سلام به همه دوستان عزیز وممنون از همگی. من این مطلب(پست) رو توی یه تاپیک دیگه نوشته بودم، حالا خودش تاپیک شد!! این مدیران عزیز چه کارها که نمی کنن! [quote]اي طور كه شما نوشتيد ، بايد در زمينه رباتيك نظامي پيشرفتهاي زيادي كرده باشيم ، اي كاش اطلاعات بيشتري منتشر مي شد .[/quote] بله همینطوره، پیشرفتها واقعا زیاده، اطلاعات به وقتش منتشر میشن. ابراهیم جان در مورد اون سوالی که شما کرده بودی، من اطلاعاتی ندارم شاید همون چیزهایی باشه که کلنل نوشته، ولی در کل یه جور سیستم اپتیکی/ الکترو اپتیکی به نظر میاد. [quote]يك عكس از اين مي ذاري ؟[/quote] جالبه قبلا فکر کنم عکسشو داشتم، ولی هرچی گشتم ندیدمش! اما خب برات چند تا لینک از زیر خاک کشیدم بیرون: http://www.asriran.com/fa/news/5970/سپاه-به-سلطه-آپاچی-پایان-داد http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8811051470 http://www.farsnews.net/newstext.php?nn=8508130088

[quote]گنبد آهنین میتونه جلوی فجر۵ رو بگیره؟؟؟[/quote] بستگی داره، اگه تکی شلیک بشه، به احتمال زیاد بله، اگه چند تایی شلیک بشه، اولی ها رو احتمالا بله، بقیه رو خیر، اگه اول یه دونه شون با سر فریبنده ( دیکوی) شلیک بشه و سیستم جستجوگر گنبد آهنین رو به اشتباه بندازه، احتمالا هیچ کدومشون رو نتونن بزنن. ---------------------- راستی یه جاهایی دیدم که بعضی دوستان گفته بودن که حزب الله با این موشک در جنگ 33 روزه بعضی شهرهای اسراییل رو زده، من نمی خوام بگم صد در صد غلطه، اما باورش برای من خیلی سخته چون فیلم های و تصاویر نشون داده شده از محل های اصابت به هیچ وجه با تخریب یک کلاهک 90 کیلویی برابری نمی کرد که هیچ، حتی نزدیک هم نبود، احتمالا حزب الله شهرهای دورتر اسراییل رو با نوعی از موشک گراد (122 میلی متری ) با کلاهک کاهش یافته و برد افزایش یافته می زده و تخریبهای نمایش داده شده با این مسأله سازگارتر هستند. ضمن اینکه وزن بالای موشک فجر 5 مانع از حمل اون بوسیله نفر می شه در حالی که موشک گراد رو با نفر حمل می کردند. البته من منکر اینکه حزب الله دارای این موشک هست، نیستم. احتمالا در جنگ جدید ( که شاید خیلی هم دور نباشد) شاهد استفاده از اون خواهیم بود ------------------------------ سعید جان داشتم بطور اتفاقی توی نت جستجو می کردم که خبر آزمایش راکتهای با برد تا 120 کیلومتر رو دیدم که به نوعی تأیید صحبت شما هست و نشون میده که برد واقعی فجر 5 احتمالا همون 120 کیلومتر باشه: [quote]آتش پر حجم و متمرکز توپخانه ها و راکت اندازها از مهمترین برنامه های پنجمین روز رزمایش پیامبر اعظم (ص) و سومین مرحله از رزمایش نیروی زمینی سپاه بود. به گزارش خبرگزاری مهر، سردار سرتیپ پاسدارعلی فضلی سخنگوی رزمایش پیامبر اعظم (ص) با بیان مطلب فوق افزود: برد توپخانه ها و راکت اندازها که امروز مورد آزمایش قرار گرفت [color=red][b]از 75 تا 120 کیلومتر [/b][/color]است[/quote] نکته جالب دیگه هم اذعان به وجود توپ با برد فوق العاده 75 کیلومتر و تست اون هست(حدس خودم توپهای 175 با گلوله راکتی هست): [quote]و برای نخستین بار نسل جدیدی از توپ های اتوماتیک با برد 75 کیلومتر علمیات آتشباری خود را با موفقیت انجام دادند.[/quote] و [quote]وی تاکید کرد: در تمرین امروز واحدهای توپخانه نیروی زمینی سپاه با بکارگیری بیش از 100 قبضه توپ با برد 75 کیلومتر آتش متمرکزی را در منطقه ای محدود از مواضع دشمن فرضی به اجرا گذاشتند.[/quote] که توان یک آتشباری فوق العاده را نشان می دهد. [url=http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?pr=s&query=%D8%B1%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%8A%D8%B4%20%D9%BE%D9%8A%D8%A7%D9%85%D8%A8%D8%B1%20%D8%A7%D8%B9%D8%B8%D9%85(%D8%B5)&NewsID=402927]لینک این خبر[/url]

[quote]يك دليل سوم هم به براي موشك هاي نوك دراز به نظرم رسيد ، آن هم ورود مجدد آنها به جو از ارتفاع بالاتر است ، با اين شيوه طراحي نوك موشك ، قدرت تحمل حرارت ايجاد شده ناشي از اصطكاك با هوا افزايش مي يابد . [/quote] به چه دلیل؟

ممنون نجف جان. [quote]منتها قبلش از اينكه خيلي از عكسها كيفيت بالايي ندارن پوزش ميطلبم چون به هر حال از روي فيلم تصوير برداري شده و توو حالتpause - save Image شده [/quote] یه برنامه نصیر داره که باهاش از روی فیلم از اینجور عکسها می گیره، می تونی ازش کمک بگیری.

به نظر فقط رنگ آمیزیش تغییر کرده و اندازه ها یکی هست. . .

[quote]این موشک چند متر خطا دارد. ایا موشک فاتح 110 با برد 300 کیلومتر قابل رقابت با این موشک است. واخرین سوال پیشرفته ترین موشک فاتح چند متر خطا دارد.[/quote] خطای هر دو موشک فاتح و اسکندر با هدایت بالستیک حدود حداکثر 200 متر هست. اما موشک فاتح از یک هدایت منحصر به فرد تلویزیونی( مادون قرمز + معمولی ) که در موشک های بالستیک مشابه وجود نداره و بیشتر مختص موشکهای کروز هست، بهره می بره که تا برخورد اون به هدف موشک رو هدایت می کنه. و همین باعث میشه دقتش خیلی بره بالا و خطاش فوق العاده کم بشه. [quote]ولی باید یه چیزی بسازیم تا از گنبد آهنین عبور کنه[/quote] علاج اون چند تا سر جنگی دروغین هست که در اکثر موشکهای مدرن وجود داره، تازه بعضی از انواع این موشکها می تونن سر جنگی خوشه ای ( که چند تاییش هم دیکوی هست معمولا و بازتابشون هم تقویت میشه) هم حمل کنن و این یعنی اینکه اگه گنبد دروغین بتونه چند تا از سرهای جنگی رو هم منهدم کنه ( تازه اگه شانس بیارن و دیکوی ها رو نزنن!) بقیه به هدف اصابت خواهند نمود. [quote]اولا که فاتح 110 موشک پدافندی نیست و موشک بالستیک زمین به زمین هست ولی اسکندر موشک پدافندیه[/quote] اشتباه کردید برادر. ------------- راستی یادم رفت بگم، برد فاتح در مدل جدید به 300 کیلومتر رسیده ( در برابر برد 280 کیلومتری اسکندر) و وزن سر جنگی اون هم همونطور که دوستمون نوشتن 500 کیلوگرم هست که یه 20 کیلویی از سر جنگی اسکندر سنگینتره و در کل وزنه به سمت اسکندر فاتح می چربه.

ممنون منتظر ادامه اش هستیم، من مقالات شما رو که خودتون می نویسید با علاقه دنبال می کنم. موتور CF700 موتور خوبی به نظر میاد، قبلا هم شنیده بودم که در خارج یک مرحله به توربین J85 اضافه کردن و تأثیر خوبی روی تراست اون داشته، البته احتمالا اف 5 های ایران از نوع همون توربین 2 مرحله ای ها هستند.

د) [b]مسلسلها و توپهای اتوماتیک [/b]نیز از ارکان مهم مسلح سازی زمین به شمار می روند، این توپها با کنترل راداری ( هماهنگ شدن با رادار) یا اپتیکی ( معمولی و مادون قرمز) نقش مهمی در نابود سازی و ایجاد تأخیر در نفوذ نیروهای پیاده و پیاده موتوریزه دشمن دارند. توپهای به کار رفته در این سیستم ( از جمله توپ 30 میلی متری) توان نفوذ در زره نفربرهای سبک غربی را دارند و از طرفی می توانند علیه بالگردها و هواپیماهایی که در ارتفاع پایین پرواز می کنند نیز به کار گرفته شوند. تیربارهای سنگین کالیبر 12.7 میلی متر به راحتی می توانند زره نازک خودروهای معمول حمل سرباز ارتش های غربی (هامر) را سوراخ نمایند. از دیگر تیربارهای سنگین می توان به تیربار 14.5 چهار لول که کاربردی دوگانه ( ضد اهداف زمینی و هوایی ) دارد اشاره کرد و یا به توپ ضد هوایی دو لول، چهار لول و هشت لول 23 میلی متری که سلاحی ایده آل علیه اهداف هوایی کم سرعت و با ارتفاع کم ( مانند بالگردها و پهپادها ) و انواع اهداف زمینی بخصوص انواع زره پوش شده آنها، می باشد. هـ) [b]سیستم های راکتی توپخانه ای چند گانه ( MLRS )[/b] مانند مینی کاتیوشای 107 میلی متری در صورتی که با رادار رازیت یا مشابه آن و یا سیستم ها اپتیکی هماهنگ شوند می توانند تا فاصله 8.5 کیلومتر به اجرای آتش بپردازند و حجم آتش زیادی را در زمان کوتاه بر روی نیروهای دشمن اجرا نمایند. تعداد زیادی از این لانچرها می توانند با رادار هماهنگ شده و بصورت همزمان اجرای آتش کنند . در این صورت می توانند نیروهای دشمن را زمینگیر کرده به آنها صدمات جدی وارد نمایند. و) [b]توپهای برد بلند ضدهوایی 100 میلی متری[/b]: شاید این سوال پیش بیاید که در تاکتیک زمین مسلح چه نیازی به توپهای ضد هوایی؟ آن هم از نوع برد بلند؟ در پاسخ باید گفت که در صورتی که یک زمین مسلح به پدافند هوایی مجهز نباشد آنوقت دشمن به راحتی با هواپیماها و خصوصا بالگردهای خود به نابودی سیستم های زمینی پرداخته و معبری امن برای عبور نیروهای خود باز خواهد کرد. این توپها می توانند کارکردی دوگانه هم علیه اهداق زمینی و هم علیه اهداف هوایی تا ار تفاع 50000 پایی داشته باشند که در این صورت امکان غافلگیری و نفوذ هواپیماهای دشمن از [b]نقاط کور راداری[/b] به حداقل می رسد ضمن اینکه این توپها می توانند علیه اهداف زمینی تا 20 کیلومتر برد داشته باشند و هماهنگ سازی این توپها با رادارهای رازیت می تواند دقت فوق العاده ای به آنها ببخشد. سیستم تغذیه خشاب دار این توپ ( که قابل افزایش نیز می باشد) آنها را برای استفاده در این تاکتیک مناسب می سازد. ز) [b]خندق های آتش[/b]: گاهی اوقات در بعضی از مناطق مسیرهای پیشروی معدود و مشخص است ( مثلا نقاط کوهستانی که عموما تردد در آنها باید از بین شیارها و دره ها صورت پذیرد ) در این حال می توان با نصب مین و تله های انفجاری – آتش زا (خندق آتش) در مسیر دشمن ( به جهت افزایش زمان عبور دشمن و اتلاف وقت وی برای بازگشایی معبر ) آنها را به نابودی کشاند. عموما جهت ایجاد خندق آتش از فوگاز ( تله انفجاری تی ان تی در میان شکه های گازوییل ) و یا ناپالم ( ترکیب بنزین با ماده ای که آن را چسبناک می کند + ماده انفجاری مانند تی ان تی یا سی4 جهت به آتش کشیدن و پراکنده کردن شعله ها ) استفاده می گردد که ترکیب اول ارزانتر و در دسترس تر بوده و عمومیت بیشتری نیز دارد. در صورتی که بتوان خط آتشی علیه اهداف زرهی به دقت طراحی کرد، ترمایت ( با دمای اشتعال 4300 درجه سانتی گراد که حتی سخت ترین فولادها را نیز بخار می کند ) گزینه مناسبی علیه این قبیل اهداف می باشد. گذشته از تخریب بوجود آمده، تله های انفجاری آتش زا، اثرات روانی قابل توجهی بر نیروهای دشمن به جا می گذارند و باعث تضعیف روحیه شدید آنها خواهند شد و مخصوصا دیدن صحنه های اجساد سوخته و خودروها و تجهیزات خاکستر شده در این امر بسیار موثر است. البته خندق آتش در زمینهای باز و مسطح نیز می تواند به کار گرفته شود اما تأثیر آن محدودتر و احتمالا آسیب رسانی آن کمتر می گردد. یکی از بهترین نقاط برای نصب خندق آتش سواحل دریا می باشد که در صورت ورود نیروهای غواص و تفنگداران دریایی دشمن از سمت دریا پذیرایی آتشینی از آنها به عمل خواهد آورد. ح) [b]سیستم موشکی ضد بالگرد خودکار[/b]: چندی قبل این سیستم در یکی از رزمایشها با موفقیت تست شد که جهت کاربرد در اینگونه تاکتیکها طراحی و ساخته شده است و می تواند بصورت خودکار و بدون نیاز به اپراتور تا 8 موشک زمین به هوا در داخل لانچر آن بارگیری شده و بصورت خودکار به شناسایی و مقابله با بالگردهای مهاجم بپردازد. ط) [b]موشکهای دوش پرتاب[/b] ( به جهت مقابله با هواپیماها در ارتفاع پایین ) نیز می توانند در داخل گودالهایی بصورت نیمه مخفی قرار گرفته و در صورت عبور پرنده های دشمن از محدوده برنامه ریزی شده بصورت خودکار اقدام به شلیک به سمت آنها نمایند. به مثال زیر به عنوان نمونه ای از یک زمین مسلح شده دقت کنید: فرض کنید زمینی به عرض 20 کیلومتر و عمق 100 کیلومتر را می خواهیم بصورت متراکم مسلح کنیم ( تعداد n تا از این قطعات می توانند کنار یکدیگر و با نقشه های غیر مشابه قرار بگیرند ) ابتدا میدانهای مین مختلط ( یعنی شامل انواع مین ) را بصورت نا متقارن و نامنظم در آن جانمایی می کنیم و بعد رادارهای رازیت یا مشابه آن، سپس سیستم های الکترواپتیکی، تیربارهای سنگین و توپها، مینی کاتیوشاها، توپهای ضدهوایی برد بلند، خندق های آتش، سیستم پدافند هوایی ضد بالگرد خودکار و موشکهای دوش پرتاب خودکار در آن جانمایی می شوند مانند شکل زیر: [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/333.JPG[/img] البته این یک طرح شماتیک و بدون مقیاس دقیق است و ثانیا اینکه تعداد و نوع جنگ افزارها و سیستم های دیگر می تواند متفاوت با این طرح باشد. همانطور که مشاهده می شود نفوذ به چنین زمینی بسیار سخت، زمان بر و همراه با تلفات سنگین خواهد بود که علاوه بر این موارد عامل غافگیری را نیز از دشمن خواهد گرفت و دشمن هم [b]غافگیری[/b] را از دست داده و هم امکان اجرای [b]عملیات برق آسا[/b] (مانند آنچه در جنگ اول و دوم خلیج فارس شاهد بودیم یعنی عبور سریع از بیابانهای عراق ) را نخواهد داشت.

من کیفیت بالاشو دانلود کردم، دستت درد نکنه خیلی عالی بود!

ممنون خوب بود.

ممنون ازبرادر ابراهیم.

با سلام به همه دوستان. به نظر من اگه برای صاعقه از یه موتور J79 به جای 2 تا موتور J85 استفاده می شد بهتر بود. یه دونه جی 79 از 2 تا جی 85 قویتره! هم از لحاظ تراست خشک و هم با پس سوز! فقط باید تغییراتی در بدنه داده می شد و مقداری هم فضا به برخی جاهای بدنه برای حمل سوخت بیشتر اضافه می کردن. . . البته باید فکر هم برای تفاوت وزن زیادشون هم بشه.

[quote]برادر من قدرت کالیبر ۴۵ این اسلحه رو بسیار قویتر از کالیبر ۹ ام پی ۵ می کنه [/quote] درست بخون من چی نوشتم: [quote]مطمون باشید با این مکانیزم تسلیح با کالیبر 9 میلی مترش هم قدرتش از ام پی 5 کمتره و هم بردش [/quote] ------------ [quote] در ضمن سیستم گازی انچنان از قدرت گلوله در این سیستم کاسته نمی شه و اگر دقت کنید در سیستم غلطکی بعد از شلیک به سرعت عقب نشینی الات متحرک شروع میشه اما در سیستم گازی مرمی تا تقریبا به انتهای لوله نرسه عقب نشینی نمی کنه و این یعنی مرمی طول بیشتری از لوله رو با قدرت باروت طی می کنه.[/quote] عزیزم یا شما نمیدونی قفل غلتکی یعنی چی و چطوری کار می کنه و یا اینکه اصلا ولش کن. ببین، در سیستم قفل غلتکی بعد از عقب نشینی جزیی غلتکها و افتادنشون در محل خاص خودشون دیگه هیچ حرکتی در سیستم تا خروج مرمی از دهانه صورت نمیگیره، اونوقت هست که کل آلات متحرک به عقب حرکت می کنه و پوکه اخراج میشه. اما در سیستم فشار غیر مستقیم به محض رسید گازها به پیستون، آلات متحرک شروع به حرکت به عقب می کنه که همین دقت رو میاره پایین. [quote]برادر من دارم شک می کنم شما از نزدیک با این سلاح ها کار کردین یا نه ام پی ۵ فقط از کلت و شاید دیگر اسلحه های این رده دقیقتر هست نه به اون شکلی که شما فرض می کنید برای تک تیراندازی.[/quote] شما فرض کن من اصلا با این سلاحها کار نکردم، شما دلیل منطقی بیار، من قبول می کنم، ضمنا این ام پی 5 که می فرمایید، آلمانی بود یا ایرانی؟ در ثانی نیروهای سوآت آمریکا تا قبل از جایگزینی بطور وسیعی از ام پی 5 مجهز به دوربینهای قوی استفاده می کردن و همینطور در برخی دیگه از کشورها. [quote]درضمن برد مفید ام پی ۵ هم ۵۰ متر است[/quote] ابن دیگه از اون حرفها بود! [quote] عدم دقت سلاح هم بر می گرده به اینکه لوله این سلاح ها در این رده خیلی کم هست که باعث میشه کوچکترین تکانی در بدن تیرانداز در برد بلند به چندین متر تبدیل بشه و اون دوربین هم بیشتر یک کار ایده ایه و تا حالا من یکی ندیدم[/quote] فکر کنم نسبت دقت سلاح با طول لوله اون رو دقیقا برعکس فرمودید. [quote]خود حرف شما برای نبودن این نوع عکس ها نشان دهنده همین مورد هست.[/quote] بنده گفتم برای [color=red]UMP[/color] همچین چیزی ندیدم و علتش رو هم سیستم تسلیح غیر مستقیم اون می دونم. [quote]در ضمن امریکاییها طبق تحقیقاتشون نشون دادن حتی تفنگ های حجومی هم بیشتر فقط در میدانهای جنگ در فواصل زیر 300 متر استفاده میشن برای همین کالیبر رو به 5.56 تغییر دادن ولی این کار برای کلت ها و این رده از سلاح های اتوماتیک شدنی نبود به خاطر اینکه نیاز به قدرت بالاتری برای بازدارندگی هست و فقط کالیبر بالا این توانایی رو داره و امریکاییها هم علاقشون به ۴۵ به این خاطر هست که با یک شلیک دشمن رو متوقف می کنه ولی بعد از ظهور جلیقه ها به فکر استفاده از کالیبرهای پایین با سرعت بالا افتادن و مثلا ام پی ۷ و یا اف۹۰ حاصل همین تفکر هستن.[/quote] درسته. خب که چی؟ من هم که گفتم کالیبر 45 رو می پرستن. [quote]برادر من ژ۳ این مکانیزم رو نداره[/quote] بله در مورد ژ 3 اشتباه کردم و اشتباهم این بود که اگر هنگام تعویض خشاب و قبل از جا زدن خشاب جدید، گلنگدن رو به عقب بکشید و در محل مخصوصش قرار بدید، بعد از به کار گذاری خشاب جدید فقط کافیه بزنی تو سر گلنگدن تا سلاح مسلح شده و آماده شلیک بشه و دیگه نیازی به گلنگدن کامل زدن نیست. [quote]در ضمن خیلی جاها نباید نواخت رو زاد جدی گرفت چون در کنارش شما دقت رو از دست می دین تا جایی که شما با این سلاح اس دی و با دوتا دسته و قنداق هم ممکنه نتونین توی ۱۰۰ متری یا حتی ۵۰ متری چیزی رو بزنین حالا بماند اگر بدون قنداق استفاده کنین شاید توی یک سالن عادی مرکز اداری حتی یکی از گلوله هاتون به هدف نخوره [/quote] بله، بحث تبلیغی شد، من هم گفتم اگه اینطوری باشه مال اون یکی بیشتره! و الا عدم دقت مال UMP هم هست. [quote] زیاد هم به این فیلم های پلیسی و ... تلویزیون پا پیچ نشین چون برای اینه که فقط فیلم رو قشنگ کنن ولی یکی نیست بگه اخه تو با مثلا ام پی چه جوری از چند صد متری هدفی رو زدی اونم مثلا بدون دوربین.[/quote] من زیاد فیلم نمی بینم، یعنی فرصتش رو ندارم، به شما هم توصیه می کنم زیاد نبینید! -------------- ضمنا، یه بار دیگه هم بهت گفتم، برای پاسخ به نوشته ها از کلید Quote استفاده کن تا ملت بفهمن منظورت کدوم قسمت از حرفاشون بوده، اگه اینکارو نکنی دیگه جواب نمی گیری دوست من.

جسارتا استنادی، منبعی، چیزی دارید؟ البته نیاز به ارائه نیست، همین که بنویسید دارید، کافی هست. سعید جان هیمارس هدایت داره، و دیگه نمیشه به اون راکت گفت، همین چینیه رو هم شک داشتم بذارم یا نه! ولی خب خواستم یه عنصر قدر هم در مقایسه باشه. بله و اضافه می کنم که هزینه واحد فجر 5 خیلی پایینتر از هیمارس و امثالهم هست. نجف جان اتفاقا این از نقاط قوت فجر 5 هست!! چون همونطور که اشاره کردم شما می تونی یه چادر برزنتی با مثلا عکس حسین رضازاده در حال خوردن آب معدنی(!) بکشی روش و راحت بیاریش داخل شهر و اختفاش کنی، اما اون کامیونهای نظامی رو کسی نمی تونه این کار رو باهاشون بکنه. و برای ما همونطور که اشاره کردم، بدلیل قوت دشمن در بحث شناسایی هوایی، استتار و اختفاء خیلی مهم هست. سلام دوست گرامی. بله بله، اشتباه شد ببخشید. بله عزیزم، پهپادها و خصوصا انواع میکرو و مینی اونها می تونن بدون ترس از شناسایی و هدف قرار گرفتن، ساعتها در عمق خاک طرف مقابل گشت بزنن و تصاویر آنلاین ارسال کنن! و ایضا شناسایی کامیونهای کند مثل این ( با حداکثر سرعت 60 کیلومتر) خیلی سخت نیست، مگر اینکه اصول پدافند غیر عامل به درستی رعایت بشن. ضمنا یادت نره که سیستم های اپتیکی در آب و هوای خوب به راحتی می تونن تا 60 کیلومتر رو نشون بدن! برای اون هم فکرهایی شده، راهکارهای ارزونی که فکرش رو هم نمی کنید. همیشه کمتر ضعیفتر نیست، شما قضیه اختفاء رو که گفتم چطور ارزیابی می کنی؟ ارزش نظامیش رو چقدر می دونی؟ اونهایی که میبینی آنتهای تجهیزات وایرلس هستند. . . و خیلی شبیه به این آنتن( و شاید هم یکی!) <

در این عکسی که محمد عزیز گذاشتن( دو تا عکس سمت راستی)، مشخصه که LEX ( لبه چسبیده به جلوی بال و بدنه) هواپیما خیلی توسعه پیدا کرده، که البته مزیت خوبی در نبردها بهش میده. با تشکر از نجف و محمد عزیز.

[quote]برادرهای من واقعا دیگه از شما بعید بود صدای گلوله به خاطر سرعت بالای مرمی هست که وقتی بالاتر از سرعت صوت باشه باعث شکستن دیوار صوتی میشه البته صدای گلوله به دو خاطر هست [color=red]یکی انفجار باروت[/color] و دیگر سرعت مرمی[/quote] آفرین، صدا خفه کن دقیقا همون اولی رو کاهش میده نه دومی. [quote]دومین راهم برای بالا بردن قدرت مرمی ساختن اون از فلزی سنگین تر از سرب هست که همون [b]جرم سرب[/b] رو داشته باشه [/quote] که همون [b]حجم سرب[/b] رو داشته باشه. [quote]اما اورانیوم یک خاصیت دیگه داره و اون اینکه در زمان برخورد تولید حرارت میکنه و این خودش باعث نفوذ بیشتر اون میشه [/quote] تولید حرارتش درسته، اما اثر پیروفوریک(آتش زنی آنی) باعث نفوذ بیشتر نمیشه بلکه بیشتر به واسطه ایجاد یک شاخص نوری به تصحیح دید تیرانداز و ایضا ایجاد آتش سوزی در هدف کمک خواهد کرد. چگالی بیشتر U باعث نفوذ بیشترش خواهد شد. [quote] ولی اورانیوم دارای تشعشعاتی هست که خطرناک هست [/quote] اورانیوم تهی شده یا DU هیچ گونه تشعشعی نداره، اینو می تونید از هر متخصص اشعه ای بپرسید، اون تشعشعی که شما شنیدید مربوط به مقادیر کمی پلوتونیوم هست که همراه اون DU ها هست و ناچارا در مرمی قرار میگیره، البته میشه جداش کرد ولی خب چون قراره مرمی سر دشمن پایین بیاد خیلی براشون مهم نیست! و هزینه ای براش نمی کنن! [quote]برادر نمی دونم مشکل از منه و یا چیز دیگه ای اما اقا محمد اگر همون گلوله ۹ م م و یا ام۴ و.... رو از تنگستن بسازید نتیجه چه خواهد شد مخصوصا ۹ م م رو چون اسلحه های استفاده کننده اون در همین رده این سلاح هستن و من از این خندم می گیره که اونها بقیه مهمات این رده رو از جنس عادی شلیک کردن و مال خودشون رو از تنگستن.[/quote] اپرا جون، این فرمول انرژی جنبشیه: K=1/2* M*V^2 که در اون K انرژی جنبشی، M جرم پرتابه و V سرعت اون هست. شما برای بالا بردن K سه تا راه بیشتر نداری، یا M رو زیاد کنی یا V رو و یا هر دو. حالا اگه فقط یه انتخاب بهت بدن، یعنی حق داشته باشی که یا M رو زیاد کنی و یا V کدوم رو باید انتخاب کنی؟ مشخصه که V رو باید انتخاب کنی، چرا؟ چون V توان 2 داره و به ازاء هر یک واحد افزایش اون با توان 2 روی مقدار نهایی K اثر میذاره، در صورتی که M توان یک داره و هر یک واحد افزایش اون یک واحد K رو افزایش میده. اما اگه بهت بگن که می تونی M رو زیاد کنی و V رو کم کنی یا V رو زیاد کنی و M رو کم کنی، اونوقت باید کدوم رو انتخاب کنی؟ مسلما دومی چون باز هم قضیه بر می گرده به توان 2 در عنصر V قضیه ای که می بینید هی روز به روز توی کارابین ها و تفنگهای هجومی و خصوصا PDWها، مرمی ها دارن کم قطر تر میشن همینه. از M کم می کنن و به V اضافه می کنن. البته برای بردهای کم( مثلا تا 400 متر) و الا برای بردهای زیاد( که دیگه شامل PDWها نمیشه) اثر M بهتر از V خودشو نشون میده و مرمی های برد بلند الزاما همه شون سنگینتر هستند. حالا برسیم به فرمایش شما، اگه توی کالیبر 9 میلی متری مرمی رو از تنگستن بسازن، به علت چگالی بالاتر تنگستن در برابر سرب( 19.2 در برابر 11) جرم مرمی افزایش پیدا میکنه اما سرعت دهنه کاهش شدیدی پیدا می کنه( بدلیل افزایش جرم) فلذا برخلاف تصور شما باعث کاهش K و نه افزایش اون خواهد شد. در اسلحه سی بی جی قطر مرمی تنگستنی فقط 4 میلی متر هست و برای همین توان نفوذش زیاد میشه( از مرمی SABOT استفاده می کنه). امیدوارم تونسته باشم روشن کنم. [quote]راستی این تاپیک چی بود ؟[/quote] همین که من علمی اش رو نوشتم!

درسته، تجربیات عملی دو جنگ خلیج فارس و جنگ بالکان هم همینو نشون میده و البته جنگ خودمون.

ممنون. میگم تو اون جدول دارایی ها اسمی از میگهای 29 نیست؟!

ممنون به اینجور مطالب تاریخی دقیق علاقه زیادی دارم. روسها و کره ای ها خیلی هم در برابر آمریکایی ها دست و پا بسته نبودن و آمریکایی ها همیشه با پروپاگاندا خودشون رو برتر نشون میدن.

ممنون. اون تی وی 3 موتور چیه؟ احتمالا تغییراتی هم در جی 85 داده باشن، مثلا اضافه کردن یه مرحله به توربین.

ممنون از مقاله خوب شما و زحمتی که کشیدید.

علی آقا دست شما درد نکنه. [quote]MP-5 چش بوده كه هكلر اند كخ احتياج به جايگزينيش رو احساس كرده ؟ [/quote] چه می دونم؟! همینو بگو! لابد برای پر کردن جیب کمپانی اچ اند کی! که بگن آقایون قبلی ها! لطفا ام پی 5 هاتون رو بیارید، از اینا بجاش ببرید!! واقعا این مافیای تجارت اسلحه چه ها که نمی کنه!. [quote]مکانیسم مسلح شدن UMP فشار غیر مستقیم گاز است.[/quote] مطمون باشید با این مکانیزم تسلیح با کالیبر 9 میلی مترش هم قدرتش از ام پی 5 کمتره و هم بردش ( که 100 متر هست و کمتر از ام پی 5) برای همین هم مجبور شدن مالیبر 40 و 45 رو هم براش در نظر بگیرن تا جبران مافات بشه! و البته راضی کردن آمریکایی ها خود پسند و عاشق کالیبر 45 !! باور کنید آمریکایی ها کالیبر 45 رو می پرستن! دقت فوق العاده ام پی 5 باعث میشه تا در فواصل زیر 200 متر از اون به عنوان تفنگ تیر اندازی استفاده بشه، به عکس زیر دقت کنید و اگر در جایی روی یو ام پی هم یه همچین دوربین بزرگی دیدید حتما عکسشو اینجا بذارید!! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/icsmp5a4-portrait-allaccess.jpg[/img] [quote] این سلاح رو من در مواقعی به MP-5 ترجیح می دهم [/quote] ولی من فقط ام پی 5 رو می پسندم (البته در کالیبر 9 میلی متر) [quote]ام پی فایو از مکانیسم قفل غلطکی استفاده میکنه که اطمینان از این سلاح رو پایین می اره [/quote] عزیزم از این تیپ سلاحها که قرار نیست در میادین جنگ و در شرایط دشواراستفاده بشه، این یه سلاح پلیسی و نیروی ویژه هست و مزتبا تمیز میشه و چک میشه بنابراین گیر کردن در اثر کثیف بودن برای اونها پیش نمی آد. در یک درگیری حداکثر تیری که یه مأمور سوآت یا پلیس با اینجور تفنگها شلیک می کنه یک یا دو خشابه، بعد از اون یا حریف کشته شده، یا در رفته، یا مأمور پلیس کشته شده! این ذات اینطور درگیری ها هست. [quote] یعنی پس از شلیک آخرین گلوله و جازدن خشاب بعدی ، اسلحه به طور خودکار آماده شلیک میشود و دیگر احتیاجی به عقب کشیدن گلنگدن نیست.[/quote] ام پی 5 و ژ3 هم اینطور هستند. [quote]در کالیبر 9MM معادل 700 گلوله در دقیقه میباشد[/quote] ام پی 5 اس دی 800 گلوله در دقیقه نواخت داره!

خب دوستان این هم از قمت آخر مطلب به حول و قوه الهی: راکت WS-2 نگهبان (WEI SHI-2) راکت WS-2 با کالیبر 400 میلی متر ساخت چین بوده و برد اعلامی حداقل و حداکثر آن به ترتیب برابر 70 و 200 کیلومتر می باشد. این راکت اولین بار در نمایشگاه هوایی ژوهای 2004 رونمایی شد. این موشک ( به علت داشتن سیستم هدایت تقریبا می توان به آن موشک اطلاق کرد) مجهز به سیستم هدایت بدوی اینرسیایی برای جبران خطای آن در بردهای طولانی می باشد. به علت استفاده از سیستم هدایت موشک دارای CEP فوق العاده برابر حداکثر 0.17 درصد می باشد که یک رکورد در این کلاس از راکتها محسوب می شود. این راکت مجهز به موتور راکتی سوخت جامد تک مرحله ای FG-41143 می باشد. سوخت این موشک از نوع HTPB بوده و دارای سطوح کنترل 4 تایی در قسمت میانی بدنه بوده که از آنها برای هدایت موشک در فاز نهایی استفاده می کند. این راکت دارای لانچر 6 تایی بوده و وزن هر راکت آن در لحظه شلیک برابر 1285 کیلوگرم می باشد. وزن کلاهک این موشک برابر 200 کیلوگرم بوده . می تواند گستره وسیعی از کلاهکها اعم از ضد نفر، خوشه ای، ضد زره، ترموباریک( هوا سوخت ) انفجاری، انفجاری شدید و . . . را با خود حمل نماید. به عنوان مثال کلاهک انفجاری ZDB-2 با ترکشهای از قبل شکل داده شده پر شده است و می تواند به عنوان ضد نفر مورد استفاده قرار گیرد و یا کلاهک خوشه ای SZB-1 برای نابودی اهداف منطقه ای بزرگ مانند گروههای زرهی و پیاده نظام، مراکز تجمع ادوات و . . . طراحی شده است. این کلاهک می تواند 500 عدد بمبلت را در خود جای داده و پس از رسیدن به بالای منطقه هدف با سرعت زیادی آنها را پراکنده نماید. لانچر راکت از کامیون TIEMA 6×6 مدل XC22 استفاده می کند. همچنین می توان به جای این کامیون از کامیون سنگینتر 8×8 TAIAN مدل TAS-5380 استفاده کرد. لانچر می تواند تا 60 درجه به بالا و 30 درجه به طرفین حرکت نماید و دارای 4 جک هیدرولیک است. به موتور موشک و دود سفید رنگ ناشی از سوخت آن دقت کنید مشخصات: کالیبر: 400 میلی متر طول راکت: 7302 میلی متر حداقل برد: 70 کیلومتر حداکثر برد: 200 کیلومتر وزن سرجنگی: 200 کیلوگرم فیوز : مجاورتی سوخت موتور:ترکیبی از نوع HTPB خطای دایره ای: حداکثر 0.17 درصد دمای عملیاتی: مشخص نشده --------------------------------------- خب پس از بررسی اجمالی هر سه راکت نوبت به مقایسه آنها می رسد، در اولین قدم به مقایسه کالیبر راکتها می پردازیم که رتبه اول را WS-2 و رتبه دوم را فجر 5 و رتبه سوم را T-300 کسب می کنند، بدیهی است به طور معمول اینطور استنباط می شود که افزایش کالیبر منجر به افزایش سوخت و سرجنگ حمل شده و نتیجتا افزایش قدرت تخریب و برد خواهد شد. اما ملاحظه می فرمایید که راکت ترکیه ای علی رغم کالیبر کمتر، برد بیشتری نسبت به فجر 5 دارد( البته سر جنگی آن کوچکتر است) دلیل آن چیست؟ دلیل آن در استفاده راکت ترکیه ای از موتور با سوخت ترکیبی است که تراست و ضربه ویژه قوی تری به آن می دهد اما در عوض رد سفید رنگی از خود به جا می گذارد که تا دقایقی هم ادامه پیدا کرده و می تواند منجر به شناسایی موقعیت راکت انداز و در صورت وجود تیمهای گشت هوایی دشمن در نزدیکی محل شلیک، منجر به هدف قرار گرفتن آن شود. اما فجر 5 از موتور با سوخت 2 پایه استفاده می کند. این ویژگی در 2 راکت دیگر مورد بررسی وجود ندارد و به نوعی در آن دو راکت دیگر عدم اختفاء سیستم، فدای دستیابی به برد بیشتر (در اثر استفاده از موتور با سوخت مرکب) شده است که البته حرجی بر آن نیست و هر کدام از طراحی ها دارای مزایای ویژه خود می باشد و با توجه به الزامات هر کشور طراحی شده است. به عنوان مثال ما چون باید خود را در برابر دشمنی چون آمریکا که از امکانات شناسایی قوی ای برخوردار است، آماده کنیم فلذا استتار و اختفای سیستم برای ما اهمیت زیادی داشته و برای همین از موتور با سوخت 2 پایه استفاده شده اما ترکیه و به خصوص چین با چنین مشکلی زیاد روبرو نبوده ( همسایگان دو کشور را عرض می کنم) و به دستیابی به برد بیشتر اهمیت داده اند. خصوصا راکت WS-2 چون از فاصله دوری شلیک می شود زیاد بحث اختفاء برای آن مطرح نیست. در مرحله دوم به بررسی طول راکتها می پردازیم، در این مرحله راکت ترکیه ای مقام اول و فجر 5 مقام دوم را از لحاظ کمترین طول کسب می کنند، شاید بپرسید که چرا به طول کمتر امتیاز بیشتری می دهیم؟ چون باعث کوچکتر شدن خودروی حامل و به تبع سختتر شدن شناسایی آن خواهد شد. البته فجر 5 یک ویژگی غیر قابل رقابت دارد و آن استفاده از کامیونی با کاربرد دوگانه دفاعی و غیر دفاعی است که در صورت کشیدن چادری بر روی آن به راحتی می تواند در نقاط شهری بدون جلب توجه جاسوسان دشمن به تردد پرداخته و خود را مخفی نماید. امری که شامل حال دو راکت دیگر نمی شود. مورد سوم نداشتن حداقل برد است، این مورد کمک می کند تا راکت برای فواصل نزدیک نیز مورد استفاده قرار گیرد. در مورد فجر 5 در هیچ یک از منابع متعددی که بنده مراجعه کردم اشاره ای به حداقل برد نشده است و این خود برتری خوبی به این راکت می دهد. رتبه آخر هم متعلق به راکت چینی است که حداقل برد آن عدد غیر قابل قبول 70 کیلومتر است! مورد چهارم حداکثر برد است که راکت چینی با فاصله زیادی در صدر آن قرار می گیرد که با توجه به کالیبر و طول و نوع موتور آن قابل پیش بینی هم می نمود. رتبه آخر نیز از آن فجر 5 است. مورد پنجم ، در خصوص سر جنگی راکتها است. موشک چینی بدلیل برخورداری از سر جنگی سنگینتر و متنوعتر رتبه اول، فجر 5 رتبه دوم و راکت T-300 رتبه سوم را کسب می نمایند. مورد ششم خطای دایره ای است که موشک چینی بدلیل برخورداری از سیستم هدایت ساده با اختلاف زیادی رتبه اول و دو راکت دیگر به طور مساوی و بدلیل برخورداری از سیستم ثابت کننده مسیر پروازی ساده، رتبه دوم را به خود اختصاص می دهند. مورد هفتم دمای عملیاتی است که فقط در مورد فجر 5 در دسترس بود که رنج خوبی را نشان می دهد. نکته مهم در مورد فجر 5 آنتنی است که بر روی سقف اتاقک اپراتور موشک به چشم می خورد، در مورد این آنتن من به اطلاعات دقیقی دست پیدا نکردم اما حدس شخصی بنده و با توجه به شکل آنتن این است که این آنتن یک آنتن مخابراتی ( و نه راداری) است که برای دریافت و ارسال اطلاعات مربوط به موقعیت لانچر و هدف به کار می رود و شکل آنتن و طول موج به کار رفته در اینگونه آنتنها باعث تبادل اطلاعات بدون ترس از شوند آنها خواهد شد اما نکته مهم د راین آنتنها تنظیم انه است به گونه ای که حتما 2 آنتن باید مستقیما یکدیگر را در دید داشته باشند و در صورت به هم خوردن تنظیم یکی از آنها، ارتباط قطع می شود اما به هر حال روش مناسبی برای ارسال و دریافت اطلاعات بدون ترس از انتشار آن است. ------------------------------- خب این از کل مطلب و نظرات بنده. منتظر نظرات مفید دوستان هستم. نویسنده: MOHAMMAD منبع: سایت ACIG.ORG و برخی سایتهای دیگر به صورت پراکنده + اضافات خودم. فقط برای میلیتاری و غیر قابل انتشار مجدد در وب. رسانه های مکتوب با اجازه ادمین محترم سایت مجاز به استفاده یا انتشار می باشند.

نجف جان بسیار ممنون . استفاده بردیم. موشک قدری به نظر میرسه، البته به نظر بنده حتی از آمرام سی هم بهتر هست. وزن خیلی مناسبی هم داره، به عنوان مثال موشک آلامو سی و دی دارای وزن 350 کیلو (حدودا) و برد 120-130 کیلومتر هستند.

[quote] ولي بايد تحقيق كنم ... ! [/quote] حتما اینکارو بکن! منتظر هستم! ____________________ ___________________ [quote] مگر اینکه از مرمی های ساب سونیک استفاده بشه.[/quote]