سلام اون کانارد ها ( بالک های جلو ) مخصوص سوخوی 33 ( نمونه ی دریایی سوخوی 27 ) هستند ... من با این اصطلاحات زیاد اشنا نیستم ...

سلام فعلا طرح روی کاغذ هست ، یعنی اونقدر تغییرش می دن تا به نتیجه ی مورد نظر برسن و بعد نمونه ی اولیه و ساخت اون و ... کلا شما احتمال انتقال تکنولوژی رو به ترک ها هم در نظر بگیرید ... همه که کشک نیستن و بزارن آمریکایی ها راحت سرشون کلاه بزارن ... ، به قول همین خسرو معتضد ، چیزی رو که ما مفتی به آمریکایی ها ا می دادیم و به خاطر گرفتنش منت سرمون می زاشتن ، ترک ها یک دهمش رو با هزار تا امتیاز ( طوری که سود هم می کردن ) به آمریکایی ها می دادن ...

تحلیل‌گر مسائل بین‌المللی مطرح کرد: [b]پژاك مي‌خواست جاده‌صاف‌كن ارتش آمريكا در اشغال نظامي ايران باشد[/b] گرداب- "سعدالله زارعي"، كارشناس و تحليل‌گر مسائل بين الملل و منطقه در گفتگويي تفصيلي به تبيين و تحليل علل پيدايش گروهك هاي تروريستي و مسائل پيرامون آنها مانند "گروهك پژاك" پرداخت. [b]آنچه در ادامه مي خوانيد متن گفت‌و‌گوي فارس با سعدالله زارعي است:[/b] [b] اخيراً شاهد ايجاد ناامني‌هاي گرهك تروريستي پژاك در مرزهاي غربي كشورمان بوديم، تا آنجا كه سپاه پاسداران را مجبور به آن كرد كه دست به عمليات نظامي عليه اين گروهك شرور بزند، ريشه تشكيل اين گروهك تروريستي چه بود؟[/b] براي ورود به موضوع گروهك پژاك در مقدمه چند نكته حائز اهميت است. يكي اينكه فعاليت تروريستي، شورش‌گري و اغتشاش از اولين روزهاي پيروزي روزهاي اسلامي آغاز شد و انقلاب اسلامي ايران در آغاز راه با پديده ضد انقلاب و آن هم از شكل كاملا ضد مردمي و تروريستي‌اش مواجه شد. به عنوان نمونه مي‌توان به اقدامات تروريستي بسيار در طول تاريخ انقلاب اشاره كرد كه اين ترورها هم عليه مسئولان و شخصيت‌هاي نظام و هم عليه توده مردم بوده است. نكته دومي که در مورد ضد انقلاب ايران وجود دارد، حمايت صريح، آشكار و عملياتي دشمنان تابلودار نظام جمهوري اسلامي از آنان است. تقريباً بدون استثنا همه گروهك‌هاي ضد انقلاب اعم از ضد انقلاب چپ، راست و ضد انقلاب درون و بيرون حاكميت، مورد حمايت دستگاه‌هاي سياسي، تبليغاتي و اطلاعاتي غرب قرار داشتند و دارند و ما مي‌توانيم با قاطعيت اعلام كنيم كه بعد از ايجاد نظام جمهوري اسلامي هيچ ضد انقلابي به وجود نيامده است كه مورد حمايت دشمن نباشد و از اين سو نيز اين گروهك‌ها همواره از حمايت و پشتيباني آمريكا و ديگران استقبال كرده‌اند كه اين جاي تامل بسيار است و مي‌بينيم كه همكاري مشترك آشكاري ميان اين گروهك‌هاي ضد انقلاب با دشمنان ملت ايران وجود داشته و دارد. نكته سوم درباره اين گروهك‌هاي ضد انقلاب كه به ميدان آمدند و شعار براندازي و تغيير نظام جمهوري اسلامي را مطرح كردند اين بود كه اينها در فعاليتي كه دنبال مي‌كردند تماميت ارضي ايران برايشان هيچ اهميتي نداشته است. اصلا حفظ تماميت مرزي جغرافيايي ايران برايشان بي‌مفهوم بوده و اهميت نداشت؛ بنابراين تجزيه‌طلبي يكي از شاخصه‌ها و ملزومات فعاليت‌هاي اينها بود. به عنوان مثال سازمان مجاهدين خلق (منافقين) كه داعيه دفاع از ملت را داشتند، همزمان با كساني كه با صراحت شعار تجزيه خوزستان و بلوچستان و كردستان را مطرح مي‌كردند همراهي مي‌كرد و در طول 8 سال دفاع مقدس كنار صدام عليه ملت ايران قرار گرفتند. در اصل گروهك‌هاي ضد انقلاب فقط ضد انقلاب نيستند، بلكه ضد ايران هم هستند؛ يعني موضوعي به نام ايران براي آنها چندان ارزشي ندارد؛ يعني اگر ايران به دست دشمن خارجي سركوب، اشغال، تجزيه شود، مهم نيست. نكته مهم در مورد گروهك پژاك اين است كه بايد ببينيم كه اين گروهك در چه زماني و مكاني و در چه بستري و چرا به وجود آمد؟ كاملاً درست است، به عقيده بنده نيز بايد در تجزيه تحليلي دقيق اينها مدنظر قرار گيرد. گروهك پژاك دقيقاً در سال 1382 پايه‌گذاري شد. سال82 همان سالي است كه آمريكا، عراق را اشغال كرد. آمريكايي‌ها در آن زمان شعاري را زمزمه مي‌كنند مبني بر اينكه اين عمليات محدود به عراق نمي‌شود و رژيم‌هاي ناهمخوان غرب بايد بدانند هدف بعدي آنها هستند. پر واضح و به طور روشن به مخالفت‌هاي ايران اسلامي با آمريكا اشاره كردند و ايران را مورد خطاب قرار دادند. بعد از چندي به طور كامل پرده را كنار زدند و جرج بوش رسماً اعلام مي‌كند كه ايران محور شرارت است و بايستي نظام سياسي آن براندازي شود. البته وي قبلا از عنوان جنگ صليبي نيز استفاده كرده بود، كه همان جنگ مسيحيت و اسلام است و منظور آنها از اسلام، اسلام سياسي و جهادي است، وگرنه امروز هستند حكومت‌هايي كه اسم اسلام را به دوش مي‌كشند اما خطري براي منافع غير مشروع آمريكايي‌ها ندارند؛ بنابراين منظور آنها از جنگ صليبي، جنگ عليه اسلام است، هرچند خود آنها نيز نماينده واقعي مسيحيت حقيقي نيستند و اين طبیعی است كه بيش از همه ايران كانون توجهات و طراحي‌هاي آنها باشد. در همين زمان پايه اين گروهك پژاك طرح‌ريزي و راه‌اندازي مي‌شود، لذا بر اساس اسنادي كه خود آمريكايي‌ها آن را مطرح كرده و قابل اغماض و چشم‌پوشي نيست، خود ارتش آمريكا و جي گارنر كه در آن زمان حاكم نظامي عراق بود اقدام به تاسيس اين گروهك كردند. برخي از رسانه‌هاي آمريكايي مانند نيويورك تايمز، واشنگتن پست و رويترز زماني كه در سال 83 اولين كنگره پژاك يك سال بعد از اشغال عراق در سليمانيه برگزار شد، مطرح کردند که ما نيروهاي پژاك را در حالي كه تسليحات آمريكايي در اختيار داشتند در مقر نظاميان آمريكايي‌ در شهر سليمانيه ملاقات كرديم و لذا اين گروهك كاملا تحت انواع حمايت آمريكايي بودند. در اصل ماموريت اين گروه ضد انقلاب در آن زمان، اين بود كه مسير را براي حركت سيستم نظامي آمريكايي هموار كنند تا بتوانند ايران را اشغال و به هدف نهايي خود برسند؛ لذا بعد از آنكه رد پاي اين گروهك در حوادث و ناامني‌هاي مناطق شمال غربي ايران روشن شد، ايران متوجه شد اين گروهك همواره از پوشش اطلاعاتي دقيق آمريكايي استفاده مي‌كند. به عنوان مثال جمهوري اسلامي ايران عمليات مخفيانه را براي پاكسازي مرزهاي خود از وجود اين گروهك طراحي كرد. اما آنها با هدايت و اطلاع‌رساني اطلاعاتي آمريكايي‌ها از مهلكه گريختند و اين نشان مي‌دهد تجهيزات جاسوسي آمريكا به كمك آنها مي‌آمد، چرا كه اين گروهك فاقد اينگونه تجهيزات و نيروهاي زبده خاص هستند و لذا از بين بردن اين گروهك كوچك براي جمهوري اسلامي ايران كار سختي نيست. هرچند براي اثبات ارتباط اين گروهك با آمريكا نياز به ارائه سند نيست و با تحليل عقلي نيز مي‌توان متوجه شد كه ادامه حيات اين گروهك تا به امروز با ارتباط با آمريكا امكان‌پذير بوده است والا ظرفيت چنداني در مقابل جمهوري اسلامي ندارند. كما اينكه هر زمان اين گروهك عملياتي عليه ايران انجام داد مورد حمايت آمريكايي‌ها قرار گرفت و آنان عكس‌العمل ايران را محكوم كردند. خود آمريكايي‌ها اعلام كرده‌اند كه اعضاي اين گروهك را تحت آموزش قرار داده‌اند و اين مطالب به صراحت در رسانه‌هاي آمريكايي مطرح شده است. در اوايل آمريكايي‌ها خود را در موقعيت برتر فرض مي‌كردند و اصلا نيازي نمي‌ديدند كه مخفيانه و پنهاني برنامه‌هاي خود را جلو ببرند و گمان مي‌كردند همان‌طوري كه مي‌توانند رژيم بعث عراق را بدون مقاومت اشغال كنند، مي‌توانند ايران را نيز اشغال كنند؛ لذا به صورت علني در حمايت از اين گروهك حرف مي‌زدند. گروهك پژاك قرار بود در عمليات اشغال ايران جاده صاف‌كن ارتش آمريكا باشد كه به طور جدي در دستور كار آمريكا بود ولي به دليل زمين‌گير شدن در عراق متوقف شدند، بعد از اين وضعيت، آمريكايي‌‌ها براي گروهك پژاك ماموريت جديدي طراحي و تعيين كردند. ماموريت جديد آنها اين بود كه بتوانند مناطق كردي‌نشين ايران را جدا كنند و به نام ملت كرد ظرفيت خود را پاي كار آورده و موقعيت امنيتي ايران را تضعيف و در ادامه صلاحيت حكومت ايران را زير سؤال ببرند. چرا كه طبيعتاً اگر در كشوري قطعه‌اي از آن جدا مي‌شود ديگر جايگاه و ابهت سياسي آن حكومت نزد مردمش فرو مي‌ريزد و اين برنامه اين‌ها بود كه به نام آنها بخش‌هايي از 8 استان كشور را جدا كنند و بحران امنيتي بزرگي براي ايران به وجود آورند كه البته عده‌‌اي فريب خورده هم در داخل با آنها همنوا شده و در مطبوعات محلي اين استان مسئله كردستان بزرگ را مطرح مي‌كردند. به عنوان مثال فردي به نام "مراد ويسي" نشريه‌اي در كرمانشاه منتشر مي‌كرد كه امروز در صداي آمريكا حضور دارد و حرف‌هاي خود را از صداي آمريكا مطرح مي‌كنند كه اين خود نشان از ارتباطات قبلي اينها با هم دارد. [b] در اين زمينه به چه نتيجه‌اي هم رسيدند؟[/b] بعد از مدتي به اين جمع‌بندي رسيدند كه اين طرح آنها نيز به دليل قدرتمندي حكومت ايران و مخالفت مردم داخل ايران امكان‌پذير نيست، لذا در طول انقلاب شاهد بوديم كه مردم كردستان چگونه در مقابل دسيسه‌هاي دشمنان ايستادگي كرده‌اند و همه ملت نيز به فرمان امام خميني در مقابل عده معدودي ضد انقلاب كه غائله كردستان را راه انداخته بودند به كمك مردم كردستان رفتند و غائله را به راحتي ختم كردند. [b] به نظر مي‌آيد اخيراً استراتژي جديدي براي اين گروهك تروريستي تعريف كرده‌اند، آيا درست است؟[/b] از حدود 8 الي 9 ماه قبل اينها با تغيير تجزيه و تحليل خود به اين نتيجه رسيدند كه از راه تجزيه‌طلبي و اين‌گونه اداها نمي‌توانند به اهداف خود برسند؛ بنابراين تصميم گرفتند با ناآرام‌سازي منطقه و به وجود آوردن مشكلات امنيتي در مرز ايران، توجه افكار عمومي را جلب كنند و در نقطه‌اي به هر بهانه‌اي شورشي درست كنند. به عبارت ديگر موضوع را از مسئله تشكيل حكومت كردي، به مسئله ساختگي دفاع از حقوق مردم كرد عوض كردند كه دست آمريكا به صراحت در اين ماجرا روشن است و چند مرتبه با ارائه كدهايي اين موضوع را افشا كردم. مثلا يك مركز مطالعاتي و تحقيقاتي مرتبط با CIA به نام "مركز مطالعات آمريكاي جديد" وجود دارد كه در آنجا اين مسئله پيگيري مي‌شود و جمع‌بندي پژوهش‌هاي آنها به دستگاه تصميم‌گيري آمريكا منتقل شده بود. اينها به صراحت گفتند كه دم از مسئله تجزيه‌طلبي در ايران نزنيد، چرا كه اين موضوع ملت ايران را در مقابل ما قرار مي‌دهد و بعد آنها را توصيه به "طراحي شورش و ناآرامي" كرده بودند. سخنان اخير حاجي احمدي، رهبر اين گروهك هم حكايت از همين تحليل شما دارد، اين تغيير رويكرد را چگونه ارزيابي مي‌كنيد؟ بله دقيقا همين‌گونه است. اين فازي كه اين گروهك در اين چند ماه اخير دنبال مي‌كنند اين است كه مي‌گويند ما ديگر دغدغه حكومت كردي نداريم و همچنين قصد براندازي حكومت ايران را هم نداريم بلكه حقوق كردها را مطالبه مي‌كنيم و حكومت مركزي ايران بايد اينها حقوق را به رسميت بشناسد و بعد دولت ايران باید مذاكره سياسي با ما را قبول كند. [b]آيا اينها برنامه‌اي براي جذب افراد از بدنه مردم كرد به سمت خود دارند؟[/b] اينها اتفاقاً با تغيير رويكرد از فاز نظامي به سمت مذاكره و حقوق مردم كرد، به دنبال جذب همراه براي خود هستند، اما گمان اينها اين است كه با وادار كردن حكومت ايران به گفت‌وگو و مذاكره،‌ به دنبال سهيم كردن خود در تصميمات حكومت هستند؛ يعني حكومت ايران، حاجي احمدي را كه در آلمان مشغول عيش و نوش است در حكومت شريك كند و اين بستري شود كه اينها مطالبات خود را و نه مطالبات طبيعي مردم كرد داخل ايران را، تحميل كنند. البته مطالبات مردم كرد ايران، شبيه مطالبات مردم در تهران، شيراز،اصفهان، در حوزه مسائل كار، اشغال، بهداشت، آموزش و امثال اينهاست كه در قانون اساسي پيش‌بيني شده است، الحق والانصاف هم حكومت ايران به جد به دنبال آن است و لذا خدماتي كه حكومت ايران در بعد از پيروزي انقلاب اسلامي به مردم كرد كرده است كمتر از مناطق ديگر كشور نيست. اين گروهك قصد دارند خواسته‌هاي مردم را از مطالبه اين حقوق طبيعي به مطالبات سياسي طراحي شده در غرب هدايت كنند كه البته مردم كرد ايران در مقابل اين طراحي‌ها بسيار هوشيار هستند؛ بنابراين نبايد پژاك را يك گروه ايراني بدانيم، بلكه يك جريان آمريكايي است و هيچ نسبت واقعي با كردهاي ايران ندارد. [b] ارتباط اين گروه با پ‌ك‌ك چيست؟ اخيراً شخص سوم پ‌ك‌ك طي مصاحبه‌اي با بي‌بي‌سي مدعي شد كه ايران در حال مذاكره درباره قنديل ‌با آنهاست و ما قصد داريم نيروهاي پژاك را از مرز ايران عقب ببريم و نيروهاي پ‌ك‌ك را جايگزين كنيم و از ايران خواسته‌ است كه حملات خود را متوقف كند و به نوعي ايران را تهديد به مقابله كرده است، ارتباط اينها با هم به چه شكل است؟[/b] ببينيد يكي از برنامه‌هاي گروهك پژاك اين است كه حكومت ايران را وادار به گفت‌وگو كنند. آنها سعي دارند خود را نماينده مردم كرد معرفي كنند در حالي كه اصلا نمايندگي كرد را ندارند؛ بنابراين اگر ايران بپذيرد كه با اينها گفت‌وگو كند، مدعي مي‌شوند كه آنها را به عنوان نماينده كردهاي ايران به رسميت شناخته است كه اصلا چنين نيست. به طور مثال بعد از اينكه سپاه پاسداران انقلاب اسلامي در حملات اخير عليه پايگاه‌هاي آنها در قنديل توانست ضربات سختي به اين گروهك بزند، اينها به سرعت گفتند كه حاضر به مذاكره با ايران هستند و ايران را دعوت به مذاكره كردند، ولي از آنجا که ايران اين گروهك را گروهي آمريكايي مي‌داند به هيچ عنوان حاضر نشد به درخواست اينها پاسخ دهد. اساساً سياست نظام جمهوري اسلامي ايران اين نيست با جرياني كه دست به اسلحه برده است و شهروندان ايراني را تهديد کرده و كشته است وارد گفت‌وگو و مذاكره شود، چرا كه به محض ورود به گفت‌وگو جري مي‌شوند كه ايران در مقابل اقدامات شورشي چاره‌اي جز راه سياسي ندارد و اين يعني ضعف نشان دادن حكومت در مواجهه با چنين پديده‌هايي. همچنين چنين چيزي هيچ سابقه‌اي نداشته است كه حكومت ايران با گروهك‌های تروريستي مانند منافقين، جندالشيطان و گروهك‌هاي اوايل انقلاب وارد گفت‌وگو شده باشد. آنها مدعی شده اند که در اين ماجرا پژاك در اواسط عمليات سپاه درخواست مذاكره را داده و ايران قبول كرده است در حالیکه اين ادعاي آنها دروغ است و هيچ مذاكره‌اي نه به صورت مستقيم و نه به صورت غير مستقيم با گروهك پژاك وجود ندارد. [b]ربط اينها با پ‌ك‌ك‌ چيست؟[/b] گروهك پژاك سابقه‌اي ندارد و بي‌ريشه است، اما براي اينكه بتواند خود را داراي گذشته و ريشه ‌نشان دهد خود را به گروه پ‌ك‌ك پيوند مي‌زند و مدعي مي‌شود كه ما بخشي از پ‌ك‌ك هستيم؛ بنابراين تاريخ تولد ما به تاريخ تولد پ‌ك‌ك در منطقه برمي‌گردد در حالي كه پ‌ك‌ك يك جريان سياسي است كه حدود 50 سال از عمرش مي‌گذرد و در طول 50 سال گذشته با حكومت‌هاي مركزي تركيه درگير بوده است و واقعاً هم پ‌ك‌ك نماينده كردهاي تركيه است؛ يعني از پشتيباني 15 ميليون كرد مستقر در تركيه برخوردار هستند. يعني آقاي عبدالله اوجالان به عنوان شاخص‌ترين چهره كرد تركيه مطرح است و صدها هزار نفر نيروي سازمان يافته و دوره ديده و تشكيلاتي را دارد و در بين گروه‌هاي سياسي تركيه شناخته شده است. و البته مطالبات گروه پ‌ك‌ك نيز قابل دفاع است يعني اينكه آنها خواستار اين هستند كه مناطق كردي تركيه در حكومت جايگاه داشته باشد. اين قابل قبول است در شرايطي كه كردهاي تركيه جايگاهي در حكومت تركيه ندارند. اساساً ساختار حكومت تركيه چه در دوره لائيك‌ها و چه در دوره اسلام‌گرايان به گونه‌اي است كه عملا دو طايفه بزرگ در حاكميت نيستند، كه كردها و علوي‌ها از آن جمله‌اند. در حالي كه جمعيت كردها و علوي‌ها مجموعاً 50 درصد جمعيت كل تركيه به حساب مي‌آيد و اين در حالي است كه جمعيت كرد ايران حدود 6-5 درصد جمعيت كل ايران است و اين مقدار در اندازه‌هاي قابل قبولي در حكومت نقش دارند. امروز معاون اول رئيس جمهور نظام جمهوري اسلامي ايران يك كرد است و هيچ منعي براي كردهاي داخل ايران وجود ندارد كه بتوانند حتي به رياست جمهوري برسند. امروزه روشن و واضح است كه ملت كرد ايران به خوبي از انواع حقوق خود در ايران برخوردار هستند و هيچ فرقي با اقوام ديگر ايراني ندارند. [i]البته ما امروز از روش‌هاي مورد استفاده پ‌ك‌ك در مقابل حكومت تركيه دفاع نمي‌كنيم، ما اقدام تروريستي پ‌ك‌ك عليه دولت تركيه را هيچگاه حمايت نكرده‌ايم و هيچگاه آن را قبول نداريم. اما اينكه كردهاي تركيه خواهان سهم عادلانه در حاكميت تركيه هستند و آن را ناعادلانه مي‌دانند ما از آن حق حمايت مي‌كنيم و آن را قابل قبول مي‌دانيم ولي اين چيزي كه پژاك به دنبال آن است به هيچ‌وجه تناسبي با مطالبات پ‌ك‌ك ندارد.[/i] در همين ماجراهاي اخير، پ‌ك‌ك اعلام كرد كه ما از پژاك حمايت نمي‌كنيم و از پژاك خواست مناطق مرزي ايران را تخليه كنند . پ‌ك‌ك بيشتر از آنكه با پژاك همكاري كند با جمهوري اسلامي همكاري كرده است و اين روشن است كه رهبران پ‌ك‌ك، پژاك را بخشي از خود حساب نمي‌كنند. حكومت كردي عراق نيز مخالفت خود را با فعاليت‌هاي گروهك پژاك اعلام كرده و گفته است هر نوع همكاري لازم را با ايران انجام مي‌دهد براي اينكه اين گروهك نتواند از كوه‌هاي عراق عليه ايران استفاده كند. [b] ارتباط و موضع كردهاي داخل ايران با پژاك چگونه است، چرا كه طبق اخبار اين گروهك به شدت به دنبال جذب نيرو از كردهاي داخل ايران است، ولي مردم كرد ايران از آنها استقبالي نكرده‌اند[/b]. اولا مردم كرد در ايران خيلي خوب مي‌دانند در نظام جمهوري اسلامي چه مقدار از لحاظ اقتصادي، اجتماعي، سياسي به آنها توجه شده است. كردهاي ايران ظلم‌هاي حكومت پهلوي عليه كردها را فراموش نكرده‌اند و خدمات جمهوري اسلامي را به گروه‌ها لمس كرده‌اند. آنها مي‌دانند كه آمريكائي‌ها هيچ‌گاه دلشان به حال ملت كرد نسوخته است و اصلا به فكر آنها نيستند و امروز مي‌بينيم همين آمريكائي‌ها پشت صحنه گروهك‌ پژاكي هستند كه مدعي احقاق حقوق كردها از نظام جمهوري اسلامي هستند و بنابراين پر واضح است كه مردم كرد ايران كاملاً به اين گروهك بي‌اعتنا هستند و مي‌بينيم با وجود تبليغات و هزينه‌هاي بسيار نتوانسته‌اند از مردم كرد ايران يارگيري كنند. حتي بايد گفت فعاليت گروهك پژاك، فعاليت‌هاي اقتصادي مردم كرد را در بازارچه‌هاي مرزي با مشكل و ركود جدي مواجه كرده است و اين مسائل، مخالفت مردم كرد را با اين گروهك بيشتر هم كرده است، زيرا رونق اين بازارچه‌ها به امنيت وابسته است و همين گروهك پژاك عليه امنيت مرزها اقدام مي‌كنند. در اخبار شاهد هستيم، هر از چند گاهي اعضاي اين گروهك وارد روستاهای مرزي كردنشين مي‌شوند و با غارت، كشتن و گروگان‌گيري از آنجا فرار مي‌كنند و اين خود بهترين دليل براي عدم استقبال و كمك مردم كرد ايران نسبت به اين گروهك تروريستی است. [b] آقاي زارعي شما به عنوان يك كارشناس و تحليل‌گر مسائل منطقه بفرمائيد براي دفع آسيب‌هاي احتمالي وجود اين گروهك تروريستي چه بايد كرد؟ [/b] چيزي كه امروز مهم است اين است كه امنيت مردم در مرز بايد تأمين شود. كشورهاي همسايه عراق و تركيه بايد به مسئوليت خود عمل كنند. مذاكره با دولت‌هاي مركزي تركيه و كردهاي تركيه و دولت عراق بايد استمرار داشته باشد، كه در اين صورت طبيعتاً اين گروهك‌های بي‌ريشه ميدان مانور كمتري پيدا مي‌كنند و اينكه چون ريشه اين دسايس آمريكا است معتقديم، با خروج آمريكا از منطقه كه اجتناب‌ناپذير است طبيعتاً اين گروهك ها از بين خواهند رفت. [b]روش و برنامه ايران براي مقابله با اين گروهك چيست؟[/b] جمهوري اسلامي از ابتدا مسئله بومي كردن دفاع را دنبال مي‌كرد و اين مختص به امروز نيست. ما در زمان اوايل انقلاب در مناطق كردنشين تشكيلاتي به نام پيشمرگان كرد داشتيم كه فلسفه وجودي آنها همين دفاع بومي بود كه هر مردمي از منطقه خود دفاع كند و اين افتخار جمهوري اسلامي ايران است كه سياست‌هايش به گونه‌اي در حوزه امنيت تنظيم مي‌شود كه امنيت مردم از سوی خود مردم تا‌مين شود. امروز اكثر قريب به اتفاق نيروهاي تامين‌كننده امنيت استان‌ها از مردم بومي همان استان هستند و اين شامل كردستان هم مي‌شود، ولي بسته به شرايط در جايي احساس مي‌شود كه اين نيروهاي بومي تقويت شوند كه در آن صورت يگان‌هايي آنها را كمك مي‌كنند. ضمن اينكه من با مردم كرد آشنايي و ارتباط عميق از سال‌هاي دور دارم و با مردم، جوانان و كشاورزان كرد هم صحبت بوده‌ام. واقعيت اين است كه علي‌رغم تصويري كه به واسطه برخي شرارت‌هاي ضد انقلاب از مردم كرد ارائه شده است، كردهاي ايران جزء اصيل‌ترين مردم ايران محسوب مي‌شوند. علاقه عجيبي به اهل بيتعلیهم‌السلام حتي در ميان سني‌ها وجود دارد و در واقع مي‌توان ادعا كرد كه در محبت اهل بيت فاصله‌اي ميان جوان كرد سني و جوان شيعه وجود ندارد. خالكوبي در كردستان يك سنت است و فراوان مي‌توان خالكوبي "حيدر" كه نام حضرت عليعلیه‌السلام است را در خالكوبي‌هاي جوانان كرد پيدا كرد. مردم كردستان به وطن خود ايران عشق مي‌ورزند و نسبت به آمريكائي‌ها بسيار بدبين و واقع‌بين هستند؛ لذا يك پيوستگي عميق فرهنگي و اعتقادي ميان مردم اين منطقه با فرهنگ ملي ايران اسلامي وجود دارد و تفاوتي احساس نمي‌شود. [b] عملكرد حكومت‌هاي اروپايي و غربي را در قبال اين گروهك‌ تروريست چگونه مي‌بينيد؟[/b] حمايت غربي‌ها از گروهك‌هاي تروريستي مسئله جديدي نيست. مثلا كشورهاي اروپايي از سازمان منافقين كه حتي در ميان ضد انقلاب ايران جايگاهي ندارند و خود معترف به كشتن چند هزار ايراني هستند، اعلام حمايت كردند و اينكه علي احمدي به عنوان گرداننده اصلي گروهك پژاك از حمايت آلماني‌ها برخوردار مي‌شود تعجب‌آور نيست. دولت‌هاي اروپايي قطعا بايد پاسخگوي اين سياست‌هاي غلط خود باشند، ولي سازمان‌هايي كه وظيفه پيگيري و پرسش‌گيري را بر عهده دارند مثل سازمان امنيت، شوراي امنيت و كميسيون حقوق بشر، ساخته و تحت حاكميت خود اينهاست. يعني يك چرخه باطلي ميان پرسش‌كنندگان و عمل‌كنندگان وجود دارد كه اين چرخه باطل جهان را به وضعي كه امروز شاهد آن هستيم در‌آورده است. البته ما بايد شكايات خود را به مجامع بين‌المللي پيگيري جدي كنيم و اتفاقا ما در اين زمينه كم‌كاري مي‌كنيم. ما بايد در ازاي كشته شدن هر شهروند به دست اينها يك پرونده در مجامع حقوقي باز كنيم و بايد فعاليت‌هاي سیاسي، ديپلماتيك و حقوقي خود را بيشتر كنيم كه بسيار مي‌تواند تأثيرگذار باشد و اين تجربه شده است. منبع: فارس لینک : http://www.gerdab.ir/fa/news/7249/%D9%BE%DA%98%D8%A7%D9%83-%D9%85%D9%8A%E2%80%8C%D8%AE%D9%88%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D8%AC%D8%A7%D8%AF%D9%87%E2%80%8C%D8%B5%D8%A7%D9%81%E2%80%8C%D9%83%D9%86-%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D8%B4-%D8%A2%D9%85%D8%B1%D9%8A%D9%83%D8%A7-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%D8%B4%D8%BA%D8%A7%D9%84-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%D9%8A-%D8%A7%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%A7%D8%B4%D8%AF

در پی عملیات‌های سپاه؛ جانشین فرمانده کل پژاک به هلاکت رسید [img]http://www.sepahnews.com/files/kavyan.jpg[/img] سپاه نیوز: در پی عملیات‌های سپاه، مجید کاویان جانشین فرمانده کل تروریست‌های پژاک به هلاکت رسیده است. به گزارش سپاه نیوز؛ در پی عملیات‌های نیروی زمینی سپاه در مقابله با گروهک تروریستی پژاک، مجید کاویان با اسم مستعار سمکو سرهلدان جانشین فرمانده کل تروریست‌های پژاک روز شنبه 12 شهریورماه به هلاکت رسیده است. مجید کاویانی متولد شهر بانه است که از سال ۱۹۹۹ میلادی به صفوف تروریست‌های پ‌.ک.‌ک ملحق شده و بعد از تاسیس فرقه‌ی تروریستی پژاک توسط پ.‌ک.‌ک در سال ۲۰۰۳ میلادی، در این فرقه‌ مشغول فعالیت‌های تروریستی بوده است. سمکو به عنوان جانشین فرمانده‌ی کل نیروهای (پژاک) مشغول به خوش‌خدمتی و انجام عملیات‌های تروریستی در ایران بود که در درگیری‌های اخیر کشته شد. فرمانده کل گروهک تروریستی پژاک با انتشار بیانیه‌ای این خبر را تایید کرد. وی در این بیانیه اعلام کرده است که روز شنبه دوازدهم شهریورماه و در دومین مرحله‌ از حملات سپاه پاسداران به ‌قندیل فرمانده گریلا مجید کاویان با کد سمکو و جانشین فرماندهی کل نیروهای شرق کردستان در حال فرماندهی عملیات در کوتامان همراه با گریلا روژهات بوتان در اثر اصابت ترکش توپ کشته شد. http://www.sepahnews.com/shownews.Aspx?ID=b1ce558e-59b5-4aca-970c-2cf82e3f6a5f[/img]

[quote]البته شماره صد جان در این زمینه صد درصد کلنل درست میگه و منم مشکلی روش ندارم ولی : فرماندهی کل شرق کردستان پیش دستی کرد تا بتونه اثر موج انفجاری این خبر رو بگیره وگرنه با توجه به اشخاص نفوذی که سپاه در منطقه داره (و البته تلفات زیاد دادند طبق شنیده ها) مطمئنا میفهمید دیر یا زود کلنل درست میگه و مشکلیم روش نداریم ، جناب 100 من تازگیا یه چیزی رو باورم شده ، [b]اول شخص رو به روم رو بشناسم از اواتار و جملات و پستهای قدیمی ش بعد وقت خودمو بزارم پاش [/b] یا حق[/quote] سلام برادر من خیلی وقت پیشه که این موضوع رو می دونم برای همینه که اکثرا وقت خودم رو صرف جواب دادن به پست های شما نمی کنم ...

پس ایضا هواپیماهای جنگنده ی نیروی دریایی آمریکا هم ربطی به نیروی هوایی و قدرت هوایی ندارن !!! بگذریم ، شما داری نیروی موشکی و توپخانه ای رو با نیروی هوایی مقایسه می کنی و اونوقت درمیانه ی بحث می گی " البته نیروی زرهی و توپخانه ای کره ی جنوبی هم بی کار نمی مونه " !! [/quote]

سلام و من هر کاری می کنم نمی تونم وارد این سایت بشم ، در حالی که همزمان وارد گوگل و یاهو شدم !!!! بهتره اول سایتشون رو یه کاری کنند که ما بتونیم واردش بشیم ، سرویس ایمیل پیشکش ... www.iran.ir به هر حال تو mihanmail ایمیل دارم و تمام ایمیل های گوگل رو هم حذف کردم ...

[quote][quote][quote]مطمن باشین بازیهای ایرانی پاشون به اروپا نمیرسه و نمیزارن! اکتیویسیون و ا آ بهترین بازیها رو میسازن که هیچ کس نیازی به خریدن بازیهای ایرانی نمیکنه![/quote] بهتره اینطور بگیم که تا زمانی که با استانداردهای اروپایی و امریکایی (از نظر محتوی ، داستان ، کاراکترها و ...) بازی تولید کنیم هیچ مشکلی با پخش و فروشش در بازارهای غربی نخواهیم داشت ولی کافیه محتوی و داستان این بازی هارو به سبک و سیاق فرهنگ ایرانی و اسلامی یا مثلآ اسرائیل و ... عرضه کنیم اونموقع است که با مسخره ترین بهانه ها حکم جمع اوری تک تک این بازی هارو از دادگاه میگیرن!!! گرچه اگه این بازی ها با کیفیت بالا تولید بشن یقینآ بازی کننده غربی گوشش به این حرفا بدهکار نیست و به راحتی میتونه این بازی ها رو تهیه کنه![/quote] مطمئن باش اگه بازیها رو به سبک خودمون ولی جنجالی بسازیم مجبور میشن واسه سود زیادش بازیها رو پخش کنن.فقط باید موضوعش جنجالی باشه ...[/quote] سلام مگه زاشتن فیلم ملک سلیمان داخل آمریکا پخش بشه ... اونم فقط یه فیلم بود که به احتمال زیاد تو چند سینمای محدود و حداکثرش به صورت دی وی دی تو بازار پخش می شد ...

[quote]رضاخان با فرستادن سرهنگ امير احمدي به لرستان تمامي خاك لرستان رو به توبره كشيد و يك نسل كشي تاريخ معاصر رو رقم زد ...بعد باقي مونده لر ها رو به شمال خراسان تبعيد كرد هنوز ميشه از پيرمرد و پيرزنان لر داستان هاي اون زمان رو شنيد الان بعضي ها ميگن كه مقاومت اصلي در مقابل رضاخان تو لرستان رو لك ها به عهده داشتن و يه عده ميگن خود لر ها بودن..........البته لر و لك تو لرستان با هم عجين شدن و تفكيك اونا از همدگيه آسان نيست ..همونطور كه تو ايلام و كرمانشاه با كرد ها عجين شدن جالبه كه اشعاري هم در حمايت از اقدامات رضاخان در لرستان سروده شده [/quote] سلام تو کهگیلویه هم علیه رضاخان اقداماتی شد که رضاخان و افرادش رو به دردسر انداختن ولی در آخر با استفاده از مزدور های لر اون سرکوب شدیدی انجام شد ...

[quote]دوستان اینکه بخوایم منابع اطلاعاتی قوی ترین ارگان نظامی کشور رو سایت پژاک یا کوموله بدونیم فکر کنم خیلی ساده انگاری است !!!!! [/quote] سلام برادر ، این رو نگو به جناب محقق بر می خوره ...

[quote]شما هم اين رو جواب بده،جواب خودتو ميگيري كدام نيروي موشكي در دنيا قادر به ريختن بالاي ده هزار تن مهمات روي انواع اهداف،از ثابت گرفته تا متحرك با دقت در حدود چند متر هست؟ البته از نوع مهات غير اتمي. نيروي هوايي و جنگنده ها هم چندان بي دفاع نيستند، از موشك ضدرادار بگير تا چف و فلير و اخلال الكترونيك در اختيار دارند كه نيروي موشكي ندارد.[/quote] سلام و کدوم نیروی هوایی توان این اقدام رو دارد ، به جز آمریکا ... برادر اقداماتی که موشک های می تونند در مقابل این سامانه های ضد موشکی و پدافندی برای عبور از آنها انجام بدن ... بیش از نیروی هوایی است . مثلا همین سرعت و مانور پذیری و ارتفاع موشک رو حساب کن که با تغییرشون چه کارها که نمی شود کرد ... در ضمن شما عملا حتی روی کاغذ هم تمام شانس نیروی موشکی رو گرفتید ...

[quote][quote]نگاه کنید دوستان این یک طرح سیاسی تبلیغاتی است برای کشور که تلاش داره نقش رهبری منطقه را داشته باشه و حضور خود را در بقابل ایران پرنگ کنه . و بازهم بگمکه مشارکت خاریجیها چیزی بدی نیست ولی نمیشه که امریکا بیاد به سفارش بنگلادش جنگنده طراحی کنه تا در این کشور تولید بشه بعد بنگلادش اعدا کنه امریکایها در طرح مشارکت داشتن نه جانم امریکا کل طرحو اجرا کرده ترکیه هم همچنین به ایتالیا سفارش هلکوپتر ملیشو داده به کره تانک ملیشو داده ایجوری که بشه عربستان و اماراتهم سفارش محصولات ملیشونو به شرکتهای خارجی بدن خوب میگید چی سود به کشورهای بزرگ داره سودش اینه که دست اوردهای ایرانرو کمرنگ کنند. ایران از فاز مشارکت با کارشناسان خارجی گذشت حالا کاملن در طراحی جنگندهای نسل 5 مستقل عمل میکنه.[/quote] طراحي جنگنده هاي نسل 5؟ ما قدرت موشكي بالستيك خوبي داريم قبول،ولي انصافا ايها الاساتيد سايت،جز آمريكا و روسيه ، كس ديگه اي تو دنيا توانايي توليد،طراحي و پشتيباني جنگنده نسل پنج دارد؟ كره جنوبي توان فني بسيار بالايي دارد ولي خود را مجبور نمي بينيد براي رسيدن به همان سطح از فناوري امريكايي چند برابر هزينه كند.رزمناوهاي سري KDX نمونه اش. قضيه هواپيماي جنگنده اف-2 شركت ميتسوبيشي ژاپن را ببينيد،هر اف-2 چند برابر يك اف-16 كه ژاپن قصد رسيدن به آن را داشت هزينه داشت،اين براي اقتصاد هر كشوري يك فاجعه است.[/quote] سلام برادر شما فقط این رو جواب بده ... اگه موشک های بالستیک با این سرعت و در حالی که بخشی از مسیر هم به علت یونیزه شدن هوای اطرافشون قابل رهگیری نیستن ، کلا بی فایده شده پس نیروی هوایی و جنگنده ها باید چه کار کنند ... همین رو جواب بده ، جواب خودت هم می گیری ... . در ضمن ، کشوری که می خواد سر پای خودش باشهو حرف خودش رو تو جهان بزنه مجبوره که سلاح هاش رو خودش بسازه ... فرقی هم نداره که کدوم کشور باشه ، چه ایران چه ایالت آسیایی آمریکا ...

[quote]پس تا حالا با توجه به آمارى كه رومل و بسيجى دادند،آمار كل شهدا از سپاه و نيروى انتظامى از تقريبا 2 ماه پيش به 49 نفر ميرسه.... پژاكم 40-50 تا در درگيريهاى قبل و حدقل 22 تا در درگيريهاى جمعه و شنبه،البته به گفته مقامات تلفات پژاك در نبرد يك ماه پيش پيش ممكنه تا 90 تا بوده باشه كه قابل تاييد نيست،همچنين 22تا آخر هم باز حد اقل تاييد شده است و به احتمال زياد بيشتره،به اينها بايد كشتهاى 4 روز اخير پژاك رو هم بهشون ازافه كنيم....[/quote] سلام ادیب جان بیشتر در نقش پروپاگاندای پژاک در فضای وب ایران عمل می کنه ... پس زیاد آمارش رو جدی نگیر .... آمار همونی هست که اعلام کردن ... سپاه هیچ وقت ادعا نکرده بود که افرادش شهید نمی شن ... در ضمن شهادت افتخار است ...

[quote]برادر عزیز ترکیه احتیاجی ندارد مثل ایران با خرج هزینه های گزاف مثل ایران تکنولوژی های دهه شصت و هفتاد مانند موشک های بالستیک میانبرد که در هیچ جنگی هم خود را موثر نشان نداده اند بازتولید کند بلکه به خرید یا تولید تحت امتیاز سلاح های مدرن مانند مدل های جدید اف-16 یا تانک لئوپارد یا اف-35 مشغول است که هم به صرفه تر است و هم موثرتر در مورد این مساله هم بیشتر جهان بینی دولت مردان کشورها مهم است. ترکیه کشوری است سکولار و متحد غرب و ناتو حال آن که رهبران ایران 180 درجه برعکس این هستند. شما چرا تا کسی موضع مخالفتون رو اتخاذ میکنه شروع میکنید به توهین و برچسب زنی البته تقصیر شما نیست این عادت بد جا افتاده ... دوست خوبم من به هیچ عنوان نگفتم ما کار اشتباهی میکنیم که روی دستیابی به این تکنولوژی های انحصاری شده سرمایه گذاری میکنیم . جان کلام من نقد دیدگاه شما در مورد همکاری کشورها در حوزه نظامی بود که شما اونو از پایه نفی کردید در حالی که وقتی شما میتونید خیلی از قطعات رو به راحتی از این طریق تامین کنید میتونید سرمایه های فکری تون رو در حوزه های مهمتری به کار ببرید و فلش رشدتونو عمودیتر کنید. چیزی که در مورد ترکیه در سال های آینده کاملا مشهود میشه ولی ما با تعصبات بیجا دوست نداریم ببینیم. کاملا پیداست که دانش در هر زمینه ای میتونه کاربرد نظامی داشته باشه همین آمریکا و روسیه ای که مثال میزنید در بسیاری از حوزه از جمله فضا با هم همکاری های بسیار نزدیکی دارند زمینه ای که غیر مستقیم ولی به شدت رنگ و بوی نظامی داره. در ضمن هر ایرانی که آگاهی کمی از شرایط امروز داشته باشه میدونه که با توجه به حجم تحریم ها نمیشه انتظار زیادی هم داشت ولی بیشترین گله از رویکرد مدیران علمی داخل کشوره که بی توجهی محض به نخبگان داخلی داره و کسی رو نمیتونید پیدا کنید که به این موضوع معترف نباشه. حرف من اینه که چرا وقتی از بیرون تحت فشاریم باید از داخل هم غافل شیم... [b]در مورد موشک هم که تو این سایت به شدت مانور داده میشه باید گفت که در واقع با سیستم های پدافندی جدید جنگ موشکی هیچ شانسی نداره [/b] در مورد این قضیه حاضرم بحث کنم... توهین به مسئولان مملکت در کجا آزاد هست که اینجا ممنوع باشه در ضمن من به شخص خاصی اشاره نکردم و در مورد وزیر دفاع هم توهین نبود حقیقت بود...[/quote][/quote] سلام بازم جناب مولتک... عزیز دل برادر ، اصولا تا حالا یه قدرت موشکی جهان وارد یه جنگ تمام عیار نشده ( جنگی که بخواد از موشک هاش استفاده کنه ) ، پس شما نمی تونی در مورد کارایی قدرت موشکی از روی هوا نظر بدی ، در ضمن این خرج های چند صد میلیاردی آمریکا هم برای سپر موشکی احتمالا از روی حماقت هست !؟ فکر کنم همین کافی باشه ... اونوقت این جنگنده ها که سرعت کمتری نسبت به موشک ها دارن تکلیفشون چیه !؟

سلام این طرح مهمترین سودی که داره اینه : باعث می شه فقط یه تعداد کشور خاص که تکنولوژی و توانش رو دارند برن دنبال ساخت موشک های بالستیک پیشرفته و قدرت موشکیشون رو با افزاش هزینه حفظ کنند و به علت افزایش هزینه کمیت موشک هاشون محدود باقی بمونه یعنی خیلی ساده ، از حالا باشگاه قدرتهای موشکی جهان محدود به کشورهای که حالا این قدرت رو دارن و توانایی و همچنین منابع مالی برای تحقیقات در حوزهی بالستیک رو دارن می شه ... به عبارت ساده تر ، کشور جدیدی نمی تونه خودش رو قدرت موشکی کنه چون هم کمیت کمی داره و هم حداقل تا 15 سال بعد از شروع پروژه ( به شرطی که کمک خارجی نداشته باشه ) به موشک های موثر علیه این سامانه دست پیدا نمی کنه

[quote]این روسهام تنشون خرده به چینی ها جنس بنجل درست می کنند[/quote] سلام تولید میگ 31 سال هاست که متوقف شده ... پس تمام این میگ ها کارکرده هستند ....

سلام به درد زدن هاورکرافت ها می خوره !؟

[quote][b]دوستان یکی از شهدای این درگیری ها هم متعلق به شهرماست که پریروز وسط درگیری تیر میخوره و حتی جنازش چند ساعت وسط درگیری میمونه که با حمله بچه های سپاه و عقب نشینی مزدورای پژاک تونستن پیکر این شهید رو به تهران منتقل کنن تا فردا به برای تشیع به زادگاهش بیارن اسم این شهید بزرگوار مجتبی بابایی بوده که عضو تکاورای صابرین بوده. باور کنید این دو روز که خبرش پخش شده شهر یه حال عجیبی پیدا کرده. از هر کدوم از دوستان میپرسم میگه که مادرم شبا واسه شادی روحش نماز میخونه. همه دارن خودشونو واسه تشیع پیکرش آماده میکنن. اصلا هم خبری از سانسور خبر و قایم موشک بازی که بعضی از دوستان فرمایش کردن نیست که بخوان اعلام نکنن کسی شهید شده. انشالا فردا اگر وقت کردم عکسهای شهید بابایی رو که تو سطح شهر زدن قرار میدم. انشالا روحش با امام حسین محشور بشه[/b][/quote] سلام دلیلی برای سانسور هم ندارند ... اگه نظر من رو بخوای در چنین مواقعی مردم ایران بیشتر در مراسم تدفین شرکت می کنند و پشتیبان نظام می شند (( حالا تهران و امثالهم رو نمی دونم که واقعا چه اخلاقی دارن )) ولی در این اطراف هر شهید که مراسمش در برگزار بشه و مردم درش شرکت می کنند و حمایت خودشون رو از سپاه و نیروهای نظامی اعلام می دارند و به صورت خودکار پایه های نظام رو محکم تر می کنه ...

سلام این مثلا برای بعد از جنگه که یارو بره باهاش بالای اون منطقه دور پیروزی یا دور شکست رو بزنه ...

سلام فکر کنم صاعقه ها رو ببرن برای تمرین هدف قرار دادن اهداف زمینی ، قراره بمب هوشمند هم تست کنن ( نوع جدید قاصد !؟ ) دوستان اف 14 که جنگنده ی رهگیر هست ، جنگنده ای نیست که باهاش بشه به زمین حمله کرد ...

سلام این تهدید بلا شک از طرف باکو و حکومت باکو بوده که یا خودشون یا سرورانشون از این اقدامات انجام دادن ...

سلام ناتو و آمریکا اهداف چندگانه ای دارن ، هم کنترل ایران و هم کنترل روسیه .... در کل اگه خود سامانه هدف موشک باشه اصولا بی فایده می شه ... فرض کن سه تا موشک همزمان برای هدف قرار دادن این سامانه باشه ... فکر کنم این سامانه در برد موشک هایی همچون قائم هم قرار می گیره و این یعنی خطر اصلی برای روسیه هست نه ایران

[quote]تا حالا متن کامل مصاحبه با فرماندهان نظامیمونو خوندین؟ همشون چند تا چیز جالب دارند در همه موارد: 1. کشور ما زمان شاه وابسته بود الان وابسته نیست تقریبا 98 در صدشون اینطورین قبل از رزمایش: 2. تجهیزات هوشمند و بی نظیری رونمایی خواهد شد. بعد از رزمایش: 3.به تمامی اهداف رزمایش رسیدیم [color=red]در چنین شرایطی به دوستان میلیتاریم پیشنهاد می کنم شرایط ایران رو درک کنن و بدونن که اگه واقعا تجهیزات بی نظیری ساخته باشیم هیچ وقت رونمایی نمی کنیم. مگر چند روز مانده به حمله ی نظامی علیه ما یا کشور های اطرافمان.[/color][/quote] سلام بخصوص در حوزه ی هوایی ، دشمن ما آمریکاست که با داشتن قدرت تکنولوژی بالا می تونه در ظرف کمتر از چند ماه برای تجهیزات پیشرفته ی ما چاره ای بیاندیشه که این یعنی ما عملا خودمون رو قبل از جنگ خلع سلاح کردیم از اونجایی که جنگ با آمریکا کوتاه خواهد ، اوت تجهیزات به قول یارو گفتنی پیش رفته اونجا کارایی خودشون رو نشون می دن ...

[quote][quote]می دونید، این بچه بازی ها تو معارفه های تسلیحاتی خیلی بیشتر از حماقت چند نفره ... شاید بخندید ولی من احتمال میدم یه توطئه خارجی باشه، نفوذ به سیستم دفاعی از نرم ترین بخشش و بعد هم ضربه زدن با کم کردن اثر تبلیغاتی تسلیحات[/quote] این اسم هایی که میگن همشون پر معنا هستن و نکته های ریزی داره یکی از عزیزان سایت به خوبی علت این جور نامگذاری ها رو شرح داده .................... نفوذ به سیستم وزارت دفاع و سپاه و یا هر ارگان نظامی دیگه در ایران غیر ممکنه چون وزارت دفاع از قدرت اطلاعاتی زیادی برخوردار هست و اشراف اطلاعاتی کامل داره .................... موشک های شاهین و شلمچه فقط شبیه هاگ هستن اما از داخل تفاوت های زیادی دارن که این باعث ترسیدن دشمن میشه، چون نمیتونه بفهمه چجوری میشه موشک با استفاده از جنگ الکترونیک منحرف کنه بزرگان سایت اصلاح کنن چون چیز زیادی از پدافند هوایی نمیدونم ببخشید دیگه[/quote] سلام من مطمئنم می تونستن موشکی با یه شکل و شمایل جدید بسازن ولی احتمالا ریسک شروع یک پروژه ی جدید و ساخت یک موشک جدید رو به جون نخریدن >> یه به عبارت دیگه هنوز شهامت ساخت یه طرح ابتکاری رو ندارن ...

[quote]ایران140کلا6تن وزن برمیداره.اصلا به صرفست با سی130جایگزین بشه!مطالعه کنید لطفا [/quote] سلام و آنتوف 148/158 حدود 9 تن و نیم ...