[quote]دوست من نوهد یعنی نیروهای ویژه هوابرد و بنده هم اطلاع کافی دارم.. کار اصلیش همونیه که گفتم و این کاری که شما میگید برای یگانهای تکاور و هوابرد معمولیه مثل 55 هوابرد و لشکر 23 نوهد سابق که الان ل 23 تکاور شده... درسته ، ماموریتش بعلت مسائلی کلا عوض شده و الان داره کار دیگه خارج از ماموریت اصلیش میکنه در ضمن کار اصلیشم جنگهای نامنظمه نه منظم... الانم تو قالب جنگهای نامنظم کار میکنه و از اصولش خارج نشده ... ولی داره کم کم خارج میشه [/quote] نظر شما محترم ولی تا اونجا که من میدونم اون نیرو که اساسا مسئول انجام این ماموریتهاست یه نیروی دیگس و اصلا جزو یگانهای ارتش نیست، در مورد جنگ نا منظم هم شما درست میگی ولی توجه داشته باشید که تقریبا تمام ارتش های منظم دنیا واحد های هوابرد دارن که وظایف کم و بیش یکسانی رو ایفا میکنن (از جمله جنگ نا منظم). [quote]خوب با ا ین اوصاف شما ما الان دارای یک لشکر وسه تیپ هوابرد هستیم.!!!بعلاوه تیپ 45 تکاور (سراب). عزیز ماموریت نوهد با هوابرد فرق کلی میکنه . نوهد یعنی تکاور ویژه .شاید دوره چتر رو بگذرونند ولی این به معنی نیروی هوابرد نیست.ماموریتش جنگ های نامنظم تکاوریست .عملیات ویژه حتی ماموریت های اون از تیپ 65 هم خطیر تر ومهمتر است.[/quote] شفق جان، نوهد مخفف "نیروی ویژه هوابرد" هستش، و به همون تیپ 65 اطلاق میشد، البته الان دیگه کمتر این اصطلاح به کار برده میشه، و از اونجا که نیروی هوابرد هست قاعدتا همه نیروهای اون باید دوره چتر بازی دیده باشن، اصطلاح تکاور ویژه هم تا حالا نشنیدم، در مورد استعداد نیروهای هوابرد ارتش هم دارید اشتباه میکنید (یه لشکر و سه تیپ رو میگم).

[quote]ببین دوست من ..شما فلسفه نیرو مخصوص را نمیدونید.. نیرو مخصوص ها کسانی هستند که کار اصلیشون ایجاد نهضت مقاومت در کشور هدف یا کشور اشغال شده است و تیپ نوهد داره برای اون روز اموزش میبینه ... اون کسانی که شما میگید کارشون چیز دیگست .... [b][color=red]من به علت مسائلی نمیتونم موضوع را بیشتر از این باز کنم چون علاوه بر دوستان عزیز و وطن پرستی که توی سایت حضور دارند صد در صد عوامل گروهکهای خائن و سرویسهای جاسوسی برای جمع اوری آشکار صد در صد به اینجا سر میزنند و نباید با ارسال هر مطلبی باعث بشیم حسابی خوش خوشانشون بشه[/color][/b] [color=blue]حفاظت گفتار را رعایت کنیم تا جان هموطنانمون در یک جای دیگه به خطر نیفته [/color] [/quote] فکر کنم اشتباه میکنی کریم آقا، نوهد یعنی نیروی ویژه هوابرد و تا اونجا که من میدونم ماموریتش در چهارچوب تعریف شده یک نیروی هوابرد در یک ارتش یا نیروی نظامی منظم (رگولار) هستش، اون نیرویی که ماموریت مورد نظر شما رو انجام میده یه چیز دیگس و اصلا جزو ارتش نیست، حداقل اسمش هم کم و بیش در دنیا شناخته شدس.

دوستان به نکات متنوع و خوبی در باره دلایل کنار رفتن موشک قدرتمندی مثل AIM-54 اشاره کردن از جمله حجم و وزن این موشک که باعث میشد در کنار دشواری سازگاریهای لازم راداری و نرم افزاری مشکلات اساسی دیگری برای لود کردن اون بر روی جنگنده های مختلف ایجاد بشه، در نظر بگیرید بجز کاربر معروفی مثل اف-14 با اون ابعاد و شرایط که در نهایت میتونست تا 6 عدد از این موشک رو همزمان حمل کنه سایر جنگنده ها، همونطور که javadjab هم اشاره کرد، مشکل اساسی در حمل این موشک داشتن، توجه کنید که موشک فنیکس تا 470 کیلوگرم وزن داشت در حالیکه آمرام نهایتا 152 کیلوگرم وزن داره، مقایسه حجم هم که بسیار واضحه، آمرام از این منظر حتی به موشک میانبرد اسپارو هم برتری داره، این وزن و حجم در مورد موشکهای مورد نظر برای جنگنده های پنهانکار اهمیت باز هم بیشتری پیدا میکنه. -------------------------------------------------------------------- جنگنده ای مثل سوپر هورنت که از نظر ابعاد حدود 2/3 اف-14 هستش میتونه تا 10 (1.5 تن) موشک آمرام رو با هم حمل کنه + 2 عدد سایدویندر، حالا در صورت سازگاری با فنیکس چند عدد از اون موشک رو میتونست حمل کنه، تازه همونطور که دوستان اشاره کردن امکان قفل راداری در فاصله های بیار بالا کم شده که این امر باز هم فنیکس رو تا حدی غیر قابل توجیه میکنه.

[quote]فکر کنم چند سالی هست که کارش تموم شده ولی به علت نداشتن پدافند ضد هوایی و موشکی از وارد خدمت کردنش جلوگیری میکردند امیدوارم حداقل پدافند مناسبی داشته باشه[/quote] فکر کنم مشکل موتور محرک هم داشت. در ضمن همونطور که به احتمال زیاد دوستان هم میدونن این شناور گویا حدود 1500 تن وزن داره که با معیار جهانی در حدود وزنی یک corvette سنگین و یا یک frigate سبک به حساب میاد، به عبارت دیگه و با سیستم نامگذاری قدیم ناوچه سنگین و یا یک ناو نگهبان سبک، حالا اگر قراره به هر دلیل (احتمالا یک سیستم نامگذاری جدید) به این شناور در فارسی ناوشکن گفته بشه، باید دقت بشه که حداقل در ترجمه اونو به destroyer ترجمه نکنن.

[quote]... [color=red]دمم رو بالا پایین کنم؟!!!!!!!!![/color] [/quote] نه عزیز، میگه برو قانون داماتو رو بالا پایین کن، یعنی خوب بخون، قانون داماتو مربوط به اعمال تحریم بر ضد ایران بود که توسط یکی از نمایندگان کنگره یا سنای آمریکا به نام داماتو در اوایل یا اواسط دهه نود ارائه شد و به تصویب رسید و گویا همچنان تمدید و مفاد اون تشدید میشه.

[quote]احتمالا خداوند طي ساليان قبل هم خيلي از دستمون ناراحت بوده كه چندين برابر اين تعداد در تصادفات جاده اي كشته ميشند. احتمالا خداوند از دستمون ناراحت بوده كه بم را با 30 هزار نفر مدفون كرد. احتمالا خداوند از دستمون ناراحت بوده كه هواپيماهاي در سالهاي قبل از 82!!! سقوط ميكرده. احتمالا خداوند از دست كشتار مسلمانان به دست آمريكاييها در عراق و افغانستان و پاكستان ناراحت نيست! كه هواپيماي روسي و آمريكايي سقوط نميكنه. احتمالا خداوند از دست شركت ايرباس ناراحت بوده كه دو تا هواپيماش را در عرض يك هفته سقوط داد! احتمالا خداوند از دست اسراييل ناراحت نيست كه هواپيماش را سقوط بده. خداوند ناراحتيش را با كشتن بندگانش و انتقام از اونها نشون نميده و اگر منظورتون عذاب الهي است كه زلزله بم و رودبار و ... فجيعتر و به عذاب الهي نزديكتر بودند. لطفا براي خرافه گويي و كفرگويي و چرت گويي حدي قاءل باشيد.[/quote] حرف شما درسته و با شما موافقم، خداوند درگذشتگان این حادثه رو رحمت و به بازماندگان صبر عطا کند.

[quote]جالب توجه اينجاست كه گويا در همون مرحله اول-كشف و رهگيري هدف-دچار مشكل شده و اصلا هيچ موشكي پرتاب نشده به سمت هدف. بهتر هست دوستان مطلع كمي در اين مورد بحث كنند.[/quote] مطلبی که در یک سایت انگلیسی زبان خوندم اینطور بیان میکرد که گویا رادار هدف رو شناسایی کرده ولی به دلیل مشکلی نا مشخص در سیستمهای ارتباطی یا یه همچین چیزی موشک به سمت هدف اصلا شلیک نشده، اون هدف هم یک موشک یا چیزی شبیه به سر جنگی موشکهای بالستیک بوده که از یک هواپیمای سی-17 پرتاب شده بوده (و نه یک موشک بالستیک واقعی)، بهر صورت رادار که گویا گرین-پین آمریکایی بوده و قبلا مراحل تست رو گذرونده بوده، هدف اصلی تست موشک بوده که اون هم ... جالب این بود که کاربرای صهیونیست مدعی بودن با توجه به شناسایی شدن هدف آزمایش تا حدی موفقیت آمیز بوده و ابراز رضایت میکردن.

[quote]تعجب میکنم بعضی از دوستان میگن f4 کارایی داره! گریپن جان شما گفتی در صورت پشتیبانی؟ میشه بپرسم منظورتون کدوم پشتیبان بود؟ من خودمونو میگم! با ترکیه که بزودی f35 میگیره کاری ندارم![/quote] تا منظور از کارایی چی باشه، اف-4 یه بمب افکن قابل بوده و هست، میتونه تا حدود 8.5 تن انواع بمب و موشک هدایت شونده حمل کنه، موشکهای هوا به هوای اسپارو و ساید ویندر میتونه حمل کنه که هنوز هم بسیار خطرناک هستن، حتی در بروز رسانی های جدید در غرب (یونان و آلمان) با موشک آمرام سازگار شده، قابلیت شلیک انواع موشک ضد کشتی و ضد رادار رو داشته وداره، همین اف-4 های خودمون که من از ریز برنامه های بروز رسانی اونا بی اطلاعم و به احتمال زیاد نسبت به ناوگان های کشورهای غربی از میزان کمتری آپگرید یا بروز رسانی بر خوردار بودن قابلیت حمل بمب های هدایت شونده قدر و قاصد و همچنین موشک ضد کشتی نور رو دارن، توانایی حمل موشکهای هوا به زمین ماوریک و ضد رادار ای.جی.ام-78 استاندارد رو داشتن که البته نمیدونم اگر چیزی از اون تسلیحات باقی مونده باشه، تازه همه اینا غیر از بمبهای ثقلی ام.کی-82/84 و بمبهای رتاردد و دیگر سلاحهای متداوله، در ضمن یه نگاه به صفحه ویکی این هواپیما بندازید میبینید که هنوز کشورهایی مثل آلمان، کره جنوبی، ژاپن، یونان و ترکیه از این هواپیما استفاده میکنن و خیال هم ندارن به این زودی بازنشستش کنن. http://en.wikipedia.org/wiki/F-4_Phantom_II در مورد پشتیبانی هم منظور من همراهی رهگیرهای توانا برای حمایت از گروههای هجومی اف-4 ها بود تا ضعف مانور و نبرد هوا به هوا این بمب افکن رو تا حدی پوشش بدن، در مورد ترکیه و جایگزینی اف-4 ها با اف-35 هم باید توجه داشت که این کار احتمالا حدود یک دهه زمان میبره.

[quote]ای بابا! عمرشونو کردن دیگه! f4 دیگه جایی در نبرد های امروزی نداره! کاش خلبان های ما هم میپردن پیرون! البته اگه امکانش بود [/quote] اف-4 در صورت بروز شدن و دارا بودن پشتیبانی مناسب از جانب جنگنده ها در زمان عملیات، هنوز میتونه عملکرد قابل قبولی بعنوان یک بمب افکن داشته باشه. در ضمن ترکیه تجربه جنگ قبرس و پیش از اون جنگ کره رو داره، هر چند که بنظر من از جهات مختلف قابل مقایسه با دفاع مقدس نیستن.

همونطور که در پست ali24 هم اشاره شد، بحث بر سر تصویب یک بودجه نجومی برای خرید 7 فروند دیگه اف-22 بود، تا کنون حدود 141 فروند از این جنگنده پنهان کار در اختیار نیروی هوایی ایالات متحده قرار گرفته، بحث هم بر سر این بود که همین تعداد جنگنده برای اعمال برتری هوایی آمریکا کافیه و به این 7 فروند جدید احتیاجی نیست، اون بودجه هم قراره صرف طرحهای دیگه و بخصوص صرف تکمیل طرح اف-35 بشه. در این لینک هم میبینین که تا می 2009، 141 فروند در خدمت بوده، http://en.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor

[quote]دوستان اين سيستم همون اورليكن هست كه توسط چيني ها مهندسي معكوس شد و بعد ما خط توليد اون رو از چيني ها گرفتيم. توپ خوبيه خصوصا اگه با رادار غير فعال هماهنگ بشه. البته فعلا با اسكاي گارد كار مي كنه.[/quote] شنیده بودم سیستم کنترل آتش این توپ مجهز به تجهیزات هدف گیری اپتیکی و شناساگر فروسرخ غیر فعال هم هست، دوستان اطلاعی در این مورد دارن؟ در ضمن اگر اشتباه نکنم در تصاویر منتشر شده از خط تولید و آزمایش این توپ توانایی هدف گیری اپتیکی این توپ قابل مشاهده بود ولی خب هدف یه پهپاد ملخی بود، همونطور که آقا رضا هم گفتن موشک سنگین و دور برد در جای خود مهمه، توپ ضد هوایی هم اهمیت خودش رو داره. این یکی از عکسهایی بود که فارس در مورد این توپ منتشر کرده بود، فکر کنم متعلق به سامانه ردیابی و هدف گیری باشه، اگر دوستان چیزی بیشتری در این مورد میدونن بقیه رو هم بی نصیب نذارن. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_5_8610250401_L600~0.jpg[/img]

این همون عکس معروف ایشون هست که در پوسترها و یا برنامه های تصویری مربوط به دفاع مقدس کم و بیش استفاده میشه، البته این مربوط به قبل از مجروحیت ایشون در اثر عوامل تاولزا و اعصاب و ترکش و موج انفجار هست. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/1-Men0131.jpg[/img] این عکسها هم بیانگر حال و روز هم اکنون ایشون هست. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_Multimedia_pics_1388_4_Epic_19.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_Multimedia_pics_1388_4_Epic_22.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_Multimedia_pics_1388_4_Epic_24.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_Multimedia_pics_1388_4_Epic_23.jpg[/img] خدا به این عزیزان و خانواده هاشون صبر عنایت بفرماید، کسانی که شرایط زندگی این عزیزان و خانواده های محترمشون رو از نزدیک دیدن میدونن که متاسفانه این دلاوران تقریبا هر لحظه از زندگی رو با تحمل چه عذابی سپری میکنن.

اگر مهم ترین قسمت خبر فوق رو "اجرای قطعنامه شورای امنیت در باره کره شمالی و اون هم توسط نیروی نظامی آمریکا فرض کنیم که به نوعی میشه گفت باعث محاصره دریایی کامل کره شمالی خواهد شد"، شاید این اقدام جنبه یک محیط آزمایشی برای تمرین محاصره دریایی کامل یک کشور دیگه باشه، و در صورت موفقیت احتمالا سعی میکنن در مورد کشورهای دیگه هم اقدام مشابهی انجام بدن، نمیدونم شایدم من دارم خیلی بد بینانه به قضیه نگاه میکنم.

رزمايش بزرگ نيروي هوايي ارتش برگزار مي‌شود خبرگزاري فارس: رزمايش بزرگ نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران هفته آينده برگزار مي‌شود. به گزارش خبرنگار دفاعي خبرگزاري فارس، اين رزمايش با عنوان "ميلاد نور ولايت " در منطقه مهمي در ايران برگزار خواهد شد و قرار است بخش قابل توجهي از تجهيزات، سامانه‌ها و انواع هواپيماهاي شكاري - بمب افكن نيروي هوايي ارتش با مهمات جنگي به اجراي عمليات بپردازند. جزئيات اين رزمايش به زودي اعلام خواهد شد. نيروي هوايي ارتش پيش از اين نيز رزمايش رعد 2 را در آبهاي خليج فارس و درياي عمان به اجرا گذاشت كه يكي از نكات مهم آن، پرواز و عملياتهاي 2 هزار كيلومتري جنگنده‌ها بود. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8803190681

[quote]خوب اینا که از لوله تانک و احتمالا با انفجار خرج توپ شلیک میشن ... فکر نکنم به کار بالگرد و شلیک بدون لوله توپ بیان !!!!؟؟؟ به نظر من که قضیه منتفیه . نظرت چیه ؟؟؟[/quote] نه اون موشکها تنها همون کاربری رو دارن، بالگرد نمیتونه اونا رو شلیک کنه، شما پرسیدید که هیچکدوم از موشکهای ضد زره ما از هدایت لیزری بهره میبرن، من هم به همین دلیل اسم این موشکها رو آوردم، منظورم این نبود که بالگردها میتونن از اونها استفاده کنن.

[quote][quote]تا اونجا که من خبر دارم SU-37 تنها یک پیش نمونه proto-type بود و در همون حد هم باقی موند و اصلا قرار نیست به تولید انبوه برسه پس میشه گفت که بحث در مورد تواناییهای بالقوه و بالفعلش بی فایدس، تنها SU-35 بنظر میرسه در نهایت در سال 2011 به مرحله تولید انبوه برسه، تا حالا هم سه پیش نمونه از اون ساختن که یکی همین چند وقت پیش سقوط کرد.[/quote] ّبرادر گریپن عزیز شما دقیقا" اطلاع دارید ؟ سوخوی-37 نمونه پیشرفته تر سوخوی-35 است سوخوی-37 ترمیناتور بدلیل قابلیت های بالای خود کاندید جایگزین سوخوی 27 های نیروی دریایی روسیه است قابلیت های پروازی و مداومت بالای آن در میدان نبرد و استفاده از بهترین تسلیحات ساخت روسیه و رادار و سیستم حمله پیشرفته آن از ترمیناتور یک جنگنده تمام عیار ساخته است راستی لقب ترمیناتور را در نمایشگاه هوایی پاریس بدلیل همین مانورهای در خور تحسین و شگفت انگیز از سوی مردم به این پرنده اعطا شد اگر می بینید این جنگنده هنوز عملیاتی نیست یک دلیل عمده آن کمبود بودجه است وگرنه خود نیروی های مسلح فدراسیون روسیه نیز بر روی این طرح تاکید بسیار دارند .[/quote] راستش رو بخواهید در یک فوروم فرنگی زبان یک تاپیک در مورد SU-35 بود، بعضیا در مورد SU-37 پرسیدن که سرانجام اون به کجا رسید چند نفر از روسهایی که اونجا فعال بودن و مطلع هم بنظر میرسیدن گفتن که اون طرح به تاریخ پیوست و SU-37 اصلا قرار نیست که به تولید انبوه برسه و SU-35bm در آینده و گویا تا سال 2011 به تولید خواهد رسید.

تا اونجا که من خبر دارم SU-37 تنها یک پیش نمونه proto-type بود و در همون حد هم باقی موند و اصلا قرار نیست به تولید انبوه برسه پس میشه گفت که بحث در مورد تواناییهای بالقوه و بالفعلش بی فایدس، تنها SU-35 بنظر میرسه در نهایت در سال 2011 به مرحله تولید انبوه برسه، تا حالا هم سه پیش نمونه از اون ساختن که یکی همین چند وقت پیش سقوط کرد.

[quote]دوست عزیز تاو هایی که ما داریم , اصلا کل نسل tow که هدایت لیزری نیست ! هدایت سیمی هستن ... در واقع هدایت خط دید (SACLOS ( Semi-Automatic Command to Line of Sight هستش...و انتقال اطلاعات سیمی... شما در هیچ کدوم از انواعش ، روی موشک لنزی برای تعقیب و تشخیص لیزر میبینین ؟؟؟ http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/tow-family.jpg دراگن هم تا اونجایی که یادمه همین طوره و فقط در سیستم لانچرش از scope مادون قرمز استفاده شده اونم دراسکوپ شبانش ... و خط انتقال فرامینش هم سیمی هست ... در واقع سیستم هدایتش مثل تاو هستش ... و از قضای روزگار همین طور konkurs !!! شما گویا روی لانچر هر موشکی لنز دیدین ، به عنوان هدایت لیزری محسوبش کردین ...[/quote] درست میگید تمام اون موشکها انتقال اطلاعاتشون سیمی هستش، در مورد موشکهای هدایت لیزری ایران تا اونجا که من میدونم ای تی-11 و ای تی-10 ضد تانکهای Laser Beam Rider یا همون هدایت لیزری هستن که به ترتیب از لوله تی-72 و تی-55 های اورهال شده شلیک میشن، ای تی-11 در ایران تولید میشه در مورد ای تی-10 مطمئن نیستم.

Reichsmarschall عزیز عکسهای بسیار زیبا و توضیحات آموزنده ای بود، سپاسگذار زحمات شما، در مورد اون قطعه گوی مانند سفید رنگ هم همونطور که شما ذکر کردید به احتمال بسیار زیاد یکی از وظایفش (بخصوص با توجه به اون لنزهای متعدد در جهات مختلف) جستجوی حرارتی تمام زوایا و اخطار دادن در مورد نزدیک شدن موشک احتمالی برای فعال کردن FLIR هست، سایر وظایف متصور میتونه مسافت یابی لیزری و یا حتی هدف گیری لیزری باشه که البته اون در صورتی مفیده که موشک هدایت لیزری وجود داشته باشه، تجهیزات دید در شب هم ممکنه در اون قسمت موجود باشه، اگر به عکس از نمای روبرو توجه کنید یک قطعه سفید در فاصله بین انتهای شیشه کاکپیت و نوک دماغه وجود داره که اون آنتن جی.پی.اس هست، اون نمایشگر ها هم یکی از وظایفشون احتمالا نمایش اطلاعات و نقشه های دریافتی جی.پی.اس باشه، باز هم از زحمات شما ممنون.

این توپ های ضد هوایی 40 میلیمتری اصلیت سوئدی دارن، سالهاست که یک شرکت سوئدی انواع مختلف این توپها رو تولید میکنه، از 1930، نسل های مختلف اون ساخته شده و هنوز هم میشه، این توپها در حال حاضر هم بر روی شناورهای کشورهای مختلف از جمله سوئد، انگلستان و چند کشور مطرح دیگه هم استفاده میشه، پس میشه گفت توپ قابلیه. این توپ ساخت ایران هم شباهت های ظاهری زیادی به همون 40 میلیمتریهای تک لول و شناور پایه سوئدی داره، توپ با توجه به تصاویر تلویزیونی مشخصا خود کار بود ولی تا اونجا که من دیدم از تجهیزات راداری و یا اپتیکی برای هدف گیری خبری نبود، بقول Waffen-SS احتمالا برای رونمایی اون عجله بخرج دادن، نواخت تیر اون توپ سوئدی یعنی بوفور 40 میلیمتری ام-کی-3 هم 330 گلوله بر دقیقه هست، امیدوارم با نصب تجهیزات مناسب راداری-اپتیکی برای هدف گیری اون رو به استاندارد روز جهان (ام-کی-3 سوئدی) برسونن.

[quote][quote]غربيها شايعه كردن كه تكنولوژي سجيل 2 برگرفته از شاهين پاكستان هست بندگان خدا بدجوري فشار بهشون وارد شده كسي اطلاعي از مشابهت اين دو داره؟[/quote] این که دیگه معلومه کدوم موشک تک مرحله ای رو با موشک دومرحله ای مقایسه می کنند.که این دومیش باشه .درضمن پاکستان هنوز توانایی ساخت موشک دو مرحله ای رو نداره چون تکنولوژی فیوزهای انفجاری رو نداره .همینطور کره شمالی وفکر کنم هند هم نداشته باشه .[/quote] موشک شاهین دو پاکستان دو مرحله ای و با سوخت جامد هستش، خیلی موشکهای دیگه ای هم در دنیا هستن (ساخت کشورهای مختلف) که دو مرحله ای و با سوخت جامد کار میکنن، صرف این شباهت باعث نمیشه که تکنولوژی سجیل برگرفته شده از شاهین باشه، در ضمن اگر به ظاهر این دو مو شک توجه کنید تفاوتهای اساسی با هم دارن بخصوص در قسمت اتصال مراحل یک و دو (که بسیار هم مهمه) و سر جنگی هیچ شباهتی بین دو موشک (سجیل و شاهین) نیست، در واقع در این زمینه ها موشک شاهین دو شباهت زیادی به موشکهای هندی سری اگنی دو و سه (و نه حتی کره شمالی) داره، خب با توجه به اینکه اون موشکهای هندی هم دو مرحله ای و با سوخت جامد هستن و شباهت ساختاری زیادی هم به شاهین دو دارن پس باید با توجه به منطق فوق نتیجه گرفت که تکنولوژی موشکهای پاکستانی برگرفته موشکهای هندی هست!!! شاهین دو http://www.app.com.pk/photo/photo_lib/19-04-2008/21cd8487e802a6a39b4b461cbc241b23.jpg اگنی سه http://www.bharat-rakshak.com/MISSILES/Images/Agni-3_D1_Liftoff.jpg بخصوص به سر جنگی و اتصال بین مراحل یک و دو توجه کنید، و حالا مقایسه کنید با سجیل دو ایران http://gallery.military.ir/albums/userpics/X00907277430.jpg

[quote][quote][quote]از عکس های مشخصه که ملزومات سیستم اس 300 هست.[/quote] کدوم یکی از تجهیزات شبیه تجهیزات راداری اس-300 هستش ، من رادارهای اس-300 رو میشناسم، یعنی عکسهای زیادی از این سیستم دیدم ولی نمیتونم شباهتی بین اونا و این تجهیزاتی که عکسهاش تشخیص بدم، میشه بگید منظورتون کدومشونه، درباره این تجهیزات هم نمیشه به قطع و یقین گفت که چه کارآیی دارن (خود خبر هم که هیچ توضیحی نداده) ، ولی از ظاهرشون که بخواهیم قضاوت کنیم، اون آنتن بزرگ شبیه گیرنده های پسیو هستش میتونه یه جور رادار پیش اخطار باشه(یکی میگفتش که از ادوات سیستم سام-2، رادار اصلی که قطعا نیست )، اون گیرنده های بر روی کامیونت هاشبیه دستگاههای شنود بودن، گیرنده بر روی سه پایه تاو شباهتهایی به رادارهای حفاظتی (پیش اخطار نفوذ نفرات دشمن) داشت، در باره آنتن یا هر چیز دیگه بشقابی شکل سفید رو به آسمون هیچ چی به ذهنم نمیرسه که چی میتونه باشه، اون سامانه های رو میزها هم (همه آنالوگ!!) یکیشون با توجه به نوشته ها سامانه IFF مبین 101 یعنی سامانه تشخیص خودی از دشمن Indentification Friend or Foe بود، گویا یک شبیه ساز هم بود که بنظر شبیه ساز سی-130 بود، بنظر مدرن هم میومد، در مورد جمر ها هم ایران مدتهاست که جمرهای مختلف میسازه، مثلا شرکت صاایران اگر به سایتش هم سر بزنید میبینید که جزو محصولاتش هست، از قدرت و کیفیتش خبر ندارم، به عنوان نمونه: http://www.ieimil.com/SimpleProducts/ViewSimpleProductsProductDetails.aspx?ProductID=54&CategoryID=8&Style=../css/style03.css http://www.ieimil.com/SimpleProducts/SimpleProductsContent.aspx?CategoryID=8&Style=../Css/Style03.css[/quote] کی گفت رادار اس 300هست؟؟اصلااینها رادار هست؟؟ ای خدا باز هم ما یه نظر دادیم صد تامخالف پیدا شد .انگار کل این سایت ساز مخالفه .به خدا. [/quote] برادر مگه نمیگی ملزومات اس-300 !! خب موشک رو که قطعا نمیگفتی، میمونه سیستم های پیش اخطار کشف هدف و هدایت موشک ... بعد هم مخالفت نیست داریم تبادل نظر میکنیم.

[quote]از عکس های مشخصه که ملزومات سیستم اس 300 هست.[/quote] کدوم یکی از تجهیزات شبیه تجهیزات راداری اس-300 هستش ، من رادارهای اس-300 رو میشناسم، یعنی عکسهای زیادی از این سیستم دیدم ولی نمیتونم شباهتی بین اونا و این تجهیزاتی که عکسهاش تشخیص بدم، میشه بگید منظورتون کدومشونه، درباره این تجهیزات هم نمیشه به قطع و یقین گفت که چه کارآیی دارن (خود خبر هم که هیچ توضیحی نداده) ، ولی از ظاهرشون که بخواهیم قضاوت کنیم، اون آنتن بزرگ شبیه گیرنده های پسیو هستش میتونه یه جور رادار پیش اخطار باشه(یکی میگفتش که از ادوات سیستم سام-2، رادار اصلی که قطعا نیست )، اون گیرنده های بر روی کامیونت هاشبیه دستگاههای شنود بودن، گیرنده بر روی سه پایه تاو شباهتهایی به رادارهای حفاظتی (پیش اخطار نفوذ نفرات دشمن) داشت، در باره آنتن یا هر چیز دیگه بشقابی شکل سفید رو به آسمون هیچ چی به ذهنم نمیرسه که چی میتونه باشه، اون سامانه های رو میزها هم (همه آنالوگ!!) یکیشون با توجه به نوشته ها سامانه IFF مبین 101 یعنی سامانه تشخیص خودی از دشمن Indentification Friend or Foe بود، گویا یک شبیه ساز هم بود که بنظر شبیه ساز سی-130 بود، بنظر مدرن هم میومد، در مورد جمر ها هم ایران مدتهاست که جمرهای مختلف میسازه، مثلا شرکت صاایران اگر به سایتش هم سر بزنید میبینید که جزو محصولاتش هست، از قدرت و کیفیتش خبر ندارم، به عنوان نمونه: http://www.ieimil.com/SimpleProducts/ViewSimpleProductsProductDetails.aspx?ProductID=54&CategoryID=8&Style=../css/style03.css http://www.ieimil.com/SimpleProducts/SimpleProductsContent.aspx?CategoryID=8&Style=../Css/Style03.css

[quote][quote][quote]30 نفر مرد آموزش ديده و نظامي پارسي با سلاح سبك و تجهيزات نه چندان پيشرفته ميتونند اسراييل يا هر كشوري در اون ابعاد رو به كلي فلج كنند.[/quote] شما مطمئنید که حالتون خوبه![/quote] بله فقط كافيه 5 تا گروه 6 نفره چريكي به تاسيسات اتمي و نظامي و فرودگاه ها و صنايع ارتباطات و تاسيسات اصلي انرژي اسراييل نزديك شوند و دستگاه هاي اپتو ليزيك و راداري كه موشك هاي ايراني رو دقيقا به سمت هدف هدايت ميكنه در نزديكي اين تاسيسات كار بگذارند و هدايت كنند. تو چند ساعت بعد از ورود اولين هواپيما به ايران كشور اسراييل از نظر نظامي فلج ميشه[/quote] برادر اگر به این راحتیا بود نه تنها ایران بلکه سایر کشورها هم برای فراهم کردن تجهیزات و شرایط مناسب دفاعی چنین هزینه های مادی و معنوی نمیکردن، هر کاری راه و چاه خودشو داره...

[quote]30 نفر مرد آموزش ديده و نظامي پارسي با سلاح سبك و تجهيزات نه چندان پيشرفته ميتونند اسراييل يا هر كشوري در اون ابعاد رو به كلي فلج كنند.[/quote] شما مطمئنید که حالتون خوبه!