مخفیانه‌ای کار را انجام می‌داد. تمام تحقیقاتی که صورت گرفت هیچ کدام نشان ندادند تعمدی بوده برای زدن ایرباس. تمام چیزهایی که ایشان می‌گوید ابوغریب و گوانتاتو، همة آنها را مطبوعات آمریکایی لو دادند. پس درود بر رسانه‌های آمریکایی. *کوشکی: (با لبخند) آقای دکتر این مواردی هم که من گفتم همه از رسانه آمریکایی‌ها بود. چون ایشان رسانه‌های ایرانی‌ را دروغگو می‌دانند. پایان تهیه و تنظیم از حسین جودوی انتهای پیام/

سلام نتیجه گیری کلی : [b]زیبا کلام :[/b] آمریکا حق داشت این هواپیما را بزند و ایران باید به آمریکا به خاطر تحت فشار گذاشتن خدمه ی ناو وینسس و مصرف دو عدد موشک استاندارد خسارت پرداخت کند و همچنین به صورت رسمی و در سازمان مللل از آمریکا عذرخواهی کند و از انرژی هسته ای دست بکشد و 99 درصد منابع معدنی و نفتی کشور را به آمریکا واگذار کند و هر چه آنها گفتند بگوید چشم و دستورات آنها را اجرا کند .... خب ، آقایون ، حالا که آقای زیبا کلام روشنمون کرد باید خفه بشیم ...

[quote name='Maldini' timestamp='1373012875' post='319885'] [quote name='100' timestamp='1373008101' post='319873'] سلام مالدینی جان ... خود اسلام و فقه شیعه برای اقتصاد چندتا حکم کلی داده نه اینکه بیاد براش برنامه بده ( چندتا حکم کلی و اصولی داده که اگه اجرا بشه اقتصاد درست می شه در دراز مدت و جامعه از فساد اقتصادی به دور می مونه ) 1- مسائل خمس و زکات 2- نهی از ربا 3- نهی از کم فروشی 4- نهی از گران فروشی 5- نهی از احتکار و .... ( اگه اقتصاد ما رو نگاه کنی همین چندتا مسائل ساده هست که اگه رعایت بشه خیلی از مشکلات برطرف می شه ) احکامی هم هست که می گه اگه جنسی رو خریدی حق نداری بدون تغییر یا جابه جایی ( در کل انجام یک فعالیت روی جنس ) اون رو با قیمت بالاتر بفروشی >>> یعنی نهی از چیزی که ما حالا بهش می گیم دلال بازی و دلالی موبایلی که با چهارتا خرید و فروش سوری قیمت رو بالا می برند .... این قوانین اجرا بشه تا حدود بسیار زیادی ( حالا به جزئیات وارد نیستم ) اقتصاد اسلامی می شه ... چندتا حکم دیگه هم هست که بیشتر تو حوزه ی حکومت داری هست که با اقتصاد هم رابطه داره ولی بیشتر وظیفه ی حکومت هست که در موردش نظر بده .... مثلا عدم وابستگی به غیر مسلمین یا عدم تقویت دشمنان مسلمین و ... شما برو توی اقتصاد آمریکا هم همین احکام ساده ای که اسلام و دین و ائمه برای اقتصاد تعیین کردند رعایت کن و اونوقت می بینی که هم عقلانی هست و هم مانع از فساد اقتصادی گسترده می شه .... (( [b]همین حالاش هم اقتصاد آمریکا و بانکداریش از مال ما اسلامی تره !!![/b] ) [/quote] دوست گرامی اسلام کامل ترین دینه...دین یعنی چی؟یعنی برنامه زندگی در دنیا برای سعادت در آخرت! اگر این اصل رو بپذیریم پس قبول کردیم این دین در تمام ابعاد برنامه کامل و جامعی داره...من جمله اقتصاد! مگر اسلام فقط به حجاب و نماز جماعته؟؟ خدا و پیغمبر و ائمه و اولیا خدا تمام و کمال همه چیز رو بیان کردن اگر می بینی که امروز کم و کاستی هست از بی عرضه گی های حوزه و دانشگاهست که نتونستن بعد از 34 سال یه مدل اقتصادی اسلامی رو معرفی کنن کو دانشگاه اقتصاد اسلامی؟ کو استاد و نظریه پرداز؟ کو مدل؟کجاست اون نقشه راه؟؟ بعد هم میشه روشن بگی چه طوری مکتب سرمایه داری که اصالتش با پول و سرمایه است میشه مدل اسلامی؟؟ وااسفا!! نعوذ بالله پس علی چرا مخالف معاویه بود؟ معاویه که نماز و روزه و حجش و خمس و زکاتش رو میداد؟ [/quote] سلام عزیز دقت نمی کنی ، اسلام هیچ وقت نمی گه برید پولی رو که یارو با تلاش به دست آورده به زور ازش بگیرید و بین مردم پخش کنید ( این که شد کمونیست ) ... اسلام می گه شما این چندتا شرطی که در پست قبلیم گفتم رو اجرا کنه ، اقتصاد خودکار می شه اسلامی .... حالا تو برو یک دستگاه بساز و به غیر مسلمین با 200 برابر قیمت بفروش و بشو سرمایه دار ، اسلام با این مشکل نداره ( البته بحث زکات و خمس رو مطرح می کنه برای پخش شدن سرمایه و همچنین بحث صدقه هم مطرح می کنه ) .... شما قوانین اسلام ( همون چندتا قانون ساده ) رو به درستی رعایت کن ، هر نظام اقتصادی که باشه بعد از یک مدتی می شه اسلامی !!!! مشکل اینه که با اسم اسلام قوانین اقتصادی اسلام به درستی رعایت نمی شه و مغلطه ای از لیبراسیم و کمونیستم و سوسالیسم و هزارتا کوفت و زهر مار دیگه رو به عنوان اقتصاد اسلامی مطرح می کنند که کاربردی نداره .... اسلام دین ساده ای هست و با قوانین ساده و اصولی همه چیز رو تعیین می کنه نه با این بحث سکولاریسم و کمونیسم ... شما برو همین قوانین اقتصادی اسلام رو توی اقتصاد آمریکا اجرا کن ، اقتصادش می شه ، اقتصاد اسلامی !!! ( حالا دلت می خواد بهش بگو لیبرال !! )

سلام دوستان کسی می تونه این رو بفهمه چی می گه ( در مورد ذخیره ی خروجی فایل برنامه ی پایتون در یک فایل دیگه هست !!! ) من با ویندوز هر بلایی سرش میارم اجرا نمی شه .... [img]http://upload.iranvij.ir/farvardin92/58421500159231428826.png[/img]

[quote] این قضیه سودان جنوبی هم خوب برگی واسه امریکا و دارودستش میشه.البته این واسه ایندس الان فعلا نه [/quote] سلام گویا اسرائیل هم در سودان جنوبی و هم در اتیوپی می خواد سد بزنه اونم بر روی رود نیل ....

سلام .... البته امروزه شرکت های بزرگ و گردن کلفت برای مهندسی نرم افزار مدل های فرآیندی قدیمی رو رها کردند و به سمت مدلهای فرآیند رسمی ریاضی می روند که عملا همه چیز از یک منطق شدید ریاضی پیروی می کنه و احتمال خطا بسیار کم می شه .... از این مدل فرآیندی بیشتر در صنایع حساس استفاده می شه .... ( اگه کسی یک منبع در این مورد داره ، برام بفرسته .... ) .... جدیدا هم پیدا کردن منبع سخت شده ، هم فیلتر هستند و هم از اون طرف تحریم !!!! حتی source code الگوریتم رمزنگاری AES که برای همه آزاده برای ما تحریمه ... بقیه سایت ها هم که فیلتر هستند .... هی روزگار .... البته به شخصه خودم رو بگم من تو دانشگاه هیچی یاد نگرفتم به جزء همون ترم اول که یکم با اصول برنامه نوسی آشنا شدم ....

[quote name='maverick100' timestamp='1372941791' post='319728'] بله قربان اما مغازه ای که من ازش پرسیدم خودش [b]نمایندگی نود[/b] بود و کلا اون مغازه چیزی جز آنتی ویروس اصل نمیفروخت حالا شاید هم برای بازار گرمی گفته ولی خب به نظرم چندان بی ربط هم نگفته چون من خودم استفاده می کردم ازش [/quote] سلام سرنخ رو برات پر رنگ کردم !!! این علاوه بر غاز بودن مرغ همسایه هست .... ____________ فعلا بحث های هوش مصنوعی تو همه ی زمینه ها داره ورود می کنه .... تو این آنتی ویروسهای جدید هم بنا به ادعای خودشون از یک نوع هوش مصنوعی جدید استفاده می کنند که به صورت خودکار و بر اساس تجربیات بهتر می شه ....

سلام مالدینی جان ... خود اسلام و فقه شیعه برای اقتصاد چندتا حکم کلی داده نه اینکه بیاد براش برنامه بده ( چندتا حکم کلی و اصولی داده که اگه اجرا بشه اقتصاد درست می شه در دراز مدت و جامعه از فساد اقتصادی به دور می مونه ) 1- مسائل خمس و زکات 2- نهی از ربا 3- نهی از کم فروشی 4- نهی از گران فروشی 5- نهی از احتکار و .... ( اگه اقتصاد ما رو نگاه کنی همین چندتا مسائل ساده هست که اگه رعایت بشه خیلی از مشکلات برطرف می شه ) احکامی هم هست که می گه اگه جنسی رو خریدی حق نداری بدون تغییر یا جابه جایی ( در کل انجام یک فعالیت روی جنس ) اون رو با قیمت بالاتر بفروشی >>> یعنی نهی از چیزی که ما حالا بهش می گیم دلال بازی و دلالی موبایلی که با چهارتا خرید و فروش سوری قیمت رو بالا می برند .... این قوانین اجرا بشه تا حدود بسیار زیادی ( حالا به جزئیات وارد نیستم ) اقتصاد اسلامی می شه ... چندتا حکم دیگه هم هست که بیشتر تو حوزه ی حکومت داری هست که با اقتصاد هم رابطه داره ولی بیشتر وظیفه ی حکومت هست که در موردش نظر بده .... مثلا عدم وابستگی به غیر مسلمین یا عدم تقویت دشمنان مسلمین و ... شما برو توی اقتصاد آمریکا هم همین احکام ساده ای که اسلام و دین و ائمه برای اقتصاد تعیین کردند رعایت کن و اونوقت می بینی که هم عقلانی هست و هم مانع از فساد اقتصادی گسترده می شه .... (( [b]همین حالاش هم اقتصاد آمریکا و بانکداریش از مال ما اسلامی تره !!![/b] )

سلام می شه مجموعه ی این رو به صورت فایل پی دی اف دربیارید ..... اینجوری خوندن مقالات علمی سخته !!!

[quote name='Goebbels' timestamp='1372965723' post='319813'] [color=#ff0000][font=tahoma,geneva,sans-serif]E-2D[/font][/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/E-2D.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_E-2D.jpg[/img][/url] [color=#ff0000][font=tahoma,geneva,sans-serif]F-16E Block 60 Fighting[/font][/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/F-16E_Block_60_Fighting.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_F-16E_Block_60_Fighting.jpg[/img][/url] [color=#ff0000][font=tahoma,geneva,sans-serif]RQ-4A Global Hawk[/font][/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/RQ-4A_Global_Hawk.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_RQ-4A_Global_Hawk.jpg[/img][/url] [color=#ff0000][font=tahoma,geneva,sans-serif]ScanEagle[/font][/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/ScanEagle.gif"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_ScanEagle.gif[/img][/url] [color=#ff0000][font=tahoma,geneva,sans-serif]YF-12[/font][/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Sr-71.gif"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_Sr-71.gif[/img][/url] [color=#ff0000][font=tahoma,geneva,sans-serif]TU-160[/font][/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/tu160cutaway.gif"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_tu160cutaway.gif[/img][/url] [color=#ff0000][font=tahoma,geneva,sans-serif]F-4K Phantom[/font][/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/F-4K_Phantom.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_F-4K_Phantom.jpg[/img][/url] [color=#ff0000][font=tahoma,geneva,sans-serif]Mig29M[/font][/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Mig29-Cutaway.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_Mig29-Cutaway.jpg[/img][/url] [color=#ff0000][font=tahoma,geneva,sans-serif]Su-35BM[/font][/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/su35cutaway.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_su35cutaway.jpg[/img][/url] [color=#ff0000][font=tahoma,geneva,sans-serif]Su-24[/font][/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/su-24-diagram.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_su-24-diagram.jpg[/img][/url] [color=#ff0000][font=tahoma,geneva,sans-serif]F/RF-111C[/font][/color] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/cutaway.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_cutaway.jpg[/img][/url] [/quote] سلام افشا کردن نقشه ی این هواپیما ها مشکل امنیتی نداره ( برای سازندگان و دارندگانشون نه برای ما ) !؟ نقشه ی اف 35 یا اف 22 رو ندارید !؟

سلام نکته ی مهم اینه که اف 14 های تحویلی به ما ( هواپیمایی که آمریکا می گه با هواپیمای مسافربری اشتباه گرفته ش ) هیچکدوم قابلیت حمله به اهداف زمینی و دریایی رو نداشتند و هنوز هم ندارند .... اف 14 هم ساخت خود آمریکاست .... ________- کلا اینکه آمریکا بعدش یک راست به کاپیتان راجرز مدال داد همه چیز رو روشن می کنه _________ مشکل اصلی اینه که این غربگراها می گند هر کی زور داشت و قدرت داشت حق با اونه ( منطقشون همینه ... تو همین سایت هم میسالو و مارشال 1987 و چندتا دیگه هم همین حرف رو می زنند ) .... حالا ، خوبی و بدی دیگه هیچ معنایی براشون نداره .... حالا تو بهش بگو مجنون مرد بود و لیلی زن ، باز حرف خودش رو می زنه و می گه هردوشون زن اند !!!

[quote name='president' timestamp='1372965142' post='319810'] [quote name='100' timestamp='1372960887' post='319790'] [quote name='president' timestamp='1372959391' post='319781'] یه سری سوال و جواب0هر سوال .5 نمره!) ایا در مصر انقلاب شده؟بله ایا این حرکت نشات گرفته یا به هر نوعی مربوط به انقلاب اسلامیه ایرانه؟خیر ایا این انقلاب هیچ نفعی واسه ما داشته؟تا حالا نه [/quote] سلام - در مصر هیچ وقت انقلاب نشده ... - تا حدودی ولیکن این کجا و آن کجا .... مصر فعلا تو دوران مشروطه هست - قرار نیست برای ما نفع و ضرر داشته باشه ... قراره !؟ [/quote] -تا تعریف شما از انقلاب چی باشه.قرار نیست همه انقلابها اهدافشون مثله هم باشه یا راه مشترکی برن یا حتی کلا تمام رویدادهای قبل انقلاب کاملا برعکس شه.در مورد انقلاب ها و دسته بندی و...بحث زیاده.گربریزی بحر را در کوزه ای چند گنجد قسمت یک روزهای-شاید اسم جفتشون انقلاب باشه ولی لزوما معنای ربط داشتن به هم رو ندارن.بین هر دو اتفاقی میشه یه نکات مشترک پیدا کرد مثلا بین انقلاب ما و انقلاب فرانسه ولی نباید این ظاهر ما رو فریب بده -ما هم قراری نذاشتیم.ولی ما هم از دنیا ایزوله نیستیم و باید ببینیم برا ما این اتفاق چه پیامدی داشته.این یه چیز بدیهیه که تو تحلیل یه حادثه سود و زیانش رو بر خودمون معلوم کنیم. [/quote] سلام انقلاب تعریف خاص خودش رو داره .... همون مبارک هم به اصطلاح رئیس جمهور مصر بود !!! در بهترین حالت این انقلاب خیالی فقط و فقط رئیس جمهورها رو برکنار کرد .... اگه نخست وزیری تو ایتالیا رو برابر ریاست جمهوری در مصر بگیرم پس باید بگیم ایتالیایی ها هم تو این 20 سال گذشته ده بار انقلاب کردن چون هر چند وقت یکبار نخست وزیر رو کنار می زارند !!!!!1 یکم به این تایپیک های جناب واریور ( ابراهیم ) سر بزنید تا کمی فرق این ها رو بفهمید ... در ضمن ، بحث سود و زیان نیست ... بحث اینه که مصری ها به خاطر دلخوشی ما به قول شما انقلاب نکردند ... ما هم هیچ نفوذی در مصر نداریم و در نهایت فقط یک تماشگر هستیم ....

[quote name='worior' timestamp='1372963752' post='319805'] خواهش دارم بحث های قومیتی مطرح نشود ، این که یک استان نمیتونه موفق باشه عمدتا بر میگرده به سواد و غیرت و جدیت مسئولان آن استان و البته سیستم مرکز گرای فعلی هم ایرادات بسیاری داره ، ... [/quote] سلام ... گفتی ، تو همین شهر ما کم کسایی نیستند که بالای یک میلیارد تو حساب بانکیشون هست و همین که پول ها رو جمع می کنند یا می رند شیراز و اصفهان و تهران یا خارج ... پول رو تو شهر ما جمع می کنند و می روند یک جای دیگه خرجش می کنند ... چیزی هم بهشون بگیم می گویند " مگه مغز خر خوردیم تو این جهنم - اشاره به گرمای بالای 50 درجه ی شهر در 4-5 از سال !! - بمونیم " .... بحث را تمام می کنیم .... یک درد دل کردم ...

[quote name='mohammadhossein' timestamp='1372961763' post='319796'] [quote name='100' timestamp='1372958754' post='319776'] سلام نگرفتید چی شد !؟ شیخ الازهر به همراه رئیس حزب النور (( حزبی سلفی اونم از نوع تند رو )) در کنار سی سی تو تلویزیون اومدند و علیه اخوان المسلمین حرف زدند .... نتیجه ی اول : اخوان پایگاه دینی که ازش دم می زد رو از دست داد !! نتیجه ی مهمتر : از این به بعد حزب النور می شه نماد به اصطلاح اسلامگرایان مصر اگه اخوان المسلمین حکم یک "[b] [color=#008000]جیگر[/color][/b] " چموش بود برای ما ، حزب النور حکم یک " [b][color=#a52a2a]جیگر شاخ دار[/color] [/b]" چموش رو داره .... همه چیز رو به این سادگی در نظر نگیرید ..... از حالا باید منتظر باشیم که فوج فوج نیرو از مصر به سوی سوریه بره ..... ( ارتش و غربگراها هم از خدا خواسته ترغیبشون می کنند تا بروند و خطرشون از مصر برچیده بشه !! ) _________ [/quote] می تونم از شما بپرسم سلفی ها در زمان مرسی چیکار نکردن ؟!! با این وضعیت خیلی بعید هست که یک فرد به اصطلاح مذهبی سکان هدایت مصر رو در اختیار بگیره یا وضعیت از اینی که هست بدتر بشه [/quote] سلام .... زمان مرسی تازه شروعش بود ... این بار احتمالا به صورت هدایت یافته تر فقط و فقط شیعه رو می زنند یا نیرو به سوریه می فرستند .... در ضمن ، اینها از همین حالا سهم خواهی می کنند .. برای همین رفتن کنار سی سی .... تازه اون اخوان که باید حکومت داری هم می کرد اونقدر گند می زد ، اینها که دیگه سرشون به حکومت داری هم گرم نیست !!! _______ نکته ی جالب این به اصطلاح ، انقلاب دوم .... وسط میدون تقسیم ( بین اون همه جمعیت !!! ) رفتن به خبرنگار هلندی که برای گزارش گیری رفته بود ، تجاوز کردند !!! به حدود 100 تا زن و دختر مصری هم تو همون شب دست درازی شد ( دیگه تا کجاش رو نمی دونم ) کلا مصر رو زیاد اسلامی نبییند .... مصری خودشون فساد اخلاقی زیادی دارند ( حتی بعضی ها می گند در بین اعضای خانواده هم بعله ........ ! ) مصر به چنان درجه ای از انحطاط رسیده که توش اسلام گرایان حقیقی چیزی تو دستشون نیست و اسلام شده مترادف سلفیت و از اون طرف هم شده غربگرایی فساد گرا ... میانه رو ها جایی توش ندارند ....

[quote name='oldmagina' timestamp='1372960534' post='319788'] [quote name='senaps' timestamp='1372958754' post='319777'] جالبه! دفاع از فارس بودن و ایرانی بودن، باطل نیست، ولی دفاع از کرد بودن باطله؟!‌ [/quote] سلام دوست عزیز مورد اول اینکه یادمون باشه کرد بودن در مقابل ایرانی بودن قرار نداره و همچنین فارس بودن معادل ایرانی بودن نیست .( فکر می کنم جمله تون رو یه بار خودتون بخونید بد نباشه !) مورد دوم اینکه همه ما اگر کشور عزیزمان را دوست داریم باید از ایرانی بودن خودمون دفاع کنیم . مورد سوم این که برای من ترتیب اولویتها به این شکل چیده می شوند : پر اهمیت ترین موضوع اینکه من مسلمان هستم . ایرانی بودن در درجه دوم اهمیت قرار دارد و قومیت من در درجه بعدی قرار می گیرد. یعنی اگر همسایه من که قومیت من را دارد با کشورم و ملیت من مشکل داشته باشه جلوش می ایستم و همچنین اگر هموطن من هم سر اسلام بخواهد مشکل ساز شود در برابرش خواهم ایستاد. مورد چهارم اینکه دفاع از ایران به مفهوم دفاع همزمان از تمام مردم ایران و تمام قومیت های ایرانی است . [/quote] سلام اگه این دیدگاه در جامعه ترویج بشود چه می شود !! تایپیک رو از سوریه کشوندن به یک روستایی در ایلام یا کردستان ایران !!!

[quote name='president' timestamp='1372959391' post='319781'] یه سری سوال و جواب0هر سوال .5 نمره!) ایا در مصر انقلاب شده؟بله ایا این حرکت نشات گرفته یا به هر نوعی مربوط به انقلاب اسلامیه ایرانه؟خیر ایا این انقلاب هیچ نفعی واسه ما داشته؟تا حالا نه [/quote] سلام - در مصر هیچ وقت انقلاب نشده ... - تا حدودی ولیکن این کجا و آن کجا .... مصر فعلا تو دوران مشروطه هست - قرار نیست برای ما نفع و ضرر داشته باشه ... قراره !؟

سلام نگرفتید چی شد !؟ شیخ الازهر به همراه رئیس حزب النور (( حزبی سلفی اونم از نوع تند رو )) در کنار سی سی تو تلویزیون اومدند و علیه اخوان المسلمین حرف زدند .... نتیجه ی اول : اخوان پایگاه دینی که ازش دم می زد رو از دست داد !! نتیجه ی مهمتر : از این به بعد حزب النور می شه نماد به اصطلاح اسلامگرایان مصر اگه اخوان المسلمین حکم یک "[b] [color=#008000]جیگر[/color][/b] " چموش بود برای ما ، حزب النور حکم یک " [b][color=#a52a2a]جیگر شاخ دار[/color] [/b]" چموش رو داره .... همه چیز رو به این سادگی در نظر نگیرید ..... از حالا باید منتظر باشیم که فوج فوج نیرو از مصر به سوی سوریه بره ..... ( ارتش و غربگراها هم از خدا خواسته ترغیبشون می کنند تا بروند و خطرشون از مصر برچیده بشه !! ) _________

سلام البته انسان معنای اردنگی خوردن رو می فهمند نه غیر انسان .... والله از روزی می ترسم که تو ایران یک عده برای خانواده ی کاپیتان راجرز از خانواده ی شهدای این پرواز طلب غرامت کنند !

[quote name='ALFARD' timestamp='1372913316' post='319629'] دوست عزیز جناب rasoolmr ، گرچه از نظر بینش سیاسی بنده خودم رو در اون حد نمیبینم که بخواهم در اینگونه موارد اظهار نظر کنم اما شما این قضیه رو مشکوک نمیدونید؟ وقتی [b]عربستان و امارات[/b] از اولین کشورهایی باشند که از این کودتای نظامی استقبال کردند و غیر مستقیم ابراز خوشحالی کردند، آیا شک شما رو بر نمی انگیزه؟ [/quote] سلام عربستان و امارات هیچ وقت با اخوان رابطه ی خوبی نداشتند ... تو همین ماه امارات بیش از 30 نفر از اخوانی ها رو تو کشورش دستگیر کرد ... کلا این اخوان چنان جوگیر شده بود که برای همه خطرناک شده بود ........ ________ نکته » فکر کنم تو سایت جناب رایش مارشال از این قضیه بیشتر از سایر کاربران خوشحال باشه ... _________ نکته ی 2 >> ما باید بر طبل کودتا بودن این رویه بکوبیم تا این دولت سکولار بعدی در مقابل ما در موضع ضعف قرار بگیره ....

[quote name='patriot1979' timestamp='1372921503' post='319647'] ظاهرا برخی دوستان ما «ایران» را نقطه پشیزی می پندارند که به اشارت انگشت دانه قدرت «دیگران» به ورطه نابودی فرو می شود!؟ آقایان، اگر قرار بر این مفروضات باشد که همین حال باید آن دو «چیز» بجای مانده از عصر فحاشی «ریگان و برژنف» این کره خاکی را به فشار انگشتی با جنگ افزارهای جهنمی شان پاره پاره کنند ... [color=#0000ff]آن دو موجودیت منحوس و این دو نماد حماقت نوچه سیاست بازان که بیش از همه بر سراپای یکدیگر متمرکز اند: آنچنان خیره در یکدیگر که خائن فاش گوی آن یکی به دامان دیگری چنگ می زند ... ! [/color] [/quote] سلام برادر خیلی وقته که خوندن متن هات سخت شده !!!

سلام البته برای ما که فرقی نمی کنه .... ولی می ترسم این سلفیون به بهانه ی اینکه مصر دیگه جای ما نیست همه به سوریه مهاجرت کنند !!!

[quote] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]به گزارش مشرق به نقل از فارس، حداقل 30 شبه نظامی گروه افراطی «[b]جنبش اسلامی ترکستان شرقی[/b]» که در چین به عنوان یک گروه تروریستی محسوب می‌شود، در صفوف اسلامگرایان سوریه مبارزه می‌کنند[/size][/font][/color] [/quote] سلام یادمه چهار سال پیش یک عده رنگی ها می گفتند که چرا به جای حمایت از حزب الله از ترکستانی های چین حمایت نمی کنید .... داشتند خودشون رو براشون می کشتند !!! [quote]فکر نمیکنم این جنگ رو بزارن به نفع جبهه مقاومت تموم بشه [/quote] جنگ رو باید برد ...

[quote name='AliMH' timestamp='1372850510' post='319484'] [quote name='9km' timestamp='1372824026' post='319413'] ضمانت اجرایی بهتر از این هست شما اگر با ایران معامله کردین دیگه نمیتونین با امریکا معامله کنین و اگر احیانا معامله کردین برای برگشت به بازار امریکا باید جریمه بپردازی به نوعی باج گیری مدرنه و تو این اوضاع هم کسی نمیاد معامله رو با امریکا رو به خاطر ایران به خطر بندازه [/quote] خوب همین حرف چه هزینه ای برای امریکا به بار میاره؟؟ آیا به همین راحتی که شما میگید بوده؟ مگر قبلا همچنین قوانینی در امریکا تصویب نشده بود علیه ایران ولی چرا الان دارن این تحریم های جدید موثر میشن؟ من میخوام ازین حرفها به نتیجه ای برسم نه حرفهای شعاری!! [/quote] سلام البته بستگی داره ... مثلا شاید فلانی بیاد شرکت سوری ( الکی ) درست کنه و بعد باید بیاد با این شرکت معامله کنه ... در ضمن ، خود آمریکا هم باید برای تحریم ایران هزینه بده ... چون مثلا چین حاضر نمی شه یک بازار رو توی ایران از دست بده اونم برای هیچ .... احتمالا در عوضش چندتا امتیاز خوب ( در پشت پرده ) از آمریکا گرفته !!! یا اروپایی ها هم همینجور ... کلا باید دید که آمریکا تا کجا می تونه امتیاز بده و این امتیاز دهی رو برای چه مدت حفظ کنه ... [b]چرا چین و روسیه با تحریم سازمان مللی ایران مخالفت کردند !؟ عاشق چشم و ابروی ایران نیستند ولی می خواند آمریکا یک جانبه تحریم کنه تا در قبال اجرای تحریم ها از آمریکا امتیاز بگیرند ....[/b] اگه تحریم شورای امنیت بود خودشون هم مجبور بودن ، بدون چونه زدن اجراش کنند ... ولی حالا برای اجرای تحریم علیه ایران از آمریکا حق الحساب می گیرند یا امتیاز !!