من تو عكسها اف 15 اي و بي 52 ديدم پايگاه هم نزديك درياست بدون شك ال آمريكاست ولي قطعي نميشه گفت چون بي 52 و اف 15 از اقيانوس آرم تا بيخ گوشمون در امارات!!! و تا اقياونس اطالس حضور دارن حالا شيطون بگو اينجا كجاست عزيز :mrgreen: :oops: :lol:

اين قضيه اتمام جنگ چيزي جز يك قصه نيست دكتر ولايتي وزير خارجه دوران جنگ هست و يك سلسله برنامه از سخنراني اون رو من ديدم صراحتا"" گفت اونها صحبت صلح نكردن صحبت آتش بس بود كه عراق فقط از اون براي سر حال اومدن استفاده مي كرد همه وزاري امور خارجه و همچنين نشستهايي كه در اين مورد تشكيل شد فقط سرگرمي بود كه بگن ايران نخواست كولت والت هايم كه قبل از پرزدكوئيار دبير كل سازمان ملل بود اصلا" حقي براي ايران قايل نبود و دوران اون تاريكترين دوران عضويت ايران در سازمان ملل بود بعدها هم كه ديدن جنگ ايران و عراق به اندازه كافي نابودي به بار اورده به طريقي جنگ رو تموم كردن محاصره دريايي ايران تقريبا" ورود تسليحات رو كم كرده بود جنوب ايران بسته بود شمال ايران شوري بود غرب عراق بود و شرق هم افغانستان در جنگ بود اين بود كه جنگ تمام شد... درست درزماني كه بايد تمام مي شد. تا صدام كه به اندازه كافي حمايت شده بود اينبار زمينه نابوديش فراهم بشه زيمنه اي كه با درگيري كويت و عراق براي بازپس گيري بدهي دوران جنگ عراق به كويت به حقيقت پيوست

میشه بفرمائید که اگر میخواستن عراق ، ایران رو نابود کنه جز پیشرفته ترین چه سلاح دیگری میخواستند بهش دهند؟! نه اینکه فناوری روز دهه 80 روز هم بهش دادن؟ به ليستي از سلاحهاي كه در اختيار صدام بود نگاه كنيد چرا در خلال سالهاي 1979 تا 1984 صدام جز فراگ موشك برد بلند نداشت!!! چرا تا سال 1983 خيلي عراق اجازه پيدا نكرد كه به سكوهاي نفتي ايران حمله كنه. درسته اف 14 سد آهنيني بود ولي موشكهاي كروز مي تونست به راحتي از طرف شوروي در اختيار صدام قرار بگيره و ظرف يك هفته همه پالايشگاها بره هوا چرا تا اواسط جنگ نيامدن به عراق دفاع هوايي به روز بدهند؟؟؟ سام 6 كه به روزترين موشكهاي عراقي بود حرفي در باربر هواپيماهاي ايراني نداشت و رولاندهاي فرانسوي هم بهتر از اونها نبودن حتي شوروي اقدام به تجهيز عراق به سمامانه پيوسته سازي دفاع هوايي با موشكهاي موجود براي عراق نكرد در حاليكه بودجه اون توسط اعراب باديه نشين (بخوانيد حاشيه نشين!!!) تامين شده بود وقتي كه ليبي قصد داشت موشكهاي اس اس 12 اسكيل بورد را به عراق بدهد روسيه به سرعت مانع شد چون زمان تجهيز عراق به اين سلاح فرا نرسيده بود عراق در ابتداي جنگ نيروي هوايي به مفهوم درگيري با نيروي هوايي ايران نداشت تا آخر جنگ هم نداشت و غرب و شوروي نمي خواستند جز ميگهاي فزرتي به شدت دان گريد چيزي به اون بدهند. بيشترين همكاري رو فرانسه با صدام كرد كه اون هم براي حفظ بازار ميراژ خودش بود كه سوپر اتاندارد رو به صدام قرض داد. اگر جدا" قصد بر تصرف ايران بود كه اونها براشون از روز روشنتر بود ارتش ايران در هيچ شرايطي با اين بادها نميلرزد

منظورم تكنولوژي هسته اي نظامي است... آمريكاييها در حمله اسراييل به اوزيراك كاملا" همكاري كردن حتي به فرنسه هم اخطار كردن كه راكتور آب سبك هم به عراق نده كه اوضاع نافرم ميشه!!! در ضمن شوروري سابق هم سعي كرد سلاحهاي كه كار ايران رو يكسره كنه در اختيار صدام نده مثلا" ميگ 25 با پروازهايي كه خلبانهاي روسي داشتن به ايران مي اومد براي جاسوسي و يا بمباران تهران به عنوان پايتخت اگه شوروري سوخوي 24 و موشكهاي بردبلند رو زود در اختيار صدام مي گذاشت ايران به فاو نمي رسيد و جنگ همون لب مرز تموم مي شد ولي سناريوي غرب و شرق چيز ديگري جنگ فرسايشي!!! ايران با يك جنگ 2 ساله باز هم سر پا مي بود و بايد جنگ را طولاني مي كردن كه كردن...

به نظر نمي رسه اين اتفاقها مي افتاد؟؟؟؟ هدف آمريكا و شوروري سابق از جنگ ايران اين نبود كه ايران رو نابود كنن اونها در واقع مي خواستن ايران ضعيف بشه در سالهاي آخر جنگ كه ايران و عراق باعث اشكال در حمل و نقل نفت در خليج فارس شدند آمريكا رسما" وارد قضيه شد حالا علت چه بود؟ آمريكا در دوران شاه اونقدر ايران رو تقويت كرده بود كه خودش مي دونست با يك جنگ ساده چيزي حل نميشه البته در اواخر جنگ كمكهاي اونها به عراق كنترل شده بود. اين رو فراموش نكنيد اونها 1000 سال سياه صدام رو صاحب تكنولوژي هسته اي نمي كردن صدام براي اونها ابزار بود و خودشون كاملا" بر اين كه صدام قابل تكيه نيست آگاه بودند اگر واقعا" اونها مي خواستن عراق ايران رو شكست بده ابزارش رو در اختيار صدام مي گذاشتن كه اين كا رو نكردن اونها مي خواستن ذخيره جوان و ذخاير مادي و معنوي ايران نابود بشه يادتون نره كه برنامه تضعيف ايران به قبل از انقلاب و سالهاي 56 بر مي گردد كه بماند .....

دشمن هركس حماقت اوست امام علي ع

نحوه اتلاف انرژي الكترومغناطيسي در طول موجهاي بسيار بلند از عواملي است كه مانع استيلث بودن هواپيماي اف 117 بود كه سرانجام با يك پليمر با دامنه جذب وسيع حل شده است. شناسايي به روش غير فعال الان تنها راه مطمئن هست. در مورد رادارهاي فعال د صورتيكه آرك بالايي داشته باشند تو.انايي شناسايي محدودي دارن كه در هر صورت براي آشيانه يابي موشك راداري كافي نيست...

امروزه كمتر پيش مياد كه اصولا" داگ فايت صورت بگيره. اگه خاطرتون باشه در دوران جنگ هم عمده شكارهاي هواپيماهاي ايراني در ناحيه بيرون از حيطه ديد بود. با اين حال اهميت اين موضوع خيلي كم نميشه... در دوران امروز با وجود موشكهاي با شتاب بالاي 15 جي و همچنين برد بالا ديگه شانسي براي اين كارها نيست. حتي اولويت شلكي با كامپيوتر هست. شايد اگه اگه صحبت داگ فايت باشه يك اف 5 هم بتونه با توجه به مانور پذيري خوبش يك اف 22 رو در داگ فايت مغلوب كنه ولي مهم اينكه اصولا" به همچنين فاصله اي نميرسه اصلا" :lol: icon_wink :rose: :crying:

با وجود نيروهاي مخلصي كه در سازمانهاي ايراني وجود داره نيازي به دستگاههاي شنود نيست. نمونه اون سه ماه پيش در صدا و سيما هم نمايش داده شد!!! مطمئن باشين الان جزييات حساسترين تجهيزات نظامي ما رو هم دارن... :lol: icon_wink :rose:

احتمال اين حادثه وجود داره چرا؟ هواپيماي مذكور طبق اعلام منابع ميگ 23 بوده و داراي رادار برد متوسطي هست بنابراين خلبان اون احتمال مي داده كه يك اف 14 در برد بلند اون رو زير نظر داره!!! در دوران جنگ به حدي شكارهاي ميگ بدون اينكه اصلا" از قفل شدن موشك روي هواپيماي خودشون آگكاه باشن صورت گرفته بود كه هر چيزي براي خلبانهاي عراقي قابل باور بود. شخص مورد نظر در هواپيماي سي 130 هم آقاي ح ه ر بوده اند!!!

بايد افتخار كرد ارتفاع پايين در مورد فالكون با توجه به اينكه سامانه ارتفاع اتوماتيك نداره اقلا" 150-100 متر هست كه اين يعني ارتفاع كافي براي هر نوع رادار. هواپيامهاي نظامي مانند سوخوي 24 داراي يك سامانه تنظيم ارتفاع اتوماتيك هستند با اون مي تونن در ارتفاع حدود 15 متري زمين هم پرواز كنند چون سيستم خودكار از موانع عبور مي كند و نيازي به خلبان نيست اما در مورد هواپيماهاي غير نظامي كه واكنش كندي هم دارن پرواز ر ارتفاعي كه رادار پوشيده بمونه خيلي سخته و در واقع خودكشي هست مگر اينكه كاملا" روي دشت صاف باشه

هواپيماي مورد رهگيري در واقع فالكون وي آي پي ارتش آمريكا بوده و بالاترين مقامي كه در اين هواپيما حضور داشته بريگارد جنرال يا همون سرتيپ دوم بوده!!! اين هواپيما با چراغهاي نوك بال روشن در حال پرواز بوده و احتمالا" دچار اشتباه پروازي شده... ضمن اينكه هواپيماي مذكور در برابر اخطار هيچگونه مقاومتي نكرده و به راحتي با تيم هواپيماي ايراني هماهنگ شده... اميدوارم در واقع اين هواپيما تيم مذاكره كننده نبوده باشه!!!! هواپيماهاي رهگير هم طبق اعلام داخلي در واقع دو فروند اف 5 اي بوده اند... طبق اعلم منابع هواپيماهاي ايراني به نيت شليك رفته نبوده اند و فقط مصمم بوده اند وادار به فرود نمايند...

اين جنگنده در قياس با هواپيمهاي موجود در دوره مشابه خود اصلا" حرفي براي گفتن ندارد وليبه جهت اينكه نشانگر فناوري است براي چين اهميت مي يابد.

با توجه به اينكه بنيه دفاعي ايران براي آمريكا 100 درصد شناخته شده نيست قطعا" در مراحل اوليه جنگ احتمالي بي 2 وارد نبرد نخواهد شد. جنگ با افغانستان و يا عراق تحت تحريم 11 ساله خيلي با ايران فرق مي كنه. از طرف ديگه مساخت بالاي ايران در صورت شناسايي بي 2 اين فرصت كه بزنيمش رو بيشتر مي كنه... چون بايد مسافت طولاني بري خروج از مرزهاي ايران رو طي كنه. ما اگه بتونيم گشت هوايي در ارتفاع بالا و پيوسته داشته باشيم شناسايي بي 2 غير ممكن نيست. به راه حلهاي نوين هم بايد فكر كرد تا شايد راه قطعي براش پيدا بشه ولي در حال حاضر تنها راه مطمئن پروازهاي ارتفاع بالا و با ديد پايين هست. چون بي2 دراري سطح مقطع راداري خيلي پاييني هست ولي وقتي از بالا ديده بشه مساحت بسيار زياد بالهاي اون شانس آشكارسازي رو بالا ميبره اگه بي 2 شناسايي بشه هدفگيري اون تنها با روش نيمه فعال ممكن هست و بايد در فاصله نزديك به اون روش قفل كرد كه گويا سامانه هاي آلرت بسيار قوي هم داره كه كوچكترين فاير لاك رو گزارش مي كنه. بنابراين احتمال اينكه مانع قفل راداري هم بشه بالاست. با توجه به موتور سردش هم روي روش مادون قرمز نميشه خيلي حساب كرد. يك راه مقابله با بي 2 موشكهاي داراي كلاهك غير متعارف هستن كه ما نداريم و پدر محيط زيست رو هم درمياره. در حال حاضر فكر كنم بايد با توپ روش آتش كرد تا سرنگون بشه!!!

فكر نمي كنم ما انتظار منطقي داشته باشيم!!!!! كشور ما هنوز تجربه فني كافي براي ساخت يك رهگير در حد و اندازه اف-14 ولي با تجهيزات به روز نداره واقع بين باشيم فناوري و دانش ساخت همچنين رهگيري براي ما خيلي زوده... icon_wink icon_question icon_cheesygrin

چشم فسفرها رو نگه داشتم واسه شما كه كم نياري!!! icon_eek :| :cry: در مورد نظراتتون موافقم ولي متاسفانه كليد جنگ هوايي در حالت هجومي در حال حاضر جنگ الكترونيك هست كه ما در قياس با آمريكا عقبتر هستيم icon_wink icon_question icon_cheesygrin

امریکا رو خوب اومدی با شهاب 3 بزنیمش؟نه بردش زیاده بزار با فاتح بزنیم دوست عزیز ما خودمونو بکشیم می تونیم تلفات در خاورمیانه بزنیم امریکا چطوری باقی نمی مونه؟ آي كيو منظورش اينه كه با وضع اقتصادي كه امريكا داره اگه منافع هم در خليج فارس آسيب ببينه كه هيچي ازش نميممونه!!! icon_cheesygrin :lol: icon_eek :| icon_wink icon_question

كاش همه مسايل با فراموش كردن صورت مساله و نخواستن دل حل ميشد بلوچ جان!!! icon_question icon_cheesygrin :lol:

نتيجه اي كه من گرفتم اينه كه ما نيروي هوايي در حد متوسط رو به پايين داريم و بايد ارتقا بديم تا دير نشده!!!

اووووووووو بابا مگه یه خط تولید چنده؟ مگه هند چقدر بالای خط سوخو 30 ها داد؟ مهم اين نيست كه قيمتش چقدره!!! مهم اينكه كه به ما نميدن... اوكي؟ روسيه ايرن رو واسه رشد و توسعه نميخواد بلكه ميخواد هميشه اين حالت گرگ و ميش ايزان و غرب باشه تا به منافعش برسه روسيه هيچ وقت ايران رو صاحب تكنولوژي نميكنه مگر اينكه اون تكنولوژي خيلي حياتي نباشه مثلا" موتور موشكهاي روسي در دهه هفتاد و اوايل دهه 80 ميلادي الان در موشكهاي ما داره استفاده ميشه علامت مشخصه اون هم ميزان ضايعاتي هست كه در ارتفاع چند كيلومتري زمين از موتور موشك جدا ميشه در فيلمها هم اگه دقت كرده باشين در يك ارتفاع خاصي انگار موتور موشكها شروع به خورده شدن و تكه تكه شدن مي كنه كه نوع تكنولوژي ساخت گرافيت مصرفي در اون قسمت علتش هست.

به نظر شما ما به فناوریهایی دست پیدا كردیم حالا كه نمیوتونیم هواپیمای به روز خرید كنیم هواپیماهایی مانند اف 4 و یا اف 14 را كپی كنیم. مثلا" موتور و رادار روسی روی بدنه طراحی مهندسی معكوس شده اف 14 بگذاریم و استفاده كنیم. قبول دارم كه طراحی بدنه هواپیما خیلی سخته و اقلا" با اینكار فاز طراحی حذف میشه. اگه مشكل فرایندهای تولید نباشه فكر كنم اقتصادی باشه آمریكا هم كه كپی رایت خاصی نداره و در واقع دلیل نداره بگیم كه اینها كپی هست. شاید كمی كودكانه به نظر برسه ولی خیلی اقتصادی هست. خداییش اف 14 تو همه چیز سره به این میگ 29 روسی و اگه نصف توانایی اون رو هم بسازیم به میگ 29 سره نظر شما چیه؟ icon_cool :lol: :evil:

سيستم هاي برد كوتاه با بمبهاي هوشمند دوربرد خيلي كارامد نيستند و مكنه حتي ارزش شليك رو هم پيدا نكن سه چيز كليد استحكام هوايي ايران در اين شرايط هست: 1-رادار پيش اخطار مناسب 2-وجود آواكس 3-دفاع هوايي غير فعال 4-نيوري هوايي هميشه گوش به زنگ 5-بازدارندگي با موشكهاي بردبلند و سنگين

اولا" تا اونجايي كه من مي دونم در سال 1991 و شب اول جنگ ميگ 25 عراقي يك اف 18 رو با يك موشك آر-40 نابود كرد كه خلبانش هنوز هم گمنام هست!!! دوما" اينكه هواپيماي مانند ميگ 25 با اون مانورپذيري نافرمش نبايد هم بتونه حريف اف 18 بشه ضمن اينكه ارتفاع درگيري خيلي مهمه اگه ارتفاع در حد 50000 پا باشه كار اف 18 ساخته است ولو اگه امرام داشته باشه همون اف 18 اگه با يك ميگ 31 در ارتفاع پايين و يا بالا اگه روبرو چهره خلبانش در آخرين لحظات ديدني هست!!!

من ديشب داشتم فكر مي كردم اگر قرار به حمله به ايران باشه نحوه اون به چه صورتي هست؟؟؟ البته با اين شرايط اقتصادي دنيا كه ناشي از سياستهاي جنگ طلبانه امريكا در 8 سال اخير بوده است احتمال اين حمله در حال حاضر خيلي پاييين هست... فرض كنيم حمله صورت بگيره حدستون راجع به سناريوي حمله چي هست؟ 1-حمله در نيمه شب با پرتاب تعداد فراواني موشك كروز از درياي آزاد (خليج فارس و درياي عمان) صورت ميگيره كه اولا" كشوري پايگاه آمريكا به نظر نرسه و دوما" پايگاههاي اصلي ايران به خصوص سايتهاي ثابت موشكهاي اس 200 و هاوك نابود بشن. كل حمله با همين حمله موشكي تموم ميشه و اگر ايران پاسخي نده جنگي هوايي پيش نخواهد آمد. 2-در پناه سيستمهاي جنگ الكترونيك هواپيماهاي آمريكايي و اسراييلي رادارهاي ايراني مختل مي شوند و هواپيماهاي اف 15 از فاصله 150 كيلومتري اهداف با بمبهاي سنگركوب اهداف خود را نابود مي كنند و در برد موشكهاي حرارتي غير راداري هم قرار نمي گيرند. 3-آمريكا ريسك وارد كردن بي 2 را عليرغم عدم نامريي بودن آن از بالا توسط ميگ 29 و اف 14 را مي كند و آن را براسي حمله به اهداف مي فرستد. هواپيماهاي اف 15 و اف 16 در نزديكي مرز در ارتفاع پايين آماده حملات بعدي هستند. بي 2 ها كار تمام مي كنن و اف 15 تير خلاص را مي زنن. اف 16 ها هم كار اسكورت را دارن. 4-براي حمله به اهداف ايران از موشكهاي برد بلند جريكو استفاده مي شود و فقط ما ناظر ورود اين موشكها به خاك ايران هستين و صبر مي كنيم به هدف برخورد كنن و 40 ميليارد دلار سرمايه گذاري مالي بره هوا و اما عكس العمل ايران: 1-دفاع هوايي ايران در همون ضربه اول قويتر از تصور قبلي نشان مي دهد. كروزها به اهداف نخورده اند!!! گويا اشكالي در هدايت انها وجود دارد... 2-شليكهاي ممتد موشكي حركت منظم را سخت كرده است و فرميشن ها به هم ريخته... اوضاع مناسب نيست بيشتر از 30 فروند هواپيماي مهاجم هدف قرار گرفته اند و عمليات به سختي در حال انجام است ولي بخشي از اهداف نابود شده است... به محض ورود هواپياها به ايران قدرها و شهابها و ..........ها فاير مي شوند گويا منتظر بوده اند. هدف ها متنوع هستن از امارات تا اسراييل 3-دفاع هوايي ايران خيلي ساده كور شده است. شدت جنگ الكترونيك بالاست و رادارهاي غير نظامي حاشيه خليج و حتي شمالي ايران به اختلال مبتلا هستن. آسمان متعلق به هر كسي هست جز ايران!!! 4-ايرانيها از طريق جاسوسها به طرح پي برده اند خيل موشكهاي فاتح و شهاب 2 كويت و امارات را در بر گرفته است. عمليات به تعويق مي افتد اما ايران شروع كننده جنگ نام مي گيرد و زمينه حملات ساده تر فراهم مي شود خداييش فسفر سوزوندم ها icon_wink icon_question icon_cheesygrin :lol:

آخه برادر من موشك تك مرحله اي كجا موشك چند مرحله اي كجا!!!!! شما مثل اينگه نميدوني بوستر چند مرحله اي يعني چي؟؟؟ مطمئن باشين كه تكنولوژي سفير خيلي جلوتر از شهاب 3 هست همونطوري كه قدر هم از شهاب 3 جلوتر هست. icon_wink icon_question icon_cheesygrin :lol: icon_eek :|