[quote name='SAEID' timestamp='1360494361' post='299297'] پیامبر خدا صلی الله علیه و آله با کفار مذاکره کردند. پس ما هم باید پیرو ایشان باشیم و با آمریکا مذاکره کنیم. [/quote] سلام زمانی که پیامبر با کفار مذاکره کرد ، اگه نگیم دست برتر رو داشت ، حداقل در شرایط مساوی بود ...

[quote name='farhad1124' timestamp='1360440920' post='299189'] ارتشی در همسایگی ما [b]خطر ناک[/b] خواهد بود که توانایی بازسازی و ارتقا خودشه داشته باشه، ولی خب هیچوقت حریف رو نباید دست کم گرفت. [/quote] سلام فکر کنم زمان جنگ حدود دو سه باری این ارتش عراق رو نابود کرده بودیم که بازسازی شد .... اکثریت اعراب همیشه نژاد رو بالاتر از همه چیز قرار می دهند ....

[quote name='ahmadi' timestamp='1360440997' post='299190'] ] البته یکی از مشکلات مذاکره این است که به فشار طرف مقابل در بین افکار عمومی مشروعیت می‌دهد (گویی ما داریم کوتاه می‌آییم). این دغدغهٔ مهمی است ولی به نظر من با تبلیغات رسانه‌ای هوشمندانه قابل رفع است. [/quote] سلام کدوم رسانه ... همین دیروز آی فیلم و پرس تی وی رو هم از روی گالکسی حذف کردند ( شمال آمریکا رو پوشش می داد ) .... اونوقت ادعای مذاکره می کنند

سلام اینهمه سال نکردیم بریم اون نماد شمشیرها رو نابود کنیم !؟ لعنت ... البته این ارتش برای ما که توان هوایی برنده ای نداریم شاخه بخصوص این آبراماز آ 1 هاش .... ما هم باید محدوده ی رژه ی نیروهامون رو گسترده کنیم یا عوض کنیم ...

سلام البته ژاپن ناو هواپیما بر نداره .... خب ، یک سوال ... چندتا پایگاه هوایی داره !؟

[quote name='ops' timestamp='1360438678' post='299173'] [quote name='100' timestamp='1360438493' post='299170'] [quote name='ops' timestamp='1360438285' post='299169'] از اونجایی که یک عده کلا دنبال ایراد از اصل و پایه این نظر سنجی هستند و پاک کردن صورت سوال رو بهترین گزینه میدونن این تاپیک بزودی حذف و یا قفل خواهد شد. اما یک حرف ته دلم مونده که باید بگم: خیلی ها تو این سایت من رو میشناسن و میدونن جان من هست وجان اون کسی که تو آواتارم عکسشو میبینید.ولی بزارید اینو بگم که تعداد افرادی که تابحال بخاطره یک عده تندرو و بی ترمز تو این مملکت کشته شدند و تعداد ضرباتی که این مملکت تابحال از این افاد تندرو و بی منطق خورده بیشتر از ضربات معاندان ما نباشه کمتر نیست.اینبار هم مشکلی نیست و کار به گفته شما از پایه مشکل داره و ما هم مطیع ......!!!! [/quote] سلام جواب دادی ... خب دیگه چکار تایپک داری !؟ ما بی ترمز ، دارای جمود فکری ، آدمکش ، خائن ، ابوموسی اشعری و ...... شما دلیل برای اینکه مذاکره در شرایط فعلی سود داره بیار ... [/quote] اولا جالبه که به خودت گرفتی...بگذریم دوما جالب تر اونه که میخاستم شما رو به مرحله بعدی یعنی خود زنی برسونم... سوما بسیار خوشنود شدم از اینکه جای بنده تصمیم گرفتید .....چه کسی گفته نظر من نسبت به این مذاکرات مثبته؟؟؟ [/quote] سلام 1- دلیل به خود گرفتنم همین " دوما جالب تر اونه که میخاستم شما رو به مرحله بعدی یعنی خود زنی برسونم... " ... حداقل در خط دوم خودتان را لو ندهید که منظورتان که بوده .... 2- خود زنی را به کنار ... اگر نظری دارید صریح بیانش کنید ... 3- البته بنده سایر تایپیک ها و نظرات شما رو دنبال می کنم ... نظرات هم یک روزه ساخته نمی شوند .... البته امیدوارم که یک روزه ساخته نشوند ... [quote name='farokhkhan' timestamp='1360438510' post='299171'] آه ... بفرماید ! وقتی میگم سایت سیاسی هست نگین چرا ! نگین سایت میلیتاری هست ! این سایت کجاش میلیتاری هست ! اینهمه جون میکنیم مقاله مینویسیم .... همه میان عکساشو نیگاه میکنن و میرن ! نظر ستجی میزاریم , 3 نفر به زور شرکت میکنند ! اما تا یه بحث سیاسی میشه 45 تا پاسخ و 68 نفر رای دهنده یک جا جمع میشن ! [/quote] سلام افراد کمی در موارد تخصصی نظر می دهند .... برای مثال برای بنده فقط کارایی کلی سلاح ها ارزش داره که اونم به صورت اطلاعات عمومی در ذهن نگرش دارم نه جزئیات تک تک دکمه ها و عملکردشون ....... چون ثبات سیاسی و نظامی بخشی از یکدیگر هستند ... مثال : سال 58 ....

[quote name='ops' timestamp='1360438285' post='299169'] از اونجایی که یک عده کلا دنبال ایراد از اصل و پایه این نظر سنجی هستند و پاک کردن صورت سوال رو بهترین گزینه میدونن این تاپیک بزودی حذف و یا قفل خواهد شد. اما یک حرف ته دلم مونده که باید بگم: خیلی ها تو این سایت من رو میشناسن و میدونن جان من هست وجان اون کسی که تو آواتارم عکسشو میبینید.ولی بزارید اینو بگم که تعداد افرادی که تابحال بخاطره یک عده تندرو و بی ترمز تو این مملکت کشته شدند و تعداد ضرباتی که این مملکت تابحال از این افاد تندرو و بی منطق خورده بیشتر از ضربات معاندان ما نباشه کمتر نیست.اینبار هم مشکلی نیست و کار به گفته شما از پایه مشکل داره و ما هم مطیع ......!!!! [/quote] سلام جواب دادی ... خب دیگه چکار تایپک داری !؟ ما بی ترمز ، دارای جمود فکری ، آدمکش ، خائن ، ابوموسی اشعری و ...... شما دلیل برای اینکه مذاکره در شرایط فعلی سود داره بیار ...

سلام یک مشکل دیگه هم هست ... تو ایران همیشه و از 3000 سال پیش فقط حکومت هایی قدرت داشتند که دارای یک سیستم سیاسی متمرکز بودند .... با این اوضاع و احوال و چند صدایی حتی اگه وارد مذاکره بشویم هم کاری از پیش نمی بریم

حازم [list] [*]مردداناوهوشیاردرکار, دوراندیش, استحکام [*]( اسم ) دور اندیش هوشیار با حزم . [/list]

سلام ... جنگ شد یا نشد !؟

رجب طیب اردوغان، نخست‌وزیر و احمد داوداوغلو، وزیر خارجه ترکیه، مدت‌هاست که موضوع کنار رفتن بشار اسد از قدرت را به مسأله‌ای حیثیتی برای خود تبدیل کرده‌اند. با این حال، به نظر می‌رسد موضع‌گیری‌های اخیر رئیس ائتلاف مخالفین سوریه و حمایت وی از گفت‌و‌گو با اسد، ترکیه را در موقعیتی دشوار قرار داده است. به گزارش «تابناک»، تاکنون گذر زمان ثابت کرده؛ نه تنها پیش‌بینی دولتمردان آنکارا درباره سقوط فوری اسد درست نبوده، بلکه روند اوضاع عملاً به سوی دیگری پیش رفته است. این تغییر روند از هنگامی آشکار شد که «معاذ الخطیب»، رئیس ائتلاف مخالفین سوری اعلام کرد، تحت شرایط مشخصی حاضر به مذاکره با دولت اسد است. سایت تحلیلی «المانیتور» ضمن اشاره به این موضوع می‌نویسد: این دقیقاً بر خلاف خط سیاستی است که آنکارا از زمان آغاز ناآرامی‌ها در سوریه دنبال کرده و بر پایه آن، هر گونه مذاکره با اسد یا اعضای دولت وی از سوی ترکیه رد شده است. در حقیقت، ادعای اردوغان و داوداوغلو این بوده که بشار اسد یک دیکتاتور است و نمی‌توان با وی وارد مذاکره شد. المانیتور اشاره می‌کند، همین چند وقت پیش بود که اردوغان در کنار خطیب از اسد خواست از قدرت کنار برود. وی گفت: «بیش از صد کشور، رهبری این برادر (خطیب) و تیم او را پذیرفته‌اند. معنای این امر چیست؟ معنایش این است که اسد! ما تو را به رسمیت نمی‌شناسیم. پس کنار برو!». اردوغان همچنین پیش‌بینی کرد که پیروزی مخالفان نزدیک است. با این حال، تحولات میدانی نشان داد که نه تنها پیروزی نزدیک نیست، بلکه حتی در صورت کنار رفتن اسد خونریزی‌ها پایان نخواهد یافت، زیرا درگیری‌های فرقه‌ای به وجود آمده در این مدت، همچنان به قوت خود باقی خواهد بود. بنا بر این گزارش، این وضعیت، انجام مذاکره میان مخالفین و دولت را اجتناب‌ناپذیر ساخت و نشان داد، در صورتی که قرار باشد، خشونت‌ها در اسرع وقت متوقف شده و فضایی مناسب برای یک سوریه باثبات فراهم شود، دو طرف باید وارد گفت‌و‌گو با یکدیگر شوند. بر این اساس، هفته گذشته، خطیب ضمن تصدیق به وجود آمدن بن بست سیاسی در سوریه، اعلام کرد که آماده مذاکره با حکومت است؛ البته در صورتی که ۱۶۰ هزار زندانی سیاسی آزاد شده و گذرنامه سوری‌های خارج از کشور نیز تمدید شود. وی گفت: «مردم ما دارند می‌میرند و ما اجازه ادامه این روند را نخواهیم داد». خطیب سپس خطاب به اسد گفت: «ما می‌توانیم در راستای منافع مردم، به یکدیگر کمک کنیم». او همچنین اعلام کرد، آماده مذاکره با «فاروق الشرع»، معاون رئیس جمهور سوریه است. البته داوداوغلو نیز پیش از این، از الشرع به عنوان فردی میانه‌رو که می‌توان در فرایند گذار سیاسی در سوریه روی وی حساب کرد، نام برده بود؛ اما جدای از این موضوع، حمایت احتمالی ترکیه از مذاکرات مخالفین و الشرع، با رویکرد این کشور درباره ضرورت کنار رفتن اسد متناقض است. واقعه دیگری که احتمالاً موجبات ناخرسندی ترکیه را فراهم کرده، حمایت واشنگتن از اظهارات خطیب است. «ویکتوریا نولند»، سخنگوی وزارت خارجه آمریکا در این باره گفت: «اگر دولت سوریه علاقه‌ای به صلح دارد، باید اکنون با ائتلاف مخالفین به گفت‌و‌گو بنشیند. ما قویاً از فراخوان خطیب برای مذاکره استقبال می‌کنیم». نولند همچنین تأکید کرد: کسانی که در هر یک از دو طرف مرتکب جرم و جنایت شده‌اند، باید نسبت به آن پاسخگو باشند. به این ترتیب، وی تأیید کرد که مخالفین نیز مرتکب جنایت شده‌اند؛ رویکردی که با دیدگاه ترکیه در تعارض است. از سوی دیگر، اردوغان همچنان به انتقاد از رویکرد غرب نسبت به سوریه ادامه داده و به ویژه با مقایسه سوریه با مالی، از آنچه رویکرد دوگانه غرب می‌خواند شکایت کرده است. اما اردوغان این حقیقت را نادیده می‌گیرد که بحران سوریه، یک موضوع صرفاً اخلاقی نیست، بلکه با توجه به حمایت قدرت‌های بزرگ از طرفین درگیری، به موضوعی مربوط به سیاست قدرت منطقه‌ای و بین‌المللی تبدیل شده است. این بدان معناست که هر گونه مداخله نظامی از سوی گروهی از کشور‌ها بدون تأیید سازمان ملل، اثرات آن باعث بی‌ثباتی در خاورمیانه خواهد شد، زیرا گروه دیگری از کشور‌ها از طرف مقابل حمایت خواهد کردند و همین امر به بی‌ثباتی بیشتر اوضاع دامن خواهد زد. افزون بر این موارد، حمله هوایی اخیر رژیم اسرائیل به سوریه، داوداوغلو را میان دو هدف متضاد گرفتار کرده است: اسد در یک طرف و رژیم اسرائیل در سوی دیگر. سرانجام و پس از سه روز سکوت در پی این حمله، داوداوغلو اسد را به سبب این حمله مورد انتقاد قرار داد. اما خشم آنکارا هنگامی بیشتر شد که خطیب در حاشیه کنفرانس امنیتی مونیخ، با سرگئی لاوروف، وزیر خارجه روسیه و علی اکبر صالحی، وزیر خارجه ایران وارد گفت‌و‌گو شد و هر دوی آن‌ها نیز از اسد خواستند با مخالفین وارد مذاکره شود. در جریان همین دیدار‌ها بود که لاوروف اظهار داشت: «اصرار کسانی که می‌گویند اولویت شماره یک، کنار زدن اسد است، بزرگترین و تنها دلیل ادامه تراژدی در سوریه است». به هر حال، این حقیقت که قدرت‌های بزرگ در حال رقابت در سوریه هستند، امری است که ترکیه نمی‌تواند در آن تغییری پدید آورد. به هر حال، این موضوعات، اردوغان و داوداوغلو را با مسأله‌ای جدی روبه‌رو کرده است: آیا اولویت ترکیه متوقف کردن خونریزی‌ها در سوریه است و یا کنار زدن اسد؟ اگر هدف کنار زدن اسد باشد، با توجه به ادامه کشته شدن مردم، به سختی از لحاظ اخلاقی توجیه شدنی است! http://www.tabnak.ir/fa/news/301678/%D9%88%D9%82%D8%AA%DB%8C-%D9%85%D8%B9%D8%A7%D8%B0-%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%B7%DB%8C%D8%A8-%D9%86%D9%82%D8%B4%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AA%D8%B1%DA%A9%DB%8C%D9%87-%D8%B1%D8%A7-%D8%A8%D8%B1-%D9%87%D9%85-%D9%85%DB%8C%E2%80%8C%D8%B2%D9%86%D8%AF

سلام در ضمن ، لودر انسانی حقوق ثابت ، حق مسکن ، بیمه و .... می خواهد ....

[quote name='alipar' timestamp='1360425005' post='299087'] دوستان عزیز مگر شما پیرو بیانات ولایت فقیه نیستید؟ این نظر سنجی فقط مخالفت با کلام مقام رهبری رو نشون ویده و سلیقه های افراد رو همه میدونن که ما بدون قطع تحریم مذاکره نمیکنیم.. حالا رای غیر از این جمع کردن چه معنی میده از نتیجه این نظر شنجی چه دستگیر میشه [/quote] سلام این نظر سنجی برای اینه که نشون بده ملت حرف رهبر رو قبول ندارند ... همش همین ... فردا روز هم که مذاکره کردیم و هیچ تحریمی برداشته نشد ( بروکراسی کنگره ی آمریکا رو هم دست کم می گیرند ) باز می گند تقصیر خودمونه ... فردا روز هم که همه چیز رو تعلیق کنیم و باز هیچی نشه ، باز می گند تقصیر خودمان هست ..... پر و خالی بودن جیب و حساب بانکی هم تاثیرات خودش را نشان می دهد ...... حداقل تاثیرش این می شه که فردا روز تو ایام محرم خودمون رو الکی زمین نزنیم و به خودمون فکر کنیم و دهان گشادمان را باز نکنیم و هزارتا لعن و نفرین به کوفیان کنیم ... خدا سرنوشت هیچ قومی رو عوض نمی کنه مگر اینکه خودشون بخواهند .... آینده پیش روی ماست ... [b]خوب یا بد .... لیاقت خودمون رو طی یکی ، دو سال آینده خواهیم دید ... خوب یا بد ... خدا لیاقتمان را نشانمان می دهد ... [/b] ____________________________________________________________________________________ البته دوستان بهتره بیایند و نظراتشون و دلایلشون رو بیان کنند .... اینکه یک کلیک کنید و برید چیزی رو دوا نمی کنه ... دیگه در یک جمع خودمانی می تونیم نظر بدهیم ...

[quote name='bayandar' timestamp='1360424200' post='299078'] جناب 100 1- من که متوجه نشدم شما چی گفتید و منظورتان چیست، اما پیرامون مشکلات کشور سعی کنید به علت بپردازید و نه معلول. اگر آمریکا بزرگترین مشکل و علت العلل است، چرا برای ما هست و برای انبوهی از کشورها نیست؟! و یا چرا این مشکل امروز به مراتب بیشتر از 10 سال پیش است؟! 102- سال پیش ما فقط با ایالات متحده و اسرائیل مشکل داشتیم، اما الان با کانادا و اروپا و خاورمیانه و شرق آسیا و آسیای میانه و بخشی از آمریکای لاتین در نبرد و کشمکش هستیم. لاجرم تمامی جهان را تحت الحفظ ایالات متحده میدانید؟! و اما اینکه فرمودید این خود برنامه آمریکا است، توجه داشته باشید که این بحث (یعنی مذاکره با آمریکا) از زبان خود بزرگان حاکمیت و رسانه های آنان مطرح میشود. در حالی که اپوزیسیون داخلی و خارجی مذاکره با آمریکا را در شرایط کنونی رد کرده اند. [/quote] سلام ... ده سال پیش کشکی نبودیم که بخواد مشکلی براش ایجاد کنیم ... آمریکا در سال های قبل نقشه هایی داشت که در حال انجامش بود و حالا نوبت و قرعه به ما رسیده ... یحتمل شما Sole super power رو زیادی کم فرض می کنی ... در مورد کانادا و اروپا که حرفی برای گفتن ندارم چون از همون اول کانادا و انگلیس و فرانسه با ما مشکل داشتند و سایر کشورهای اروپایی هم تابع آنها هستند ( آلمان هم که تابع آمریکاست ... چون عملا هنوز تحت اشغال نظامی هست ) ... در مورد سایر نقاط جهان ، دقیقا قدرت و نفوذ آمریکا رو می رسونه .... مثال هم که زدم ، همین یونان در حالی که با ما رابطه داشت با اسرائیل هم داشت ولی یک دفعه بعد از فشار آمریکا رابطه ش رو قطع کرد .... این مشکل از ماست !؟ می شه بپرسم مسئولین حکومت چه کسی جزء رهبری هست !؟ رهبر هم از اول گفت نه ... اپوزیسون هم برای خودش و طبق نقشه ای که از بالا می گیره نظر می ده .و اونقدر احمق نیستیم که بخوایم سیاست هامون رو بر اساس رهنمودهای اپوزیسیون وطن فروش خائن بنا کنیم ....

سلام مشکل اقتصاد ما این افیونی که تو 70 ساله گذشته بهش تزریق می شد .... مثل معتادی هست که افیون رو ازش گرفتی .... تحریم ها فقط راه رسیدن این افیون رو گرفتند .... آمریکا حالا داره نقش ساقی افیون رو بازی می کنه ....

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1360420015' post='299043'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]سلام[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]با توجه به آنچه بیان کردید، می توان نتیجه گرفت شما آمریکا را یگانه علت مشکلاتمان در روابط با سایر کشورها می دانید. آیا سایر دوستان هم چنین نظری دارند؟ (به نظرم بهتر است این موضوع نظرسنجی شود. نه بحث رابطه یا عدم رابطه با آمریکا!)[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]بنده نظرم را بیان کردم و اعتقاد دارم حتما راهی هست (در واقع باید باشه! [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/big%20grin.gif[/img][/font][/size][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif] چون فکر نکنم اینجوری بشه ادامه داد که با همه دنیا مشکل داشته باشیم!![/font][/size][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]) که علیه آمریکا بود و در تعامل با سایر کشورها مشکلات حادی نباشد. به نظر شما اینطور نیست؟ (اینطور نباید باشد؟)[/font][/size] [/quote] سلام یگانه مشکل ما نیست ... بزرگترین مشکل ماست .... لزومی به معنی کردن واژگان "یگانه " و "بزرگترین" هست !؟ ............................ جناب بایندر .... این دقیقا نتیجه ی برنامه ی آمریکاست.... اگه دولت استحکام داشت بقیه افراد اظهار نظر های " [b]انتخاباتی[/b] " نمی کردند و این انحصارا تحت نظر رهبری و رئیس دولت بود ... شکر خدا دم انتخابات ، [b]خدا و اسلام و وحدت ملی و مردم[/b] [b] و منافع ملی[/b] برای سیاسیون ما به تعطیلات می روند ...

سلام البته از ارتشی که توی 17 سال بر قراری پروژه ی ذوالفقار 17 تا عکس درست و حسابی ازش منتشر نکرده بعیده که بیاد اطلاعات رو به این راحتی رو کنه ... یا ماکت در ابعاد واقعی نیست و یا اندازه ها درست نیستند یا اصلا یک پروژه ی دیگه دارند و این یک رونمایی یک اقدام ایذایی هست ....

[quote name='shsshed' timestamp='1360421201' post='299051'] بازم از اون حرفا اخه مگه ایران موشک قاره پیما داره که برای سپر موشکی امریکا مشکل ایجاد کنه این هم از اون پروپاگندیده فاکس نیوزی هست و برای ذهن شستشو شده یانکی ها کاربرد داره . اگه منظورشون گنبد پوشالین هست که با راکت های پوسیده ایران و حماس خیلی وقته پنچر شده [/quote] سلام برای اولین بار یک برنامه ی جالب دیدم که مهندس/دکتر کوشا .... ( فامیلش رو یادم رفته ) اومد و گفت این نیست که مردم آمریکا به همین راحتی فریب بخورند ، بلکه خود مردم آمریکا به صورت پیش فرض روحیه ی نژاد پرستی و ضد اسلامی بودند رو دارند .... منم چندتا چیز بهش اضافه می کنم .... خود مردم آمریکا به صورت پیش فرضا روحیه ی برتری طلبی رو دارند و برای همین بعد از هر خبر اینجوری اکثریت جامعه ی آمریکای به صورت خودکار می خواد که سیستم هاش بهبود پیدا کنند ... براش هم مهم نیست که آیا برد موشک ایران بهش می رسه یا نه .... برای همین هم هست که گرفتن پهپاد های آمریکایی و دستاوردهای ایران باعث جری شدن کنگره ی آمریکا علیه ایران می شه و تحریم پشت تحریم وضع می کنه چون عملا به غرور آمریکایی ها و به برتری طلبیشون به صورت عملی ضربات سختی وارد کردیم و انشاءالله می کنیم تا شکسته بشوند .......

سلام البته من احتمال می دهم قاهر رو بر اساس همین اف 1 ساخته باشند ... چون چند بار گفتند ایر فرام جنگنده ی موجود رو تغییر دادیم که مسلمان اف 5 نبود ..... اف 1 بود .... با توجه به شاخ و شونه کشیدن اعراب و ترکیه ، توجه بیشتری به نیروی هوایی شده ولی خب ، به روز رسانی و تجهیز این نیرو زمان زیادی می گیره ( به روز رسانی در مقایسه با کشورهای همسایه نه در مقایسه با آمریکا )

سلام ... نمی شه بفرستیمش هوا ........ البته به صورت دوستانه .... مثل مومنین واقعی هم فی سبیل الله ناشناخته بمانیم .....

[quote name='DEXON' timestamp='1360412978' post='299013'] ولی این امریکایی ها مجودات عجیبی هستند خودشون دستاورد محققان کشورشون بی رازش و بی فایده نشون میدن!!!فرض محال الان اگر یک رسانه داخلی حتی یک نفر همین جا بگه نیروی هوایی ما حتی با وجود 100 ها فروند 313 در مقایل نیروی هوایی امریکا کارایی نداره اول تکفیر میشه بعد... [/quote] سلام البته شما باید توجه داشته باشی بعد از هر خبر اینجوری یک بودجه ی میلیونی برای بهبود سیستم می گیرند ... تو ایران حکم به قتل سازنده ی دستگاه و سامانه می دهند ...

سلام ... فقط جهنم و خشم خدا انتقام محسوب می شه ... وگرنه جان بی ارزششان که فایده ای نداره ( هر چند برای جلوگیری از فساد بیشتر باید جانشان گرفته بشه )

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1360408135' post='298998'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]گویا سوال قبلی شفاف نبود، بنابراین با اجازه دوستان، بیشتر شرح می دهم: چند کشور در جهان داریم؟ در جهان کشوری وجود دارد به نام "ایالات متحده آمریکا" ، و به جز آمریکا حدودا یه 198 تا کشور دیگر (از اندازه کوچکتر از پونز توی نقشه بگیر تا آنقدر وسیع که طرف از اینطرف تا اونطرفش موشک قاره پیما تست می کنه!... از کره شمالی بگیر تا آلمان و فرانسه و ایتالیا و...) نیز وجود دارند!! سوال: سهم آمریکا در تیره و تار بودن روابطمان با اتحادیه اروپایی چقدر است؟ احساس می کنم روابطمان با روسیه هم یه چند سالی هست که به سمت تیره و تار شدن رفته! روابطمان با چین چند سال دیگر حسنه خواهد بود؟؟ [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/big%20grin.gif[/img] [/font][/size] [/quote] سلام اولا شما دارید تو بحث از احساسات جاری مردم و دیگر کاربران استفاده می کنید که تحت فشار اقتصادی هستند ( البته خانواده ی بنده که معمولا از 25 کفگیر به ته دیگ می خورد جدیدا از 17-18 برج به این حالت دچار شده ... یعنی ما هم تحت فشار هستیم و نفسمون از جای گرم در نمیاد ... پس پیشاپیش ما رو متهم به بی خبری و ... نکنید ) بنابراین یک حرکت پوپولیستی در سطح محدود انجام می دهی که مسلما به نفع نظر شما تمام می شود ... دوما روسیه و چین هیچ وقت اعراب خلیج فارس و آمریکا و بازارشان را رها نمی کنند که با ایران همکاری کنند ، روسیه در بهترین حالت 3-4 میلیارد دلار با ایران رابطه داره که به طرز عجیبی به نفع ایران هست و چین هم 20-25 میلیارد دلار که در مقایسه با بازار 250-300 میلیاردی با آمریکا و به هین مقدار با اروپا و بازار چند ده میلیاردی با اعراب خلیج فارس ، مسلما سود کمی داره ... تازه با این اقدامات اخیر ایران و جنبش نهانی که بین مردم علیه کالای چینی به صورت خزنده در حال شکل گیری هست ، عملا خود چین هم در دراز مدت بازاری زیادی در ایران نخواهد داشت ... پس من هم به جای آن ها باشم بازارهای آینده دار و بی دردسر رو به ایران ترجیح می دهم . سوما اگه توجه داشته باشید بخش برنده ی این تحریم ها نه ایرانه بلکه بانک ها و شرکتهای خارجی هست که با ایران مراوده می کنند ... اکثر شرکت های خصوصی جهان هم علاقه ای به وارد شدن به رویارویی با کنگره ی آمریکا و وزارت خارجه اش ندارند .... چهارما زمانی که همه می دانیم خیلی از این کشورها فقط و فقط به خاطر فشار آمریکا رابطه شان را با ما قطع می کنند ، دیگه چه بحثی داریم باهاشون بکنیم .... خیلی راحت می گند ما علاقه ای با رویارویی با آمریکا نداریم .... مگه می تونیم مجبورشون کنیم که به زور با ایران رابطه داشته باشند !؟ ____________________________________________________________________ خوب ، بهتره به جای پاسخ دادن با سوالات انحرافی ، دلایل خود را بیان کنید .... [quote name='mahdavi3d' timestamp='1360418031' post='299037'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]با آمریکا رابطه نداریم. مذاکره هم نمی کنیم. از نظر بنده که اشکالی ندارد.[b] اما اما[/b]! مشکل از جایی شروع می شود که قرار باشد این موضوع (عدم مذاکره با آمریکا)، بهانه ای برای بعضی چیزهای دیگر بشود (بهانه ای برای توجیه علت تیره و تار بودن روابطمان با سیار کشورها) ... [/font][/size] [/quote] سلام چندتا مثال ساده برات می زنم ... 1- یونان 2- اسپانیا 3- کشور های اروپای شرقی 4- کشورهای آسیای میانه 5- کشورهای شرق دور عزیز همین کره ی جنوبی و ژاپن هم که به اصطلاح از متحدان درجه ی یک آمریکا محسوب می شدند تا قبل از این تحریم های آمریکا ، رابطه داشتند و هیچ کاری هم به کار ما نداشتند و همه چیز نرمال بود به جز جاهایی که این آمریکا براشون موش می دواند ... این مذاکره و عدم مذاکره ( شکر خدا این دلیل عدم مذاکره هم براتون جور شده ) هم سرهم یک هفته نیست مطرح شده و شما چطور ازش دارید نتیجه گیری های آنچنانی می کنید ... اگه نظرتون اعراب خلیج فارس و اعراب به صورت کلی هست که باید بهتره دلایل مشکلات ما با اونها رو از استخونهای پاک اون جوان ها و مردان جان بر کفی بپرسی که هنوز پیدا نشدند .... ترکیه هم که معلوم الحال هست و همین ترکیه ی معلوم الحال 20 میلیارد دلار در سال با ایران مراوده ی تجاری داره .... این که توهم عثمانی زدند چیز دیگری هست ... اران ( یا به اصطلاح جمهوری آذربایجان ) هم داره با تبلیغ ضد ایرانی و دوری از ایران زمینه های نفوذ ایران رو کاهش می ده چون از جمعیت 98 درصدی شیعه ( بی بخارش ) می ترسه ..... دیگه که ماند !؟ یحتمل کانادا و انگلیس و اون ادعای حقوق بشریشون ........

سلام البته گزینه ی سوم بعد از اینکه ما رای دادیم اضافه شد ....این رو گفتم که فردا نیاید مثال از صدر اسلام بیارید و ما رو به این بهانه به کودن بودن و جمود فکری متهم کنید ... شکر خدا استعداد دوستان در این موارد زیاده ...

[quote] البته در مورد ریاست جمهوری که یکی از دوستان فرمودن که سال اخر ریاست جمهور هست و ... من فکر میکنم این جور کارها زیاد ربطی به رییس جمهور نداره و بیشتر رهبری هست که تعیین میکنه که ما مذاکره کنیم یا نه و امریکایی ها هم اینو خوب میدونن - نمونش هم پیشنهاد اقای رییس جمهور برای مذاکره ( وقتی در نیویورک بود ) که امریکایی ها اصلا عکس العملی بهش نشون ندادن [/quote] سلام مذاکره به احتمال زیاد در کشور ثالث برگزار می شه و اگه بنا به مذاکره ی واقعی باشه خود رئیس جمهور آمریکا باید بیاد تو صحنه ... از اون طرف هم رهبری عملا بعد از رهبری به هیچ کشوری سفر نکرده و بنا به سفر کردن هم ندارند .... پس باید حداقل یک رئیس جمهور برای مذاکره بره .... یعنی رئیس جمهوری که تو سال آخرش هست و جایگاه ش ضعیف به درد مذاکره کردن نمی خوره ... .......... در ضمن ، بحث اصلی مذاکره ها در سطح بین اللمللی اینه :[b] چه می دهی ، چه می خواهی !؟ [/b] حالا آمریکا عملا می خواد هیچی نده ولی اهدافش رو محقق کنه .... !؟ مذاکره هم در شرایط فعلی کنیم با بوق کرنا می گویند ایران حرف ما را نپذیرفت ... . از نظر بنده دیگه لزومی به پایبندی به ان پی تی نداریم ... باید بمب اتم رو درست کنیم که حداقل از بابت حمله ی نظامی تا حدودی زیادی خیالمون رو راحت کنیم ...