در ویدئوی مربوط به تست موشک در تصاویر مربوط به اطاق کنترل آتش غیر از تجهیزات راداری یک مانیتور اپتیکال هم دیده میشد، شاید قابلیت جستجو و شناسایی اپتیکال اهداف هم در سامانه این موشک پیش بینی شده باشه، حال چه برای اهداف سطحی یا هوایی.

در جواب jigartala !!؟ موشک استاندارد بلوک 1و2 دارای قابلیت درگیری با اهداف هوایی و سطحی هستن و سابقه استفاده از اونها در جنگ نفتکشها بر ضد شناورهای خودمون موجوده. البته در صورت داشتن توانایی حرکت در سطح دریا (sea skimming) این بر روی سرعت و برد موشک تاثیر خواهد گذاشت.

در تصاویر ارسالی M-ATF عزیز پهباد هدف حامل یک منبع گرمایی هست که با توجه به قفل گرمایی دوش پرتاب ها برای تست اونها استفاده شده. موشک محراب تا اونجا که دیدم در سر جنگی خود گیرنده مادون قرمز نداشت.

مطلبی رو در تاپیک دیگه در مورد این موشک نوشته بودم که اون رو اینجا هم نقل میکنم، اگر مدیران تالار گفتگو صلاح دونستن یکی ار دو پست رو حذف کنن، اگر قوانین رو نقض کردم پیشاپیش عذر خواهی میکنم. "لانچر موشک و خود اون شباهت عجیبی به موشک استاندارد-1 داره که از قدیم در خدمت نیروی دریایی ایران بوده (نمیگم خودشه که به کسی بر نخوره)، منتهی از اونجا که سازنده اصلی اون آمریکاست بعد از گذشت این همه سال پا به رکاب نگه داشتن این موشک بسیار جالبه. سرعت این موشک بنظر من بسیار خوب اومد، حتی بنظرم از شاهین هم شتاب و سرعت بیشتری داشت، حالا باید دید بر روی اون چه ارتقایی صورت گرفته (که با توجه به فیلم شلیک و وسایل کنترل موجود در اطاق کنترل آتش این ارتقا قطعاً صورت گرفته). البته در رزمآیش های قبل هم تصاویر شلیک این موشک رو دیده بودم، لانچر اون بغیر از موشک انداز گرز بر روی جماران هم نصب شده. من سیستم کنترل آتش اون رو از روی این تصاویر ایسنا تشخیص ندادم، حال اگر کسی اطلاعات بیشتری داره خوشحال و اسگذار میشم اگر بقیه رو هم در جریان بذاره. موشک استاندارد-3 در حال حاضر ستون فقرات ضد موشکی دریا پایه ایالات متحده رو تشکیل میده." وجود این سامانه برای شناورهای نیروی دریایی بسیار حیاتی هست، انشاءا... که به سرعت بر روی بقیه ناوچه ها نصب بشه، البته اگر قرار باشه بر روی موشک اندازهای کلاس پیکان نصب بشه، متاسفانه باید لانچرهای ضد کشتی حذف بشن، پس امکان نصب بر روی تمام کلاس پیکان ها وجود نداره.

لانچر موشک و خود اون شباهت عجیبی به موشک استاندارد-1 داره که از قدیم در خدمت نیروی دریایی ایران بوده (نمیگم خودشه که به کسی بر نخوره)، منتهی از اونجا که سازنده اصلی اون آمریکاست بعد از گذشت این همه سال پا به رکاب نگه داشتن این موشک بسیار جالبه. سرعت این موشک بنظر من بسیار خوب اومد، حتی بنظرم از شاهین هم شتاب و سرعت بیشتری داشت، حالا باید دید بر روی اون چه ارتقایی صورت گرفته (که با توجه به فیلم شلیک و وسایل کنترل موجود در اطاق کنترل آتش این ارتقا قطعاً صورت گرفته). البته در رزمآیش های قبل هم تصاویر شلیک این موشک رو دیده بودم، لانچر اون بغیر از موشک انداز گرز بر روی جماران هم نصب شده. من سیستم کنترل آتش اون رو از روی این تصاویر ایسنا تشخیص ندادم، حال اگر کسی اطلاعات بیشتری داره خوشحال و اسگذار میشم اگر بقیه رو هم در جریان بذاره. موشک استاندارد-3 در حال حاضر ستون فقرات ضد موشکی دریا پایه ایالات متحده رو تشکیل میده.

با تشکر از ارسال کنندگان تصاویر این زیر دریایی، در یکی از تصاویر خدمه در حال بارگزاری موشک ضد کشتی club-s در تیوب های شلیک اژدر هستند. در حال حاضر حدود هفت کشور دارای زیر دریایی های کلاس کیلو هستند که در تصاویر بعضاً زیر دریایی های متعلق به هند و چین هم دیده می شوند، اگر اشتباه نکنم چین زیر دریایی کلاس یوآن رو بر اساس مهندسی معکوس همین کیلو کلاس ساخته.

[quote]Gripen عزیز ، دوستی این توضیحات زو راجع به این دو موشک داد که گفتم اینجا منتقل کنم: موشک سمت چپی گویا موشک C802K هست که رمجت خیر اما به توربوجت مجهزه موشک سمت راستی هم C801K هست که فقط موتور سوخت جامد داره.[/quote] من هم عرض کردم که موشک جلویی یا همون سمت چپی دارای پیشران توربوجت هست، در مورد موشک دوم پیشران راکت (راکت انجاین) صحیح هست که من به اشتباه رمجت ذکر کردم از دو دوست عزیزی که این خطای من رو تذکر دادن و اصلاح کردن تشکر میکنم. استفاده از پیشران توربوجت باعث بهینه شدن و کاهش مصرف سوخت میشه و برد موشک رو بطور قابل ملاحظه ای بالا میبره، اما هزینه تولید و همچنین پیچیدگیهای فنی هم بالا میره. یک پیشران توربوجت شبیه به پیشران هواپیماهای جنگنده هست منتهی در ابعاد کوچک که طبعاً تولیدشون فناوری بالایی میخواد.

در تصویر زیر (که در صفحه اول و توسط M-ATF ارسال شده) دو موشک در قواره نور دیده میشن منتهی بدون بوستر، موشک جلویی دارای پیشرانه توربوجت و دومی دارای پیشرانه رمجت (با دقت در قسمت شکم موشک نوع پیشرانه قابل تشخیص هست)، یک بنر هم در تصویر دیده میشه که بر روی اون نوشته شده پروژه قائم و تصویر یک اف-4 دیده میشه: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/_DSC0260.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb__DSC0260.jpg[/img][/url] بنظر میرسه هدف این پروژه ایجاد توانایی شلیک موشکهای فوق از اف-4 باشه، بهمین دلیل بوستر سوخت جامد (برای کندن موشک از زمین) از نمونه دارای پیشرانه توربوجت حذف شده، چون در هوا شلیک میشه و سرعت هواپیما شتاب اولیه لازم رو به موشک میده. البته در گذشته خبر شلیک موفقیت آمیز این موشکها اعلام شده بود. نظر دوستان چیشه؟

[quote]نه دوست عزيز يه تفاوت هاي كوچيكي با اخگر داره . به نظر نمياد يكي باشن . البته اين نظر منه و ممكنه اشتباه كنم . مثلا اون يه ريل براي تجهيزات اضافي داره و اخگر نداره . پشت ريل يه برامدگي داره كه به ماشه وصل ميشه و اخگر اون رو هم نداره . در كل به هم شبيه هستن ولي يكي نيستن .[/quote] راستش رو بخواید من درباره اخگر و رونمایی از این سلاح چیزی نمیدونستم، با راهنمایی شما درباره اون اطلاعاتی بدست آوردم، بی اطلاعی من رو ببخشید!

در این تصاویر که توسط M-ATF عزیز ارسال شده مسلسل ها (ماشین گان-مینی گان) بنظر M134 میرسن، اینا از کی به خدمت در اومدن، دوستان چیزی در این باره میدونن؟ [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IMG_0404%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IMG_0404%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IMG_0405%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IMG_0405%7E0.jpg[/img][/url] http://en.wikipedia.org/wiki/Minigun باز هم تشکر فراوان از M-ATF گرامی!

با توجه به عمق و کیفیت آبهای خلیخ فارس و محدوده تنگه هرمز زیر دریایی با تناژ 500 تن گزینه بسیار مناسبی هست، چنین زیر دریایی توانایی حمل چندین اژدر 533 و مین و حتی موشک ضد کشتی رو خواهد داشت، با 20 الی 30 نفر خدمه میتونه در یک محدوده وسیع و برای مدت قابل توجه برای انجام عملیات اعزام بشه. البته برای دریای عمان و آبهای فراتر از اون زیر دریایی با تناژهای بالاتر میتونه مد نظر باشه، توانایی در ساخت زیر دریایی 500 تنی راه رو برای ساخت زیر دریایی های سنگین تر هموار میکنه. ======================== بنظر میرسه بعضی کاربر نماهای اهل "چیز" این تالار گفتگو رو با جای دیگه اشتباه گرفتن، قابل توجه این حضرات این نکته عرض شود که به لطف شیطان بزرگ و اعوانش فضای مجازی کافی برای "چیز چیز" کردن و "چیز" خوری های زیادی برای اهالی این فرقه کاملاً مهیاست، پس با مراجعه به همون فضاهای مجازی عرض خود رو همون جا ببرن و بی جهت زحمت کاربرهای این سایت رو ندارن و خلاصه این مکان رو از لوث وجود خودشون (بطور داوطلبانه) پاک کنن.

ممنون از عکسهای شما کاربر و دوست عزیز و قدیمی!! در تصاویر دو دستگاه تانک ذوالفقار میبینید که در قسمت برجک تفاوتهای اساسی با هم دارن، یکی از اونها همون قدیمیه هست و دومی جدید، بنظر میرسه که دارن بر روی این تانک (حداقل قسمت برجک) بطور جدی کار میکنن، زمان میبره ولی انشاءا... که نتیجه مطلوب حاصل بشه.

این موشک از خانواده موشک سام-2 و اچ-کیو-2 هست، در خبر ذکر نشده که چه تغییراتی بر روی تجهیزات راداری موشک و سامانه کشف و هدایت انجام شده، ولی بهر حال سرعت و مانور پذیری موشک قابلیت تغییر چندانی نداره. این سامانه در طول جنگ سرد و همچنین جنگ ویتنام عملکرد خیلی خوبی داشت و حتی یک فروند یو-2 آمریکا رو هم سرنگون کرد، ولی در طول جنگ اعراب و رژیم صهیونیستی و جنگ تحمیلی آمار خیلی خوبی نداشت که شاید عامل انسانی تاثیر زیادی داشته. بر پایه موشک این سامانه یک مشتق زمین به زمین هم ساخته شده که ایران هم در اختیار داره و در یکی از رزمایشها (یکی دو سال پیش) استفاده شد. برد نهایی موشکها بر اساس حرکت خطی هست، ولی چون موشکهای زمین به هوا باید برای تعقیب و انهدام هدف مانورهای مختلف انجام بده اصولاً برد موثر اونها کمتر از برد نهایی هست.

[quote]دوستان خیلی راحت از جنگ صحبت می کنن.به نظر من بازنده ی اصلی هر دو کشور هستن.همینکه آمریکا تونسته کاری کنه که ما به فکر جنگ با کشوری مسلمان (مردمش) بیفتیم تا حدود زیادی برنده شده.همینکه اینجوری دو تا کشور همسایه رو به فکر جنگ با هم میندازه برنده شده. خواهشا بعضی ها صرفا از دیدگاه میهن پرستانه نگاه نکنن.حتی اگه ایران از نظر نظامی توی این جنگ پیروز بشه،اونوقت جایگاه و دیدگاه نسبت به ایران میشه مثل اتحاد شوروی در دهه 60 میلادی.این تفاوت که قدرت اون رو نداره و همه هم خواستار نابودیش میشن.(با توجه به تبلیغات منفی آمریکا که اتفاقا خوب هم جواب داده) خدا لعنت کنه سران کشور آمریکا رو که حتی یک روز اجازه ی خواب راحت به کل دنیا رو نمی دن.تا وقتی که کشوری مثل آمریکا هست،نا امنی و جنگ هم توی دنیا هست.[/quote] موضوع تاپیک بررسی قدرت نظامی دوکشور هست و لزوماً درباره جنگ نیست، ولی شاید راهبرد جدید سعودی در اقدام نظامی برای برای حفظ منافع برون مرزی و حتی مقابله با مشکلات داخلی خودش (تقریباً از زمان جنگ صعده) برای کاربران تصور یا نگرانی از یک جنگ احتمالی رو ایجاد کرده. ولی با نظر شما کاملاً موافقم که هر دو سمت درگیری صدمات زیادی خواهند خورد و صد البته که برنده اصلی آمریکا و غرب خواهند بود. جنگ چیزی هست که ملل مستقل باید ازش اجتناب کنن ولی بعضی وقتا حکم آش کشک خاله رو داره که حتی اگر ملتی نخواد بخوره هم به خوردش میدن مثل زمان ابتدای انقلاب، کاش چنین چیزی دوباره رخ نده.

برای نتیجه گیری بهتره که توان قابل بررسی هر دو کشور در نظر گرفته بشه و از حدس و گمان یا توجه به شایعات خودداری بشه. یه نظر به تجهیزات نشون میده که سعودی از توان هوایی بسیار بالا برخورداره، جنگنده و مولتی رولهای نسل چهارو چهار و نیم بسیار قدرتمند داره، تازه شاید لازم باشه توان امارات رو هم در نظر بگیریم. البته در صورت رخدادی ناگوار دشمن برای هدف قرار دادن عمق خاک ما احتیاج به عملیات سوخت رسانی دارن که همین کارشون رو سخت میکنه ولی ما در جنوب تاسیسات نفتی، اتمی، آلومینیم سازی، کشتی سازی و ... بسیار مهمی داریم که در معرض تهدیدن. همچنین میتوان گفت که در نبردهای امروز قدرت هوایی در همه زمینه ها (حتی نبردهای زمینی و دریایی) نقش مهمی رو ایفا میکنه، اگر نه مهمترین نقش رو، پس سعودی ها از این نظر امتیاز مضاعفی به دست میارن. در مورد تجهیزات زمینی، قدرت آتش توپخانه و موشکی بالایی ندارن، تانک و نفربرهای خوبی دارن که البته با توجه به نبود مرز مشترک و نبود توان لجستیک بالا و توان و تجربه جنگ ضد زره ما اهمیت این تجهیزات کاهش پیدا میکنه. اگر اشتباه نکنم دفاع ضد بالستیک پک سه دارن که شاید در حجم کم آتش میانبرد تا اندازه ای به دربخور باشه، بهر حال اگر این سامانه خیلی آش دهن سوزی بود خود سازندگان به سراغ تاد و آرو و غیره نمیرفتن. دفاع کوتاهشون هم فکر کنم کروتال باشه که بدرد مقابله با بالگردها و موشکهای کروز میخوره. نیروی دریایی اونها داراری ناوشکن های فرانسوی بروز و کارآمد هست که البته تعدادشون کمه و حجم آتش محدودی هم دارن، برای نمایش بسیار شیکن ولی برای یک نبرد تمام عیار دریایی به قصد تسلط بر نقاط راهبردی در آبهای جنوبی ما ناکافی بنظر میرسن. این از سعودی ها در مورد توان نظامی ایران بسیار گفته شده، دوستان کم و بیش در جریان هستن، نقطه ضعف بزرگ ما اینطور که از شواهد بر میاد توان هوایی هست، که با توجه به خدمت در یک جنگ مهیب و تمام عیار و گذشتن سالیان بسیار و عدم حمایت قطعه ای و بروز رسانی اغیار (شعر سرودم) از لحاظ کمی و کیفی از نیروهای هوایی همسایگان فاصله گرفته. تلاش و کوشش متخصصان متعهد داخلی و مهارت و ایمان خلبانان غیور ما هم هر چین قابل تحسینه ولی بنظر نمیرسه که فاصله بین اف-5 با یوروفایتر رو بتونه پر کنه. نیروی آتش توپخانه و موشکی ما بسیار خوب و سرآمد هست، نیروی آتش دریایی (سطحی و زیر سطحی) ما هم همینطور، نیروهای زرهی ما دچار کمبود (حداقل کمی) تانک و زره پوشهای مدرن هستند که البته با توجه به بعید بودن احتمال درگیری زمینی با سعودی ها این امر اهمیت بالایی نداره. در زمینه تجهیزات دریایی کمیت شناورهای رزمی ما خوب هست، توان کیفی اونها هم با توجه به بروز رسانی های موثر مطلوبه، حتی در مورد ناوچه (ناوشکن) های قدیمی، قدرت آتش دریایی ما (حتی با در نظر نگرفتن لانچرهای ساحلی) کاملاً برتر هست، منتهی یک مشکل هست و اون هم توان محدود پشتیبانی هوایی از این ناوگان و همچنین قدرت محدود موشکهای سطح به هوا و ضد کروز ناوگان دریایی هست که اونها رو در مقابل توان هوایی دشمن آسیب پذیر میکنه. توان پدافند هوایی نزدیک ما با توجه به وجود تور (کاش واحدهای بیشتری داشتیم) و توپخانه با کمیت و کیفیت بالا خوبه، در دفاع میابرد موشکهای هاوک و سم-6 با وجود بروز رسانی ها باز هم هاوک و سم-6 هستن و سرعت و مانور پذیری اونها محدوده، در دفاع بلند هم اس-200 همین مشکلات رو داره. و باز هم در مورد آتش توپخانه-موشکی ایران که بسیار قوی هست، بعضاً گفته میشه که دقت آتش بالا نیست یا تعداد موشکها و راکتها محدوده یا دفاع ضد موشک سعودی چنین و چنانه و غیره که این ایرادها خیلی وارد نیست، دقت آتش رو در فیلمهای منتشره همه دیدن، در مورد کمیت هم با توجه به جنگهای 33 و 22 روزه باز هم همه دیدن که حزب ا... و جهاد فلسطین هرگز دچار کمبود نشدن و تا روز آخر و بعد از اون هم اهدافشون رو با کمیت بالا کوبیدن حالا ایران که دیگه جای خود داره، در مورد دفاع ضد موشک هم دیدید و میبینید که رژیم صهیونیستی هنوز با وجود سامانه های متعدد و با وجود آیرون دوم همچنان با گراد هدف قرار میگیره، خود حدیث مفصل بخوان... یکی از دوستان به جنگ صعده در سال گذشته اشاره کرد، البته این یک واقعیت مقبول عام شده که هیچ ارتش منظمی در جنگ با گروههای سازماندهی شده شبه نظامی موفقیت کامل بدست نمیاره، ولی فقط یک نگاه به میزان تجهیزاتی که حوثی ها سال گذشته از سعودی ها به غنیمت گرفتن (عکس و فیلمهاش هست) گویای خیلی مسائل خواهد بود.

[quote]برادر GRIPEN عزيز. فرمايش شما متين و بر ديده‌ي منت. ولي اي كاش ايراد كلامي حقير رو بصورت موردي مي‌فرمودين تا ببينم كجاي مسير رو به اشتباه رفتم. هرچند كه بايد عرض كنم كه مقصودي از اين نوشتار ندارم و شايد مشكل از ضعف نوشتار و ادبيات و انشاء بنده باشه كه با جملات يا كلمات و يا تركيبات نامناسب، جملاتم رو طوري بيان مي‌كنم كه در مخاطب، احساس بدي بوجود بياد و فكر كنه كه ادبيات بنده توهين‌آميزه. هرچند قصد توهين رو هيچ‌گاه نداشته‌ام، ولي اگر دوستان از ادبيات بنده ناراحت شدن، عذرخواهي مي‌كنم و اميدوارم مواردي كه ازش چنين برداشتي مي‌شه رو به بنده اطلاع بدن تا شايد بتونم در خود، اصلاحي بوجود بيارم. --------------------------------------- راستي. متن اون مصاحبه رو مي‌تونين گير بيارين؟ موضوع جالبيه. متأسفانه اون رو نخوندم. [/quote] شما لطف دارید منظور من این بود که ممکنه در این تاپیک پر بار، با مطرح شدن موضوعات با پراکندگی زیاد (و نه حتی غیر مرتبط) و با کمی تاکید ناخودآگاه بر روی بعضی از اون موضوعات پراکنده، زمینه برای منحرف شدن تاپیک و یا حتی سوءاستفاده برخی که اهداف دیگه ای رو دنبال میکنن فراهم بشه. به عبارت دیگه در حالی که تمام تلاش شما و بسیاری از کاربران خیرخواه و دلسوز روشن کردن نقاط تاریک و آموزش دادن هست (برخی هم مثل من استفاده کرده و چیزهای تازه یاد میگیریم) اندکی کم توجهی حتی در جزئی ترین موارد میتونه تمام تلاشهای قبلی رو بی اثر کنه و حتی نتیجه عکس به بار بیاره. مثلاً در ابتدا بحث بیشتر بر روی چرایی و چگونگی ایجاد نا آرامیها در کشورهای مختلف عربی بود که دوستان نظرات مختلف خودشون رو بیان میکردن، بعد با کشیده شده بحث بر روی اوضاع داخلی ایران، بعد عملکرد صدا و سیما، و سپس بررسی اوضاع سوریه " اونهم بیشتر از منظر ارتباطش با ایران" (و نه بطور مستقل) و باز هم بررسی عملکرد صدا و سیما در این ارتباط، بحث از خط اولیه اون تا حد زیادی خارج شد و زمینه فراهم شد برای "آنچه میخواهد دل تنگت بگو" برای بعضی دوستان، و اینجنابان هم با اینکه به حد وفور تریبون برای ابراز عقاید خودشون دارن طبق عادت تصمیم گرفتن از این فرصت ایجاد شده هم نهایت استفاده رو ببرن. بهر حال از اونجاییکه بیشتر نگاهها بحق به پستهای شماست، طبعاً مسئولیت بیشتری بر دوش شما قرار میگیره. بعنوان مثال همین قضیه بحرین بنظر من با کم لطفی مواجه شد و ظلم مضاعفی که بر برادران ما میره تا حدودی نادیده گرفته شد، همون چند پستی هم که بعضی از دوستان ارسال کردن بیشتر از منظر احساسات ملی-شوونیستی بود تا همدردی با مظلومان، در حالیکه با بررسی سابقه (خصوصاً تاریخی) جنبش مردمی بحرین شاید بشه گفت که جنس این جنبش با موارد مشابه در سایر کشورهای عربی کاملاً متفاوت باشه. همچنین نوع برخورد رژیم آل خلیفه و آل سعود خودش کاملاً گویاست چرا که میزان صدماتی که به یک جمعیت چند صد هزار نفره وارد کردن با موارد مشابه در یک کشور چند ده میلیونی برابری میکنه. گویا اصلاً منتظر این فرصت بودن. سکوت که نه، تایید یکصدای جامعه بین المللی و سازمانهای به اصطلاح حقوق بشر هم خودش گویاست. در مورد اون مصاحبه آقای رضایی هم لینکی ندارم، تا اونجا که یادم میاد مصاحبه های ایشون رو از سیما و فکر کنم برنامه میزگرد خبری بخش خبری 22:30 سیما دیدم. ================================ این مطلب رو در کتاب "خشونت پنج نگاه زیر چشمی" اثر "اسلاوی ژیژک" متفکر، نظریه پرداز و منتقد معاصر، پیدا کردم شاید مطرح کردنش در اینجا بی ارتباط با موضوع تاپیک نباشه. (نشر نی، چاپ 89 صفحات 41 و 42 به ترجمه علی رضا پاک نژاد) - آغاز - این افتخار سالانه (شخصیت سال 2006) نصیب قذافی، چاوز، کیم جونگ ایل یا هیچ عضو دیگر دار و دسته کسانی که معمولاً انتظارشان را داریم نشد بلکه نصیب "تو" شد: تک تک ما کسانی که از مطالب موجود در تارنمای جهان گستر یا اینترنت استفاده یا محتویاتی روی آن ایجاد میکنیم. روی جلد آن شماره از نشریه ی تایم یک صفحه کلید سفید را به همراه آینه ای به جای نمایشگر رایانه نشان می داد که هر یک از خوانندگان می توانست تصویر خودش را در آن ببیند. هیئت سردبیری نشریه در توجیه این انتخاب خود به گذار از نهادها به افراد اشاره کرده بود، افرادی که از نو به عنوان شهروندان مردم سالاری دیجیتالی جدید در حال سربرآوردن هستند. این انتخاب متضمن چیزی بیش از آنچه به چشم می خورد آن هم در معنایی فراتر از معنای این اصطلاح است. اگر اصلاً انتخابیایدئولوژیک وجود داشته باشد همین است: پیام نشریه - مردم سالاری سیبرنتیکی تازه ای که در آن میلیون ها تن می توانند مستقیماً ارتباط برقرار کنند و خود را سازمان دهند و کنترل های دولت متمرکز را دور بزنند - رشته ای از شکاف ها و تنش های ناراحت کننده را از نظر پنهان می سازد. نخستین کنایه آشکار این است که آنچه هر کس که به روی جلد نشریه ی تایم نگاه کند می بینید دیگرانی نیستند که وی بنا به فرض در تعامل مستقیم با آن هاست بلکه تصویر آینه ای خودش است. - پایان- (جمله داخل پرانتز از خودم بود) شخصیت "تو" مسخ شده به شکل یک واحد رایانه شخصی، بعنوان شهروند دموکراسی دیجیتال جهانی (کسی که ازش انتظار میره مستقیماً ارتباط برقرار کنه و خود رو سازمان بده و کنترل های دولت رو دور بزنه) ... جالبه نه؟!

[quote]امروز خیلی جالب بود! ساعت 5:13 عصر ایرنا تیتر زد: تظاهرات میلیونی مردم سوریه در حمایت دولت و بشار اسد! ساعت 5:17 عصر تیتر زد: دولت سوریه استعفا داد! یعنی یکی رو بیارین که هیچ خبری از سوریه نداشته باشه و این دوتا تیتر رو بعد از 4 دقیقه پشت سر هم ببینه شوکه میشه! [/quote] بنا بر گزارش خبرگزاریهای بین المللی هر دوی این اتفاقات امروز افتاده، حالا بنظر شما تکلیف ایرنا چی بوده این وسط، که مثلاً اولی رو انعکاس نده و بجاش در مورد یه "چیز" دیگه مطلب بذاره؟!

مصطفی جان، من نقطه نظرات شما رو دنبال میکنم و در بسیاری موارد با شما موافقم، بخصوص در مورد "جنس" اینجور حرکات بظاهر مردمی، ولی نوع بیان شما با گذشت زمان در حال تغییر هست (به سمت گفتمان انتقادی خیلی تند)، قضیه همون "بفرما - بنشین - بتمر..." هستش، بعضی وقتها نوع بیان یک مطلب باعث میشه برداشت متفاوتی از اون بشه که شاید مورد نظر فرد بیان کننده هم هرگز نبوده ... ---------------------- راستی بیاد اون مصاحبه های جنجالی آقای رضایی پیش از حمله آمریکا به عراق افتادم، اون زمان ایشون میگفت که از پیامدهای این حمله وقوع انقلابات در کشورهای عربی، بخصوص در مصر و عربستان، خواهد بود که چهره خاورمیانه رو کلاً عوض خواهد کرد. البته اگر اشتباه نکنم ایشون قید بلافاصله رو هم بکار برده بودن. خلاصه اینکه این اظهار نظر انتقادات سخت و حتی تمسخرآمیزی رو متوجه ایشون ساخت. (در مورد ایران هم میگفت حمله نظامی در دستور کار خواهد بود) حالا نمیدونم تحلیل خودشون بود یا خبری از جایی شنیده بودن، یا اینکه تشابه اون پیش بینی و این رویدادها فقط یه جور اتفاق هست.

مثل اینکه کلاً دوستان بیشتر علاقمند به کشوندن بحث به سمت ایران هستند، البته کل جریانات منطقه یه جورایی بهم مربوطن ولی تا حدودی، دوستان مرتب بر روی کل شئونات داخلی و خارجی مملکت مانور میدن که بسیار جالب توجهه، احساس میشه بعضی کاربران بیشتر دنبال فرصت مناسبن تا علاقمند به موضوع تاپیک ... در مورد این ترجیع بند "اگر به ایران حمله بشه همه با هم متحد میشن و همه ال میکنن و بل میکنن و مهاجم خارجی رو چنین و چنان میکنن"، میشه مدعیان محترم شواهد تاریخی "چیزی" در این مورد ارائه بدن، تا اونجا که تاریخ نشون میده همیشه غیر از این بوده، نمون بارزش جنگ تحمیلی ... برید تحقیق کنید ببینید نیروهای وفادار به کشور و نظام همزمان در چند جبهه میجنگیدن! تقریباً تمام مرز غربی عرصه نبرد با صدامیان، مردم با ضد انقلاب منافق در اکثر شهرهای بزرگ مشغول جنگ خیابانی بودن، تجزیه طلبها در چند استان به شدت فعال بودن، از فدایی اکثریت و اقلیت و نهضت فتنه گر آزادی و مسئولانی که همراهی نمیکردن و استعفا میدادن و ناز میکردن و موش میدوندن هم بگذریم، و همه اینها در حالی بود که جوانان این مملکت خونشون رو در جبهه ها فدا میکردن. کلاً ماها بسیار علاقمندیم که برای خودمون نوشابه باز کنیم، ولی اون چیزی که بنظر میرسه و تاریخ نشون میده غیر از ادعاهای ماست، رفتار بعضی دوستان در محیط همین تارنما خودش بسیار گویاست، فرصت طلبی برای عقده گشایی، حالا حساب کنید جنگ هم بشه، کسانی که از کوچکترین فرصت ایجاد شده در یک تاپیک تا میتونن سوءاستفاده میکنن اون موقع چه خواهند کرد!! از کسانی که همه رو به دروغگویی متهم میکنن انتظار میره که خودشون غیر از این عمل کنن، آیا از یکطرف خود رو بسیجی معرفی کردن و از طرف دیگه ادعاهای "چیز" آنچنانی کردن نشونه صداقت و راستگویی هست؟ چرا خودتون رو و عقایدتون رو شفاف معرفی و مطرح نمیکنید؟ ببخشید اگر پست من خارج از موضوع تاپیک هست، ولی بعضی از مسائل مطرح شده رو نمیشه بدون جواب گذاشت.

چرا پست من رو در یک تاپیک دیگه به اینجا منتقل کردید؟! من این پست رو در جواب مطالبی که اونجا خونده بودم نوشتم، وجودش در اینجا بی معنیه و لزومی هم نداره، اگر نمیخواید اونجا باشه کلاً پاکش کنید. [color=blue]جهت جلوگیری از انحراف تاپیک مربوطه بود ، در خصوص ایران در این تاپیک دیدگاه خودتون رو بیان کنید . ممنون 00Amin[/color]

در مورد وضعیت بحرین و ارتباط اون با ایران خدمت برادران عزیز در این سایت که به غیرتشون برخورده، همچنین خدمت کارگردانان منورالفکر سینمای ما که به ناگهان از بلندای منورالفکری به ژرفای غیرت مذهبی (که در گذشته از نظر بسیاری از این حضرات مذموم بود) سقوط کردن عرض کنم که: موضوع تنها سرنوشت شیعیان بحرین نیست که باید در نظر گرفته بشه، موضوع تنها مقابله با نیروی سرکوبگر عربستان نیست که باید بنا به درخواست باهاش مقابله بشه. موضوع سرنوشت ده ها میلیون شیعه در ایران هم هست که نظام ایران باید با دقت کامل اون رو در نظر بگیره، موضوع دشمن جانی و همیشگی ما، آمریکا و غرب هم هست که تمام قد پشت سر سعودی و آل خلیفه و جنایتهای اونها ایستاده، و نه تنها محکوم نمیکنه یا سکوت نمیکنه که با صدای بلند جنایتهای اینا رو تایید و حمایت هم میکنه. این روزها زمان لازم برای بدست اومدن اجماع جهانی برای حمله به یک کشور مستقل به چند ساعت تقلیل پیدا کرده، کشورهای متمدن و دموکراسی های بزرگ اروپا امروز بدون ترس از مواخذه وجدانهای بیدار!! در جامعه خودشون به راحتی دست به لشکر کشی و کشتار میزنن. حالا با این شرایط نظام ما چه راهی در پیش داره، آیا باید سرنوشت این دهها میلیون شیعیان در ایران رو هم به سرنوشت شیعیان مظلوم بحرین گره بزنه؟! همین ساعاتی پیش وزیر خارجه آمریکا بعد از حمایت و تایید تصمیم آل خلیفه و جنایتهای سعودی، ایران رو متهم به ماجراجویی در منطقه کرد، این از الآنشون. حالا در نظر بگیرید که بخوایم کوچکترین اقدامی هم برای رفع ظلم از برادرانمون در بحرین بکنیم، لشکر دنیا رو بر علیهمون بسیج میکنن. خداوند خودش گره از کار این امت باز کنه!

با در نظر گرفتن روند حوادث بنظر میرسه در لیبی برنامه این بوده که دولت و مخالفان مسلح به هم مشغول بشن و خوب نفس هم رو بگیرن، در عین حال رسانه ها افکار عمومی رو در این مدت برای آغاز حمله آماده بکنن و بعد عملیات نظامی و اشغال آغاز بشه. نه دولت توان مقاومت قابل توجه داره و نه ملت آشوب زده و وحشت زده توان و انگیزه مقابله با اشغال خارجی رو در خودش میبینه. بحرین هم گویا دربست به عربستان تحویل داده شده و از این به بعد باید اون رو یکی از ایالات یا استانهای عربستان دونست، خدا به شیعیان مظلوم این کشور کمک کنه.

آخه چرا عکس یه عروسک رو منتشر کردن، قراره کاری کنیم که دنیا بهمون بخنده؟! بهتر نمیبود اگر هیچ عکسی منتشر نمیشد؟! یا شاید خبرگزاری سرخود این عکس رو منتشر کرده.

دو خبر مرتبط: -خبری تایید نشده حاکی از اینه که آمریکا عملیات خروج سربازان و تجهیزات رو از بحرین آغاز کرده، البته این خبر تایید نشدست. (منبع فارس به نقل از ورلد تریبیون) -خبر دیگه در مورد حرکت و استقرار واحدهای هوایی چند کشور در نزدیکی لیبی هست (گویا کورس یا مالت)، همچنین گفته میشه که امارات، قطر، اردن و سعودی هم در این عملیات مستقیماً شرکت خواهند کرد. احتمالاً بزودی ایجاد منطقه پرواز ممنوع یا حتی بمباران لیبی شروع میشه. اگر این خبر صحت داشته باشه میتونه نشان از یک معامله مخفی بین این چند کشور عربی بر سر بحرین با آمریکا باشه. اونها به عملیات آمریکا در لیبی مشروعیت میبخشن و آمریکا در مقابل جنایات اونها در بحرین سکوت میکنه.

تا کنون بارها موشک سجیل هواپایه در رژه ها به نمایش دراومده، البته گفته میشد که طرح هنوز در مرحله آزمایشات هست و هنوز به بهره برداری و تولید انبوه نرسیده که با این خبر گویا عملیاتی شدن اون تایید شده، پس قضیه "چرا نشون نمیدن" منتفیه.