چی میگی آقا رضا ! شما که خودتون استاد هستید . احتملاً شما واسه این داری دنبال آموزشگاه میگردی که زبان توپ تدریس کنید !

برادر عزیز شرمنده ، من یه کم سوادم کمه ، متوجه نشدم منظورتون چیه . شما خود توپ را میگید یا رادارشو ؟ به هر حال نصب تشکیلات 3 تنی روی قایق ممکن نیست ! چون همانطور که گفتم این توپ برای کشتی هایی با وزن حدوداً 100 تن مناسب است ، پس اگه مطمئنی منبع را بگو تا ما هم ببینیم .

توجه شما را به خبری که هم اکنون به دست بنده رسید ، جلب میکنم . :lol: نیروی دریایی کویت 12 قبضه از این توپ را در سال 2006 سفارش داد . به همراه این توپ 8500 گلوله مشکی برای تمرین و 30000 گلوله FAPDS نیز به چشم میخورد . ارزش تقریبی این قرارداد 10 میلیون یورو اعلام شده است .

پس نقش من این وسط چی شد ؟ :lol:

حق با شماست . توپ ضد هوایی دو لول Oerlikon 35 mm twin cannon نه تنها میتونه گلوله AHEAD شلیک کنه بلکه با 6 نوع دیگر گلوله نیز سازگار است . یعنی تمام انواع گلوله Millennium را هم میتواند شلیک کند ! میدونید چرا ؟ چون ریشه آنها به یک کارخانه سازنده برمیگرده !!! :lol: کارخانه Oerlikon Contraves سوئیس . در اینکه سماوات از این توپ کپی شده ، من شخصاً شکی ندارم . :mrgreen:

پاسخ به چند سوال و مطالب تکمیلی : 1) نیروی دریایی آلمان تا به حال 83 قبضه از این توپ را سفارش داده است . یعنی به زودی تبدیل به یکی از تسلیحات استاندارد آلمان خواهد شد . 2) وزن = 100 کیلوگرم ؟! حتماً منظورت لوله توپه . کل تشکیلاتش 850 کیلوگرم است که کارشناسان آلمانی کلی باهاش حال میکنند . 3) حداقل یک توپ در ناو ها و مین پاک کن های کلاس 122 ، 123 ، 124 ، 332 ، 333 ، 352 ، 404 آلمان به کار رفته است . 4) سیستم هدایت آتش این توپ به این صورت است که اپراتور بر حسب داده های دریافتی از رادار و مانیتور ، با پانل مقابل خود ( مثل جوی استیک پلی استیشن ) توپ را به سمت اهداف نشانه رفته و دکمه شلیک را فشار میدهد . این فرامین ( چرخش و شلیک ) به واحد کنترل انتقال میابد و واحد کنترل این فرامین را به زبان توپ ترجمه میکند . ( امیدوارم منظورم را متوجه شده باشید ) در سیستمهای جدید کنترل آتش این توپ از سیستم شرکت STN Atlas Elektronik استفاده شده است که تجهیزات راداری و رایانه ای به صورت جدا از توپ قرار دارد و توپ به صورت کنترل از راه دور هدایت میشود . [align=center][/align] 5) این توپ فقط از یک نوع گلوله استفاده میکند . FAPDS نام این گلوله مخصوص است . این گلوله پوشش ترد پلاستیکی دارد که ساچمه های ریزی داخل آن قرار گرفته . با کوچکترین برخورد با هدف و آزاد شدن ساچمه ها و به علت وجود انرژی جنبشی خیلی زیاد ، هدف را لت و پار میکند . در هواپیما های نام برده شده در متن تاپیک ،از دو نوع گلوله دیگر ( به غیر از این یکی) استفاده میشود که به بخش نیروی دریایی مربوط نیست ! یه چند مطلب دیگه هم بود که الان یادم نمیاد ! با عرض پورزش از تأخیر در پاسخ ( برق رفت ! ) :lol:

borna جان اینایی که فرمودی با هم خیلی متفاوت هستند و سخت بشه با هم مقایسه کرد . ولی در کل یک قبضه Millennium GDM-008 برای شناورهای کمتر از 100 تن و طول حدود 30 متر در نظر گرفته شده است ولی Kashtan برای شناورهای بالای 400 است ! توانایی گوساله رو با گاو بالغ نمیشه مقایسه کرد . Kashtan با اون تشکیلات عظیم برتری زیادی داره . ولی در عوض Millennium مثل آب خوردن روی شناورهای کوچک نصب میشه . Millennium در خانواده خودش جزء برترین هاست . برای اینکه عدم پیچیدگی تشکیلات Millennium را درک کنی یک مثال میزنم : در سال 2002 ، نصب Millennium روی شناور تندرو با نام Sea Slice در سواحل کالیفرنیا ، فقط 30 دقیقه طول کشید !!! :crying:

دیگه فکر نکنم با این یارو کاری داشته باشیم . همه مقالاتشو تو سایت میلیتاری نقد کردیم . دست شما هم برای ایجاد تاپیکهای مفید درد نکنه .

ممنون . از چشمان تیز بین نیروی دریایی میلیتاری چیزی مخفی نمیمونه ! :mrgreen: فکر کنم تمام اشتباهات یارو Jeff Head را تو سایت میلیتاری اصلاح کردیم . اسم خودشو گذاشته بزرگترین کارشناس نظامی ! الان هم داره با آمریکا در مورد سیاست منطقه ای همکاری میکنه . :crying: وای به حالشون ! :lol:

فاصله بیش از 1000 متر مطمئن تره یا 350 متر ؟ حالا اومدیم تو 350 متر به هدف نخورد . :crying: فرصت جبران داری ؟ :mrgreen: ( البته با این موشکهای مافوق صوت ضد کشتی تو 1000 متر هم زمان جبران نیست ) حداقل تو 1000 متر اگه اشکالی پیش اومد میتونی بپری تو آب ، ولی تو 350 متر اگه اشکالی باشه اونوقت باید با دسته گل بیاییم ... :lol:

لطفاً توپ 20mm این ناو از Phalanx CIWS به Meroka CIWS تغییر یابد ! الان متوجه شدم . باز هم نویسنده اشتباه کرده مهدی جان ! :lol:

پاسخ تمام سوالات دوستان و اطلاعات تکمیلی : 1) شرکت سازنده معتقد است که 87% احتمال نابودی موشک مهاجم ، فقط با یک شلیک این توپ 12 لول وجود دارد . 2) نحوه شلیک که خیلی مورد توجه دوستان قرار گرفته بود ، به این شکل است که 12 لوله این توپ را به 4 گروه سه تایی تقسیم کرده اند که هر دوره نیم ثانیه طول میکشد . پس در هر ثانیه 24 گلوله شلیک میشود . این برنامه ریزی به دلیل حداقل کردن نیروی مخرب هر شلیک میباشد که به توپ آسیب وارد نشود و در عین حال نواخت بالا حفظ شود . 3) مخزن ذخیره این گلوله برای هر لوله 60 عدد و در مجموع 720 تا میباشد . 4) کجا استفاده شده ؟ در ناو BAZAN (F-100) CLASS FFG و کشتی تدارکاتی Patino Class و ناو Santa Maria (Perry) class و ناو Baleares (Knox) class و ناو هواپیمابر Principe de Asturias . ببخشید که اینهمه از Meroka CIWS استفاده شده ! بیچاره تو این تاپیک نزدیکه اعدام بشه ! :lol:

همون پست مدیر ناظر خیلی خوبه . :lol:

مهم فاصله از بین بردن هدف است که همانطور که خودت گفتی Goalkeeper در فاصله 350 الی 500 متر هدف را نابود میکنه ولی Millennium حداقل تو فاصله 1200 متری ! خب با این مشخصات خود توپ و گلوله هاش ، قطعاً خیلی از Goalkeeper خفن تره ! :lol:

البته همانطور که گفتم ، این توپ آخرین لایه دفاعی است نه اولین . با وجود اینکه اصلاً دوست ندارم موشک یاخونت از این توپ شکست بخوره ولی با پیشرفت ناوهای ضد موشک امروزی ، شاید این موشک در لایه های اول نابود بشه و به لایه آخر اصلاً نرسه . اگه هم یکیشون رسید ، تکلیفش معلومه ! به نظر من این توپ خیلی برتر از توپ Goalkeeper CIWS است که قبلاً معرفی شده . برد Goalkeeper CIWS در حدود 350 الی 500 متر است در حالی که حداقل برد برای موشک مافوق صوت ضد کشتی 1200 متر میباشد و از گلوله AHEAD استفاده میکند .

هر سه این گلوله ها ضد موشک هستند . دوگلوله ای که در بالا توضیح ندادم : HEI : گلوله انفجاری( وزن 550 گرم ) که حامل مواد منفجره به وزن 112 گرم APDS/T : ضد زره بدون مواد منفجره ( وزن 375 گرم ) امیدوارم جواب شما را داده باشم .

اگر منظورتان را درست متوجه شده باشم : سرعت گلوله در هنگام خروج از دهانه : 1050 متر بر ثانیه برایAHEAD گلوله های سریعتری هم دارد . HEI با سرعت 1175 و APDS/T با سرعت 1440 متر بر ثانیه این سرعتهایی که گفتم ، به نظر شما کافیه ؟

من که منظورم خودم نبود . مدیر ناظر ؟ خوبه . اگه بتونم مفید باشم ، قبول .

عالیه ! خیلی خوب شد . با اجازه آقا سعید یک پیشنهاد داشتم : :crying: از آنجایی که با کمک دوستان ، قراره بخش نیروی دریایی را از لحاظ بار علمی و فعالیت ، منفجر کنیم ! ، به نظر من به دو مدیر در این بخش نیاز باشه . پیشنهاد میکنم با انتخاب یک مدیر جدید ، مدیر قبلی هم هر کی بود ، در پست خودش ابقی بشه تا هم مدیر جدید از مدیر قبلی تجربه کسب کنه و هم اگه مثلاً آقا مهدی به عنوان مدیر جدید انتخاب شد و همانطور که خودش میگه در مهرماه گرفتاریش بیشتر شد ، مشکلی پیش نیاد . این فقط پیشنهاد بود . فقط پیشنهاد .

شرمنده برادر . تا شب برات ثابت میشه که این موشک توسط این سیستم سوراخ سوراخ نشده !!!!! :lol: این سیستم خفن را امشب معرفی میکنم . :mrgreen:

آهان . الان متوجه شدم . خیلی ممنون .

خیلی برای این تاپیک زحمت کشیدی . ممنون . فردا در این مورد مطلب پست میکنم . :lol:

1) چون نام تسلیحات به کار رفته نیامده بود ، با توضیح مختصر خدمتتان ارائه میشود : 4 تا تیربار 25mm از نوع Mk 38 Mod 1 : این تیربار مشتقی از تیربار معروف M242 Bushmaster است که معمولاً بر علیه مینهای شناور ، قایقهای دشمن و شاید برخی از اهداف ساحلی به کار میرود . ورژنهای جدید این تیربار مجهز به فاصله یاب لیزری و دوربین مادون قرمز میباشد . حداکثر 200 گلوله در دقیقه شلیک میکند . 2 تا CIWS از نوع Phalanx : به اندازه کافی قبلاً توضیح داده شده است . 5 تا تیربار M2HB : طراحی اولیه این مسلسل کالیبر 50 توسط فردی به نام جان براونینگ انجام شده است . بر علیه قایقها و هواپیماهای در تیررس کاربرد دارد . 2 تا لانچر Mk 49 : برای شلیک موشک سطح به هوا RIM-116 برای مقابله با موشکهای مهاجم . 2 تا AN/SLQ-25 NIXIE : چون استاد FLANKER جان این سیستم را در این قسمت آوردند من هم تخطی نکردم . ولی به تسلیحات ناوشباهت ندارد . به طور خیلی خلاصه یک سیستم متشکل از دو کابل و یک فرستنده سیگنال برای انحراف و گول زدن اژدرهای مهاجم است که در ناوهای بزرگ 2 تا در عقب ناو قرار میدهند . منظور استاد FLANKER را از " 6 قبضه CHAF ( پارازیت انداز ) نوع Mk 36 " به طور کامل متوجه نشدم و اگر خودشون صلاح دونستند توضیح بدند . 2) ماموریتهایی که تا به حال انجام داده : --- در سال 1979 توانست 400 ویتنامی را که در دریایی چین سرگردان بودند را نجات دهد . --- در سال 1983 برای حفاظت از طرفداران محیط زیست سازمان ملل وارد دریای مدیترانه شد . --- در سال 1990 برای پشتیبانی از نیروهای آمریکایی در عملیات طوفان صحرا وارد سواحل کویت شد . --- در سال 1991 برای کمک به گردباد زدگان بنگلادشی به آنها آب و برنج رساند . ( درسته که به اینجا مربوط نیست ولی سرعت این گردباد 250 کیلومتر بر ساعت بوده و موجب کشته شدن 138000 نفر شد ) --- در سال 1992 به هنگ کنگ ، خلیج فارس ، سنگاپور ، سومالی و استرالیا سفر کرد . --- در سال 1996 در مانورهای زیادی شرکت کرد که در حوصله بحث نیست . --- در سال 2000 هنگامی که ناو کول آمریکایی مورد حمله انتحاری قرار گرفت ، فوراً در سواحل یمن حضور یافت. تا بازگشت دوباره ناوهای آمریکایی آنجا ماند . --- بین سالهای 2005 الی 2006 در اشغال عراق واحد سیزدهم نیروی دریایی را به منطقه برد . --- آخرین ماموریت این ناو انتقال یازدهمین واحد نیروی تفنگداران آمریکا به عراق بود و بعد از آن برای بازبینی هفت ماهه به سن دیگو آمریکا بازگشته است . با تشکر از تاپیک مفید ایجاد شده .

آره پس فکر کردی شوخی میکنم ! شاید برات باور کردنش سخت باشه ولی وقتی دولت ترکیه از آمریکا توضیح خواست ، آمریکا با بی شرمی علت را خواب آلوده بودن یکی از ملوانان اعلام کرد ! :lol: 3 علت عمده که مردم ترکیه بین خودشون باور میکنند : 1) تاخیر در پرداخت پول این ناو به آمریکا باعث شد تا این کشور ضرب شستی به ترکیه نشان دهد . 2) اشکال نداره اشتباه شده . ممکنه هر کسی با خواب آلودگی اشتباه بکنه . 3) اشتباه شده ؟ من که باور نمیکنم . اینطوری نیست که یه ملوان خواب آلود دکمه را بزنه و موشک شلیک بشه . اول رادار باید وجود ناو دشمن را تأیید کنه . بعد موشک آماده بشه . کاپیتان تأیید کنه و بعد اگه همه چی درست بود موشک شلیک میشه . 100% عمدی باید باشه . خلاصه ای از بحث چند ملوان ترکیه که یکی از آنها در سال 2000 تا 2001 روی این ناو خدمت کرده .

سیستمهای مشابهی هم وجود داره که کارایی آنها 60% بهتر از Goalkeeper CIWS است که اگه در آینده فرصت شد خدمتتون معرفی میکنم . :lol: زیاد تو بهره این Goalkeeper CIWS یا Phalanx نرید . :mrgreen: