اینجور که پیش میره گویا داریم به جنگ سرد اصلی نزدیک میشیم! یکی از شاخصه های اصلیش سقوط مداوم کشورها بود! دو سال پیش حدس اینو زدم که اگر اینجور بشه احتمال بسیار زیاد بازم شاهد سقوط دولتها خواهیم بود چیزی که سالها بود نمونه اش کم بود فعلا پاکستان و سومالی و.... الانم گویا امارات!

بعله! چشمک ممنون از خبر یا حق

به نظر من یکی از مهمترین دلیل شکست های نظامی یه کشور برمیگرده به دخالتهای سیاسیون توی جنگ یعنی کار یه نظامی رو بسپاری به یه غیرنظامی ! این عامل بدبختی هرکشوری هست اما اسرائیل یه توفیر اساسی داره و اون اینکه حتی اگر بهترین ارتش و بهترین فرماندهان (مثل شارون) رو داشته باشند اما اگر یه ارتش با برنامه ریزی مناسب و امکانات لجستیک خوب برابرش صف ارایی کنه میتونه اسرائیل رو خیلی راحت شکست بده حتی اگر در بهترین وضعیت امادگیش باشه اما حالا که خدا رو شکر بیشتر فرماندهان نابغه اسرائیلی یا زمین گیر شدن یا هلاک ! و البته یه عده سیاسیون زبان نفهم هم حاکمشون بودن (تازگی ها عوض شده و بازم فرماندان نظامی به صورت کامل عهده دار سیاست کشور شدن) خوشبختانه نیروهای حزب الله و حماس تونستند مقاونمت خوبی بکنند هرچند اگر یه کشور هم طراز با اسرائیل بود که باهاش میجنگید به احتمال زیاد اسرائیل ضربات وحشتناکی میخورد (البته بر فرض اینکه آنچنان جنگی رخ میداد و این فرض در عمل احتمالش کمه!) اسرائیل از سیاسیون کشورش ضربات سختی خورده و نظامیان هم که سابقه جنگهای مخوف دهه 60 و 70 رو دارند دیگه نیستشون به اونصورت.... تنکس از خبر یا حق

راجبه حفظ امنیت بمب های اتمی تو مقالاتی که ارجبه پاکستان توی جنگ افزار نوشته شده بود به این شااره کرده بود که نیروهای ویژه پاکستانی توی مناطق اتمی بیشتر مستقر هستند و امنیتشون رو تامین میکنند هرچند راجبه نیرو ویژه امریکا چیزی نشنیدم ... اما اگرم باشند چیزی است طبیعی .... خودشون بهشون دادن این تکنولوژی رو و الانم ...

ارمانی جان قاچاقچیان اون زمان دقیقا شدن طالبانیای زمان بعد ... اینو یقین بدون نصف کمک های مالی طالبان از راه گردش مواد هست وقتی دیدن اوضاع مرزی ما خرابه و قاچاقچیا هم وضعشون توپه خیلی شدید وارد عمل شدند ... برای همین یک جنگ تمام عیار قرار بود اتفاق بیافته که خدا روشکر از سرمون گذشت یا حق

ارمانی جان دوست عزیز من دارم میگم ما از اواخر جنگ با افغانها درگیری داشتیم به خصوص [color=red]افغان قاچاقچی[/color] که ایرانیان قاچاقچی رو هم کشید تو خودش .. شما میگین نداشتیم؟! شما مییگن طالبانها نصف اسلحه هایی که میخریدن رو از راه قاچاق به دست نمیاوردن؟! همچین میگی منبع که .. من برات منبع از خوده سپاه میارم که اصلا ایران حزب الله رو نمیشناسه ! و اصلا ما اینا رو درست نکردیم و تکذیب میکنه همه چیز رو ! اما از همون طرف منبع شفاهی و غیرقابل ذکر دارم که همین حزب اله به محض ورود سپاه به لبنان هسته های اولیه اش تشیکل شده..... دوست عزیز شما تاریخ افغانستان رو بخونی میبینی موج طالبان کم کم شکل گرفت و اسم طالبان برخودشون گذاشتن ... خوب منبع رو کنین ... بگین دلیل اصلی اینکه امنیت مناطق شرقی به نیرو انتظامی داده شد چی بود ؟! با کی ها درگیر بودن و بعد چی شد!؟ بعد بگین چرا پایگاه های سپاه و ارتش در مشهد و.. فعال شدند و طی چند سال شدیدترین درگیری ها اتفاق افتاد ارمانی جان شما که دیگه نمیخوای تصاویر خوده صدا وسیما که نیروهای ویژه ارتش رو گرفته بودن اونقدر شکنجه کرده بودن تا بمیرند رو تکذیب کنی؟ همونیکه اقای خامنه ایی شخصا واسه شون نماز خوند.. همونائی که سیخ کرده بودن تو سینه هاشون .. به صراحت میگم ما بعدا به شدت پشیمون شدیم از کمکومون به افغانها و حالا شما منبع داری که میگی نشدیم بسم الله بگو، بگو چرا ایران سه تا دشمن منطقه ایش رو اینجور اعلام میکنه: اسرائیل ، طالبان ، عراق من منبعی ندارم والا .... چون بدیهیات منبع نمخیوان ... ایران اولها به اعتماد احمدشاه مسعود و... فکر میکرد افغانستان میاد تو دست خودش اما همون موقع هم احمدشاه مسعود درگیری داخلی داشت با افرادی که همون افراد با ما هم درگیری داشتند ... لب مرز ایران شده بود جولانگاه اونها و واسه همین سپاه و ارتش اماده درگیری شدند مثل این میمونه شما بخوای الان عبدالمالک ریگی و کشتارهاش رو تکذیب کنی! البته بعیدم نیست ... ! به هرجهت من بارها وبارها از سربازان و افسران نیرو انتظامی که اون زمان اونجا خدمت کردن این چیزا رو شنیدم ... تو نت هم اینجا و اونجا راجبه درگیری هامون گفتن ... از همون میراژ ساقط شده توسط قاچاقچیا بگیر تا نیروویژه هامون .... ارمانی واقعا نمیدونم چه اصراری داری بگی ما هرچی مگیم دروغه ... الله اکبر حاجی کلا شما درست میگی ما دروغ میگیم.. مشکلی نیست... شما به خاطر خیط کردن من درجه سرتیپی میگیری ... بزار ما دروغ بگیم شما ما رو ضایع کنی.. شاید اینجور بیشتر پیشرفت بکنی .... متافسانه نصف ایرانیا همینجوری اند ..فکر میکنند کسی مخالفشون حرف میزنه دشمنه و یه راست تهاجم نرم و.. مای احمق اگر میخواستیم از این کارا بکنیم ... از بس دری وری تبلیغاتی شنیدین که .. داداش اشتباه گرفتی ما ضدانقلاب نیستیم ..... دوست عزیز واقعیات رو باید پذیرفت حالا خیلی دلتون میخواد نپذیری به من ربطی نداره .... یه موقع من میگفتم تو فلان عملیات کل عمیلات به خاطره چند تا جوگیر رفت زیرسوال میگفتین اسکتبار جهانی و نفوذی دشمن اما خدا رو شکر میکنم واسه اثبات حقانیت من مثل همیشه خدا خودش کمک رسوند و توچندین کتابم همینو اشاره کرد ... ایشالله بعدا به خیلی چیزا شما میرسین .... من دلیلی برای بحث بی جهت با شما ندارم.. در دیگر تایپیکها هم نشون دادین اندیشه تون راجبه من چیه و بعدم اقا سعید که ناز شستشون مثل همیشه برگردن ما بود .... کلا تمایلی به بحث ندارم وقتی خیلی سطحی میای ایراد میگیری ... هرموقع کل متن رو خوندی بعد 4 تا چیز خوب ازش دراوردی بگو تا بیام ... الانم به زور تایپیک رو پیدا کردم .. هم رو اسکرول نیست هم تو صفحه شخصیهام نیست.. البته میدونم بحث با شما بی نتیجه هست ... یا حق

مشخصا تو غرب کشور به دلیل شرائط خاص منطقه و نیز نیروهای دشمن از این طریق زیاد استفاده شده که ارمانی عزیز اشاره نمودند ، الانم البته به کرات توسط دشمن علیه ما اجرا میشه تو غرب .. تو اوائل جنگ هم توسط گروه چریکی معروف شهید چمران این کارها یاد انجام میشد ... اما کم کم تغییر کرد .. البته ارمانی جان ما جنگ کلاسیک رو کمی متحول تر کردیم و خوب طبق رسوم کلاسیک نجنگیدیم! به خصوص در سپاه که خوب یکی از دلائل پیروزی هامونم همین بود ... تشکر از کلنل عزیز و ایمدوارم خودشم با خوندن اینا هرچه بیشتر تجربه کسب کنه! یا حق

خوب مثل اینکه ارمانی جان برگشته تا شاید بتونه جلو منو بگیره! ایشالله موفق باشید! اما حیف که همین اول بازم با همون لحن همیشگی و تفکر ابدی تون با من وارده بحث شدید ببین جناب سرهنگ طالبان از 2 تا سه سال قبل خروج شوروی از افغانستان وجود خارجی پیدا کرد اما تا وقتیکه احمدشاه مسعود و دار و دسته اش رو از کابل و.. خارج نکرد (به عبارت بهتر مجبور به عقب نشینی) اعلام موجودیت نکرد اما همزمان در لب مرز ما به قاچاقچیان کمک میکرد و مستقیما هم تو کتاب افغانستان قرن بیستم نوع قدرت گیری و.. طالبان رو توضیح داده اما شما همون متنی که از ماله بنده رو گذاشتی باز بخون: [quote] اما دقیقا در برهه ایی که یگان های طلائی عراق داشتند شهر به شهر خودشون رو بازپس میگرفتند و به سمت ما می اومدن و چند شهر ما رو هم دوباره اشغال کردن یهو طالبان قدرتش بسیار افزون تر شد و شوروی هم که دیگه ترکید .... [/quote] گفتم قدرتش افزون تر شد و این درستم هست .... عین طالبان محلی پاکستان کنونی حزب الله لبنان مدتها قبل اعلام رسمی حضورش ایجاد شد اما تا وقتیکه ضرب شست اساسی نشون نداد اعلام نکردن ... این دلیل نمیشه که قبلش نبودن! قاچاقچیان بیشترین درگیری رو لب مرز با نیروی انتظامی داشتند که مستقیما توسط افغان های ضدایرانی اموزش دیده میشدند و اونا کمکشون میکردن خدا رو شکر دیگه بعید میدونم حافظه نیرو انتظامی خط برداشته باشه برو بخون ببین گفتن افغان ها به پشتیباین گروهک های تازه شکل گرفته و با کمک قاچاقچیان مدام دارند لب مرز اغتشاش ایجاد میکنند یا نه ؟ لب مرز افغانستان از قبل اتمام جنگ شدیدا اوضاع خراب بود .. قاچاقچیا واسه منافع شخصی و نیز در مواردی دستور امریکا(واسه تایمن بودجه جنگ ا خوده افغان ها) قاچاق میکردن و.... حالا شما میگی نبوده باشه نبوده [quote]بيشتر تحليلها اساس و پايه درستي از وضعيت داخلي پاكستان بعد از مشرف تا امروز رو نداشت. [/quote] اینم که کلا هیچی دیگه ! چشمک سعید پاستان قرار نیست سقوط نکنه قراره تجزیه بشه! یا حق

من واقعا اعصابم داره خراب میشه ... امیدوارم ارتش پاکستان قضیه رو جمع و جور کنه باوجود اکه خوشم از حکومت فعلیشون نمیاد اما خیلی بد سهت که بیافته دست طالبان اونم طالبانه مورده حمایت امریکا .... متاسفان هصدا وسیمای ما هم مطابق معمول کج میره ... رد کل ای کشا مشرف نمیرفت.. ارتش بدجور داره جبران مافات میکنه با زردرای و... امیدوارم سقوط نکنه پاکستان

همه اش سه تا عکسه که دوتاش تکرار هست! مهم نیست عکسا! درضمن میتونی به همون لینکی که دادم مراجعه کنی عکسا رو ذخیره کنی بزاری تو میلیتاری .. من اکانت گالری ندارم

مخلصم اره فکر کنم شاید تقصیر از جمله نبدیم وبد.. منظورم اون نبود که اول برداشت شد اره بحث اینو نداشتیم! خدایئش عشق کردم... فکر کنم بهترین بحثی بود که راجع به پاکستان و.. تو کل نت شده این امریکا پدرسوخته حرص منو دراورده.. الان اخبار داشت یه چیزایی میگفت.. لامصب تقریبا کارشون تمومه ... ای کاش بو تو هیچگاه برنمیگشت.. زمینه ساز این حادثه شد.. خودشم میدونست... چند ماه قبل اومدنش شد بحث گفتم بیاد عین رفیق حریری میشه پایه ای واسه یکی دیگه هرچند فکر نمیکردم بشه پایه شوهرش!( یکی مثل سعد از پدرش میگذره یکی مثل اصف زرداری که به جرم فساد اقتصادی نزدیک وبد بگیرنش و به نوعی ازدواج سیاسی کرد میاد میشه قاتل نجات دهنده اش...) در مورده اون بحث هم هستم... سعید قسم میخورم من عبد اون پستم هرچی کلنل میگفت دیگه چیزی نمیگفتم.. سینا در جریان هست... به هر صورت خوشحال شدم یا حق

من همین هفته پیش به صورت کامل به این موضوع پرداختم .. به صورت اتفاقی اعصابم خراب شد از بعضی نوشته ها در وبلاگ های دیگر بعد رفتم سراغ واکاوی مطلب این موضوع عکس خودکشی خالی بندی بیشتر نیست به اینجا مراجعه کنین: http://www.daneshju.ir/forum/f341/t29937.html خیلی برام جالب بود به فاصله چند روز یهو این تایپیکم دیدم.. از قول من به تمام کسانیکه خیالات به هم بافتند تسلیت بگین! با سرلشکر خودمونمم وافقم.. خودکشی اونم از جلو! ها ها ها ها ها ! راجبه خوب یا بد بودن هیتلر هم ارزش نداره بحث بشه چون بی نتیجه اس اخرش! نظر هرکسی واسه خودش محترمه!

سعید یه سوال: دنبال نظر درست کجا باشم به جز تو کتابها؟! تا اونجائی که من میدونم از هیتلر تا چرچیل همه شون کتاب نوشتن و عقاید خودشون رو گفتن بستگی داره هرکی خوند مطلب رو کدوم رو بیشتر ردست بدونه (انتخاب با خواننده هست!) از طرف دیگر هم مورخین راجبه اتفاقا جهانی کتاب نوشتن مثلا : چوبین و کردزمن واسه جنگ 8 ساله ما کتاب نوشتن یکی مخالف یکی موافق و با عقائد مختلف وقتی میگم نظر درست یعنی اینکه نظری رو که معولا در جامعه قالب هست و گفته میشه(و نظام حاکم مدعی درستیش هست) رو میری تو کتابها دنبالش میگردی ببینی هرکسی چی گفته راجبش بعد با عقل خودت راجبش قضاوت میکنی (همه اطلاعاتتت چه اطلاعات شخصیت چه اطلاعت کتابها رو میزاری کنار هم بعد با عقل راجبشون فکر میکنی و البته درسی که مثلا از دروس اولیه حمله چریکی یا استراتژی فرماندهی یاد گرفتی... بعد میگی فلان عملیات درست بود یا نه؟!) من بدی ندیدم از این روش... تو همون قسمت حرفامم توضیح دادم اکثر نظرات درست رو تو خاطرات فردی طرف (مثلا یه سرباز ) خوندم هرچند به همون اکتفا نکردم و واسه محکم کاری چند تا کتاب دیگه هم که راجبه همون موضوع بود رو دید مببینم چی میگن اینکه میگم نظر درست تو کتابها هست رو خییل ها عقیده بهش دارند اما میدونی به چیش عقیده دارند: به خوندن 5 کتاب با 5 طرز نگارش و تفکرراجحبه یه موضوع بعد با استفاده از عقل خودت و سواد اکادمیکی که بهش معتقدی درست ترینش رو انتخاب میکنی به نظر من منبعی که بشه اطلاعات دراورد تو جهان (واسه عموم و اشخاص عام مثل ماها!) جز کتاب نیست شما داری معرفی کن، من از تو همین کتابا خیلی چیزا رو فهمیدم که اولش کسی باور نداشت اما عینهو قضیه حمله پژاک و.. بعدا خود حکومت هم معترف شد بهشون! من که پام رو نزاشتم تو هند توی کل عمرم! پس بعید میدونم خودم از خودم برم راجب اقتصادش مطلب دربیارم! چشمک اول میرم راجب دنیای اقتصاد و اصول لیبرال و.. مطلب میخونم یاد میگیرم بعد میرم دبنال اینکه کدومش درست تره و مثلا ماکس چی گفته و ایا درست گفته یا نه بعد با خودم میسنجم ببینم ایا عقیده اش رو قبول دارم یا نه؟!(دروس اکادمیک) بعد میرم راجبه اقتصاد هند از صد سال پیش (مثلا) تحقیق میکنم و بعد اوضاع سیاسیش رو نگاه میکنم (و مشخصا جز تو کتاب یا مقالات این چیزا نیست!) بعدم با توجه به نظریات خودم برای خودم تحلیلی ارائه میدم یا تحلیلی رو قبول میکنم... مخلصم اصراری بر اینکه قبول بشه یا نه ندارم اما من نتیجه گرفتم ازش.... دوست دارم زیاد! یا حق

سعید تعریف از دشمن زیاده، دشمن از نظر اقتصادی دشمن از نظر پیشرفت های علمی و.... اینکه رهبر چی گفت و.. منم میدونم اما میدونی چیه؟! اون در سطح بین الملل هست و واسه جلو ملت نه واسه باطن ماجرا به عبارت بهتر ظاهرسازی ... این فقط یه حرفه ما دشمن نیستیم با امریکا همونجور که میتونم بگم دشمنی ما هم با امریکا یه حرفه! چون ایران بارها وقتیکه اوضاع خراب شد با امریکا سازش کرد ... اما میخوام بگم این دشمنی منظورش اینه ما راه خودمون رو میخواهیم بریم امریکا هم راه خودش رو ... امریکا درسته قطع رابطه کرد اما دلائلش کاملا مشخص بود و در ضمن دشمنی ما با امریکا میدونی چطوریه؟! یکی از دوستان از نماینده مجلس پرسید چرا ما باید با امریکا جنگ داشته باشیم بریم جنسی که میتونیم از اونا با ده دلار بخریم بریم بدترش رو تو بازار سیاه با صدتا بخریم ... یا چرا ما باید به حزب الله کمک کنیم.. نمایندهه گفت چون اگر این کارو نکنیم جنگ میاد لب مرز ما ... گفت خوب چرا؟! گفت برا اینکه ما با اسرائیل و امریکا مشکل داریم ( و البته این دو تا جدا ز هم نیستن) گفت خوب چرا مشکل رو تموم نکنیم تا پدرمون درنیاد.. نمایندهه خندید گفت والله مام هی داریم بهشون میگیم اما به ما گوش نمیدن1!چشمک اولین شرط ایران واسه دوستی با امریکا قطع رابطه با اسرائیله! و از او نطرفم امریکا میگه با اسرائیل کاری نداشته باش... خیلی راحت گره ایی زدن تا باز نشه... داش سعید اون چیزا جلو تلویزیونه ... هرچند به جرات میگم ما تا وقتی دشمنی داریم باهاشون که اوضاعمون زیاد خراب نشه وگرنه معامله زیاد کردیم با امریکا که البته اینم کاملا طبیعی هست در دنییا سیاست در ضمن به نظر من روسیه بیشتر با امریکا دوستی داره تا دشمنی و این ایرانه که ول کن نیست! اما بازم میگم منظور از دشمنی اون چیی نیست که در معنی عام دشمنی میاد راجبه میگ 29 هم منظورم حرفای پشت سرش راجبه ارتقاش بود و عدم کمک روسیه و پشتیبانی بد ازش که یقین دارم شم منظور حرف منو گرفتی اما چیز دیگری گفتی.. در مورده هند هم ایول خوب پیچوندی اما میندازی گردن من! شما در بحث با من به هند اشاره کردی که این بحث هند هم از بحث با پاکستان بلند شد شما گفتی هند هم امریکا واسش نقشه داره منم گفتم واقعیت کنونی هند اینه و حرف شما نقض شد! من بحثی منحرف نکردم ، راستی اون نکته جالبه حرفم که گفتم به ما اسلحه نمیده مشخصه رو کامل بخونش.. گفتم وقتی منافعی نداشته باشیم باهاش از معنای پاراگراف معنیش میرسه راجبه رضاشاه هم بنده کاااااااملا واضح جواب شما رو دادم اما فکر کنم چون یه جمله رو جا انداختم شما بازم منو پیچوندی! چشمک دقیقا منظورم این بود که تو سیاست هم میشه قمار کرد اما وقتی قمار جواب میده که دستت پر باشه و در ضمن مطمئن باش میگن یه با جستی ملخک دو با جستی ملخک بار سوم به کف دستی ملخک هیچ راه فراری از قمار نیست.. زمانی میرسه که تمام راه ها بسته شده و تو مجبوری قمار کنی... حاضرم با هرکی که فکرم یکنه اینطور نیست سر هریچ بخواد شرط ببندم .... [color=red]قمار جزئی از سیاسته اما جزئی ازش که تا وقتیکه لازم نباشه نمیاد وسط[/color] رضا شاه با چیزی قمار کرد که ماله خودش نبود ... راستی شما یه جا درمورده انگلیس تو همین تایپیک گفتی اونا سیاستهاشون رو برپایه ریسک بنا نمی نهند اما اینجا میگی ریسک کرد اما قمار نه... تعریف ریسک و قمار چیه؟! چقدر تفاوتشونه؟! به نظر من هر دوش میشه و هر دوش هم اگر مجبور باشی انجام میدی و اگر درست کار کنی موفق میشی... هند ریسک و قمار کرد که گرفته تا این لحظه اما پاکستان بازنده شده تقریبا.. المان اگر درست ریسک و قمار میکرد برنده جنگ بود.. اون با روسیه برنده جنگ بود اما بعدش خواست با انگلیسم همین کارو بکنه غافل از اینکه انگلیس قماربازتر از اوناست.. اگر قمار انگلیس نمیگرفت محکوم بودن به نابودی تا ابد چون هیتلر از ریز به ریز خاکشون نمیگذشت... ببین من اینجور گرفتم منظور حرفت رو شما میگی بر پایه اما و اگر نمیشه یه رابطه رو ایجاد کرد اما من میگم اما و اگر وقتی پیش میاد که بخوای رابطه رو ادامه بدی یا قوی تر کنی نه ایجاد کنی به هر صورت تو این مورد تضاد داریم با هم ... راجبه کتاب خوندن من هم به جرات میگم من[color=red] نظر خودم رو دارم [/color]همونجور که راجبه دفاع مقدس نظرات خودم رو دارم اما برای تائیدیه حرفام بسیاری از کتب چاپ شده رو خوندم و از اونام چیزایی میدونم وگرنه یکی مثل شما خیلی راحت حرف منو میبره زیر سوال و میپرسه منبعت کو؟! و من ایا نباید کتابی مدرکی داشته باشه تا رو کنم؟! [color=blue]داش سعید واسه کشف حقیقت باید خیلی تلاش بکنی... من کتاب نخوندم که ببینم اونا چی میگن من کتاب خوندم ببینم درست ترین نظر کجاست ببینم نظریات مختلف پیرامون یه موضوع چیه تا بعدش به حدی برسم که الان خیلی راحت بتونم خودم رو منتقد جنگ حساب کنم.. با نظریاتی متفاوت که دلیلش اینه تمام نظریات پیش از خودم رو خوندم و نقدشون کردم ،حالا شما میخوای بگو از رو کتاب میگم میخوای بگی نمیگم[/color] اقا سعید من خدا رو شکر میکنم به خاطر چند چیز که اولیش اینه خدا بهم [color=red]عقل [/color]داد و درایتی که تو خیلی ها ندیدم اینو رک بگم ... من از بچگیم قبل اینکه حتی کتاب بخونم برام سوال بود چرا مثلا هاشمی هی میگه من یه فرصت میخواستم تا جنگ تموم بشه اما حتی فتح فاو این فرصت رو نیارود .. واصه من و عقل من این یه سوال بود واسه من هرچیزی یه سوال محسوب میشه و باید برم راجبش تحقیق کنم و جواب تحقیق هم به دست نمیاد مگر بری مطالعه کنی و این یک سنت حسنه هست هرچند شما داری کم ک کاری میکنه بشه مذمت! واسه من سوال بود چرا با فامیلام حرف میزنم راجبه جنگ چیزائی میگن که صدا وسیمای ما نمیگه ، کدوم دروغ میگن؟! کدوم پنهان میکنند؟![color=green] سعید من از بچگیم با عقل و تفکر بزرگ شدم و سعی کردم بدون دلیل هیچ چیزی رو قبول نکنم یا اگرم کردم برم دنبال واقعیات بیشتر ، برم دنبال نظریات مخالف همون واقعیت تا شاید چیزی درستر از همون واقعیات پیدا کنم که کردم و واقعیات بیشتر تو کتابها بود هرچند ی که سانسور زیادش برش حاکم بود هست خواهد بود اما میدونی چیه؟! یه مزانی هم فهمیدم تو کتاب خیلی چیزا رو نمیگن اما یه سرنخ های کوچیکی میدن به ادم (حالا از دست طرف در رفته یا ...) برا همین بعد بعد تئوری رفتم عملی دنبالش.. با این فرمانده حرف زدیم با اون حرف زدیم... تا بینم چقدر از محتویات کتاب درسته [/color] و از اینم ناراضی نیستم.. شاید من کتاب جامعه شناختی ارتش رو خونده باشم و از نظریاتشم اساافده کنم (اگر از نظر شخصیم درست باشه) اما نه در قالب کتاب بلکه در قالب اندیشه ایی که خودم اونو بنیان نهادم.. نظریات و تحلیل های شخصیم رو خودم پر و بال میدم و میرم دنبال قوی تر کردنشون میرم دنبال شناخت بیشتر میرم دنبال اثباتشون اثباتی که دیگه اینبر تو کتاب نیست و منم و یه دنیا واقعی و یه عقل که خدا بهم داده در مورده عملیت فاو من مدتها سوالات زیادی داشتم که بعضیاش رو چون تاریخ میدونستم توانستم جواب بدم چون تو تاریخ حتما چند چیز مشابه پیدا میکنی (و به عبارت بهتر کسیکه تاریخ خونده باشه بعضا میتونه مواردی رو هم که افشا نمیکنند بفهمه چون سالها قبلش یه موضوع بوده که تو تاریخ اتفاق افتاده و واسه این امام علی میگه تاریخ گذشته رو بخونین... تا ازش هم دس بگیرین هم عبرت) اما بعضیاش رو نه.. واسه همین رفتم کتابهایی خوندم راجب فاو ... تا حقیقت رو بفهمم ...[color=brown]تو خوندن این کتابا یه چیزایی به سوادم اضافه گشت یه چیزایی هم تو ذهعنم تغییر کرد و یه چیزایی رو هم از نو ساختم در ذهنم و نظریه سازی کردم راجبش.. تا اینکه سرانجام به حقیقت عملیاتی مثل فاو دست یافتم که چرا نشد اون چیزی که هاشمی میخواست .... [/color] نکته حیاتی: اون کتابهایی که من میخوندم بیشترشون [color=red]شرح خاطرات[/color] بود و شرح عملیات (متاسفانه برای شما!) و به عبارت بهتر تنها شرح داده بود نه تحلیل! یعنی اینکه این من بودم که باید میرفتم دنبال درستی این و یا غلط بودن دنبال نظریه دادن نه کتاب!!! اون کتابهایی هم که نظریه داشتن رو هم خوندم تا مثل خیلی ها از دید [color=red]تک بعدی[/color] نبینم! باور کن به تجربه دریافتم که یه کتاب خاطره یه فرد مثلا هنرپیشه خیلی بهتر از ده کتاب تاریخی راجبه اون دوره ایی هست که طرف توش زندگی کرده.. نکات بهتری رو بازگو میکنه نکاتی که برعهده م هست قبول کردن یا نکردنش.. تحلیل کردن یا نکردنش... اما حتی یه کلمه از اون چیزائی که من الان میدونم راجبه فاو تو کتابهای ایران اسلامی! وجود خارجی نداره بلکه هرخط دانسته من تنها در یه جمله از یه کتاب 300 صفحه ایی هست و بعدشم رفتم دنبال نظریات مردمی و کسانیکه اون موقع بودن... تا تونستم واسه خودم کسی بشم یه مثال میزنم: تو کتاب پایان جنگ در 5 خط اشاره میکنه به اینکه بعضی سیاسیون میگفتن فاو سقوط میکنه نظامیون میگفتن حتی با بمب اتمی هم سقوط نمیکنه ... خوب تو کتاب ابدا اسم از کسی نبرده بود و بعد 5 خط تموم شده بود اونم اصلا بحث اصلی نبود بلکه تو یه زیر خط کوچک داشته بود [color=red]راجبه یه چیز دیگه توضیح میداد[/color]... تو کتاب درباره ی جنگ راجبه شخصی سخن گفته بود که گفته بود فاو رو جوری طراحی کردیم که هیچ کسی نتونه بیاد توش و در چند جای دیگه به همچین نظریات نهایت 5 خطی دست یافتم از جمع کردن این حرفا یقین حاصل کردم خبری هست اما واسه کسی امیت نداشت این نظریه... و نظریه ام این بود به احتمال زیاد از سران سپاه اینو گفته که کسی وجود افشا کردنش رو نداره (حالا ممکنه این گفته رو خیلی ها گفته باشند اما اصل کاری مهمه) خوب رفتم دنبالش از این و اون که اون موقع روزنامه میخوندند(شاید تو روزنامه اون موقع گفته باشه کیه!) پرسیدم کسی چیزی نمیدونست اما هرچه بیشتر فکر میکردم حلقه تنگ تر میشد تا اینکه رسیدم رو سران اصلی سپاه اما دیگه حلقه ایی نبود که تنگ بشه چون هیچ اثری نبود.... خوب من اینو چند جا مطرح کردم اما مثل شما گفتن از رو کتاب ضدسپاهی! کپی کردی! در صورتیکه تو کتاب ها (که همه شم نشر سپاه ..بود!) هیچی به من نگفته بود بلکه ناخواسته 5 خط اونم در توضیح یه موضوع دیگه شرح داده بودن و این من بودم که این خطها رو کردم یه نظریه ... (اگر قرار بود یه کتاب بشه حرف دهن من که مطمئن باش انرستو ورمل ارنستو رومل نمیشد!)خوشبختانه حسن روحانی برا افشاگری انتخاباتی یهو افشا کرد که حضرت اجل محسن رضائی همچین حرفی زده و بعد اون یه ماجرا دیگه هم افشا کرد.. قضیه مجلس سوم و سپاه رو .... در حالت عادی افشاگری بزرگی بود اما واسه من از افشاگری گذشته بود چون به خاطر دنبال کردن اون موضوع چند سوال دیگه واسم پیش اومده بود که با همون یه افشاگری ساده (که قصد تخریب شخصی داشت نه تخریب جمهوی اسلامی!) من به نکات تازه ایی دست پیدا کردم نکاتی که عمرا روحانی فکرشم میکرد کسی از یه خطش برداشت بکنه .... [color=red]سعید اینجوریاست کتاب خوندن من.. من کتاب نمیخونم که از بر کنم من کتاب میخونم تا تحلیل کنم تا تجزیه کنم تا درک کنم تا بفهمم[/color] در کل سعید من عیب و عاری ندارم ازخوندن کتاب و بگم فلان عقیده رو از تو کتاب خوندم.. بلکه افتخارمم هست که کتابهایی خوندم که خیلی ها نخوندن و الان خودشون هستند و دنیای از توهمات کمه واسشون ساختن مثالش اینکه دو سال قبل ترکید که بعله عراق با کمک امریکا عکسهایی داشت که توش مثلا رژه اشتباه یه سرباز رو هم مشخص کرده ازبس کیفیتش بالاست(مطابق معمول ما ایرانیا بدترین رژه رو میریم!) بعد این دیگه همه شبکه ها اینو یه افشاگری بزرگ نامیدن اما میدونی این واقعه ماله کی بود و کی افشا شد؟! سال 1372 اونم تو کتاب همون کتابی که شما میگی کپی میکنی ، خدائیش باید افتخارمم باشه وقتی من اینو خوندم که خیلی ها اینو نمیدونستن به خصوص که ملت ما کتابخوان نیستن اره من اینا رو کپی میکنم! من این چیزا رو مجبورم کپی کنم چون واقعیته! اما نمیدونم تو کدوم کتاب راجبه الان پاکستان نظریات من هست!؟ هند؟! و.. اینا چیزایی هست که هنوز هیچ کتابی به نگارش درنیومده راجبشون بله قبول دارم اگر راه و شیوه کتاب خوندن رو بلد نباشی گم میشی توش و ممکنه به جاهایی بکشی که شما در مورده من منظورته اما به جرات میگم من تنها کتابها رو خوندم واسه باز شدن بیشتر ذهنم ... نه اینکه از دهن اونها حرفی تو دهن خودم بزارم ... هرچند بیشتر کتابها تنها اطلاعات میدادن نه تحلیل! [color=red] یه مثال میزنم: تو یه کتابی راجب اصول مباحثه یادمه دقیقا به نکته ای که شما اشاره کردی اشاره کرده بودف به حریفت چیزی بگو که ذهنش رو پریشون کنه و بترسونه .. شبیه همین چیزی که شما گفتیک کپی میکنی ، من این رو تو ذهنم کپی کردم چون نکته ای هست که تو مباحثه کمک میکنه شکست نخورم! و بدونم این حرفا واسه چی میاد ... کپی کردن همچین مطلبی نه تنها عیب نیست بلکه افتخاره و به هرکسی هم که میرسم اینا رو یاد میدم چون باهاش موفق میشه [/color] اما قسم میخورم حتی یه نویسنده توکل جمهروی اسلامی پیدا نمیشه جرات کنه نصف حرفای من راجبه دفاع مقدس رو بگه چون از نصف بیشترشون مطلع نیست بعدم وجودش رو نداره اما من دارم چون واسه فهمیدنشون پدرم دراومد .... داش سعید هیچ کسی تو این دنیا به صورت ذاتی [color=red]سواد و دانش[/color] نداره بلکه همین کتابهاست که یادش میدن بخونه بنویسه تعقل کنه همین کتابهاست که بسیار چیزها یاده ادم میدن و شخصا عیبی توش نمیبینم که حتی از رو حرفشون اگر درست باشه کپی کنم هرچند من دلم میخواسته به حدی برسم که[color=red] اگر حرفی خوندم برم ده حرف مخالفشم بخونم[/color] بعد با عقل خودم ببینم کدوم درست تره و همون درست تر رو هم از دیدگاه خودم تحلیل کنم تا درک درستی بهش داشته باشم [color=red] باور کن یاد گرفتن و کپی کردن از کتابی که باید ازش کپی کنی عیب و عار نیست بلکه افتخاره! انسان خدا نیست که از اول وجودش همه چیز بدونه بلکه این کتابه که ایدت میده هرچند بازم میگم نمیدونم تو کدوم کتاب راجبه هند 2009 چیی نوشته![/color] در پانیا من دیگه حرفی ندارم چون کلا من حرف خودم رو زدم شمام حرف خودتون رو زدین یا حق [color=red] *** راجبه کتابخ نودنم توضیح زیادی دادم چون ارمانی هم یکی دوبار مثل حرفا اینجور بهم تیکه انداخت ، از این به بعد هربار که کسی اینو انداخت بهم همین تایپیک رو نشونش میدم میگم بیا بخون اینو تا بدونی عقیده من راجبه این حرف چیه! ما نباید کتاب نخوندن خودمون رو افتخار و خوندن دیگرون رو جهل بدونیم.... چون تا وقتی 4 کتاب موافق و مخالف نخونی یقینا درک درستی نخواهی داشت و تحلیل هات غلطه !وگرنه دلیلی نداشت ادم بره دانشگاه !!!! از همون اولش میشد مهندس و دکتر ! چون تو کتاب پزشکی چیزایی نوشته که یه پزشک تا اخر عمرش تکرارشون میکنه! چشمک[/color]

داش سعید کمترین کمترین کمترین منفعت مشترک ما : دشمنی مون با امریکاست، روسیه برا منافع خودش با امریکا دشمنه و البته هرجا که لازم ببینه باهاش مصالحه میکنه و چین هم بارها به روسیه دهه 70 اینو گفت اما ایران به نسبت روسیه کمتر مصالحه میکنه اما ایران هم هرچند متر اما هربارکه منفعت سران حکومت به خطر بیافته بارها مصالحه پیشه کردن ... نمونه اشکار دو خرداد 76 و... دیگر منافع مشترک ما اینه که روسیه میخواد تو جهان اقائی کنه ما فعلا میخواهیم تو منطقه خودمون (و این هیچ چیز غیرعادی نیست هموطنور که روسیه با چین معامله کرد با ما هم این معامله رو میکنه چون نیازمنده قوی شدن هست و میدونیم یه روزی رو به روی هم می ایستیم) گفتم ایران ابزار داره و بازم اینو میگم: روسها سالهای سال هست ارزوشون دسترسی به خلیج فارس هست حالا میخواد مستقیم باشه یا توسط یه متحد ... اونها واسه این کار حاضرند یه سری امتیازات بدن که یقینا اگر درست کار بشه روش میشه از توش چیزی دراورد هرچند میدونم الان باز میگی یعنی ما بشیم مستعمره و.... یکی دیگه از همون چیزهایی که البته در ایران خدارو شکر اخرش عقاید انحرافی راجبش تموم شد همون قدرت گازی بود... ایران و روسیه دو متحد هستند که اگر بخوان میتونند صادرات گاز رو با مخاطره زیادی رو به رو بکنند ... هیمن قطر فکر میکنی چرا تازگی ها زیاد با ما رفیق شده چون فهمیده این قدرت چیه و روسیه هم میخواد ایرانو داشته باشه وگرنه نصف کاراش پیش نمیره این باعث میشه یه کم احساس خطر بیشتری بکنه از نارضایتی ما.. روسیه و ما یه منفعت مشترکی داشتیم که هرکسی بنا به قدرت و سیاست خودش ازش نفع میره ... یکی یشتر یکی کمتر متاسفانه مشکل اینه اکثرا مثل شما فکر میکند این چیزا باعث میشه که ادم مستعمره بشه و نمیدونم نوکر بشه در صورتیکه اگر این کارا رو نکنی زودتر مستعمره میشی کسیکه سیاستدان باشه یقین بدون این بلا سرش نمیاد ... همون کره شمالی اگر در دنیا رو به خودش نمیبست الان چین صاحبش نبود ... [quote] اگر ما همچین امتیازاتی داشتیم مطمئن باش الان نیروگاه بوشهر تموم شده بود مشغول نیروگاه چندم بودیم و بسیاری از پروژه های نظامی که به منافع استراتژیک مربوط میشد روسها وسط کار کنار نمیکشیدن تا فقط سود کرده باشن و دست ایران تو دیگ خالی بمونه![/quote] بله کاملا قبول دارم که ایرادتی از طرف روس بوده و طبیعی هم هست باشه اما ارتشبد جان (گفتی اسم نیاریم! چشمک) ایران واسه روسیه در نقش ایران واسه امریکا نیست... شما توقع بیخود داری به نظر من... به صرف دادن پول (اونم وقتیکه حتی یه سیاستمدار خارجی حاضر نبود عکس رهبران مارونگاه کنه!) بعید میدونم هیچ کشور دیگه ایی هم باشه بهتر از روسیه با ما رفتار کنه چون چیزی که ما در قبالش داشته باشیم و به عبارتی ضمانت اجرائی شدن رو به روسها گوشزد بکنه نداشتیم هرچند تازگی ها خدا رو شکر حواسمون جمع شده و بهتر عمل میکنیم... همین منابع گازی یکیش بود.. شاید شما یادت رفته اما بزار یادت بیارم: زمانی بود تو همین مملکت 4 تا سفارت خانه بیشتر نبود و هرکشوری هرفحشی بهمون میداد سازمان ملل حمایتش میکرد و مشخصه تو این اوضاع ما یه کشور تو سری خور هستیم... روسیه هم برا خودش بعد سقوط شوروی یه کارائی کرد که دور از انصاف بود اما ما هم باید اعمال خودمون رو ببینیم که درست بوده یا نه؟! و نیز اینکه اصلا ما چیزی داشتیم که بخواهیم باهاش بزنیم تو سر روسها؟! ما که نصف قراردادها رو تو بازار سیاه بسته بویدم و ابدا ضمانت اجرائی نداشت.... والله من هرجا رفتم از همون قدیم الایام هی میگفتن روسیه این روسیه اون.. نمیگفتند فرانسه این فرانسه اون ... روسیه داشت تو بوشهر کار میکرد ورسها این روسها اون.. بعله روسها هم مارمولک هستند اما نه اینقدر که هر اتفاقی بیافته بندازیم گردن اونا منهای اینکه کلا طبیعتشون میخاره! بدنشون و ما باید چیزی واسه خاروندنش داشته باشیم بعد بریم جلو.. مثل اینک هبری شکار خرس با دست خالی! مشکل ما اینه میخواستیم با رشوه و پول مسئله رو حل کنیم وقتیکه هیچ کشوری به ما کمک نمیکرد... بعدم به دلیل قوانین بین الملل عملا هربلائی روسها میخواسنتد به سرمون میارودنف روس نبود چین ، چین نبود کشوری دیگر.... شما اوضاع و شرائط روسیه بعد سقوط شوروی رو بخونی متوجه میشی فقط با ما اینجور نبودن... بعدشم داش سعید قضایای بوشهر و.. بیش از اونکه تقصیر روسها باشه سیاسی هست و بعضی اتفاقات پشت پرده .... به دلیل امنیتی بودنش زیاد ذکر نمیکنم اما: تو همون سالهایی که روسها داشتند بوشهر رو میساختند دست هایی از طرف همینایی که میگن مرگ بر امریکا در کارشون تداخل ایجاد کرد چرا؟! چون میگفتن اینا نجس هستن! چرا؟! چون میگفتن اینا کافرند.. حالا چی تو روسیه اوضاع خودش خرابه بعد ایرانم 4 طرف محاصره ... مشخصه طرف روس هم مارمولک صفت میاد از این اوضاع بهره برداری میکنه... ما عملا نمیتونستیم کاری بکنیم... چون قانون پشت امریکا بود نه ما چون تجارت ما بازار سیاهی بود همون میگ های 29 رو ما ساله چند خریدیم؟! همونا جرم بود فروختنش به ما ام ابا رشوه و بازار سیاه بازی خریدیمش ک هبلافاصله بعدش چندین نفر رو بدبخت کرد یاران چون امریکا گفت شما کار چاق کن این کار بودین... مشخصه وقتی اینطوری هست روسها هم سوسه میان چون هم مننافعی ندراند هم میخوان از ما استفاده کنند و چون ما ابزاری به کار نبردیم تا کمتر بازی بخوریم و از این طرفم هی میگفتیم روس این روس اون !! نتیجه اون شد که بهمون بعضی چیزا رو انداختن... ببین نمیگم روس قابل اعتماده اما میگم وقتی تو به شریک خودت اعتماد نداشته باشی: یا باهاش شراکت نکن یا اگر کردی تا تهش باهاش برو اما حواست باش ازش چیزی داشته باشی که نزاری خیانت کنه تازه بگذریم روسها دقیقا اون چیزی رو که تو صدها کتاب سیاسی مطرح کردن انجام داد و من به چشم یه ایرانی بدم اومد اما به چشم کسی که میدونه این روال کار هست مشکلی ندیدم توش بلکه اگر ما خیلی ناراحتیم باید کاری کنیم که روسها این طعم رو تجربه کنند به هر صورت از نظر من هم طرف روس کم کاری کرده هم طرف ایرانی.... و مشخصا مقصر هر دو بودن وگرنه الان سطح روابط ما بسیار زیادتر بود اما خوب کلا روسها مشکل دارند! ولی چاره چیه؟! باید باهاشون بسازیم.. شما میگی به ما اسلحه ندادن.. خوب اینکه چیز طبیعی هست نمیدن .. چرا بدن وقتیکه کشور طرف رو اگر بهش کمک کنی صدتا سازمان پدرت رو درمیارند از اون طرفم کشور مزبور هر روز یه دنگ و فنگ داره و از طرف دیگه هیچ منافعی نداره واسش..... و این وسط هم اقتصاد خودت خراب باشه یقینا کیسه رو میدوزی! چشمک بهتره با چشم عقل نگاه کنیم این چیزا رو .... به نظرم روسها هیچوقت قابل اعتماد نخواهند بود اما وقتیکه باهاشون کار میکنیم بهتره کمی احترام طرف مقابل رو هم داشته باشیم و کمی سعی بکینم خودمون رو بهشون نزدیک تر بکنیم همین هند رو ببین رسویه میخواد تانک بهش بده اینقدر قرمیاد واسشون تا ازش بخرن و اینقدر زیر قیمت میده فک همه رو میندازه، چرا؟! چون به هند نیاز داره اما ما چی!؟ میریم التماس چیزی میکنیم که .... روسیه از ما میخواد به عنوان یه ابزار استفاده کنه!؟ بعله درسته... خوب ما هم همینو میخواهیم! مام میخواهیم به عنوان یه ابزار از روسیه در مواردی استفاده کنیم.... این به اون در... بازم میگم ما هردومون از ارتباط با یکدیگر منافعی میبریم... یکی کمتر یکی بیشتر و تا وقتیکه قدرتمند نشدیم همینه که هست [quote] مثل هند که برات مثال زدم آمریکا چه نقشه براش کشیده.[/quote] یعنی هند خودش نمیدونه این نقشه رو واسش کشیدن؟! داداش این چیزا الان داره در تمام دانشگاه های جهان تدریس میشه اینا علمه اینا سیاست بهش میگن و هیچ کشوری که قانون جهان رو پذیرفته باهاش مشکلی نداره.. حتی اونائی هم که میگفتند پس کو انسانیت فهمیدن این یچزا وجود خارجی نداره ... همین هند صدها برابر از ما قوی تره همین هند بعد چین قوی ترین اسیاست... از کجا اومد؟! از جمعیت زیادش از اقتصاد خوبش و از سیاست مدبرانه اش هند میدونه امریکا اینو میخواد روسیه اینو میخواد اما چی دااااااداداش؟! عین گاو داره هر دوشون رو میدوشه کارخونه های امریکایی صف کشیدن واسه فروش سلاح روسها هم بدتر... چرا؟! چون میخوان هند رو بدوشند؟! اون اوائل اره اما هند رودست زد بهشون و الان کاری کرده که اقتصاد این دو تا خیلی بهش وابسته هست عین چین که این کارو کرد.... ما وقتی توانائی کاری رو ندرایم نندازیم گردن کسی دیگر.. مام اگر میتونستیم باید مثل هند عمل میکردیم.. امریکا با روسیه مسابقه گذاشته که کی بهش اسلحه بده .... تنها و تنها با سیاست درست داش سعید شما خیلی ناامید هستی کلا .. فکر میکنی اگر وارد این بازی نشی کجای دنیا می ایستی؟! نهایت میشی ایران سال 1995 تک و تنها ایستاده در جهان ... امریکا از هند یه چیزائی میخواد هندم از امریکا یه چیزایی میخواد بسته به عملکردشون یکی بیشتر سود میبره یکی کمتر فعلا که هند داره اقائی میکنه واسه خودش ..... و تا چند سال دیگه هم مشخصا میتونه هم قد امریکا و.. بایسته امریکا اینو میدونه اما چون منافعی داره با هند راه میاد اما وای به حال روزیکه سیاستدان مدبر تو هند نباشه اون وقته بعله حرف شما درست درمیاد ولی تا وقتیکه سیاست خوب پیشه کنی برنده ایی و مشخصا همین هند بعد اینکه خودش توانایی پیدا کرد از شیر مادرش جدا میشه یعنی امریکا و روسیه! ارتشبد جان قبول کن همیشه سیاست اینگونه منجر به شکست نیست ماله کسانی منجر به شکسته که سیاست حالیشون نیست! هیچ کشوری تو دنیا نیست که وارده این بازی نشه ، همین ونزوئلا فکر میکنی با ما چرا دوست شده؟! شما همین قیاس رو راجب چین و ایران و ایران و روسه و هند امریکا بکن داش سعید همیشه هرچیزی اونی نیست که من بخوام یا شما بگی! اما قبول کن این یه قانون جهانی هست ، هند اگر زرنگ باشه کلاهش رو همونجور که تا حالا محکم گرفته و پیشرفت کرده پیشرفت میکنه... ما بهتره نگران خودمون باشیم! در کل ابدا قبول ندرام این حرف رو که میشیم بازیچه... اونا میخوان ما بشیم بازیچه اما کسی بازیچه میشه که سیاست ضعیفتری داشته باشه به جرات بهت میگم الان امریکا بیشتر بازیچه هست تا هند !!!! دلائلشم خدائیش مطمئنم بگم هم باز شما حرف خودت رو میزنی اما ما که به جز دوشیدن روسیه و امریکا از طرف هند چیزی ندیدیم! شما چیزی دیدی بگو.... امریکا میخواااااااااااست هند روبدوشه اما حساب مکر بالاتر رو نکرده بود و البته در عوض هند هم یه جاهائی چراغ سبز نشون داد اما نه به حدیکه سوار کولش بشن... سیاست مدبرانه نتیجه اش پیروزیه و سیاست غلط نتیجه اش شکست [quote]جالبه علت عضویت شما لو رفت![/quote] علت عضویتم نبود جرقه عضویتم بود! علت عضویت من: فضای بحث باز سایت (البته اوائل زیاد باز نبود وقتی اومدم اما الان خیلی بهتر شده!) افراد فعال زیاد که حاضر بودن بحث کند افراد فعال که با یه پست بی خیال تایپیکی نمیشدن و واسه شون مهم بود بحث ها سواد خوب بعضی افرادش شامل شما و رضا و بعضا پرویز و.. مصطفی و حسین و... عشق من به نظامی گری اینا علتش بود اما جرقه اش رو دفتر حافظ منافع زد....البته یه شانس دیگه هم که میلیتاری اورد!!! این بود: من از سمت هام تو دانشجو کشیدم کنار چون دیگه حوصله مدیریت نداشتم.. و وقت ازادم زیاد شد.. [quote] درباره قمار به پسرش که قمار نکن من کردم به غلط کردن افتادم.[/quote] رضا هیچوقت قمار باز خوبی نبود فقط یه بار شانس اورد همین و تازه اونم دست رو از قبل واسش رو کرده بودن ! کتابی هست معرفی میکنم بخونیش بد نیست: نگاهی روانشناختی بر نقش موازنه منفی در سیاست های خارجی ایران قشنگ توش توضیح داده چرا قمار اقا رضا نگرفت .... من دیگه حوصله ندارم اینم بگم... البته اگر مقالات منو بخونی راجبه ارتش رضاخانی بعدم شهریور 20 مشخصا میبینی رضا چیزی نداشت که باهاش قمار کنه به عبارت بهتر فکر کرد داره اما سوخت .... در تاریخ ایران چند دولت بودن که با دست خالی قمار کردن .. و بعضا توهم اینو داشتند که چیزی واسه قمار هست اما نبود.. رضا هم یکی از همونا بود .... فکر میکرد میتونه دو تا هندونه رو زیر بغلش بگیره تازه از این بگذریم بحثی هست که میگه رضا تا تونست با حمایت انگلیس خودش رو تغذیه کرد و به عبارتی شیرشون رو دوشید و البته انگلیس هم اساسی ازش کار کشید اما رضا زیر لوای اونا ایران رو زنده کرد ولی وقتی خواست دیگه روی پای خودش بایسته انگلیس نخواست که همینم تو خاطرات رضا خان هست .... دلیل شم این بود که رضا به فرماندهان ارتش بیش از اون چیزی که باید اعتماد کرده بود و سیاستمدارن ایران..... در کل ما هیچوقت اونجورام که گفتی قمار نکردیم.. خواستیم موازنه منفی کینم و بعدش زیرابی بریم اما نشد .... اما به جرات میگم اون شرائط اون موقع رو ایران کنونی نداره .. ما میتونیم دو تا هندونه رو بیگریم چون دو دست ندرایم چند تا داریم! خدایئش لذت بردم از بحث فکر کنم تا همینجا کافی باشه .... مشخصه حرفامون رو زدیم بقیه اش بمونه واسه اون عزیزانی که حوصله دارند بخونند و تحلیل کنند و نتیجه بگیرند ارتشبد لذت بردم از مباحثت باهاتون، مطمئن باش من یه چیزائی از شما یاد گرفتم و یه چیزائی هم سعی کردم یاد بدم، شاید نتیجه بحث بگی بی نتیجه بود اما واسه من نتایج خوبی داشت و باعث شدی مثلا راجبه اشتراک منافع و یا طالبان خوب و بد و بازیچه شدن .. بیشتر فکر کنم .... امیدورام در طرف مقابل یعنی شما هم اینجور بوده باشه من برم درسام رو بخونم! ای خدا کی میشه امتحانا رو بدم ؟! بعدددددددش بترکونم! یا حق

1510 یا 1310 دل رو پیشنهاد میکنم هم تو ایران رو بورسه هم کارکرش خوبه هارد و روم و.. خوبی هم داره من با هردومدل کار کردم ... خوب هستند و سبک شمام که میگی مسافری...

[quote] پسر خوب این که ظواهر امر هست آیا شوروی به همین راضی میشد؟ شما تاریخ سیاست روسها در قبال ایران رو خوندی؟ از زمان آغا محمد خان که ما برای آخرین بار حال روسها رو گرفتیم تا الان کی حال کی رو گرفته و همیشه دست کدوم طرف خالی مونده؟ [/quote] سعید جان بی خیال این حرفا ، خودتم میدونی اگر ما اون موقع اونجور شدیم دلیلش چی بود.... یعنی شما میگی ایران انقلابی هم مثل اونا بود ؟! چشمک من تاریخ رو کاملا از حفظ هستم و اینو یقین بدون صدها برابر دیگران این چیزا رو خوندم و خیلی خیلی بهتر درک میکنم و تحلیل میکنم این چیزا رو ... اتفاقا مسائلی هست که خیلی از مردم ایران نمیدونند وگرنه بدونند همین االن اعلان جنگ میدن به روسیه به انگلیس و به جهان ! مردم ما چون فقط یه چیزایی از اون موقع تو یکی دو کتاب خوندند بعدم ناراحتی شکست گرفته شون یه حسی واسه خودشون درست میکنند ... البته قبول دارم روسها ذاتا مکار هستند و جامعه شناسان امریکایی زمان جنگ سرد هم اینو به شدت پافشاری روش کردند و راه هایی پیدا کردند که روس جماعت نتونه مکر بزنه ... هرچند اگر بلم روسها رو بدونی از خودشون صادقتر نمیتونه باشه! چون حتی مکراشونم دیگه عادی میشه وسات[color=red] یه عیب مهم روسها اینه که تا اونجائی باهات میان که منافعشون باشه و به خطر نیافته و منم دارم تاکید میکنم این منافع باید به حدی بکشه که ما خودمون یه ابرقدرت جهانی بشیم..[/color] فقط میگم: ایران زمان قاجار رو روسیه و روسها رو ایران فرض بگیریم اون وقت چی میشد؟! یقین بدون از خودشون بدتر سرشون میاوردیم.. هرکشور دیگه ایی هم میبود این کارو میکرد ....این چیزی است کاملا طبیعی و مطابق تاریخ من هیچ مشکلی باهاش ندارم برعکس خیلی ها چون خیلی ها تاریخ رو خوب نخوندن و نمیدونند .... و بیشتر عرق ملی شکست خورده شون رو یادشونه.. ملت شکست خورده همیشه اینجوره.. فرانسوی ها از المان ها بدشون میاد و متوسل به خیلی چیزا میشن که بگن این المانا بدن اما واقعیت چیز دیگریست.. واسه ما نادرشاه افتخار هست! اما همین اقا تو هند نماد کشت و کشتار و قتل و غارت به بهانه دین و افغان !!!! هست سعید ما وقتی قدرت داشتیم به کشوری رحم نکردیم (به جز زمان ایران باسان اونم بیشتر هخامنشیان) اینا قانون عادی و روال طبیعی این جهان هست... قدرتمند برنده هست و ضعیف زیردست سعی کن قدرتمند باشی حالا میخواد یه قدرتمند که نوای بی نوایان هست یا .... داش سعید قانون جنگل قانون جنگله ، جنس ضعیف رو تو خودش جا نمیده ... بهتره به انجمن تاریخ دانشجو مراجعه کنی من همه حرفام رو اونجا زدم ... اما از یه بعد که در سطح بالای تاریخ بررسی میشه برات یه نکته رو بگم و توی کتاب جامعه شناختی ارتش و نقش ان در سیاست هم اشاره شده که: هر ملتی دوران اوجی دارد و فرودی، نسلی دوران اوج رو اماده میکنند نسل بعدی اون رو به نهایت افتخار میرسونند و نسل بعد اون رو به نابودی میکشونند این سیر ادامه خواهد داشت .... من میتونم خیلی راحت و با منطق ثابت کنم که اینکه روسها این هستند و اون هستند بیشتر یه کینه توزی هست عین کینه توزی ما به اعراب چون به اون خواری و خفت شکستمون دادن .... اما میخوام اینو بگم من مدتهاست از این چیزا گذشتم و اینجور میبینم: از بعد اسلام دوران افتادگی ما اغاز گشت کم کم کم کم کم کم ایران نسلش داشت به سمت پیشرفت میرفت در دوران قبل صفویه به نیمه اوج خودش رسید و در صفویه و افشاریه به نهایت اوجش بعد کم کم کم کم کم ساقط شد و به قاجار رسید.. در پهلوی دوباره اوج گیری گرفت ... تا انقلاب که جهشی اوج گرفت.... اما اما اما : و فقط اما یه مساله ایی همیشه تو بحث های شدید تاریخی مطرح بوده: ایا نسل های بعدی میتونند دوران افتخارشون رو به اندازه نسل قبلی تکرار کنند؟! و اینکه هرچند نسل یک نسل محسوب میشه؟! یعنی اینکه ایا وقتی میگه نسلی اون رو به اوج افتخار میرسونه میشه مثل ایران باستان؟! یا نه به صورت ضعیف شده ترعمل میکنه؟! و اینکه ایا این اوج و فرودها تازه اغاز یک نسل هست؟! یعنی اینکه از بعد اسلام تا پایان قاجار یک نسل حساب میشه؟!(اگر به تاریخ وارد باشی ما در زمان مادها و قبل اونا دقیقا همچین سیری رو تجربه کردیم قوی بودیم اما خیلی راحتم میتوسنتن شکستمون بدن و این نشان اوج نبود...) خلاصه اینکه من از دیدگاهی بالاتر به این موضوعات نگاه میکنم و به نظر من اون دوران فرود ما بود که گذشت و جز تاریخ ماست که باید پیش می اومد و دوباره ما داریم به دوران اوج بازمیگردیم. اینبار تا کجا بریم مشخص نیست تنها قدرت سیاسی و فکر هست میتونه کمکمون باشه هخامنشیان در ابتدا با بسیاری دست دوستی دادن ت اوج بگیرند بعد مطابق روال عادی جهان اونقدر قوی شدن که دسوتا نرفتن زیردستش..... ولی یقین بدون من راجبه اینکه روسها مورده اطمینان نیستند و از این حرفا خیلی حرف دارم ...ولی بی خیالش فقط میگم ایران زمان انقلاب اسلمی اون بلا سرش نمی اومد.. داش سعید واقعیت رو قبول کن... عراق حکومتش نشد کمونیست! سوریه نشد کمونیست.... نشد نشد نشد ... باید دید شرائط اون کشور چیه که مثلا شوروی میاد نفوذ میکنه و کم کم میاد جلو.. تازه شوروی نه ، انگلیس و.. همه کشورها همین ایرانم بهش مجال بدن یقین بدون یه کشور رو هم بی نصیب نمیزاره.... داش سعید این روال طبیعی جهان هست.. ما ضعیف بودیم تاوانشم پرداختیم.. الان میخواهیم قوی باشیم و باید به هرچیزی متوسل بشیم...[color=red] اما با درایت[/color] [quote] چین از کره شمالی حمایت میکند بله حتی بخاطرش یک بار با آمریکا وارد جنگ شد شوروی هم درگیر شد اما برای چی؟ چون کره شمالی حیات خلوط این کشورها هست و با اینکه از نظر جغرافیایی تو خط اول نیست ولی در ژئوپلتیک امنیت ملی روسیه و چین در خط اول مقدم هست و برعکس کره جنوبی و بعد ژاپن و تایوان خط مقدم اول غرب هستند نه فقط آمریکا که بعضی دوستان اشتباهی آمریکا رو در نظر میگیرند. [/quote] من حرف خودم رو دقیقا زدم و دقیقا منظور رو رسوندم... فقط یه نکته: امریکا زمان شاه ایران رو نقطه مقابله با شوروی میدونست.. میلیاردها کیلومتر اون طرفتر ما بود امریکا! چشمک سعید منم این چیزا رو میدونم چرا فکر نمیکنی چون اشاره نمیکنم نمیدونم؟! هرچند من دقیقا یادمه تو چند تایپیک دیگه باهات بحث کردم اینا رو کاملا اشاره کردم و فکر کردم یادته و نیازی به اشاره دوباره ندیدم.... سعید من عقیده ام در سیاست اون چیزی نیست که الان حاکمه ... وقتی میگم با روسیه دوست شیم منظورم این نیست بریم التماس (البته همین الانم واسه 4 تا موتور هواپیما داریم همین کارو میکنیم) میگم ما ابزاری دراختیار داریم که کره شمالی هم نداره.... یکی دیگه از دلائل حمایت دشدی چین از که هم کیش بودنشون هست ... یه مثال: واسه خیلی ها عادی بود میگفتن امریکا میخواد تو ایران دفتر بزنه (یکی از چیزائی که طاقت منو طاق کرده و عضو میلیتاری شدم تا درباره اش توضیح بدم) دفتر حافظ منافع امریکا یعنی قبول شکست توسط ایران یعنی اینکه امریکا ما دیگه با تو جنگی نداریم ... الان میدونم میای 4 حرف بهم میزنی اما بزار تا برات بگم: تو مجلس هم تصویب شد که با این شرائطی که امریکا داره ما میتونیم شیرشون رو بدوشیم! و از این حرفا اوضاع هم خراب بود و دیگه امریکا طاقتش طاق شده بود و دیگه بی خیال کری خوندن شده بود و عملا میخواست ایران رو ببره زیر حمله ... یهو دفتر حافظ منافع پیشنهاد شد از طرف ما ... شاید برات ساده باشه اما وساه من یه دنیا حکمته چرا؟! چون مشخصا ایران یه حلیه به کار برد یه حیله که وقت بخره.. زدن همچین دفتری وقت زیادی میخواست ... امرکیا هم فکر کرد برنده شده اما : اما به ناگاه شعله اتش گرجستان دمید (یهو از اسمون هم سام اسرائیل و امرکیا اومد وسط) دقیقا مصادف با همون امریکا مورده هجمه قرار گرفت و ایران توسط روسیه شارژ شد.... دشا سعید شاید واسه شما خیلی عادی جلوه میکرد اما من که به دلائلی در بطن ماجرا بودم اون موقع خدا رو شکر کردم که هوز 4 تا عاقل تو ایران هستند .... ما با سیاست امریکا رو دور زدیم...با جنگ گرجستان روسیه واسه منافعشم شده یه قدم به ما نزدیک شد و اسرائیل ضربه خورد راجبه روسیه و اینده ایران موافقم باهات هیچ حرفی ندارم و اینا هم مد نظر من هست اما داش سعید چین صدها قدم از ایران کنونی جلوتره اما همین روسیه داره بهش کمک میکنه ... و د عین حال رقابتشون رو هم با هم میکنند و در مواردی این به اون ضربه میزنه اما حواسشون هست بنیادشون به همدیگه وصل هست... سعید منم دقیقا اینو میدونم که یه روز جدا میشیم اما سعید دقت کن دقت کن دقت کن : گفتم شیرشون رو میدوشیم و اونا هم به مقداری که نیاز دارند شیر مارو میدوشن حالا کی این وسط بیشتر نفع میکنه بسته به شرائط و سیاست طرفین هست ، تو قضیه گرجستان ایران بیشترین نفع رو برد چون وضعیت کشور خطیر بود و امریکا دو قدمی برد بود... سعید اینکه در اینده چی میشه مشخص نیست.... ما با همین امریکا جنگ داریم ولی مشخص نیست فردا نشیم پسرخاله هم .... سعید اگر ادم بخواد بر اساس اینا زندگی کبنه باید مثل ایران بعد جنگ تا سال 76 بشه! سعید زندگی با دیگر مردم جهان اما ب[color=red]ا هوشیاری[/color] ایران و روم میدونستند با هم دشمن ابدی هستند اما وقتیکه تهدید هون ها بود با هم متحد شدن و بعد نابودی هون ها درجا با هم جنگ کردند.. این چیزا کاملا طبیعی هست و عادی اگر ما جهان بیرون رو به روی خودمون ببندیم محکوم هستیم به نابودی سعید باور کن منم مدتها این دل مشغولی من بود که ما میخواهیم شیعه رو گسترش بدیم اما چین کمونیسته و طبیعتا مخالف اما بعدش گفتم چطور میشه منافعی ایجاد کرد که تا میشه از هم استفاده کنیم ما منافع خودمون رو ببریم اونام منافع خودشون رو ... سعید دنیا دنیای منافع هست بلشوئیک بدترین چیز از نظر متفقین بود اما به خاطر هیتلر و المان نازی دست دادن تو دستشون .. اونها هیتلر رو از استالین بیشتر دوست داشتند اما نمیخواستند بازنده باشند ، مرد دادن بهشون.. اسلحه دادن بهشون.. پول دادن بهشون و بعد جنگ دوم بلافاصله دوباره شدند کارد و پنیر سعید اقرار میکنم منم مدتها جز سوالات مهم زندگیم این بود چطور میشه این قضایا رو جمع کرد تا اینکه دیدم این قضایا بارها در تاریخ جهان تکرار شده و هیچ چیز جدیدی هم نیست.... و فقط با کمی شانس و ذکاوت میشه اوضاع رو جمع کرد و من میگم ایران علاوه بر اینا ابزارهائی داره که هیچ کشوری نداره... [quote] چرا مایلی در این خصوص بحث کنیم؟ علت؟ قبل بحث شما لطف کن در پی ام دو تعریف برای من ارایه بده. امنیت ملی و منافع ملی.[/quote] بی خیال منصرف شدم... وقت ندارم.. دارم پاسکال میخونم مخم هنک کرده ایشالله دیداری تو نمایشگاه مطبوعات بیای با هم مفصل بحث میکنیم.... یا حق

سعید خوشم اومد خوب جواب دادی و یه قسمت حرفات واقعا برام لذت بخش بود: quote] جدای بحث فوق به این موضوع فکر کن که الان سه دهه از انقلاب گذشته و فرضا اون موقع علیه مردم افغانستان با شوروی همراه میشدیم. اکنون بازتاب و پس لرزه هایش پای کی بود؟/quote] دقیقا افرین .. نکته ایی که منم یه زمانی بهش معتقد بودم ... سود کوتاه مدت سود بلند مدت و این ذکاوت شما رو رسوند اما : اما یه نکته رو بعدا تحقیق کردم فهمیدم ، شوروی هربار که ناامیدتر شد از بی خیال شدن ایران پیشنهاداتش رو کم رنگتر کرد به نحویکه در اخرین پیشنهاد رسما میگه اقا شما هرکاری دلت میخواد بکن حمایتم خواستی بکن اما چی؟!؟ اینقدر تابلو دیگه نگو مرگ بر شوروی و.... یعنی شما احمدشاه مسعود رو تغذیه کن اما چی؟! به جای اینکه 24 ساعت بیانیه علیه من بدی 12 ساعت بیانیه بده و البته بدون دشمن مشترک ما امریکاست و من به خاطره امریکا دارم افغانستان رو میگیریم( کتاب افغانستان در قرن بیستم رو بخون مشخصا میبینی که اگر شوروی جنگ رو شروع نمیکرد امریکا اونجارو گرفته بود، بازم به اصل منافع رسیدیم.. هم امریکا هم شوروی منافعشون رو تو خطر دیدن و این شوروی بود که در سالهای پایانی عمرش دست به اسلحه برد) و سعید میدونی چیه؟! رک بگم ... من نتایج جنگ خودمون رو نگاه میکنم و اتفاقات بعدش رو بعد سبک سنگین میکنم .... من به این نتیجه رسیدم این پیشنهاد خوبی بود و هیچ مشکلی برا ما نداشت واسه اینه میگم ما میتونستیم موازنه رو حفظ کینم هم اینو بدوشیم هم اونو هم خدا رو داشته باشیم ! و در مورده سوالت: quote] یه سوال من از شما بپرسم. اگر اون زمان ما علیه افغانستان میشدیم الان کشورهای آمریکای لائین به ما اعتماد میکردن که شما این سوال رو بپرسی؟/quote] در ابتدا شاید سوال سختی به نظر برسه اما جواب رو من مدتهاست دارم: فطع به یقین بله بازم با ما رابطه داشتد، چرا؟! تا برات بگم: ایران در قضیه چچن از روسیه به صورت لفظی حمایت کرد نه مسلمانان چچن (و اینو بارها برژینسکی و بقیه هم گفتند و مطابق اون بحثی که باهات داشتم گفتم واسه ما یه استشهادی فلسطینی شهیهد اما واسه وهابیون عربستان خودکشی کرده و در اتشش جهمه اینم همینجوره، برژیسنکی میگه ایران حتی در طرفداریش ازملت مسلمان هم تفاوت قائل میشه!) نمونه های دیگه ایی هم هست که ایران سکوت کرد.. بارزترینش رو بگم برات؟! اسیای میانه ایران واسه اینکه سود منافعش رو با روسیه از دست نده از حمایت و .. بسیاری از کشورهای اسیای میانه دست کشید بعد فروپاشی شوروی ... دلیلش چی بود؟ منافع ما حکم میکرد .... حالا کاری ندارم میشد بهتر عمل کرد یا نه .... و از ماهی بهتری صید کرد یا نه... سعید باور کن اینقدر خوشم میاد راحت حرف میزنی (بهتره وقتی بحثی خطرناک شد از رو اسکرول برش داری تا راحت حرف بزنیم! با احتساب این تایپیک دومین تایپیکی هست که برش داشتی و راحت بحثامون رو بدون ویرایش و بن کردن و کیک کردن با ما بنمودی!) ونزوئلا و دیگران اینا رو هم میدونند اما چی؟! اما مطابق حرف من که گفتن روسیه متحد امنی واسه ما نیست چون منافع مشترکی نداریم من در جواب گفتم: اونقدر باید سیاستمدارانه عمل کنیم و کار کینم تا منافعمون به حدی برسه که مثل چین که هوای کره شمالی رو داره روسیه هم قدر ما رو بدونه و به عبارت بهتر مجبور بشه امنیت ما رو به هرنحوی تامین کنه... و باور کن ما این قدرت رو داریم چون ابزارش رو داریم. ما در عمق خاورمیانه اییم نه روسیه ما خلیج فارس رو داریم نه روسیه.... ما پشتیبانی اسلام گراها رو داریم نه روسیه لازم نیست ما هم دین اونا بشیم لازمه مثل قضه گرجستان که یهو روسیه فهمید چی به چیه و کی به کیه و هوای ما رو به دلیل اشتراک منافع بیشتر گرفت کار کنیم و بهش بفهمونیم دست دوستی دادن بدون سوئ نیت با ما خیلی بهتر از رفاقتش با چین هست چون منافعی که ما براش ایجاد میکنیم ضامن برتری اون هست و همونطور کمکهای اون ضامن برتری ما.. یعنی مکمل همدیگه.. منظورم رو امیدوارم گرفته باشی میخوام بگم ما اونقدر قدرت جمع کردیم در عرصه بین الملل که چی؟! الان باید بیان منت ما رو بکشن که کمکشون کنیم ونزوئلا چرا چین رو انتخاب نکرد؟! چرا روسیه رو انتخاب نکرد؟( البته چین هم حسابی تلاش کرد اما چی؟! تا چاوز هست فعلا چین راهی نداره و البته سیاستهای مدبرانه ما!) میخوام بگم چاوز و اورتگا و.. از بس نفع خودشون و اشتراک منافعشون رو با ما میبینند اومدن با ما دست دوستی دادن بله ابدا انکار نمیکنم اگر ما با افغانستان بدمیکردیم اونا یه کم محتاظ تر بودن اما چی؟! در حال حاضر به جرات میگم اونقدر منافع داره دوست بودنشون با ما که ما خودمون افغانستانم میگرفتیم چیزی نمیگفتن هرچند نباید مثل امریکا میکردیم... خیلی ها تا قبل اینکه امریکا جا بریتانیا رو بگیره به عنوان یه کشور صلح دوست روش حساب میکردن اما فهمیدن از کژدم پناه بردن اژدها .... میخوام بگم ما لزومی نداشت به افغانها بدی کنیم یا خوبی بلکه مثل خیلی کشورها بیانیه ساده ایی می دادیم و تموم اما به خاطر جو انقلابی و بعدم نفوذ بعضی ها اونجور که باید نشد ولی در کل با حرفت موافقم که اگر با افغانستان بدمیکردیم الان این موقعیت رو نداشتیم تنها با این تفاوت که من میگم ما نه به افغانستان باید بدمیکردیم نه بیش از اندازه بهش خوب میکردیم سعید شرافتا فکر کن... دادن صدهزار شهید بیشتر ارزش داشت یا دادن 10 اعلامیه به جای50 تا اعلامیه مرگ بر شوروی؟! بله میدونم بعضی چیزا رو نباید به منافع فروخت اما منم نگفتم بفروشیم بلکه میگم اگر میفروختیم یقینا وضعمون بهتر بود... و البته باید دید منافع در چی سهت که نه سیخ بسوزه نه کباب سعید شرافتا الان اسم ما رو در مبارزه با اسرائیل بیشتر میبرن یا سوریه رو؟! سعید خیلی ادم بهش زور داره که ما همه کارو بکنیم اما اسم سوریه و عربستان میاد... عربستانی که خدای خیانت به خدا هست اسلام که دیگه هیچی.. بماند اونم منافع ال سعود در جریانه ... دارم میگم وقتیکه شاه با اسرائیل موافق بود و مثل حرفا اعراب مخالف نهایت دو تا اعلامیه میدادن علیه اسرائیل و همه میگفتند درود بر اسلام شما و لعنت به اسلام شاهی ایرانی ها! اما به محض اینکه ما شدیم مسلمان حقیقی و علیه اسرائیل و هر وز گفتیم مرگ بر اسرائیل همین پدرسوخته شدن رفیق اسرائیل بعضی وقتا ادم باید تا پای جانش واسه یه عقیده بمیره اما بعضی مواقع هست اون عقیده اشتباهه سعید دارم اینا رو میگم.. الان که کسی اینجا رو نمیبینه بعیدم میدونم کسی وقت کنه این چیزا رو بخونه .. پس خودتی و من.... جان من چی فکر میکنی راجع به اینا؟! سعید ما در مورادی شدیم کاسه داغتر از اش که اگر نشده بویدم باور کن به همون کشوری که واسش شدیم کاسه داغغتر از اش بیشتر میتونستیم کمک کنیم.. به هر حال دمت گرم سعید سعیدی که من دوست دارم باشه اینه ... نه زود عصبانی بشه و سریع بن بکنه و کیک یا ویرایش ... بلکه بیاد مطنقی بحث کنه به نظر من این بحث ما صد ارزش اینو داشت که با یه پست ساده از کنار ماجرا بگذریم راستی من ابدا موضوع ایران رو شروع نکردم بلکه پیرو بحثها گفتم به ایرانم ربط داره و.... به هر حال ایول یا حق *** سعید یه نکته به ذهنم خطور کرد که البته یه کم بیش از حد روشنفکری!: میای راجبه اینکه اگر ایران قدرتی هم قد امریکا پیدا کنه مثل امریکا حاضره در هر جای جهان منافعش رو تحقق ببخش به هر روشی بحث کنیم؟! تو یه کتاب خوندم گفته بود فلسفه قدرت هینه.. امریکا یمگفت من از دست بدکاری های انگلیس میام و صلح میدم به همه اما بعد یه مدت که خودش قدرتش از انگلیس بیشتر شد بدتر از بریتانیا سر مردم اورد.. ژاپن گفت من استعمار رو برمیدارم اما رفت چین رو کرد مستعمره به نحویکه همین حالام بازیکن فوتبال ژاپنی اونجا امنیت نداره! این یه بحث بسیار تخصصی هست که باید ادم رو خیلی چیزها فکر کرده باشه و تسلط داشته باشه یه نمونه اش رو میگم: ما تا چند سال قبل نمیتونستیم ناوچه بسازیم و به دلیل تعداد کم اونها نمیشد بفرستیم تو ابهای بین المللی و تو پرسش خبرنگاران ایران در جواب این میگفت: ما جنگ طلب نیستیم و مثل امریکا نمیخواهیم منافعمون و در جائی به غیر اطراف کشورمون دبنال کنیم و... اما سال قبل که تقریبا خودکفا شدیم یهو شعارها تغییر کرد و گفته شد هرجا که امنیت منافع ومنابع ایران در خطر باشه نیرو میفرستیم و ایران شروع کرد تو ابهای بین المللی ناوچه فرستادن(اشتباه برداشت نکن این باری من ایرانی افتخاره که اخرش خودمون رو دوباره پیدا کردیم بعد اون همه مشکلات بلکه دارم میگم راجبه شعارها و واقعیاتشون حرف زنیم!) دارم میگم ما زمانی توانائی فرستادن نیرو نداشتیم اما متوسل میشدیم به چیزای دیگه ایی و تو کشورمون هم اینو قبول کردند درحالیکه اصل موضوع همون عدم توانائی بود اما به محض توانا شدن شعارها تغییر کرد و البته کسی نگفت پس شعارهای قبلیتون چی شد! به هر صورت داش سعید مخلصتیم... بار کن هرکی میگفت چرا با سعید سر و کله میزنی میگفتم اگر منم اخرش با سعید یه بحث رو تا تهش میرم! و بنمون نمیکنه! چشمک

شدیدا با سعید موافقم! ماجراجویانه هست اما ... بهتره بریم دنبال ماجراهای مخوفی که در مورده چرائیا ون انفجار تعریف میکنند!

quote] شما شروع کننده بحث بودی بعد نتیجه رو به خوانندگان واگذار میکنی؟ اگر قرار بر این کار بود که نیازی به بحث نبود و بهترین کار بیان نظرات فقط در یک پست بود حال تصمیم با نوشته خونها! اشکال شما دوست عزیز اینه که سعی داره مسائل رو بپیچونی تا برسونی به اونی که میخای نتیجه بحث باشه و به همین دلیل بعضی مواقع اونقدر بحث پیچ میخوره که خودت هم نمیدونی چی به چی شد! مثل همین بحث که به زور اومدی و ایران رو قاطی کردی حالا تاریخ روابط ایران و پاکستان چه ربطی به رفتار آمریکا با این کشور داره نمیدونم بر بحث چقدر وارده چون اصلا بر این بحث وارد نیست. /quote] واسه همین بود گفتم بزاریم عهده خواننده ها در کل سعید قسم میخورم منظور حرفام رو قشنگ گرفتی اما نمیگی ... در ضمن ربطش با ایران رو هم ایشالله وقت سقوط پاکستان میشنوی... مشخصا اگر تجزیه پاکستان چند دلیل داشته باشه یکی از اصلی ترین دلائلش همین گربه نره هست! و اون وقته که میبینی چقد به ضرر ماست مگر اینکه مثل افغانستان و عراق یه راهکار به کار ببریم که امریکا یه کم بره تو باتلاق وگرنه کار ا محاصره ایران میگذره! به هر حال من بحث رو شروع کردم حرفامم زدم شمام زدی... اما خوب وقتی شما هربار به جای جواب دادن طفره میری.. من چیکار کنم؟! هرچند با اخرین جوابتون دقیقا متوجه شدم گرفتی منظور حرفم اما اما مطابق معمول محافظه کاری پیشه میکنی.... quote] پس میفرمایی ما میشدیم غلام گوش به فرمان شوروی کمونیست؟/quote] اگر اون برادر مسلمان طالبان بود بعله همینو میگم، مشکل میدونی چیه؟! مشکل ما نگاه مذهبی مون نبود مشکل ما این بود قطب زاده ها که طرفدار امریکا بودن ذهنیت رو برگردوندند... راستی داش سعید شرمنده ها؟! الان ونزوئلا شیعه اسلامی نیست السالوادر شیعه نیست اکوادور شیعه نیست روسیه شیعه نیست.... چین هم که عمرا باشه !اکثرا کمونیستن.. خیلی شرمندم میگم ها!؟ با عرض معذرت... البته بعید نیست به زودی اینام کشور دوست و برادر و مسلمان انتخاب کنیم! چشمک اینا رو چی میگی؟! هرچند میدونم یا جوابی بهش نمیدی مثل اون باقی حرفام (الان اینو بخونی حتما در جوابم میگی ارزش جواب دادن نداره! چشمک) یا اینکه میگی الان فرق میکنه.... اما دقت کنی میبینی پای منافع این وسطه .. منافع اول و اخر یه مملکته.. و ایا حالا ما کمونیست شدیم با اینا رفیق هستیم؟! خیر.. بلکه الان بهمون حداقل 4 تا اسلحه میدن! 4 بار حمایتمون میکنند.... چرا فکر میکنی اگر با شوروی دوست میشدیم باید غلام حلقه به گوششون بودیم؟! مگر به دانائی سیاستمداران ایرانی اعتقا نداری؟! در کل بنده از این دیدگاه هیگاه نخواهم نگریست که چون اینا کمونیست بودن نباید ازشون کم میگرفتیم... خودتم دقیقا منظور حرفم رو گرفتی.. چون طرف بی دین هست لزومی نیست ما هم بی دین بشیم بلکه میتونستیم خیلی راحت شیرشون رو بدوشیم... در ازای چی؟! در ازای اینکه از طالبان و مجاهدین حمایت نکنیم(اونم سرنوشت شیر دره پنج شیر که اونجور شهیدش کردن همونائی که شما مدعی اسلامی بودنشون هستی) خودتم داش سعید خوب میدونی ایران اونقدر اهرم داشت که با جناحین معامله بکنه و نه ما غلام اونا بشیم نه اونا غلام ما ! هم روسیه هم امریکا ، همونجور که سر قضیه ایران کنترا کرد ... همونجور که بعد جنگ با روسیه معامله کرد.. ما این قدرت رو داشتیم عین اب خوردن همه شون رو بیاریم سمت خودمون اما نخواستیم و دلیل نخواستنم قبل اینکه مذهبی باشه به القائات نفوذی های امریکا بود به نظرم ... وگرنه خیالت تخت شوروی محتاج کمک ما بود و مطمئنا با توجه به کارکرد سیاستی که بعد انقلاب بوده و جز بهترین ها بوده همونجور که نتیجه سیاستشون رو تو سال 76 که پرونده امیکوس در جریان بود دیدیم هخونجور که سر قضیه هسته ایی دیدیم با شوروی هم میتونست جواب بده اما کسانی که میخواستند ما دست با شوروی ندیم نزاشتند چون اگر قرار بود ایران دشمن امریکا باشه عیب نداره ولی حق نداشت با دشمن امریکام رفاقت کنه دشمنیکه خیلی خطرناک بود/color] راستی اتفاقا به نکته خوبی اشاره کردی! امریکا که حداقل مسیحی بود ...(هرچند شما میگی به ظاهر!) من میخواستم این نکته رو هم اشاره کنم اما .... امام گفت امریکا شیطان بزرگه در صورتیکه حداقلش امریکایی ها دین داشتند! ولی شوروی چی؟! پس چرا با اینام به هم زدیم؟! هم شوروی بد هم امریکام بد .... اما افغانستان عزیز خوب! افغانستان طالبانی بنیادگرای خائن به ما خوب! و خود به خود جواب حرف شما که میگی من احساسی حرف میزنم داده شد این من نیستم که احساسی حرف میزنم و عمل کردم بلکه اونائی که اون زمان تصمیم گرفتند اینجور بودند که بعده سال 1991 پشت دست خودشون رو داغ کردند و گفتند لعنت به افغان ها .... این همه محبت اما اندازه یه سگ هم وفادار نبودن به ما ... میدونم الان میخوای بگی شیر دره پنج شیر با ما بود .. اما اونا قدرت حاکم نبودن .. هیچگاه هم نبودن بعد اتفاقات تسخیر کابل و اون دست دست کردناشون... هنوز اطلاعاتم اونقدر تکمیل نشده تا بدونم امام هم نقشی داشته یا نه... اما یقین دارم اطرافیان امام نقش داشتند واسه اینکه نگی مدرکت کو یه نکته بهت بگم: ایت الله هاشمی تو کتابش عبور از بحران نکات جالبی رو میگه، میگه امام با وجود اینکه با بعضی چیزا به صورت کامل مخالف بود اما می اومد با ما درمیان میزاشت نظر مارو هم میخواست اگر نظر جمع مخالف حرف ایشون بود ایشون میگفتند پس واگذارش میکنم به خودتون اما یادتون باشه که نظر من اینه و حواستون باشه که کارها رو خراب نکنین.... و تازه این چه موقعی بود؟! مثلا رئیس جمهور اومده با امام مطرح کرده بعد امام اومده با معتمدین مطرح کرده .... بعد تازه نظر اونا رو ارجح تر میدونسته میگفته باشه هرجور میلتون هست رفتار کنین.. همون چیی که سید احمد خمینی راجبه ادامه جنگ ایران و عراق گفت.. گفت امام مخالف نبود اما موافقم نبود ولی تو ی شورا اکثرا موافق بودن و یاشون گفت من احترام میزارم به رای جمع.... و میدونی چیه؟! روزنامه شرق رو یک ماه بعد انتخاب احمدی نژاد بخونی وقتی که متهمش کردن به اینکه توی لانه جاسوسی و.. دست داشته و عضو اونا بوده رسانه های خارجی (همون عکسه که خیلی طرف شبیه احمدی نژاده) بعد رسما اعلام شد احمدی نژاد کاملا مخالف اجرای طرح بوده و گفته اول شوروی بعد امریکا ! و واسه همین پیشنهاد رو رد کرده و یه فرد به نام شهبای جاش اومده... اما وقتی امام فرمودن شیطان بزرگ امریکاست نه شوروی... کاملا عقیده اش عوض شد و اینا.. میخوام بگم امام هم میدونست دشمن اصلی ما کیه و با توجه به حرف ایت الله هاشمی یقیین بدون امام نظر خودش رو برهیچ کسی تحمیل نمیکرد همونجور که نزاشت اعضای خانواده اش سمت حکومتی بگیرند همونجور که بارها ازش خواستند تو کار ریاست جمهوری و نخست وزیری دخالت بکنه و گفت دخالت نخواهم کرد چون وظیفه من این نیست من رهبر این ملتم من با کمک این مردم رهبر شدم و من در اموری که باید با مشورت درموردشون تصمیم گرفت دخالت نمیکنم.. تو قضیه شوروی هم بارها گفته بود کمیسیون تشکیل بدید ببینید میشه از راه درست باهاشون کار کرد یا خیر؟! اما همین قطب زادها تو مجالس عام با سواستفاده از نگاه دینی و مذهبی و در اصل به نفع امریکا مخالفت کردن با دست دادن با شوروی.... حیف سعید نمیخوای عقیده ای رو قبول کنی که خودتم میدونی درست تره.... به نظر خودت دشمن ما امرکیا از چه حقه ایی استفاده میکنه تویه کشور انقلابی مسلمان؟! تا اون کشور با مهیب ترین دشمنش دست دوستی نده؟! سعید هرکشوری رو باید بر اساس لم خودش شکست بدی و متاسفانه ما دیر فهمیدیم که دشمن چی میخواد... ما ا این طرف با غرب دشمن بودیم شرق هم که دیدی تقریبا بی طرفانه رو داشت بعد جنگ کاملا از خودمون متنفر کردیم... یقین بدون همون کمونیستها جز معدود کشورهایی بودن که انقلاب ایران پیروز شده چون دین براشون مهم نبود مهم این بود دشمن امریکا برنده شده...اما بعد انقلاب امثال قطب زادها کاری کردن که ما تنهای تنها بمونیم... همین شوروی میگفت افغانستان رو ول کنین اما ما گفتیم نه تا وقتیکه کفر بر یه کشور مسمان حمله کرده باشه ما باهاشون میجنگم و جنگیدیم اما نتیجه چی شد؟! کمر ارتش و سپاه خرد شد بعدم شوروی عقب کشید اخرش طالبان مدعی ایران ما ایران تو ایران من شد .... این بود داستان افغانستان کشور دوست و برادر و مسلمان سعید باور کن سعید قبول کن بعضی مواقع اشتباه هم هست... و بارها هم مسئولین اینو گفتن که افغانستانی که اون همه در بدترین شرائط بهش کمک کردیم از پشت به ما خنجر زد.... حالا میخوای قبول کن میخوای نکن من واسه تک تک حرفام از همون کتابهایی که شما میگی نخون مدرک دارم.. کتابهایی که کمترین انتشاراتیش: نشر اثار دفاع مقدس هست .... هرچند من از یه نعمت که خدا بهم عطا کرده خیلی خوب و همیشه استفاده میکنم: عقل و قدرت تجزیه تحلیل شمام اگر خوب رو حرفام فکر کنی به درستیشون پی میببری.... یا حق *** ابدا از لحن تندت ناراحت نشدم بلکه خوشم اومد.. دوست ندارم تو لحاف بپیچن جمله رو.. رک حرف بزن

سعید فکر کنم ما حرفامون رو زدیم دلائلمونم گفتیم و نیازی به بحث بیشتر نباشه بهتره قضاوت رو بزاریم بر عهده اونائی که نوشته ها رو میخونند [quote] ميشه بيشتر توضيح بدين قضيه جالب شد [/quote] چی رو؟! اینکه طالبان میخواست شرق ایران رو جدا کنه؟! اینکه دیگه عالم و ادم میدونه ... قرارگاه های سپاه و نیز نیرو هوائی ارتش در مشهد هم بیشترین دلیل درست شدنشون همین بود فعالیت اشرار قاچاقچی ایرانی تو سیستان از سال 65 به بعد بسیار زیاد شده بود به خصوص که تمام نیروها تو غرب و. جنوب غرب بودن و نیرو انتظامی شده بودمسئول اون منطقه که مطابق معمول یارای برابری نداشتند با دشمن رو .... اما دقیقا در برهه ایی که یگان های طلائی عراق داشتند شهر به شهر خودشون رو بازپس میگرفتند و به سمت ما می اومدن و چند شهر ما رو هم دوباره اشغال کردن یهو طالبان قدرتش بسیار افزون تر شد و شوروی هم که دیگه ترکید .... بعد اون طالبان بود و حجم انبوهی نفرات و تسلیحات و ایران بود و یه شرق خالی از نیرو که مدام نیرو انتظامی شکست میخورد .... و شده بود یه لقمه چرب و نرم ! حملات وحشتناک بالا گرفت ... به نحویکه یکی دو شهر تا استانه سقوطم پیش رفتند(شهرهای سیستان از اوائل انقلاب سابقه این چیزا رو داشتند و در عملیات فروغ جاویدان هم تعداد زیادی نیرو به صد غرب کشور از اون منطقه حرکت کردن ما نرسیدن .. و سابقه همکاری با مجاهدینشون زیاد بود ) خلاصه ایران تازه از جنگ هاه شده بود که یه دشمن شدیدا بنیادگرا (بدتر از خودمون! چشمک) که رسما وهابی بودن سر راه ما سبز شد یا به عبارت بهتر سبزش کردند ! سرراهمون به دستور فرماند کل قوا تمام تجهیزات حیاتی واسه یه جنگ تمام عیار رفت شرق کشور اما ... اما به لطف خدا و کمک این و اون ! قضیه حل شد هرچند تا زمان سقوط طالبان اولین دشمن بالفطره ما محسوب میشدن که همونم باعث شد تو حمله امریکا بهش ایران اطلاعات حیاتی به امریکا بده وباعث سقوط سریع افغانستان شد ... ما تو منطقه چند تا دشمن داشتیم که به وسیله دوستان خودشون که واسه اذیت کردن ما قوی شون کرده بودن (که دشمن ما محسوب میشدن همون دوستانشون !) ساقط شدن و نفع اول و اخر رو ما بردیم .... سوالت همین بود؟! *** تو همون سالها بود که خیلی ها فهمیدن چه اشتباهی کردن که وقتی شوروی میگفت شما از افغانستان حمایت نکنین یا اگرم کردین رسمی نباشه تا ما کمک به عراق رو کمتر بکنیم اما افرادی مثل قطب زاده (که بعدها خائن به ملت شناخته شد و اعدامش کردن و نفوذی امریکا بود) میگفتند شوروی اینه و شووری اونه ...... خلاصه باعث دوری هرچه بیشتر ایران و شوروی شدن امثال قطب زاده ها که بعدا مشخص شد دست نشانده امریکا بودن و امریکا اصلا دوست نداشت دشمن انقلابیش با ابرقدرت جنگ سرد که رو به نزول بود دست دوستی بده چون مشخص نبود اون وقت سرنوشت جنگ سرد دقیقا چی میشد .. ایران و خاورمانه ارزوی دیرین روس ها بود ... بهترین و حیاتی ترین منقه در جهان که میتونه عین اب خوردن سرنوشت هر جنگ از پیش باخته ایی رو با پیروزی هم عوض بکنه.... از اون طرفم عده ایی از روحانیون تحت القائات همون دوستان امریکایی میگفتند ما با بی دین جماعت دست دوستی نمیدیم و از این حرفا .... بعضیام که نه کلا عقیده شون این بود.. مثلا همین اقای احمدی نژاد تا وقتیکه امام نگفت امریکا شیطان بزرگ هست میگفت شوروی بی دین شیطان بزرگه ... خلاصه با مسخره بازی پیشنهادات شوروی رو قبول نکردیم و هی گفتیم برادر مسلمان افغانستان و طالبان اما همینا دندون تیز کردن واسه ایران ما .... و شوروی هم از دق ایران دو برابر کرد فروش تسلیحات مجانیش رو به عراق... دقیقا ریز به ریز امار شوروی تو کتاب پایان جنگ اومده ... و مشخصه که مثلا سال 65 به ایران پیشنهاد دوستی داد ما نپذیرفتیم بعد یهو حجم فروش تسلیحات زرهی کشید بالا ... و البته یه نکته: بعضی از تحلیلگران معتقدن اگر ایران با شوروی دست دوستی میداد ممکن بود جنگ با عراق به نفع ایران تمم بشه یا اصلا تموم بشه اما خطر بزرگتری واسه ایران می اومد و اونم برخورد مستقیم امریکا و هم پیمانانش بود.. اینم یه مساله ایی هست که خوب میشه روش فکر کرد البته لازم به ذکره بگم دلیل عدم دوستی ما با شوروی اون موقع چیزا دیگه ایی بود و بیشتر مذهبی و سیاسی بود تا عقلانی! یا حق

Electro_officer جان از چه نظر؟

عزیز واسه این همکاری کرد که این بلا سرش نیاد... الان مدتهاست رابطه امریکا و پاکستان خرابه و اگر پاکستان داره نابود میشه برا اینه که سر به فرمان نیست و قبلا هم نبود اما کمتر جفتک مینداخت! کمتر وقتی امرکیا میگفت برو حال ایران رو بگیر میگفت به من ربطی نداره! شما برو روابط این سه ساله رو بنگاه متوجه میشی امریکا دیگه پاکستان رو نمیخواد.. هند رو میخواد هم روسیه اونجاست هم هند دشمن چین محسوب میشه به خاطر اختلافات مرزی همونجور که پاکستان دشمن هنده ... اینا روابط سیاسی و اصل منافع هست که امریکا دنبالشه.. وقتی میبینه تو پروژه گازی پاکستان با ما دست میده اما هندیها میگن ایران برو پی کارت فهمیدن که کی به نفعترشه .... یه زمانی انتخاب امریکا پاکستان بود اما مشخصا تو جنگهای مهم کمکشون نکرد که بارها همین باعث تیره شدن شدید روابطشون شد و فقط وقتی پاکستان امریکا رو کمک میکرد که در ازاش مردمش رو گشنه نزاره بهشون اسلحه بده پول بدون بهره بده ..... پاکستان همیشه میخواست اف16 خوب داشته باشه تا با هند برابر بشه اما امریکا نداد و میگفت این کارو بکن اون کارو بکن و وقتی این کارا رو میکرد بهش میداد ... بعضی مواقعم که منافع پاکستان ارجح تر از اونی بود که به امریکا کم کنه امریکا هم حالش رو میگرفت ... سعید داری بی انصافی میکنی به نظر من... ما چون امریکا دشمنمونه همه رو دشمن میپنداریم اما اینو حساب نمیکنی اگر پاکستان کمکش نمیکرد و به خاطره منافعش باهاش دست دوستی نداد همین وضع الان سالها قبل به سرش می اومد ... الان اگر اینطوره واسه اینه که به مراتب از قبل کمتر گوش به حرف امریکاست و تقریبا منافعش رو تو یه چیزه دیگه میبینه اما در همون زمانی که شما میگی داشت خیانت میکرد بهترین کمکها رو به ما کرد... سعید بارها گفتم و بازم میگم هرکشوری(اسلام و غیراسلام هم حالیش نیست) به خاطره منافعش خودشم نابود میکنه دیگه چه برسه به اینکه بره سره یه کشور دیگه.. شما قدرت منافع رو کم می انگاری به نظر من... شرمنده پاکستان منافعش با امریکا بیشتر بود یا ایران؟! مشخصه با امریکا اما تو همون زمانم ایران رو داشت (سه دلیل مجزا داره که نمیشه ذکر کرد ..) همین ایران اسلامی از سر عدالت طلبی نرفته تو افریقا و امریکا لاتین ، چین که نرفته سر عرق ملی اونجا شرکت بزنه... همه اش منافع هست و به خاطره منافع ما میگیم کشور دوست و برادر ونزوئلا اما اگر همین کشور با امریکا رابطه داشت بهش میگفتیم!؟ مشخصه ایران وقتی دید ونزوئلا با ماست اینو بهش گفت وقت دید منافعش ایجاب میکنه یه کشور تو قلب امریکا داشته باشه شد کشور دوست و برادر(یه کشور کمونیستی!) اما واسه اینکه نگی نمیدونم شما چی و فلان: همین ونزوئلا الان دشمن امریکاست چرا؟! چون با دشمن امریکا ایران دست دوستی داده و داره منافع امریکا رو به خطر میندازه پس تلاش میکنه جلوش رو بگیره هیلاری کلینتون دادش در اومده که اقا چین و ایران میخوان منافع امریکا رو با حضور تو امریکا لاتین و افریق تو خطر بندازند و درستم میگه و البته این عیب نیست واسه ما بلکه افتخاره که ما زیر دماغ اون همه کشور قدرتمند تونستیم اونجا قدرت دست پا کنیم اگر مقالات من تو دانشجو ماله دو سال پیش رو هم بخونین همون موقع هم میگفتم ایران داره بهترین کار رومیکنه، یارکشی در زمین دشمن چون وقتی جنگ ما از سرد به دربیاد یقینا چی؟! نیازمند همون کشور پابرهنه افریقایی میشیم(فکر میکنی چرا سودان توسط امریکا تسخیر شد!؟ چون پایگاه قوی ایران بود و اگر ایران اونجا رو داشت ابدا دیگه هیچ ناوگانی قدرت تردد نمیداشت) اینا بازی های سیاسی و ژئوپلتیک هست که واقعا هم اگر کسی درست اجراش کنه برنده هست.. پاکستان بازنده است چون نتونست درست اجراش بکنه... شما بهتره کمی بدون عرق ملی و اینا این چیزا رو نگاه کنی، این چیزا سیاسته این چیزا منافع هست منافع شوخی بردار نیست... ایران منافعش ایجاب میکنه که میره تو افغانستان خرج سواد مردم میکنه نه تو سیستان! ایران منافعش ایجاب میکنه حزب الله رو قدرتمند کنه و واقعا هم کار درستی هست چون اگر نبود الان لب مرز ما جنگ بود.... بله میدونم شما الان میگی نمیدونم نه ما به خاطر اسلام و شیعه این کارو کردیم.. بله اینم درسته اما مثل عربستان که طالبان رو انتخاب کرد چون هم کیشش محسوب میشد ایرانم حزب الله رو انتخاب کرد چون.... اگر میخوای بحث کنیم اجازه بده بحث رو باز کنیم اگرم نه میای مثل همیشه پست رو پاک میکنی یا ویرایش میکنی بعد اینکه بحثا تموم شد! یا اینکه منو بن میکنی پس بی خیالش.... یا حق *** داش سعید من از نگاه یه ایرانی بدم از امریکا میاد و اصول خودم رو دارم اما وقتی تحلیل میکنم موضوعی رو واسه اینکه بهترین نتیجه رو بگیرم از لاک ایرانی بودن درمیام چون تو کتاب دین و زندگی سال سوم هم نوشته: اطلاعات و درک غلط از یه موضوع موجب تصمیم نادرست هست من واسه اینکه با اطلاعات درست ایران رو قدرتمند کنم نیاز دارم موقع تحلیل و تجزیه یه موضوع عرق ایران بودن رو کنار بزارم...... بهتره بهش فکر کنی داش سعید ما اگر درست تحلیل کنیم وقتی در لاک ایرانی بودن هستیم بهتر تصمیم میگیریم شما وقتی ایرانی هستی به پاکستان حق نمیدی بره با امرکیا رفیق باشه اما وقتی عاقلانه فکر کنی بهش حق میدی و تصمیم میگیری کاری کنی که اوضاع به نفعت بچرخه..

بعله ممنونم! چیکار کینم دیگه سعید جون شاگرد خودتیم! چشمک سعید شما گفتی : [quote] عاقبت همراهی با دشمن همین است.[/quote] [quote] به سراغ تمام کشورهای خائن منطقه از ریز تا درشت جز عربستان وهابی یهودی خواهد رفت. سران پاکستان در حال بیدار شدن هستند که خیلی دیر شده و بعید است قادر به جمع کردن اوضاع باشند![/quote] از حرفای شما به جز اون هیچی برداشت نمیشه، منم دقیقا منظورم این بود همین کشور توصیفی که شما گفتین در همون موقع که داشت به اسلام خیانت میکرد بیشترین کمکها رو به کشور ما کرد باور کن میدونستم در جوابم اینو میگی! میخواستم کامل توضیح بدم و جواب سوالتون رو تو همون پست هم بدم اما گفتم میگه زیاد نوشتی و.... واسه همین نگفتم واسه اینه میگم همیشه کامل بنویسی هیچ کسی نمیتونه سوالی دربیاره از تو حرفات چون همه شون رو جواب دادی در کل معنی حرفای شما جز دشمنی پاکستان نیست..... اما اگر من اشتباه تعبیر کردم شرمنده قصدی نبود .... و راستی سعید وقتی از وقت خودم میزنم برای میلیتاری اینقدر وقت میزارم همچین مطلبی مینویسم یعنی برای من ارزش دارین و مهم هستین و مثل خیل ها با یه خط خودم رو خلاص نمیکنم .... دلم میخواد اگرم حرفیی میزنم دلیلش رو بگم تا هم اگر کسی دیگری خوند بهتر حالیش بشه هم 4 چیز بیشتر یاد بگیره.. این نشان احترام و ارزش من هست واسه سایت تون اما اگر دلت میخواد تو یه خط هرحرفی دلم بخواد میزنم و عین خیالمم نیست 50 نفر بعدش بیان هیسوال بپرسن منظور این حرف چی بود.. من تو یه پست کل حرفام رو میزنم نه مثل بعضیا تو ده پست ... اگر اینجور میخواستم کار کنم الان بالاترین ارسال کننده سایت بودم... روش کاری من در همه سایتها این بوده و هست و وقتی بحث تحلیلی پیش بیاد یقین بدون کامل مینویسم یا حق

son_of_persia جان تحلیل جالبی نوشتی راجب امریکا و طالبان فقط یه نکته بهش من اضافه کنم: امریکا مثل جنگ ایران و عراق چندین هدف از کمک به طالبان داشت ک به مرور با تغییرات کابینه دولتشون و اندیشه هاشون فرق کرد و تندتر شد(+ اوضاع جنگ سرد) خلاصه بعد اینکه شوروی حمله کرد به افغانستان مشخصا بهانه های بسیاری به امریکا دست داد تا جا پاش رو تو اون منطقه بیشتر کنه به خصوص که انقلاب ایران قدرتش رو کاهش داده بود ، کم کم که شبه شکست واسه شوروی نمایان شد (نگرفتن افغانستان و نتونستن ایجاد امنیت یه شکست بود هرچند در سیم ثانیه همه نیروها رو داغون کرد و فقط جنگ چریکی باعثش شد به خصوص که شوروی یه ارتش کلاسیک به معنای تمامش بود!) و نیز از اون طرف مشخصا از اوائل دهه 80 همه حدس میزدن شوروی به پایانش نزدیک داره میشه امریکا فکر بعد جنگ سرد رو هم کرد ... خوب وقتی شوروی نباشه جنگ سردم تموم شده باشه چطوری میتونه بهانه ایی به دست بیاره تا تو منطقه ایی که بهشت م نافعش هست باشه؟! (امریکا و شوروی در پناه جنگ سرد بسیاری از کشورها رو کشیدن زیر یوغ خودشون و منافع خودشون رو تامین کردند وگرنه در چه حالتی ممکن بود انگلیس از امریکا تبعیت کنه و.....) مشخصا با بهانه طالبان و .... میتونست این کار رو بکنه و کرد.. به جرات میگم اون موقع نابودی طالبان کاری واسه امریکا نداشت اما امریکا نمیخواست موجود به این پرنفعتی رو از دست بده مثل کشور... و نزاشت هم که نابود بشه و کم کم قدرت گرفت و.... با یه تیر چند نشون زد: جلوی اران رو میتونست بگیره و اذیتش بکنه، بهانه بین المللی داشته باشه که یه عده بنیادگرا اونجان که تروریست هستند و نیز بگه دین اسلام این گروه ها رو ترویج میکنه و.... (سواستفاده دینی از یه مسئله...) اما از اون طرف معادلات همیشه دقیق از اب درنمیاد.. یهو عربستان و.. تازه فیلشون یاده منافع خودشون کرد و با احتساب اینکه یه کشور شیعی قدرتمند کنارشون سربرداشته و از اون طرفم طالبان هستش و امریکام میخواد باشه تصمیم گرفتند منافعشون رو دنبال کنند و چه بهتر که یه هم کیش کمک کنند و پاکستان هم که این وسط منافعش رو توش میدید بهشون پیوست و اخرشم کارشونم کردن هرچند در اکثر مواقع موافق میل امریکا نبود اما چون عربستان یه جورائی کمک دستش بود چیزی نمیگفت تا اینکه یهوووووووووووئی وقت برداشت محصول رسید... گوسفند چاق و چله شده فقط یه عید قربان مونده تا قربونیش کنند . یازده ستامبر اون موقع بود... میدونین چیه!؟ بعضی مواقع هست یه کشور یه گروه رو زیر پر وبالش میگیره و دقیق مثل گفته شما یهو چاقو رو بر علیه دسته اش به کار میبره در صورتیکه اون کشور انتظار اینو نداره ... یعنی اصلا فکر نمیکنه در حد این کارا بشه پس غافلگیر میشه اما در مورده طالبان به جرات میشه گفت کردنش گوشت قربونی خودشون ..... به هرحال حال کردم از جملاتت یا حق