احتمال وجود ميگ 31 در ايران تقريبا صددرصد است شايد اون درست ديده.

هر دوي اين هواپيما ها در جنگ شركت كردند و اين نتيجه گيري را راحت تر مي كند من فكر ميكنم در عمل آ 10 موفق تر بوده.

اين كار عملي نيست فقط به خيال خودشون خواستن آمريكا رو بترسونن. :lol: :lol:

حرفهاي يونانيها در مورد ترموپيل كاملا دروغ بوده و درست ترين حرفهاي انها حرفهاي هرودوت هست كه او كاملا دروغ پرداز و انسان كثيفي بوده.

دوستان حالا مطمينا اين حرفا در مورد سوخو درسته يا روسا دوباره خالي بستن منم چيزاي زيادي شنيدم ولي خوب شك بر انگيزن.

اخه 20 تا يا 30 تا چه فرقي داره . بعد از يه موشك باران حسابي با دها فروند بلكه صدها فروند حمله ميكنه 30 تا هواپيما با پوشش راداري و پدافندي ضعيف به كجا ميرسه اگه اونم از حمله ي موشكي سالم در بره. اصلا فكر نكنم كار ايران به نبرد هوايي بكشه واقع بين باشيد

ولي فكر نكنم تعداد اين قدر زياد باشه فقط قرار بود 5 فروند اونم براي استفاده در به روز رساني ساير هواپيما ها استفاده بشه.

آدولف تولکاچف آدولف تولكاچف، متولد 1927 در آكتيوبينسك، قراقستان، مرگ به سال 1986. وي يك مهندس الكترونيك بسیار خبرهء اتحاد شوروي بود كه بين سالهاي 1979 تا 1985، اطلاعاتی بسيار حياتي، در اختيار سازمان CIA قرار داد. وي در مركز اصلي استراتژيك طراحي رادار شركت فازاترون (Phazotron) كار مي‏كرد و يكي از طراحان ارشد اين شركت به شمار مي‏رفت. تولكاچف، اطلاعات كاملي از پروژه‏هايي نظير موشكهاي R-23، R-33‏، R-27، R-60 و S-300PMU1 را در اختيار سازمان CIA قرار داد. به جز اينها، وی اطلاعات كامل و نقشهء رادارهاي MiG-29، MiG-31، Su-27 و برخي اطلاعات مربوط به ساير سيستم‏هاي آويونيك را نيز به سازمان CIA واگذار كرده بود. ايالات متحده، بر اساس اطلاعاتي كه اين فرد در اختيارشان گذاشته بود، اطلاعات كاملي از نحوهء كار رادارهاي پيش‏اخطار شوروي و رادار منفعل فازبندي شدهء جنگندهء MiG-31 یعنی S-800 را بدست آورده بود. تولكاچف، عاقبت پس از اينكه رفت و آمد وي توسط KGB به دقت زير نظر گرفته شد، دستگير شد و به سال 1986 به جرم جاسوسي، تیرباران شد. «رادار منفعل فازبندي شده» معادل كلمات Passive Phased Array Radar مي‏باشد. منفعل بودن يا Passive بودن رادار ميگ31، بدين معني است كه اين رادار، هنگام جستجو و قفل بر روي اهداف، تشعشع خاصي منتشر نمي‏كند و بنابراين قابل ردگيري توسط سيستم‏هايي نظير گيرندهء اخطار رادار (RWR) نمي‏باشد. ارتباط با سازمان CIA بي‏اعتمادي و تنفر شدید وي از رژيم كمونيستي شوروي، به زماني باز مي‏گشت كه پدر و مادر همسرش در زمان استالين مورد شكنجه و آزار شدید قرار گرفته و سپس كشته شده بودند. (البته شايد به دليل اينكه آنها يهودي بودند) تولكاچف به سازمان CIA گفته بود كه وي از Alexander Solzhenitsyn و Andrei Sakharov الهام گرفته است. (دو نفر از مخالفان كمونيسم و اصلاح‏طلبان روس) تولكاچف، به مدتي طولاني سعي كرد با مقامات رسمي ايالات متحده تماس حاصل كند. اما وی به طور کاملن تصادفی، در خیابان با یکی روسای سازمان CIA که کارمند سفارت آمریکا نیز بود ملاقات می‏کند، اما سازمان CIA به دلیل نگرانی از زیر نظر گرفته شدن فعالیتهایش توسط KGB، بسیار محتاطانه عمل می‏کند. سرانجام، ارزش اطلاعات تولکاچف به دلیل دارا بودن مستندات بسیار ارزشمند و غیرقابل چشم پوشی برای متخصصین آمریکایی، محرز می‏گردد. مدتی بعد، با تایید اطلاعات مربوط به رادار هواپیماهای ارسال شده (N011 و N019 و S-800) توسط نیروی هوایی ایالات متحده، اعتماد آمریکا به وی جلب می‏شود. تصویری از تولکاچف پیش از دستگیری که به سال ۱۹۸۵ توسط مامورین KGB به ثبت رسیده است و نشان دهندهء زیرنظر بودن فعالیتهایش بوده است. از آنجا که وی در استفاده از روشهای مرسوم سازمان CIA نظیر استفاده از مرکبهای ناپیدا در نوشتن (موسوم به dead drops)، مخالفت می کرد، ترتیب یک ملاقات خصوصی با وی داده می‏شود. به دلیل اینکه وی قادر بود حجم عظیمی از اطلاعات طبقه بندی شده و بسیار محرمانه را در اختیار CIA قرار دهد، دوربین‏های عکاسی بسیار کوچکی به شکل ساعت مچی در اختیار وی قرار می‏گیرد. انجام این ملاقات خصوصی، به دلیل احتمال شنود و کم شدن مخفی کاری، یک بدعت در روشهای ارتباطی سازمان CIA به شمار می‏رفت. اگرچه تولکاچف برای همکاری، درخواست پول کرد، اما به نطر می‏رسید که وی این پرداخت را به جهت خطرپذیری و ارزش تلاشش مطالبه می‏کند. سرانجام با پرداخت مبلغ سالیانه 200 هزار دلار آمریکا به عنوان حقوق، موافقت شد. تصویری نادر متعلق به سرویس ضداطلاعات شوروی: تولکاچف در بند مامورین KGB اما در یکی از ملاقاتهای انجام شده در سال 1985، تولکاچف در معرض لو رفتن قرار می‏گیرد. این امر زمانی واقع می‏شود که وی سعی کرده بود یک افسر CIA را ملاقات کند که به ناگهان، توسط ماموران KGB محاصره شده و دستگیر می‏شود. وی جهت بازجویی، به مرکز اصلی KGB واقع در Lubyanka برده شده و زندانی می‏شود؛ ضمن اینکه از وی، ادوات مخصوص جاسوسی، نظیر دوربین‏های عکاسی بسیار کوچک، یافت می‏شود. سرانجام به سال 1986، آدولف تولکاچف توسط KGB تیرباران می‏شود.

خوب اي 10 ارزان تر است البته سعيد من امكان 3برابر شدن قيمت سوخو25 را بيشتر مي دانم امريكا اي 10 را به چه كشور هايي فروخته؟ نظر فراموش نشه.

تنها دليل خريد ميگ29 در زمان حال فقط توسط ايران يا كشوري مثل ايران و يا كشوري كه اونو مفت خر كنهع امكان داره تا كي مرغ ما يه پا داره.

بزرگ ترين لشگركشي دريايي هم مربوط به ايرانيان است اگه اشتباه نكنم و تحريف تاريخ نباشه با هشتصد هزار نيرو

به نظر من كثيف ترين كشور دنيا روسيه است و به مراتب از امريكا خون خوارتر است و تنها راه ايران دست برداشتن از سياست هاي غلط و بستن راه براي كشورهاي سود جو و آشغالي مثل روسيه است تنها راه هم خود كفايي كه با برنامه و بودجه ميشه در چند سال اونو جبران كرد

ميشه قيمت آخرين مدلها رو بگي؟(البته خوب ديگه توليد نمي شن)

سعيد منظورم در جنگ ايران بود كه موشك تو خاك عراق افتاد.

متاسفانه به خاطر وضع كنوني كشور از هر كس نمي توان ايراد گرفت دليل اصلي اختلاف بين كاشاني و دكتر مصدق زياده خواهي كاشاني بود كه با جواب منفي دكتر مصدق روبه رو شد واز نفوذ ديني براي جلب مردم به سوي خود استفاده كرد (يكي از هزاران سو استفاده ي ديني)

من فكر نمي كنم ايران هيچ وقت بتونه به رادار زاسلون دست پيدا كنه چون اگه روسيه بخواست اونو به ايران بده روي ميگ31 ها ميداد و در ضمن اون موقع اوضاع بهتر بود .دخالت هاي آمريكا رو دست كم نگيريد. در مورد خريد احتمالي(به فرض محال)رادار و موتور ميگ كجاي تامكت ميخواهيم جاش بديم اگر هم بفروشه آخرين مدلو مطمينن نمي فروشه و احتمالا همون مدلاي از رده خارجو ميفروشه ولي در مورد جنگ با آمريكا من اميدي به بلند شدن هواپيما ندارم دليلشم قبلا گفتم اين به خاطر پيشرفته يا مهارت خلبانان ميراژ نبود فقط لو دادن اطلاعات رادار تامكت توسط آمريكابه عراق بود با اين وجود بارها مغلوب تامكت شدند من از پايان اين طرح اطلاعي ندارم ولي تا جايي كه ميدونم از موفقيت صددرصد برخوردار نبود اين هم خوب بيشتر جنبه ي تبليغاتي دارد وگرنه ماهوارمون كجا بود كه بخواهيم اين سيستم رو براي اون طراحي و امتحان كنيم

خوب ما كه نگفتيم اين عكسا درسته اين مطلب گفته دادن تامكت به روسيه دروغ و اين عكسها هم ساختگي.

بحث تامكت ها را ادامه بديم.

در اينجا نوشته براي تكميل Vympel R-33 بهر حال اگر استفاده هم نشده باشه تكنولوژي آن لو رفته است چون خبر هايي از اينكه يك فونيكس شليك نشده در زمان جنگ در خاك عراق افتاد و اونا اونو به روسيه دادن.

به قول دوستان رسم امانت داري بود خاين همه جا هست كاشكي همه ي خاين ها هم اينطوري بودن آدم ها خيلي سريع عصبي مي شوند بايد در مورد چنين افرادي شكل برخورد فرق داشته باشد

نمونه اي كه از كشور ديگه به توليد انبوه يا نيمه صنعتي رسيده باشه نداري.

دوستان براي بحث تانك به تاپيك مربوطه برن اونم 1 به 20 بود نه 200 سعيد اين پستهاي نامربوط را از اين تاپيك حذف كن.

آیا جنگنده ی اف-14 توسط ایران در اختیار روسها قرار گرفته است؟ تحویل اف-14 توسط ایران به شوروی، به نظر می‏رسد یک دروغ رسانه‏ای باشد تا حقیقت. به دو تصویری که ادعا شده از تامکتهای تحویلی شده توسط ایران به شوروی هستند دقت فرمائید. در زیر این دو عکس، اصل تصاویر که تامکتهای نیروی هوایی شاهنشاهی ایران را قبل از تحویل رسمی به نیروی هوایی نشان می‏دهد و دقیقن مشخص می‏شود که هر دو عکس از تامکتهای روسی، جعلی هستند. این مطلب را هم از یک منبع آمریکایی عین می‏خوانیم: Despite the Iranian regime's official anti-Communist stance (the Communist Party is officially banned in Iran), there are persistent rumors that one or perhaps several IRIAF F-14A were delivered to the Soviet Union in exchange for other arms assistance. At least one Iranian F-14A crew has reportedly defected to the Soviet Union. There is every reason to believe that the F-14A, its AWG-9 fire control system, and its Phoenix missiles were completely compromised at this time. An examination of the Phoenix supposedly helped the Soviets to build the Vympel R-33 (known in the West as AA-9 Amos) long-range missiles which arm the MiG-31 Foxhound. However, Gennadiy Sokolovskiy of the Vympel Design Bureau denies that the R-33 was based on the AIM-54 Phoenix, maintaining that he has never actually seen a live Phoenix. با وجود اینکه مقامات رسمی رژیم اسلامی ایران، همواره به ظاهر خود را ضدکمونیست نشان می دهند (فعالیت حزب کمونیست در ایران ممنوع است)، اما شایعاتی مبنی بر پرواز چند جنگنده اف14 نیروی هوایی ج.ا به اتحاد شوروی جهت دریافت کمکهای نظامی از این کشور اظهار شده است. حداقل خدمهء یک اف-14 ایران گزارش داده اند که به علت نقص فنی به شوروی رفته‏اند. دلائل بسياري وجود دارد که نشان مي‏دهد تکنولوژي هواپيماي F-14A، سيستم رادار کنترل آتش AWG-9 و موشکهاي فونيکس به طور کامل آشکار شده است. انجام تجزيه و تحليل موشک فونيکس توسط اتحاد شوروي، حدس زده مي‏شود که به ساخت و تکميل موشک Vympel R-33 کمک بسياري نموده است. موشک R-33 (که در غرب به نام AA-9 Amos شناخته مي‏شود) موشک هوا به هواي بسيار دوربردي است که سلاح اصلي جنگندهء MiG-31 موسوم به Foxhound به شمار مي‏رود. هرچند سرطراح ارشد دفتر ويمپل – گنادي سوکولوسکي (Gennadiy Sokolovskiy) – هرگونه الگوبرداري بر اساس AIM-54A را تکذيب کرده و ادعا نموده که هيچگاه يک موشک فونيکس عملیاتي در اختيار نداشته است. منبع:http://iiaf2.blogfa.com/

اگه يه زره دقت كني مفهمي تا حالا هيچ كشوري به غير از آمريكا از حق وتو استفاده نكرده :lol: اينا برا خودشون نمي جنگند چه برسه به ايران اون سه تا جزيره كه شده يكي از نقاط نجات ايران يادت نره در ضمن دوستان بحث رو تاريخي نكنن اگه قاجار يه اشتباه كرد ما هم بايد بكنيم يا براي توجيه استفاده كنيم هيچ وقت دو نفر تو يه قبر نمي زارن.

منبع يادم رفت :lol: http://iiaf.blogfa.com/