این سوخو ۲۴ ها رو می بینم دلم می گیره یاد سقوط یکی از اونها می افتم

[quote]سلام مدتیه که مباحث دوستان رو در این تاپیک دنبال میکنم،اما ظاهرا دوستان حتی علاقه ای به نگاه کردن به عنوان تاپیک هم ندارند و همینطور دارند میرند جلو..! و احتمالا تا چند روز آینده سر از مباحثه درباره یارانه ها در میارند! ابراهیم جان شما که از مدیران با تجربه هستی چرا؟ دوستان لطفا در چارچوب عنوان تاپیک بحث کنید تا محتوای مقالات حفظ شوند و خوانندگان سایت دچار سردرگمی نشوند! موفق باشید! [/quote] ببین ابراهیم اگر انحراف ایجاد نشه در بیشتر موارد بحثی ایجاد نمی شه هی نمی شه بگیم دستت درد نکنه خیلی خوب بود ممنون حالا من که خیلی چیزها یاد گرفتم خیلی خوب بود

[quote]واقعا وقتی کاکپیت اون f5 رو دیدم کاملا متوجه شدم که هیچ اهمیتی به نیروی هوایی داده نمیشه به نظر من بهتره کل این هواپیماها رو بزارن توی یک موزه این جوری هم پول ازشون در میارند هم خرج نگهداری و خدمه نیروی هوایی دیگه رو دوششون نیست[/quote] باحال بود [quote] شهربازی میزدن مردم بیشتر سرگرم میشدن . [/quote] به اون بچه یک نگاه بکن

[quote]این یه خوش خیالی دو طرفه است . شرایط بسیاری هست که میتونه یک سامانه پدافندی رو بدون درگیر شدن جا گذاشت . این یک مثاله که مثلا فلان موشک رو فلان پدافند میزنه . اما این شرط موفقیت نیست . مثلا اون پدافند باید اول اونجا باشه . دوم هدف روئیت بشه . سوم اجازه برخورد داده بشه . چهارم موشک شلیک بشه و هدف رو مورد اصابت قرار بده . اما و اگر ها اینجان : ما 29 تا تور داریم . از این تعداد مثلا 9 تا باید استند بای باشند . یعنی 20 تا همیشه آماده داریم . حالا با این 20 تا چند نقطه رو میتونیم پوشش بدیم ؟ چواب 20 نقطه . سوال 20 نقطه گسسته یا نزدیک ؟ دور و نزدیک . خوب اگر به یک مکانی که یدونه تور هست 20 تا موشک کروز بزنند ! تور هم با موفقیت کامل 8 تاشو میزنه و باقی اصابت میکنه !. حالا تور شکست خورد یا پیروز شد ؟ این حالت رو بهتر توضیح بدم : توی بازی فوتبال . تیم ما صدتا حمله میکنه و یه یک گل میرسه بازی رو میبره . و تیم حریف بعلاوه دروازبان صدها حمله رو دفع میکنند ولی فقط یک گل میخورند . اما بازی رو میبازند ! اینجا فردوسی پور میگه هیچ چی از ارزشهای تیم مالدیو کم نمیشه (البته حق گفته) اما اونها باختن . و کسی از دروازبان تشکر نمیکنه که صدها توپ رو گرفته . همه میگن اگر اون یدونه گل رو نخورده بود الان برده بودیم . حالا در مورد پدافند و کلا دفاع هم همین هست . دشمن یک جو سازی عظیم راه میندازه و میگه سیستم تور جواب نداد و بدرد نخورد . نمونه واقعیش هم هست . برای مثال وقتی اسراییل به سوریه حمله کرد همین اواخر . با یک پروپگاندای وحشتناک دم از موفقیت جنگنده های اسراییل و جا گذاشتن پانتسیر میزدند ! ولی کارشناس روس (سازنده پانتزیر) گفت اصلا این سامانه اونجا وجود نداشت . / بهترین دفاع حمله هست . منتظر پدافند یا حتی نیروی هوایی قدرتمند هم نباشید . چون اگر توی یه حمله یه هواپیما از دست بره حمله بی فایده و ناتمام رها میشه .[/quote] ببین ابراهیم جان مگه ما داشتیم چیکار می کردیم من می پرسیدم شما جواب می دادید غیر این هست؟ بعد خوب یک دفعه بعضی از دوستان احساس می کنن با یکسری چوب طرفیم فقط قرار ما بزنیم خود شما داره می گی انقدر موشک نابود بشه باز انقدر می خوره اون یکی می گه 2 تا بمب شیمیایی بزنیم انگار اونها ندارن بزنن از این تعصب های کور ناراحت می شم اگر ناو 1500 تنی ما مثلا یک لانچر داره ناو 90 هزار تنی اونها چوب هست هیچی نداره ؟ من مطمئنم بارانی از موشک گلوله شلیک می کنن ما هم می زنیم نمی گم که ما نمی زنیم من اصلا بحثم عرب نیست شاید اصلا فرانسه حمله کرد بلاخره باید بررسی کنیم حالا مثلا ما بگیم فلان سکوی نفتی ما نابود می شه تو وب الان تو خلیج فارس منفجر می شه ؟ همان طور که ما توپ خانه داریم اونها هم در تعداد بالاتر دارند یک نفر که تو جنگ بود می گفت 2 تا توپ آمریکایی ما نفس عراقی ها رو تو یک منطقه تنگ کرده بودند خوب این خطر نیست؟ [quote] برادر امین چرا زود قاط میزنی و از کوره در میری؟ همونطور که وریور هم گفتند شرایط زیادی در موفقیت یا عدم موفقیت یه سامانه دفاعی شرط هست، بنابر این نتیجه واقعی تنها در یک نبرد واقعی مشخص خواهد شد(نه مثل جنگهای خلیج فارس 1 و 2 که فیلم سینمایی بودن نه جنگ)[/quote] بعد من عصبانی نیستم ببین خود شما جمله دومتون چه حرف جالبی زدید من می گم اگر قرار واقعا شرایط بررسی بشه من هم هستم اما اگر قرار هی بگیم این یک تیکه آهن پاره هست این که اصلا نمی تونه شلیک کنه ما نیستیم من همین الان تعداد زیادی سوال دیگه داشتم می خواستم بپرسم این طوری نمی شه تا ما یک سوال می پرسیم 3 تا ناو هواپیمابر نابود می شه تو ذهن دوستان

با مدعی مگویید احوال عشق و مستی تا بی خبر بمیرد در رنج خودپرستی من فقط همینو بگم که [quote] موشک کروزی که میفرمایید بسیار آسیب پذیره ماهم تسلیحات خوبی برای دفع شرش داریم ماند توپ سماوات توپ 100 میلیمتری راداری و تور ام1 و....[/quote] تو ذهن دوستان شما هم همینه موشک های ما به هدف خورد ما بردیم من همین رو می گم تبریک می گم پیروزی رو مبارک باشه

دستت درد نکنه ارتش کویت به تنهایی دوام زیادی نمی اره اما به عنوان بخشی از یک نیروی بزرگتر می تونه وارد عمل بشه سلاح های خیلی قوی هم دارند

[quote]اینها هیچ کدوم صحیح نیست . من هم مسایل زیادی رو شنیدم ! ... مثلا یه نمونه بگم که زیاد مهم نباشه : گانر تانک تی 72 بود که میگفت توی کل دورانی که وارد ارتش شده فقط 4 تا گلوله تا الان شلیک کرده اصلا نمیزارن شلیک کنیم ! میگن پولش گرونه هر گلوله 300 هزار تومنه ! و همه همینطورن سطح آموزش پایینه ... اما بعد از مافوقش پرسیدم ! گفت اینها نیروهایین که گذاشتیمشون توی ذخیره و قرار نیست اصلا به جنگ برن . و اگر نبردی پیش بیاد اینها یا خدمه هستند و اگر نیاز شد دهها ساعت آموزش ویژه با شبیه ساز میبینند . [/quote] جدی تر از این حرف هاست و منبع مطمئن [quote]شما فکر کن اگر این راکت توسط حزب الله شلیک می شد اسرائیل به چی تبدیل می شد به جای انفجار 50 کیلوگرم مواد منفجره 500 کیلوگرم منفجر می شه. [/quote] عملا هر گز این کار رو به نظر من انجام نمی دن مگر اینکه پای نابود کامل یعنی جنگ تا سر حد رفتن از روی نقشه پیش بیاد این رژیم به بسیاری از قوانین بین المللی پایبند نیست [quote] یکی از دوستان و عده ای دیگه از دوستان به عربستان و کشورهای عرب حاشیه خلیج فارس و توان نظامی اونا اشاره کردن اما این یک اصله که فناوری که بومی نباشه محکوم به فناست این کشورها حتی خلبان ندارن و از کشورهای غربی اجاره می کنن و تمام نگهداری سیستمهاشون رو غربی ها انجام می دن و از حس وطن پرستی و اسلامی هم چیزی نیاز به گفتن نیست این کشورها اگر امریکا و غرب نبودن حتی جرات توی چشم ایران نگاه کردن رو هم نداشتن چه برسه به جنگ این قطر بیچاره می ره کانتینر کشاورزی (تولید گلخانه ای محصولات کشاورزی) می خره از ژاپن به خاطر اینکه نه خاک داره نه اب و..... حالا می خوان با ایران درگیر بشن اینا بیشتر شبیه یک عده کفتار هستن که منتظر ضربه زدن به شیر دوران دیده ای مثل ایران هستن اما نمی دونن این شیر هم تجربه داره و قدرت واقعی نه پوشالی و توانایی بومی و هم حمایت نره ببرهای مازنی و یوزهای ایرانی رو داره. [/quote] شما فکر کن این طوری فکر کن اصلا بلد نیستن هواپیما روشن کنن اینها که مشخص حرف از کجا اومده نهایت این حرف که فقط ازتعصب کور که عین دشمن ضربه می زنه اینه که خلبان از اروپا و آمریکا پشتشون می شینه هر چند که به قدر کافی خلبانشون آموزش می بینه آماده است دیگه بحث برای چی همه ی موشک های ما به هدف خوردن و ما پیروز شدیم اونها هم که اسباب بازی دارند اگر واقعا نمی خواهید خطرات رو بررسی کنید پس اصلا برای چی بحث می کنید این نظرات رو چند صد بار گفته شده واقعا بحث کردن با آدمهایی مثل ابراهیم و جواد خوبه منطقی حرف می زنند من اون بالا فقط سوال دارم می پرسم و خیلی خوب جواب می گیریم شرایط بررسی می شه دشمن شما رو نمی دونم ولی دشمن من این رو داره [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/F35ctolstores.jpg[/img] بدبختی خوب بلد ازیش استفاده کنه با یک موشک کروز می تون خیلی راحت بخشی از اقتصاد ما رو نابود کنه این یعنی خطر

[quote]وقتی که من از یک مسول سپاه که در هفته دفاع مقدس کنار یک موشک زلزال 1 ایستاده بود میپرسم این موشک کارایی هم داره ؟به من میگه نه بابا تا میایم سر پاش کنیم بخوایم شلیکش کنیم زدنش دیگه خودت تا ته خط رو برو[/quote] من از این بدتر خیلی شنیدم ولی نباید این مسائل رو بیان کرد یک جوری باید از انشارشون جلوگیری کرد با این وضعیت که نمی شه به نتیجه رسید این که بگیم موشک های ما فقط به هدف می خوره یا مال اونها که درست نیست تو این جنگ اتفاقات زیادی ممکن هست بیفته چشممون رو ببندیم تمام اتفاقات قرار به نفع ما بیفته یا اینکه رسما هیچ کاری نمی تونیم بکنیم هم درست نیست ببین ما تا حالا با آمریکا جنگ مستقیم یک مورد دریایی بوده خوب درست وضع ارتش بهتر شده خوب اما باید نگاه کنیم که اونها هم تو همون ده نموندن باید فرض بر این قرار بدیم که به طرف خاصی تعصب نداریم تا بشه نتیجه گرفت تمام تجهیزات نظامی دو طرف برسی بشه شاید خیلی طول بکشه ولی احتمالش بیشتر که به نتیجه برسید با توهین احمق فرض کردن همدیگر فقط وقت خودمون رو تلف می کنیم مثلا بگیم این هوایما می تونه این کار رو بکنه چون مال طرف ما نیست پس حتما از کار می افته یعنی الکی به خودمون دلداری بدیم شرایط خطر بررسی کنیم بگیم اگر اومد چی ممکن اتفاق بیفته اگر یک تانک ما اومد تو میدن چی میشه اگر مال اونها اومد چی می شه الان یک نگاهی به این تاپیک بندازید http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1190

رئیس اداره مخابرات کیش از دسترسی کاربران جزیره کیش به اینترنت با سرعت 400 مگابیت خبر داد و گفت: با همکاری وزارت ارتباطات و فناوری اطلاعات توسعه سیستم های ماهواره ای برای جلوگیری از قطعی اینترنت در نظر گرفته شده است که در صورت تقویت می توان مشکلات اینترنت را حل کرد. به گزارش خبرنگار مهر، ضرغام غلامی جمعه در حاشیه سمپوزیوم سیستم های اطلاعاتی (Confenis) در جمع خبرنگاران با اشاره به اقدامات این اداره در زمینه توسعه فناوری اطلاعات IT در جزیره کیش گفت: در حال حاضر 65 کیلومتر فیبر نوری داریم که کل جزیره کیش را در بر می گیرد. وی با تاکید بر اینکه دانشگاههای کیش به فیبر نوری مجهز هستند، اظهار داشت: در حال حاضر پهنای باند وسیع جزیره کیش 250 مگابیت است و با اقدامات توسعه ای که دراین زمینه صورت گرفته است تا چند روز آینده این میزان به 400 مگابیت بر ثانیه می رسد. غلامی همچنین از ایجاد تعاونی پولی و مالی در خبر داد و خاطر نشان کرد: با همکاری بانک مرکزی و مجموعه سیستم های پولی و مالی کشور در صدد ایجاد یک تعاونی پولی و مالی هستیم تا بتواند جوابگوی فعالیتهای توسعه ای ما درزمینه فناوری اطلاعات باشد. مسیرهای جایگزین برای جلوگیری از قطعی اینترنت رئیس اداره مخابرات کیش با اشاره به اینکه در حال حاضر تنها راه دسترسی به اینترنت شبکه فیبر نوی داخل آب است ادامه داد: این امرسبب می شود که شبکه اینترنت آسیب پذیر باشد از این رو با همکاری وزارت ارتباطات و فناوری اطلاعات دو جایگزین برای جلوگیری از قطعی شبکه در نظر گرفته شده است. غلامی توسعه سیستم های اینترنت ماهواره ای را از جمله جایگزین های مسیرهای شبکه اینترنت ذکر کرد و یادآور شد: در صورت تقویت سیستم های ماهواره ای و تقویت آنها می توان مشکلات اینترنت را حل کرد. وی با بیان اینکه مسیرهای Back up برای خروج دیتا از جزیره در نظر گفته شده است، گفت: این اقدام سبب می شود که در صورتی که اگر در مسیر اصلی فیبر نوری قطع شود از مسیر دیگر دیتاها را ارسال کنیم و قطعی در سطح جزیره کیش نداشته باشیم. غلامی اضافه کرد: علاوه بر این بر روی سوئیچ های NGN کار می کنیم در حال مذاکره هستیم و در صورت موافقت این سوئیچ به عنوان پایلوت پیاده سازی می شود. این سوئیچ از طریق IP Voice و سایر سرویسهای مخابراتی به روز را در اختیار مشترکان قرار دهیم. http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1050095

دستت درد نکنه ابراهیم جان خوب همه ی دوستان شرکت کنند اما یک موضوع دیگه چقدر احتمال ایجاد سونامی مصنوعی هست نمی دونم تاحالا این فیلم ها رو دیدید که با استفاده از بمب اتم ایجاد سونامی مصنوعی می کنن می شه این بمب رو طوری منفجر کرد که موج به طرف ما بیاید این طوری خیلی از قایق های تندرو و شناورها از دست می رن؟ [quote] و پدافند های قابل نظیر اس 300 و اس 400 که میتونند از پس اف 22 و 35 بر بیان بهتر هستند و البته هرچیزی به نسبت .[/quote] دقیقا ولی نوع وطنی خیلی بهتر هست که اطلاعاتش اصلا منتشر نشه این طوری احتمال اختلالش خیلی کمتر می شه البته روی اینها هم می شه تغییر ایجاد کرد قبلا صحبت از ایجاد یک پدافند با استفاده از موشک فونیکس بود aim 54 phoenix راستی جزء f14 روی هیچ هواگرد دیگری سوار نمی شه درسته؟

خیلی ممنون که جواب سوال من رو دادید فقط یک موضوعی هست ببینید شما خودتون داخل صحبت های جالبی که با اون دوستمون جواد داشتید گفتید که با ید شرایط خوب رو برای سلاح دشمن در نظر گرفت و حالت بد رو برای خود احتمالا اونها حمله رو شروع کنند من حالا اینجا یک سوال پیش می آید اگر مثلا در یک ساعت اول جنگ تعداد زیادی موشک بالستیک به طرف ما حمله کنند چه اتفاقی می افته دقیقا هم شما و هم برادر آرمانی به زمان اشاره کردید که خیلی نکته ی مهمی است اینکه بیشتر لانچرهای ما آسیبی نمی بینن درسته چون کشور ما عمق زیادی داره حتی اگر با تعداد زیادی جنگنده هم که حمله کنند باز هم احتمالا اینکه به لانچرهایی که در عمق کشور هستند زمان کم می آورند ( البته باز هم یک مشکلی هست که موشک های کروزی که f35 حمل می کنه برد خیلی زیادی دارند) چرا ایرادی داره ضعف های خودمون رو بررسی کنیم ؟ یک موضوع دیگه ایی هم هستش این بمب هایی که برای زدن مساحت خیلی بزرگ استفاده می شن نوع دریایی اونها چقدر رو پوشش می ده؟ متاسفانه هر جور که حساب می کنم این ضعف نیروی هوایی خیلی وحشتناک همین اعراب هم نیروی هوایی خیلی قوی دارند

عجب دستت درد نکنه

من یک سوالی دارم دوست دارم بی تعصب جواب بدید اصلا فکر کنید به جای ایران یک کشور دیگه تو این منطقه هست من می خوام نظرتون رو راجع به این به دونم به قول دوستان فرض می گیریم تمام شناورهای سنگین رو از منطقه خارج کردن اون موقع اینها که هم موشک های کروزی با برد بیش از 2000 کیلومتر دارند و هدایت ماهواره ایی هم بهره مند شدن و همچنین موشک های بالستیک چقدر احتمال هست که پایگاه های دریایی ما سالم بمونند ؟پایگاه های هوایی منطقه؟ یعنی می خواهم بگم ضعف پدافند در مقابل موشک فقط برای ما نیست خوب برای اونها هم هست اونها هم می تونن از موشک های بالستیک قوی برای در هم کوبیدن پایگاه های ما استفاده کنند می دونید با از دست دادن حتی یک قایق تندرو هم قدرت یک ارتش کمتر می شه پایگاه هم که جای خود داره

فکر کنم بعضی ها فکر می کنند f22 خارج از آمریکا پرواز نمی کنه

[quote]من هم مثل دوستمون خيلى اعتقادى به "شليك سطحى" حوت ندارم چون با توجه به سرعت بالاش، قابليت هدايت پذيرى پايينى داره و بايستى از فاصله نزديك شليك بشه كه اين كار براى واحدهاى سطحى مشكل خواهد بود اما واحدهاى زيرسطحى قادر به استفاده از حوت خواهند بود و در صورت شليك از فاصله نزديك شناور دشمن شانس كمى براى فرار خواهد داشت. اما در مورد خليج فارس بايد گفت رها كردن سكوهاى نفتى غيرعاقلانه است و حتى در صورت باز موندن تنگه از بين بزن سكوها لطمه شديدى به بازار نفت خواهد زد كه تا مدت ها اثرش باقى خواهدماند از طرف ديگه با توجه به توان موشكى و زيرسطحى ايران "رعد رو بيخيال شيد!" ماندن شناورهاى دشمن در منطقه به نوعى خودكشى خواهد بود يادمه تو يه سايت انگليسى زبان خوندم در صورت دسترسى ايران به ياخونت پرل هاربر ديگرى رقم خواهد خورد! برخورد زيردريايى و ناو آمريكايى رو فراموش نكرديم كه به نظر من ناشى از ترافيك بالاى صوتى منطقه بوده نه پوشش سراميكى زيردريايى! اينها همه از پيچيدگى هاى نبرد در خليج فارس هستند و آمريكايى ها به خوبى از اين موضوع مطلع اند اينها ميدونند كه ايران حال حاضر با ايران دهه شصت تفاوت دارد! من اگه جاى آمريكايى ها بودم و "مجبور" به استفاده از "گزينه نظامى" ميشدم قضيه بى ثبات شدن بازار نفت رو به جان مى خريدم و اول نقاط حساس ساحلى رو ميكوبيدم بعد سعى ميكردم با وارد كردن نيروى زمينى از دو سمت پاكستان و عراق ساحل رو بگيرم و بعد ناوگان دريايى رو جلو ميكشيدم.[/quote] تحلیل واقعا جالبی بود البته اگر حمله کنن به نظرم ابتدا با حملات سنگین هوایی به سواحل و سکوهای نفتی مواجه می شیم البته بستگی به سطح جنگ هم داره

[quote]حقیر توی یک تاپیک نظر دادم بنده رو ارجاع به اینجا دادن. بعد هم یک خبر در طول زمان ممکنه تغییر کنه با این حرفهای دوستان یک خبر زوایاش بهتر مشخص میشه. بحث بالنفسه مفید هست. اگر من کار اشتباهی کردم از همین جا از همه دوستان معذرت می خوام[/quote] نه برادر فقط برای این تاپیک نیست خیلی از تاپیک های مشابه مشکل ساز می شن

با احترام به دوستمون اپرا ولی از این به بعد مدیر سایت یک فکر ی بکنه مثل جریمه این تاپیک های قدیمی بالا نیاد البته در مورد اخبار

[quote]نه به هر حال نباید فراموش کنیم ما تا چند سال دیگه با اف 22 و اف 35 روبرو هستیم و دیگه از اف18 و اف 14 و شاید اف15 هم خبری نباشه . [/quote] بله درسته البته اینها بیشتر برای رقیب های جدیشون مثل روسیه هست نه ما

دستت درد نکنه ابراهیم جان

[quote]عكس هايى كه از فولكرام مى ذاريد كه در آسمان تهران هستند٬ پس زمينه تأسف بارى دارند[/quote] یعنی چی زمینه ی تاسف بار؟

[quote]قبلا هم همین رو در مورد اف 15 آ ب گفته بودن . ترک در سازه دیرک طولی و امکان کنده شدن کله اف 15 ها ... حالا چرا این اتفاقات بعد از 40 سال واسه فانتوم های ما نمی افته خدا میدونه .. دارن واسه جایگزین کردن اف 35 و یا بیشتر کردن تولید اون برنامه ریزی میکنند . [/quote] شبکه ی تهران یک برنامه ایی پخش می کرد که دل و روده ی یک میگ 29 رو ریخته بودن بیرون اتفاقا می گفت می گردیم ترک ها رو پیدا می کنیم و تعمیر می کنیم

همان طور که مرتضی گفت تانک t95 درست هست [quote]لینک میزارین ... شیلتر شکنشم بزارین دیگه ... چه وضشه ؟؟؟ [/quote] فکر کنم برای بعضی از دوستان شیلتر نیست اما راحت می شه عبور کرد

نصیر شوخی می کنی این هواپیما تکنولوژی خیلی پیچیده ای می طلبه ما جزء ایران 140 هواپیمایی (مسافربری) تولید نمی کنیم اونهم که وارداتی (تکنولوژی) [quote]امارات تا سال 2018 هواپیمای پهن پیکر بومی می سازد![/quote] امارات هم پول خیلی زیادی داره هم تحریم نیست ما خیلی از قطعات هواپیماهامون رو از بازارسیاه وارد می کنیم

سربازانی که داخل تانک کشته می شن مرگ واقعا دردناکی دارند دستت درد نکنه امین جان

دستت درد نکنه این سوئد هم برای خودش صنعت نظامی قوی داره [quote]هرچند شباهت های زیادی میان این هواپیمای چینی و Ericsson PS-890 Erieye سوئدی وجود دارد[/quote]