[quote][quote] موقعی که می شه اف 5 ها رو تبدیل به هواپیمای آموزشی کرد ، دیگه چرا باید پول مفت خرج کنیم !؟[/quote] کدام اف-5 ها منظورتان است ؟ به نظر شما تبدیل اف-7 هایی که همین الانش هم چندان کارایی برای عملیات های تهاجمی نداره به هواپیماهای آموزشی نسبتا مدرن اونم با هزینه ای کم پول مفت خرج کردنه ؟ ![/quote] سلام اف 5 .. این همه اف 5 داریم و اگه اشتباه نکنم یک مدل مخصوص آموزش هم از این اف 5 ها ساختند ( تذرو !! ) ولی شما فکر نمی کنی هزینه ی تحقیق و تبدیل این اف 7 ها به یه مدل آموزشی زیاد باشه ... تازه همین حالاش هم ازشون به عنوان هواپیمای آموزشی استفاده می کنند ( البته اگر اشتباه نکرده باشم ! )

سلام موقعی که می شه اف 5 ها رو تبدیل به هواپیمای آموزشی کرد ، دیگه چرا باید پول مفت خرج کنیم !؟

سلام البته کشور ها حق دارند مانع ورود هر هواپیمایی از هر کشوری که می خواهند به حریم هوایی کشورشون بشوند ... اینکه مسیر بین المللی اعلام شده باشه ، حق کشور ها رو از اعلام حاکمیت بر روی اون مسیر ها از بین نمی بره ... در کل می شه گفت مسیر های بین المللی طبق اونچیزی که در ذهن شما هست ، بیشتر مسیرهایی هست که بر روی دریاهای آزاد برقرار هستند ، کسی حق اعلام حاکمیت بر اون مسیر ها رو نداره !!

سلام مشکل اینجاست که من خودم وسط میان ترم هستم و بعدش هم از دو هفته ی دیگه باید پایان ترم رو شروع کنم ( من پیام نورم ... بنابراین میان ترمم یعنی 6 نمره از کل نمره ی پایانی ) ... بنابراین اصولا ذهن فعلا برای درگیر شدن تو مباحث پیچیده یاری نمی دهد ....

سلام فکر کنم دوستان به عمد موضوع اصلی رو نادیده گرفتند >>> موضوع اصلی اینه که استرالیا هم سلاح هسته ای داره و کسی کارش نداره !!!

[quote][quote]يعني اگر يه آدم به درد بخور توي اين مملكت باشه، همين حسين شريعتمداري هست. خيلي حرف جالبي زد. تنها كاري كه ما تا الان كرديم، تامين نياز دشمن به مذاكره بوده. و ديگر هيچ![/quote] سردبیر آن روزنامه زرد را می گویی که کل خوانندهاش به چندهزارتا هم نمیرسه؟چندمیلیلرد به تامین اجتماعی بده کاره و با این کمک های مالی هسن که هنوز برشکست نشده؟![/quote] سلام البته بنده نمی دانم چطور این روزنامه ی به اصطلاح زرد که چند هزارتا خواننده بیشتر نداره در اکثریت دکه های روزنامه فروشی شهر نسبتا کوچک و تا حدودی چپ گرای ما فروش دارند !!! البته اگر بنده را جزو همان چند هزار نفر احمق که روزنامه ی زرد می خوانم ندانید !!!

به گزارش گروه دفاع و امنیت مشرق، قایق های پرنده یا ادوات اثر سطحی نوعی از وسائل دوزیست آبی-هوایی محسوب می شوند که ضمن قابلیت نشستن و بلند شدن از روی آب، با طراحی خاص خود از پدیده اثر سطحی استفاده کرده و قابلیت های عملیاتی خود را افزایش می دهند. با توجه به طراحی ویژه این وسائل می توان گفت قایق پرنده هواپیمایی نیست که به آن قابلیت آب نشینی داده اند بلکه قایقی(از نظر انتظارات عملیاتی) است که به آن قابلیت پرواز در ضمن استفاده از یک پدیده فیزیکی ساده را داده اند. لازم به ذکر است برخی از انواع قایق های تندرو نیز از چنین پدیده ای بهره می برند. از جمله مزیتهای یک قایق پرنده این است که هر منطقه ای در دریا می تواند محل آغاز مأموریت آن بوده و در صورت لزوم در هر منطقه ای فرود آمده و در عوارض ساحلی خود را پنهان کند. این نوع وسائل پس از جنگ جهانی دوم مورد توجه واقع شدند و اولین نمونه های عملیاتی موفق آنها ساخت شوروی سابق بوده است. اثر سطح پدیده ای است که به افزایش برآ و کاهش پسای تولیدی یک بال بازمیگردد هنگامی که هواگرد در فاصله ای کمتر از دهانه بال با زمین قرار داشته باشد. بنابراین بال در وسیله اثر سطحی در محدوده تأثیر متقابل زمین قرار دارد. این پدیده حس شناور بودن را به سرنشینان چنین وسیله ای می دهد خصوصاً در هنگام فرود. http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/2/30/166699_128.jpg پدیده اثر سطحی در واقع چون هوای پرفشار زیر بال هواپیما به دلیل فاصله کم با زمین نمی تواند چرخش خود به سمت نوک بال و سپس روی بال را کامل کند و در عوض در زیر بال، فشرده می شود کاهش برآ ناشی از این حرکت نیز حذف شده و در نتیجه این پدیده باعث می شود دهانه بال مؤثر وسیله افزایش یابد که حاصل آن افزایش نیروی برآ و کاهش نیروی مقاوم القایی و ازدیاد سرعت است. از این رو اثر سطح، کمک می کند تا با نیروی موتور کمتر، بار بیشتر ی حمل کرد و به مسافت های دورتری رسید. وجود قایق پرنده ایرانی باور برای نخستین بار در پنجمین روز از رزمایش پیامبر اعظم در فروردین ماه سال 85 اعلام شد. هر چند این خبر در آن زمان بازتاب بسیار بالایی توأم با اظهار شگفتی از توان کشورمان در ساخت این وسیله داشت اما پس از تحویل تعداد 12 فروند از آن در مهرماه سال 1389 تحت هدایت خلبانان آموزش دیده که بیانگر عملیاتی شدن کامل باور داشت عواملی که همواره سعی در مخدوش جلوه دادن توانمندی های بومی کشور دارند این بار نیز وارد عمل شده و با دستاویز قرار دادن شباهت باور-2 و یک نمونه ساخت شوروی سابق سعی در بی ارزش کردن این دستارود مهم داشتند. در حالی که پیکربندی(Configuration) چندین قایق پرنده دیگر در جهان مشابه همان نمونه شوروی است حتی در برخی جزئیات، همانطور که بسیاری از هواپیماهای هم رده نظامی و غیرنظامی دارای مشابهت های طراحی هستند. در ادامه مطلب به ذکر تفاوت های باور و نمونه ساخت شوروی که ESKA-1 نام دارد خواهیم پرداخت. http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/2/30/166702_673.jpg باور-2 سرعت قایق پرنده باور 185 کیلومتر بر ساعت (100 نات) تا بیش از 190 کیلومتر بر ساعت و ارتفاع پروازی معمول آن 1 تا 5 متر و تا سقف چند ده متر عنوان شده است. سرعت بیشتر نسبت به قایق های معمولی و حتی قایق های تندرو، مقاومت کمتر هوا نسبت به آب که باعث نیاز به موتوری سبک تر با توان کمتر، مصرف سوخت کمتر، برد و سرعت پیمایشی بیشتر می شود از مزیت های مهم طرح قایق پرنده است. همچنین امکان پرواز در دریای مواج که قایق ها در آن امکان فعالیت ایمن را ندارند به دلیل توانایی پرواز تا ارتفاع چند متری بالای سطح آب، سرعت بالا در اجرای مأموریت ها در مقایسه با سایر ادوات دریایی معمول از نکات قابل توجه در عملکرد این نوع وسائل است. بنابراین باور-2 برای دفاع ساحلی و گشت های طولانی و پر سرعت برای ایران به عنوان کشوری با بیش از 1500 کیلومتر ساحل جنوبی بسیار مناسب است. http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/2/30/166700_530.jpg تحویل 12 فروند باور-2؛ حداقل 2 فروند نمونه دو نفره مشاهده می شود باید به خاطر داشته باشیم اساساً هدف قایق پرنده ارتفاع پروازی بالا نیست زیرا همانطور که گفته شد مزیت اثر سطحی در بهبود قابلیت های پروازی این وسیله در ارتفاع پائین رخ می دهد. آنچه تا به حال در رابطه با تجهیزات و تسلیحات باور اعلام شده برخورداری از دوربین های مختلف دید در روز و شب با قابلیت ارسال بیدرنگ اطلاعات و همچنین تیربار بوده است. همچنین عنوان شده که در آینده نزدیک راکت و موشک های ضدشناور نیز به این قایق پرنده افزوده خواهد شد. در مصاحبه یکی از فرماندهان در سال 85 ابراز شده بود «از جمله دیگر قابلیت های این قایق امکان شلیک انواع موشک های موجود در آن است» که اگر این جمله دقیق بیان شده باشد باید محفظه داخلی برای حمل جنگ افزار در باور وجود داشته باشد،‌ چیزی که از تصاویر منتشر شده تا کنون نتوانستیم به آن پی ببریم و البته چنین محفظه ای با رعایت اصول پنهانکاری راداری(رادارگریزی) نیز همخوانی دارد. یکی از نکاتی که به عنوان انتقاد از طرح باور-2 مطرح شده است نداشتن کانوپی (درب تلقی-شیشه ای برای کابین) خلبان است. هر چند به دلیل سرعت نچندان زیاد، این مسئله خیلی تأثیرگذار نخواهد بود اما اگر در باور از کانوپی بهره گرفته می شد از نظر بهبود شکل آیرودینامیکی و شرایط پروازی و حفاظت فیزیکی برای خلبان بسیار بهتر بود. به احتمال بسیار بالا باور-2 صندلی پرتاب شونده برای خلبان ندارد تا سبکتر شده و از پیچیدگی های اضافی کاسته شود. از این بابت و با توجه به ارتفاع پروازی پائین این وسیله، حذف کانوپی برای خروج سریع خلبان در شرایط اضطراری می تواند مفید باشد. از نظر ادوات داخل کابین سامانه های مخابراتی و ارتباطی بومی در کنار استفاده از حداقل یک نمایشگر دیجیتال در باور-2 امکانات مناسبی از نظر سطح فناوری در اختیار خلبان قرار داده است. http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/2/30/166694_556.jpg باور-2 در رژه 31 شهریور نیروهای مسلح به گزارش مشرق، باور-2 پرنده ای با بال نصب شده در بالای بدنه است. بال به شکل دلتای معکوس با مساحت زیاد، دارای زاویه هشتی(انهدرال) زیاد، با انحنای سطح زیرین بال، ریشه بال طولانی و امتداد یافته تا دم است. ضخامت زیاد بال در باور-2 متناسب با رژیم پروازی سرعت های پائین است ضمن اینکه برای حمل سوخت بیشتر نیز فضای مناسبی ایجاد کرده است. مجموعه دم داری فرم T بوده و بخشی از دم عمودی متحرک(رادِر) در هنگام شناوری قایق پرنده در آب قرار می گیرد تا وظیفه سکان قایق را انجام دهد. قسمت زیرین بدنه که با آب در تماس است از طرح بدنه قایق های تندرو برخوردار است که باز هم به حرکت بهینه باور در زمان شناوری کمک می کند. در دو سر بال های باور بالچه هایی دیده می شود که روی آنها یک بخش متحرک هم وجود دارد. این سطح متحرک مانند رادِر عمل کرده و به عنوان یک سطح کنترلی اضافه، مانور پذیری باور را افزایش می دهد. البته خود این بالچه دارای ایرفویل غیرمتقارن نیز هست که با توجه به دشوار شدن فرایند ساخت بالچه با این ایرفویل در نوع خود اقدام جالبی به نظر می رسد. نکته دیگر در اینجا زاویه دار بودن بالچه به سمت بیرون است به طوریکه شکل کلی باور از روبرو مشابه حرف W می شود که این پیکربندی به عنوان یک طرح مرسوم در برخی قایق های پرنده خارجی کوچک و بزرگ هم به کار رفته است. این مایل بودن بالچه به جای نصب ساده با زاویه 90 درجه در انتهای بال باعث کاهش بازتاب راداری خصوصاً از طرفین می شود هر چند که در انتخاب و طراحی پیکربندی دم افقی و عمودی به نظر می رسد کاهش بازتاب راداری مد نظر نبوده است. زیر همین بالچه نیز یک قطعه حجیم به نام اسکی یا شناور کمکی قرار داده شده که با سطحی منحنی با آب در تماس است و برای کمک به شناوری بهتر و حفظ تعادل و همچنین فرود راحت تر روی آب تعبیه شده. هر چند شناور کمکی، وسیله ای هیدوردینامیکی محسوب می شود اما تأثیر آن در آیرودینامیک قایق پرنده نیز مثبت است زیرا حرکت هوای پرفشار زیر بال را به روی بال، محدود تر می کند. http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/2/30/166692_205.jpg باور-2 در رژه 31 شهریور نیروهای مسلح نکته قابل ذکر آنکه بحث محاسبه و کنترل ارتعاشات ناشی از همین هوای فشرده بین بخش زیرین بال و سطح آب در ارتفاع پروازی نزدیک به سطح از چالش های علمی و فنی مهمی بوده که متخصصان کشورمان موفق به غلبه بر آن شده اند. البته ضخیم بودن بال و سازه قوی باور-2 نیز برای حل این مشکل مفید واقع شده است. موتور باور-2، پشت کابین خلبان و کمی عقب تر و بالای بدنه نصب شده تا از برخورد با آب مصون باشد. این موتور ملخی سه پره و پیستونی با زاویه مثبت نسبت به افق نصب شده تا همواره مؤلفه نیرویی رو به بالا و کمک کننده به نیروی برآ داشته باشد تا برخاستن باور از سطح آب راحت تر صورت گرفته و در هنگام پرواز نیز با توجه با ارتفاع پروازی کم، وجود این مؤلفه نیرویی، ایمنی بیشتری به دنبال دارد. نوع دو نفره باور-2 نیز ساخته و تحویل شده که استفاده اصلی آن برای امور آموزش است. دقت داریم که در نوع یک نفره، جرم نفر دوم و تجهیزات مورد استفاده وی مانند صندلی، آلات دقیق کابین و سامانه های هدایت و کنترل که حذف شده اند به محموله قابل حمل باور-2 اضافه می شوند که تخمیناً می توان این میزان را 90 تا 110 کیلوگرم در نظر گرفت. بنابراین باور-2 برای حمل حداقل یک موشک کوثر توان دارد. در مقایسه قایق پرنده ایرانی با ESKA-1 شوروی باید اذعان داشت هر چند در طرح باور-2 الگو برداری از قایق پرنده مذکور مشهود است تفاوت های آشکاری نیز دیده می شود که نشان از طی کردن سیر طراحی در کشور و نه یک کپی برداری و مهندسی معکوس خالص دارد. از جمله سرعت باور حدود 190 کیلومتر بر ساعت اعلام شده در حالیکه نمونه ساخت شوروی بین 100 تا 140 کیلوکتر بر ساعت سرعت دارد. به گزارش مشرق، یکی دیگر از تفاوت های باور و این نمونه خارجی وضعیت موتور است که در باور موتور سه پره فشار دهنده(رو به عقب) و در نمونه مذکور موتور دو پره رو به جلو(ملخ مکنده) است. شکل دماغه، پروفیل بخش در تماس با آب، محل نصب بال ها به بدنه و شیب بدنه در این قسمت، انحنای بیشتر بال باور-2، کم عرض و بلندتر بودن بالچه نوک بال، مستطیلی بودن دم افقی باور بر خلاف دم ذوزنقه ای(در لبه حمله و فرار) در ESKA-1، محل و شکل کابین خلبان که بالاتر قرار گرفته و دید رو به جلو و عقب مناسبی برای وی بوجود آورده و البته نداشتن درب کابین خلبان از دیگر تفاوت های باور و نمونه شوروی است. http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/2/30/166695_732.jpg توجه داریم که هر یک از این تفاوت ها باید در مراحل طراحی مورد توجه قرار گرفته باشد در غیر اینصورت نتیجه ای نامعلوم و نامشخص خواهد داشت. بنابراین تنها با استناد به همین اختلافات ظاهری که بیش از 10 مورد آن را بیان کردیم که ادعای کپی بودن باور از یک طرح قدیمی مردود می شود. http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/2/30/166701_267.jpg با توجه به توانمندی بالای قایق های پرنده به عنوان وسیله سبک هوایی و با ماهیت دوزیست در اجرای مأموریت در محیط دریا، اجرای برخی اصلاحات در باور-2 برای آینده می تواند به کارایی آن اضافه نماید. از همه مهمتر تجهیز آن به تسلیحات موشکی ضد کشتی است که وعده آن نیز داده شده بود. همچنین در صورتی که امکان حمل موشک های هوا به هوا در رده دوش پرتاب در باور بوجود بیاید امکان درگیری با پهپادهای پرشمار دشمنان نیز قابلیتی استثنایی برای آن خواهد بود. ارتباط این ادوات به صورت شبکه ای با سایر واحدهای سطحی و هوایی نیز منجر به بهبود تأثیرات عملیاتی آن در نبردهای مدرن امروز خواهد شد. آنچه مهمتر است بومی شدن علوم مختلف درگیر در طراحی این وسیله و فناوری های لازم برای ساخت و به عمل رساندن این علوم است چیزی که با توجه به عناوین مقالات مربوطه ارائه شده به همایش شناورهای تندرو و هم در تحویل تعداد قابل توجهی از نوع یک نفره و دو نفره باور-2 و نیز در طرح های نمایش داده شده از نمونه های بعدی پرنده های اثر سطحی کشورمان به عینیت رسیده است. http://www.mashreghnews.ir/fa/news/121443/%D9%82%D8%A7%DB%8C%D9%82-%D9%BE%D8%B1%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%B3%D9%84%D8%A7%D8%AD-%D9%86%D8%A7%D8%B4%D9%86%D8%A7%D8%AE%D8%AA%D9%87-%D8%B3%D9%BE%D8%A7%D9%87-%D8%B9%DA%A9%D8%B3

[quote]من متوجه نمیشم مگه فقط امریکا تکنولوژی ساخت سی پی یو را ندارد؟؟؟[/quote] سلام گفته می شه چین و روسیه هم این تکنولوژی رو در سطح پائین تری ( چقدرش رو نمی دونم ) دارند ولی نه چین و نه روسیه امکان و یا تمایلی به تجاری کردن پردازنده های ساخته دست خودشون را - به دلایلی - ندارند ، یعنی حداقل تا 15 سال دیگه انحصار پردازنده های تجاری ( عمومی ) در نزد آمریکا باقی می مانند ...

سلام لطفا اگر امکانش هست این مقاله را به صورت پی دی اف قرار دهید !! مقاله ی علمی است و نیاز به تمرکز برای خواندن دارد ...

[quote]یعنی چی کبرای ملی اگر ملی است چرا پس کبرا اگر کبرا است پس چرا ملی .[/quote] سلام زمانی که کبرا رو از اول تا آخرش رو تو خود کشور بسازی ، می شه کبرای ملی. در فرهنگ سخنگویی مسئولین ایرانی اینجور هست .... بحث سر اینه که هلیکوپتر رو توی کشور بسازیم ...

سلام با توجه به تحرکات صهیونیست ها ، معلوم بود که طرف غربی - که مفتضحانه زیر نفوذ صهیونیست هاست - هیچ علاقه ای برای حل و فصل موضوعات نداره در ضمن من اصل مذاکره رو هم عادلانه نمی دونم !! اینجا این کشور ها ( 5+1 ) دارند زور می گند که ما باید تعیین کنیم که کی فلان تکنولوژی رو داشته باشه و کی نداشته باشه !!

سلام از اول هم معلوم بود که این مذاکرات بی نتیجه خواهد بود ، اوباما فکرش اینه که حمایت آیپک رو برای انتخابات آینده به دست بیاره ، اونوقت بعضی ها به فکر این هستند که مذاکرات به نتیجه برسه !!!

[quote]یک مقاله ای توی همین سایت هست که در مجموع su-35 رو برتر دونسته بود و به نقل از منبع بی نام حق آتش اول رو به سوخو 35 داده بود که بسی خندیدیم! اساسا تا سوخو بیاد اف 22 پنهان کار رو توی رادارش شناسایی و اماده هدف گیری قرار بده اف 22 اونو محو کرده اما در مورد مانور پذیری اف 22 می تونست خیلی بهتر از این باشه ولی به دلیل پنهان کاری از بردار رانش 2 بعدی استفاده کرده و این اونو از حالت ایده آل پایین اورده [b] ولی باز هم در داگفایت این کمبود رو با رادار پیشرفته با قدرت محاسبه 10 میلیارد محاسبه در ثانیه(!) میوتونه به راحتی سوخو رو شکار کنه[/b] ولی به صورت جداگانه بدون محاسبه وضعیت جنگی(مثلا مانور نمایشی غیر نظامی) سوخو با بردار رانش 3 بعدی شاید کمی بهتر باشه یا برابر باشن[/quote] سلام اگه اشتباه نکنم 10 میلیارد محاسبه در ثانیه می شه برابر 10 گیگاهرتز ... یحتمل سی پی یو خانگی و عادی شما اگر دو هسته ای باشه ( دو هسته ی واقعی ) هر هسته ش امکان انجام عملیات معادل 1-2 گیگاهرتز داره ( در کل کامپیوتر های شخصی معمولا توان محاسباتی بین 3 تا 4 گیگاهرتز دارند ) بنابراین توان محاسبات 10 میلیارد محسابه در ثانیه چیز عجیبی نیست چه اینکه شما با خرج کمتر از 200 دلار به توان محاسبات 3 الی 4 گیگاهرتز می رسید !!! ... نکته در نرم افزار رادار و کنترل این جنگنده هست که باید یک فرآیند مهندسی نرم افزار بسیار پیچیده و سخت در طی روند ساختش اعمال بشه !! ( در مورد فرایند مهندسی نرم افزار همین بس که بگویم فرق شرکت ها بزرگ با شرکت های کوچک در این موضوع - مهندسی نرم افزار - هست وگرنه کد نویسی را به هر زحمتی که شده می توان انجام داد !!! )

[quote]برجک و سیستم پدافند هوایی مارکس من ، که دقیقا بر روی شاسی تی 55 نصب شده است[/quote]. سلام می شه ازش علیه اهداف زمینی هم استفاده کرد !؟

[quote][quote][quote][quote]آغا چرا اینقدر میگن خدا کنه به نتیجه برسه؟ اگه به نتیجه برسه یعنی قبول شرایط گروه توسط ما و این یعنی ما برگشتیم به دوران پادشاهی. شرایط گذاشتن واسه ایران و بعدش خودشون هم گفتن اگه شرایط رو بپذیرین از تحریم ها هیچی کم نمیشه فقط بیشتر از این نمیشه.[/quote] خوب که چی؟ ما به اندازه ی کافی تو این سیاست پیش رفتیم و به اون چیزی که می خواستیم رسیدیم. وقتی که اونا غنی سازی 3.5 ما رو قبول کنن و 20 درصد رو هم اونا حاضر بشن صفحش رو تامین کنن این یعی پیروزی برای ما. [/quote] خیر. هدف ما کلا چیز دیگه ای هست.[/quote] چی فتح تل آویو؟ تو رو خدا بس کنید. تا اینقدر تحقیر نشدیم. این از عربا این از مردم سوریه این از لبنان اینم از حماس. ایران کاسه ی داغ تر از آش نباید باشه. بسمونه به خدا بسمونه. یه ذره هم باید به مملکت خودمون برسیم[/quote] سلام برادر فکر کنم شما دچار توهم شدید ... کی به فکر تل آویو بود !؟ ما تکنولوژی می خوایم که توی 30 سال آینده مشخص کننده ی اینه که کدوم کشور می تونه به خودش متکی باشه و کدوم کشور باید وابسته به کشور دارنده ی اون تکنولوژی اصلا شما فکر کردی غرب و آمریکا نگران اسرائیل هستند !؟ اونها می دونند که ایران اونقدر سلاح شیمیایی داره که بتونه کاری کنه که فلسطین اشغالی به مدت بیش از 20 سال غیر قابل سکونت بشه !!! یعنی شما می گوئید که > بیست سال تحریم شدیم و آخر دست هم دست از تکنولوژی و دانشی که خودمون به دست آوردیم بکشیم و بعد همون تحریم ها هم شدیدتر بشوند !!!

سلام داغ دل دوستان را با واژه ی S-200 تازه کردید !!!

سلام برعکس نگفتی !؟ [quote] 18- 23st May 1984 F-15C Shot down by Iranian F-4E 23st May 1984 F-15C Shot down by Iranian F-4E-19 23st May 1984 F-15D Shot down by Iranian F-4E-20 23st May 1984 KC-130H Shot down by Iranian F-4E-21 [/quote]

................. [color=red] ویرایش شد ALI[/color]

سلام یک مقایسه ی کوتاه با کبراهای خودمون هم بزارید بد نیست ...

سلام ما هم موشک رزمی نزدیک برد داریم !؟

[quote]غواص اگه از 500 متری فیلم بگیره چی میخواد برداشت کنه از ناو؟چیزی گیرش میاد اصلا؟[/quote] سلام حالا کی گفته غواص بوده !

[quote]100 چرا به پستی که ویرایش شده پاسخ میدید ؟ اونم در حالی که پست رو نخوندید ؟[/quote]

[quote][quote][color=red]بحث رو منحرف نکنید لطفا ، در صورت ادامه از تاپیک اخراج خواهید شد ، همین طور سایر دوستان ، دیگه اخطاری نخواهم داد ... worior[/color][/quote] شما فکر نمیکنید به جای اخطار و اخراج کار بسیار مهمتری دارید؟بنده همچنان منتظر عذر خواهی شما هستم[/quote] سلام برادر من پستت رو نخوندم ( حتی ندیدمش ) ولی با توجه به شناختی که از شما دارم حدس می زنم باز شما سینه ی خود را برای ترکیه جر واجر کردید و بعد چهارتا متلک هم به نیروهای نظامی ایران پراندید و بعد کمی هم حرف های پان ترکانه زدید !!! ...................................... در مورد ورودی های بالگرد هم باید بگم فکر نکنم در کناره گزاشته نشون تاثیری داشته باشه !! درسته !؟

[quote][quote] سلام البته با معیار شما ارتش کویت هم می شه فوق ناکام چه اینکه توی کمتر از دو ساعت کاخ امیرنشین کویت فتح شد !!! بگذریم ، با معیارهای شما ارتش نازی از ضعیف هم ضعیف تر بوده و هست !! چه اینکه در آخر جنگ این سربازان ارتش سرخ بودن که در خیابان های برلین به صورت گله ای به زنان آلمانی تجاوز می کردند !!! از قدیم گفتند کار آن کرد که تمام کرد !!! ارتش سوریه با اون صعف تسلیحاتی مفرط و همیشگیش در مقایسه با ارتش مصر بسیار بسیار بهتر عمل کرده !!! حداقلش اینه که بعد از سال ها اسرائیل هنوز دغدغه ی این ارتش به زعم شما خاندان اسد رو داره ( البته با معیار های شما ، یکی از شهرک های اسرائیل برای شکست دادن و در هم کوبیدن سوریه کفایت می کنه و فرماندهان اسرائیلی هم دچار توهم و ترس بی جا هستند ) [/quote] ارتش سوریه و ضعفه تسلیحاتی مفرط ؟ شما تاریخ جنگ های اعراب و اسرائیل و مطالعه کردید ؟ جنگ یوم کیپور رو مطالعه کردید ؟ تنها در جنگ یوم کیپور یک گردان تانک اسرائیلی سنچوریون توانستند 200 دستگاه تانک تی-62 (مدرنترین تانک آن زمان که به تازگی تحویل سوریه شده بود) رو برای چند روز مطعل کنند تا قوای کمکی برسه ! شما به ارتشی که در تمام زمان حیاتش در هر جنگی با اسرائیل شرکت کرده شکست فضاحت باری خورده و بخشی از خاکش رو هم از دست داده ناکام نمی دونین ؟ (والا شاید من معنی لغوی ناکام رو نمیدونم!) ارتش سوریه در مقابل ارتش مصر بهتر عمل کرده ؟ چند برگ از افتخارات این ارتش رو بفرمایید مستفیض بشیم ! لا اقل ارتش مصر توانست صحرای سینا رو برای مدتی پس بگیرخ و اسرائیل رو در معرض حمله به خاک اصلیش قرار بده ولی ارتش سوریه که حتی نتوانست از خاک اصلی خودش دفاع کنه و تانک های اسرائیلی تا 40 کیلومتری دمشق رسیده بودند ! - از این بگذریم اگر الان هم این ارتش توان و غیرتش رو داشت بخشی از خاکش در اشغال اسرائیل نبود. البته همونطور که پیش بینی می کردم شما همیشه سعی بر تیکه و ... به طرف مقابل که من باشم دارید و هر کس متن صحبت های شما رو بخونه متوجه خواهد شد ! که البته چیز جدیدی نیست! خوشحال میشم در مورد اون معیار من که عرض فرمودید بیشتر توضیح دهید. [quote] می شه بپرسم خود همین رژیم صهیونیستی کجای تاریخ بود که حالا شده بالاتر از تمامی ارتش های عربی !!! مگه توی تاریخ هر زمانی که پادشاهان ایران به سمت هند می رفتن و تو راه هم از مردم پاکستان فعلی یه لشکر برای خودشون جمع می کردن ، هند مغلوب نمی شد ... پس چرا تو این چند جنگ اخیر همیشه ارتش هند نسبت به ارتش پاکستان دست برتر رو داشته !!! [/quote] شما اگر دقت به حرف های بنده می کردید منظور بنده تاریخ جنگ های اعراب و اسرائیله ... به شما هم توصیه می کنم حتما نیم نگاهی به تاریخ این جنگ ها داشته باشید بعد اظهار فضل بفرمایید.[/quote] سلام البته شما خیانت های آشکار جنابان اردنی هم نادیده می گیرید که همیشه از قبل خبر ها را به اسرائیل داده بودند !! یا توان اطلاعاتی اسرائیل و یا ضعف مفرط این ارتش در استفاده از سلاح های مدرن !!! بگذریم !!! ولی شکست های مفرط جنابان عرب جایی برای دفاع ندارد !! فکر کنم اگه ارتش صدام رو می گذاشتن به جای اون شش تا کشور عربی ، تو کمتر از یک ماه کار اسرائیل رو تمام می کرد !!

[quote]سلام با بروز شرایط جدیدتر (حتی نسبت به نشست ترکیه) مثل تغییر دولت در فرانسه و ... به نظر میرسه که خود غرب هم به دنبال خروج آبرومندانه از این جریان هست[/quote] سلام اتفاقا جناب سارکوزی که به اصطلاح راست گرا بودند ، سیاست خارجیشون دقیقا دنباله روی سیاست خارجی آمریکا بود !! اولاند که فکر نکنم بدون سیاست خارجی چی به چیه !! هر چی آمریکا گفت ، می گه چشم !! تازه طرح های اقتصادیش هم دقیقا هم جهت با طرح هایی هست که آمریکا برای اروپا داره !!! لااقل سارکوزی تو یه مورد در برابر آمریکا ایستاده بود !!!