اگه اشتباه نکنم اولی موشک SA-2 و دومی kh-58 هست. kh-58: وزن:640کیلو گرم طول:4.8 متر سر جنگی:150 کیلو گرم تی ان تی برد:70-120 کیلومتر سرعت:3.6 ماخ هواپیماهای سوخو-24 و در صورت وجود سوخو-25 تی ایران میتونه اینو حمل کنه یک موشک ضد رادار هست.(ساخت شوروی) SA-2: وزن:2.3 تن طول:10.6 متر سر جنگی:200 کیلو گرم برد:45 کیلومتر تا ارتفاع 20000 متر هدایت:رادیویی این یک موشک سطح به هواست که از دهه 50 عملیاتیه. (ساخت شوروی) منبع: ویکی پدیا

فکر نکنم میثاق 2 موشک ضد زره باشه.

معادل ساخت داخل این موشک طوفان هست نه؟ کسی میدونه چه تغییراتی در اون دادن؟ از لحاظ برد قدرت نفوذ در زره و هدایت.

ممنون از پاسخ. این جمله آخر رو خیلی جدی نگفتم.

آقا دستت درد نکنه با اینکه کلی عکس از خبر گزاریهای مختلف دیده بودم بازم خیلی از این عکسا تازگی داشت. راستی شبکه خبر بطور پراکنده یه سری ویدئو درباره سلاحهای مختلف و صنایع نظامی نشون میده که خیلی جالبه. کسی میدونه اینارو میشه انلاین دید یا دانلود کرد؟

خود شما چی فکر میکنی آرش خان. بنظر شما کشور کانادا به همچین گسترشی در توان نظامی بخصوص نیروی هواییش احتیاج داره؟ اصلا تهدیدی علیه این کشور هست؟ یا اینکه همینطور دیدن پول اضافه دارن گفتن بذار یه مجموعه از هواپیماهای پیشرفته جمع آوری کنیم. شایدم تصمیم گرفتن در آینده همراهی بیشتری با آمریکا (در لشکر کشیهای امپریالیستی) داشته باشن دیدن به نیروی هوایی قدرتمند تری احتیاج دارن. اصلا شاید از ترس آمریکا دارن این کارو میکنن کسی چه میدونه کشور بعدی کدومه؟

موضوع اینه که آیا در شناورهای ایران عملیاتی شده یا نه. عکسی و یا خبری در این باره هست؟ تو یه تالار گفتگو یک عکس هوایی از چندین ناوچه و قایق موشک انداز ایران رو بررسی میکردن. به این نتیجه رسیدن که غیر از توپ ضد هوایی دفاع دیگری ندارن. البته به این هم اشاره داشتن که عکس کمی قدیمیه. از وقتی این مطلب رو خوندم دنبال یک خبر و یا عکسی میگردم که استفاده از یک سامانه دفاع هوایی درست و حسابی رو در شناورهای ایران ثابت کنه.

البته کلیت این حرف درسته با این تفاوت که بحران اخیر گویا از دهه بیست تا زمان حاضر بی سابقه بوده. بخش عمده اون هم به سیاست های نادرست بوش برمیگرده. گفته میشه که دولت آمریکا بخشی از بدهی های خودشو با چاپ دلار بدون پشتوانه پرداخت میکنه و این میزان پرداخت بدون پشتوانه در حال افزایش هست. حالا خودتون حدس بزنید که این بدهی های عظیم چطور حاصل شده. بقول شما اقتصاد آمریکا در حال حاضر دچار تب شده ولی گویا یک پزشک ناشی (بوش) با نسخه اشتباه خود (سیاست های غلط) بجای اینکه بیمار رو شفا بده وضعیت اون رو بدتر کرده. البته در این هم شکی نیست که وخامت اوضاع اقتصاد آمریکا به تمام دنیا سرایت میکنه.

این شهاب هیچی جز بدنه نیست تنها خطری که میتونه داشته باشه اینه که خوب مهار نشده باشه و از روی کمر شکن بیفته. توی یکی از عکسا یه سرباز بود که تیر بار ژ-3 حمل میکرد لوله قابل تعویض اونم در آورده بودن. به هر حال حفظ امنیت شوخی بردار و رژه بردار نیست.

فلانکر گرامی دستتون درد نکنه. راستی این تانک رخش و شبدیز بهینه سازی شده هستن دیگه نه؟ اگر جواب مثبت بهینه سازی شده چه تانکهایی. اون تانک دیگه Z3 هست؟ عکسی هست که تعداد بیشتر از یک عدد این تانک رو در کنار هم نشون بده؟ اون یکی زره پوش توسنه؟ [/quote]قابل دوستان رو نداره ولی رژه امسال چنگی به دل نزد !![quote] نمیدونم چرا منم همین حسو دارم. نيروهاي مسلح ما چقدر مانورو رژه نجام مي دهند[quote] بیشتر از اینام انجام بدن کمه بخصوص در قسمت رزمایش. میزان آمادگی یک نیرو بسته به همین رزمایشهاس دیگه.

سعید خان و مهدی خان دستتون درد نکنه حالا هم اطلاعات مفیدی در این تاپیک هست و هم عکسهای جالب. راستی آیا در مورد عملیاتی شدن این سامانه (شهاب ثاقب) در شناورهای نیروی دریایی اطلاع دقیق و یا تصویری وجود داره؟ انشاءا.. که تا حالا این سامانه شایسته و مفید رو جایگزین sea cat کردن.

گویا زیر دریایی های کیلو توانایی شلیک گونه هایی از موشک کروز رو از جایگاه پرتاب اژدر 533 میلیمتری خود دارند. دوست گرامی آقای فلانکر مطلب مفیدی در این باره دارن به این آدرس: http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4454

مهدی خان مثل همیشه عالی و مفید بود. در مورد شهاب ثاقب نویسنده مطلب و یا هر کدام از دوستان اگر اطلاعات تکمیلی دارن لطفا در اختیار بقیه هم قرار بدن. آیا تصویری از این سامانه (بخصوص در حال عملیات) وجود داره؟ بنظر میرسه این سامانه کاربرد خوبی در پدافند کوتاه برد شناورها داشته باشه. آیا شهاب ثاقب نوع دریایی تولید شده؟ تصویری از نصب این سامانه بر روی شناورها هست؟(کاراییش هر چی باشه از sea cat که دیگه بهتره). راستی رادارش فعاله یا غیر فعال؟(کلا گونه های مختلف کورتال) ظاهرش که بنظر میرسه فعال باشه.(شایدم در متن به این اشاره شده ولی من با اصطلاحات فنی آشنا نیستم). بحث جالبیه دوستان لطف کنن در بحث شرکت کنن تا از صفحه اول حذف نشه.

از ابتدای انقلاب تا کنون دارن این کارو انجام میدن. چیز تازه ای نیست. تا حالا هم تاثیری رو که انتظار داشتن از خودش بجا نذاشته. فکر نکنم این شازده چیزی بلد باشه که بقیه بلد نبودن و بخواد بهشون یاد بده. نکته جالب اینه که تا چند وقت پیش حرف از تمرین نظامی برای حمله به ایران و دریافت فلان و بهمان تسلیحات بود. این تغییر موضع نشان دهنده چی میتونه باشه؟

دیشب شبکه خبر از شلیک واحدهای تور ام-1 به سمت اهداف در ارتفاعهای مختلف تصاویری پخش کرد. واقعا این سامانه در نوع خودش فوق العادس.

بابک خان و دوست گرامی ZAINI حرف شما کاملا درسته من در قضاوت عجله کردم.

[quote]متاسفانه این جنگنده در کارنامه تاریخی خود نمرات خوبی را به جا نذاشته است .[quote] کلیت حرف شما درسته ولی این رو باید در نظر گرفت که این کارنامه اصولا در جنگهای برابر حاصل نشده. یعنی یک طرف دارای برتری عددی و پشتیبانی و... بهمراه جنگنده های روزآمد بوده. در حالی که طرف مقابل این شرایط رو نداشته بخصوص اینکه جنگنده ها استاندارد روز رو نداشتن. به عنوان مثال در درگیری احتمالی بین ایران و آمریکا آیا عملکرد میگ-29 آ که از پشتیبانی راداری و... برخوردار نیست را در مقابل جنگنده های آمریکا که تمامی پشتیبانی ها به همراه برتری عددی را دارا هستند میتوان به ناتوانی کلی این جنگنده نسبت داد؟ مثلا میگ-29 های روسیه و هند هم که از استاندارد بالاتر و... برخوردارند هم همین کارنامه رو از خودشون به جا میذارن؟ به نظر من که شکست در یک نبرد نابرابر نمیتونه نشان دهنده ضعف یک جنگنده باشه.

هواپیمای اول اگر اشتباه نکنم EA-6B prowler هست.(یک هواپیمای با توانایی ضد رادار)

آقای born گرامی ویکیپدیا در بسیاری از موارد میتواند منبع غیر قابل اعتمادی باشه چون مقالات موجود در اون توسط کاربران نوشته میشه و در بسیاری موارد اونها علایق شخصی خودشونو در نوشته ها دخیل میکنن. البته اگر مطلبی در ویکی باشه لزوما بمعنی غلط بودن اون نیست ولی احتمال نادرست بودن اون به اندازه درست بودنش هست. شما مثلا به صفحه فارسی ابونواس برو و بعد با عربی مقایسه کن بالاخره یکیشون اشتباهه. از این دست زیاد پیدا میشه. در مورد شفق هم ما هیچ چیز در باره اون نمیدونیم. این هواپیما میتونه میتونه طبق ادعا یک جنگنده پیشرفته باشه در عین حال میتونه وجود خارجی نداشته باشه. چون دلیلی بر وجودش نیست. و بدرستی تبلیغات در نبرد قدرت جای ویژه ای داره و هر کشوری حق داره ار این سلاح استفاده کنه. شما اگر عکس و یا فیلمی از آزمایشات اون دارید اینجا قرار بدید.( آزمایشات پروازی واقعی نه مصاحبه ) من خدا وکیلی قصد ساز مخالف زدن و کوچک کردن دستاوردهای نظامی ایران رو ندارم ولی دلیلی نداره چیزی رو که از وجودش اطلاعی نیست وارد محاسبات خودمون در مورد قدرت نیروی هوایی ایران و احتیاجات اون بکنیم.

امروز شبکه خبر در چند بخش خبری خود به انجام مرحله آخر این رزمایش اشاره کرد. همچنین تصاویری مرتبط با این رزمایش رو پخش کرد. این تصاویر شامل پرواز چند فروند اف-4 که هیچ سلاحی بر روی آنها بارگزاری نشده بود چند نوع مختلف رادار یکی از آنها مربوط به یک سامانه موشک ضد هوایی بود که خود سامانه زیر چادر استتار بود(رادار شبیه رادار تور ام-1 بود) یک سامانه موشکی ضد هوایی شبیه سام-17 گریزلی(تا اونجا که من میدونم ایران جزو دارندگان اون نبوده) یک هواپیمای بدون سرنشین که از روی سکو به پرواز در اومد و در نهایت یک توپ ضد هوایی که مشغول شلیک بود (تنها سلاح فعال). اگر قرار نیست از یک رزمایش تصویر درست و حسابی پخش بشه چرا بر روی اون اینقدر تبلیغ کردن؟ به نظر این حرکت غیر حرفه ای هست( از نظر کار تبلیغاتی ). به هر حال شایدم من بیخود حساسیت به خرج میدم.

بعضی منابع از جمله جینز از فروش رادار غیر فعال کولچوگا ساخت اکراین با بردی بین 600 تا 800 کیلومتر به ایران خبر دادن (که البته توسط مقامات اکراین انکار شده) این رادار میتواند به عنوان یک رادار پیش اخطار به کار گرفته شود.

با اینکه نوع گفتمان یکم بالا هیجده سال هست ولی خوب گفتی. واضحه برادر راحتتر حکومت میکنن. برادر ماه رمضانه رحم کن به این دین و ایمونه نصف و نیمه ما. برادر من فکر میکنم که اگر مک کین بیاد سر کار بجز آمریکا تقریبا به نفع همه میشه.

مهدی خان از جواب کامل شما بسیار سپاسگزارم. پس نتیجه این شد که این گونه موشکها در خارج از آب حرکت میکنند و هدایت آنها هم متفاوت از بقیه موشکها نیست و نقش آنها هم جابجایی یک اژدر یا یک دپث چارج تا نزدیکی زیر دریایی هست. این سوال رو از این جهت پرسیدم که در تالار های گفتگوی مختلف وقتی صحبت از اشکوال و حوت میشد تاکید بر این نکته بود که هدایت این گونه موشک زیر سطحی تقریبا غیر ممکنه و این استفاده از آنها را تقریبا غیر ممکن میکنه چون برای شلیک باید کاملا به هدف نزدیک شد. زمانی که شما از موشکهای ضد زیر دریایی نام بردید من فکر کردم که در این فاز هستند و کنجکاو شدم که آیا مشکل هدایت شوندگی در آنها حل شده یا نه. شما خودتون بهتر میدونید که تقریبا هیچ اطلاعاتی از قابلیت این زیر دریایی ها به دلایل کاملا قابل درک منتشر نشده.(نوع رادار سونار سلاحها و ...) حالا اگر اینها معادل خارجی داشته باشن (مثلا در کره شمالی) میشه از توانایی های آنها یه حدثایی زد (تازه اگر مشخصات آنها موجود باشه) وگر نه که هیچ. خود شما آشنایی خوبی با سلاحهای دریایی دارید چطوره خودتون با مقایسه کلاس این زیر دریایی ها با بقیه در مورد توانایی آنها حدث بزنید. با تشکر مجدد.

ممنون ارشیا خان بابت مطلب ارسالیتون. خیلی جالبه آژانس بین المللی انرژی اتمی فعالیتهای موشکی ایران رو بررسی میکنه. مثل این میمونه که سازمان جهانی بهداشت برنامه هسته ای ایران رو بررسی کنه. وقتی میگن درد اینا برنامه هسته ای ایران نیست و هدف های دیگه ای دارن بعضیا باور نمیکنن.

مهدی خان دستت درد نکنه. عالی بی نقص و مفید مثل همیشه. از موشکهای ضد زیر دریایی نام بردید اگر امکان داره توضیح بیشتری بدید. آیا از نظر پیشرانه چیزی شبیه به اشکوال و یا حوت هستند؟ هدایت آنها به چه صورت هست؟ از موشکهای آمریکایی فرانسوی و ایتالیایی نام بردید آیا روسیه هم سلاحی معادل اینها داره؟ پیشاپیش ممنون.