اره اینم هست اما یه نکته: عکاسان خبرگزاری ها دقیقا اون طرف یعنی مقابل جایگاه هستند و البته یه نکته امروز به ذهنم خطور کرد و اونم وابسته های نظامی کشورهای دیگه بود. به لطف تکنولوژی میشه خیلی راحت با دوربین های کوچیک عکس گرفت. این پنهانکاری هم ممکنه باشه اما ایراد تو اینه که بد اجرا میشه و البته چرا قبلا اجرا نشده؟! و در ضمن اکثر تسلیحات همونهایی هست که ما از روس و امریکا و.... خریدیم. چیزی جدید توش نیست به جز بهینه سازی ها و چون که من فکر نمیکنم ایران بتونه تو مثل فیلما از یه کامیون یه نفر بر براق بسازه! همونطور هم نمیتونه اسکای گارد رو پیشرفت بده به نحوی که قابل شناسایی نباشه. البته یه نکته هم هست! شاید تلویزیون ایران خودش حدس زد که چقدر ایران تو رژه به نظم اهمیت نمیده! سال قبل یادمه از بالا گردان رو نشون داد و دقیقا داشتند از جلو رئیس جمهور رد میشدند و واقعا چقدر خجالت کشیدم او نروز چون به اندازه یه هلو یک متری بین سربازان اختلاف افتاده بود. نمیدونم چرا ما هیچوقت برامون مهم نست مثل چین و کره شمالی ها قشنگ و شیک رژه بریم هرچند میدونم رژه همه حرف نیست اما عقل مردم به چشمشون هست نه عمل! در کل به نظر من همه عوامل دست به دست هم داد تا صدا و سیمای مردمی و اسلامی و خوب ما نتونه این لحظات بی اهمیت رو نشون بده! من یه دعا بکنم؟! انشالله ایران هیچگاه سلاح پیشرفته ای نسازه چون ما از دیدنش محروم خواهیم بود و وقتی از دیدنش محروم باشی پس همون بهتر که نباشه! چششششششششششششششششمک! بعضی چیزا ظرفیت میخواد! چشمک! یا حق

با تشکر فراوان از عرشیا یا ارشیا جان که پست من رو تمیز کردند. دوست من ، من مدتها مدیر بودم و میدونم کدوم حرف خلاف قوانین هست و میدونم کدوم نیست. در ضمن کسی خوش نداره بیخود به سازمانی حرف بزنه مگر اینکه خودش تنش بخاره! و البته ایا من الان بیام هرچی حرف علیه امریکا از دهنم در بیاد عیب نداره؟! چرا اینجوری باید باشه؟! نه من اینو قبول ندارم. اما باشه یادم میمونه قوانین سایت میلیتاری رو (مطمئن باشید سه بار کامل قبل عضویتم و نیز در طول یک سالی که این سایت رو مدام نگاه میکردم این قوانین رو خوندم و خوب اخرشم نفهمیدم معنی قانون چی هست!) در کل من حرف بدی بهشون نزدم و البته دوست خوبم، اینجانب جلو رو خودشون وقتی ایرادی دیدم بهشون گفتم و خوب وقتی حرف حق باشه هیچ جوابی براش نیست. البته شاید این حساسیت ها به خاطر فی*لتر شدن سایتتون باشه..... عیب نداره. در کل ببخشید انداختمت زحمت تکرار نمیشه یا حق

میرفتی رو شبکه خبر! احسنت ت ت منم دقیقا همین فکر رو کردم بعدم دو تا !!!!!!!!!!!!!!!دادم! حیف روزه ایم! چشمک! ويرايش شد arshya4171

ممنون جالب بود دستت درد نکنه، به امید روزی که تمام مکالمات و اسناد جنگ بیاد بیرون! البته طبق شنیده ها بسیاری از اسناد از رده بندی محرمانه خارج شدند و در نوبت بیرون اومدن هستند! انشالله! یا حق

به نظرم نظر Electro_officer درست باشه اخه یه چند تا تصویر از لحظه پرتابش نشون داد که به نظر میاد موتورش گرمایی هست... تغییر کاربریش شاید داده باشند! ولی خدائیش سوال جالبی بود! اصلا حواسم به این نبود تا حالا! شایدم با سایت نشانه روی نشانه رفته!!!!! بعید نیست! چشمک!

سلام کاملا با این اقدام سپاه مشخصه که عزم سرلشکر جعفری برای تغییر جزم هست و جدیه. در کل صدا و سیما اینبار اصلا خوب پوشش نداد! خیلی مسخره بود! هی قطع میشد هی وصل میشد. در ضمن یه رادار 150 کیلومتری هم نشون دادند که ساخته خودمونه دیروزم سردار سلامی فرمانده نیرو هوایی سپاه یه چیزایی گفت! کلا اینجور که ایشون گفت این رادار نیست! ابررادار و هیچ چیزی نمیتونه روش اخلال ایجاد کنه! حداقلش تو مصاحبه شبکه خبر اینطور گفت و البته بازم دمش گرم حداقل رک حرف میزنه هرچند سوالای مسخره ازش زیاد پرسید مجری! این شد ابداعی!! تمام! یا حق لطفا قبل از ارسال پست قوانين سايت رو مطالعه كنيد توهين به ارگان دولتي خلاف قوانين سايت است ويرايش شد arshya4171

با سلام تو مجله جنگ افزار نوشته بود که ایران بعد از روسیه و الجزایر بزرگترین کاربر میگ29 هست البته در چند شماره قبلش و تو شماره ماه مهرش یا شماره 46 توی پاسخ به نامه ها در جواب یکی که گفته بود شما دروغ گفتی و از این حرفا گفته بود تعداد میگ های ایرانی بیشتر از اونی هست که شما گفتی و..... در کل به نظرم اخرین مدل میگ29 خوب باشه و با توجه به اینکه گفتند میگ های ایران به این مدل ارتقا پیدا کردند روزنه امیدی هست اما خوب واقعا در مقابل اف22 حرفی نمیتونه داشته باشه(ناگفته نماند احتمال اینکه امریکا از این جنگنده اش استفاده بکنه و تازه در صورت استفاده به صورت محدود ممکنه درگیری پیش بیاد وگرنه ممکنه اصلا از این جنگنده استفاده نکنه) با تشکر یا حق

در مروده اقای بازرگان تا اونجا که من شنیدم ایشون قراردادها رو لغو کردند(عقیده بر این بود که چه بخواهیم یا نخواهیم امریکا اینا رو بما نمیده هرچند ای کاش قراردادها رو از طرف خودمون فسخ نمیکردیم تا حداقل یه چار تا شعار میداشتیم بدیم!) در کل کمی تا قسمتی اقای بازرگان و دولتش مسبب اون اوائل انقلاب و قراردادهای تسلیحاتی بودند و البته از طرفی امریکا فشار میاورد و از طرفی بنیادگراهای تندرو که میگفتند نباید سلاح های استکبار دست ما باشه! همه شون دست به دست هم داد ..... فعلا که 12 میلیارد دلار نوش جان امریکا شده! یا حق

دوستان عزیز همونجور که سعید گفت اینا ماکته و همونجور که ایشون و ایران سولجیر اشاره کردند کار اقای فریبز شماس.... فکر کنم تو سایت میلیتاری بیش از صدبار این نکته گفته شده! عکاسش هم فریبز هست!!!! میگی نه؟! برو بگو بهش ببین میگه من عکاس این ماکت ها هستم یا نه با تشکر یا حق

منم نظرم رو گزینه اول هست! این دو تایی که شما گفتی به نظر اولیش بهتره! یا حق

دوست خوبم مغز متفکری که ازش استفاده نشه به درد نمیخوره در ضمن مغز متفکر تعبیرش زیاده.... یا حق

البته ما به غیر این یه مشکل هم داریم و اونم بعد ابزاریش هست! وقتی ما تو ساختن فیلم پلیسیش! چه از نظر تسلیحات و یا فیلمنامه به خصوص! موندیم چطور میخواهیم این چیزا رو بسازیم؟! در ضمن نه بودجه نه امکانات نه مغز متفکری برای ساخت این یچزا نداریم متاسفانه .... حقیقتی است که باید قبول بشه ... یه فیلم یوسف ساختند تازه اونم بعد نزدیک به هفت سال کار شده این..... ولش یا حق

با سلام با تشکر فراوان از نوژه عزیز و رضا کیانی موحد گل که زحمت قرار دادن تصاویر و مطالب تکمیلی رو کشید و بسیار دقیق و زیبا بود. منتها یه چند چیز رو بگم! همونطور که اقا رضا گفت از نظر نظامی وضع ایران همینی هست که بود! اما مساله اینه از بعد تاریخی خیلی چیزا رو عوض کردند. این حرف شما کاملا درسته اما مساله اینجاست ایرانیان در اولین برخوردها با ارتش عثمانی بود که تازه فهمیدن سلاح اتشین چیه و قبلا کارکرد کمرشکن! این نوع سلاح ها رو نمیدوسنتند. همونطور که در مقاله ای که در جنگ افزار شما نوشته بودین در مورده ارتش پروس و فرمانده اش که تونست از توپ های به خصوصی استفاده مطلوب کنه و اونجور بود که بقیه هم راهش رو تقلید کردند. در کل ایراد چندانی بر شخص شاه اسماعیل وارد نیست چون حتی اگرم میخواستیم بسازیم یا بخریم مدت زیادی طول میکشید و به هر صورت به چالدران نمیرسید و تازه به قول شما شاه اسماعیل این سلاح ها رو که اوازه شون رو شنیده بود به دور از جوانمردی میدونست! (در پرانتز باید بگم نبرد با سلاح سرد به مراتب از گرم بهتر بود حداقلش مردم قتل عام نمیشدن تا وقتیکه شهر سقوط نکنه!) اینقدرم تند و سریع نبود!!! جنگ چالدران به این دلیل برای ما مهم و معروفه که سراغاز چندین ماجرا شد: یکی اینکه ایران فهمید از علم روز چقدر عقبه و دیگری اینکه سراغاز مخاصمت های طولانی مدت ما با عثمانی شد و در نهایت اینکه ایران شجاعت خودش رو در نبرد نشون داد(با وجود اونکه نتیجه جنگ مشخص شده بود ایران تا اخرین لحظه ممکن جنگید و فرار نکرد و درست نیست اینگونه در مورده ایران در جنگ چالدران قضاوت بشه ، اگرم به یه بچه میدادند با سپاه ینی چری و توپ اتشین میتونست برنده نبرد باشه) در ضمن اگر به دیگر نبردهای عثمانی ها با ارتش های اروپایی دقت کنید به نظرم خواهید فهمید که مقاوت ایران درسته شکست خورد اما در نوع خودش بی نظیر بود چون عثمانی ها در اوج عظمتشون همینجوری الکی یکی رو ول نمیکردند!!! بعد شکستش البته بعدها ما همین عثمانی که کردار اروپا رو دراورد چنان به زانو دراوردیم که خاطره شکست چالدران از یادها رفت... خوب به قول شما شاه تازه کاری بود و قضاوت بر عهده خودت اقا رضا، وقتی شما تا حالا یه سلاحی رو که طرز کارش رو خوب نمیدونین برا اولین بار ببینی چه حالی بهت دست میده؟! اما در مورده حکومت داری باید گفت ایشون میراث خوار حاج صفی اردبیلی بزرگ بود که خوب وقتی ایشون به رحمت خدا رفت جاش رو گرفت و خوب حداقل بنیان صفویه رو نهاد و حکومت رو شیعی کرد و به قولی بعد مدتها یه حکومتی درست شد که تو ایران میشد گفت تمام ایرانی هست و شکوهش هم تقریبا(فقط تقریبا!) به حد ایران باستان میرسه. در مورده پیشروی ینی چری و... باید گفت امکان اینکه میتوسنتند تفوق پیدا کنند کم بوده چون هم از طرفی میترسیدند دامی باشه(به سبک ایران پارتی) هم اینکه نبرد سرسختانه سربازان ایرانی رو دیدند و در ضمن در صورتی که میخواستند وارد ایران بشن باید سلاح های اتشین قرن بوقشون!!!!(چشمک!) رو هم با مهماتش که داشت ته میکشید! رو می اوردند و خوب در گذرگاه ها به راحتی میشد نابودشون کرد و اینو خوب میدونستند و کلا به شدت اسیب پذیر بودند به خصوص فتیلیه ای های قدیم. در کل زمینه مساعدی برای ورود نداشتند و البته امکان اینکه کل ایران رو بگیرند در حد صفر بوده! در دنیای زمان صفویه و یا حتی ایران باستان وقتی لشکری شکست میخورد و طرفی تحلیل میرفت جنگ تموم میشد تا نبردی دیگه .... اینجوری نبود که طرف بزاره دنبال ادم! و البته از توانش هم خارج بود. کاملا درست و دقیق اشاره کردید.شاه اسماعیل اینقدر ناراحت بود که چه راحت باخته (و احیانا خودش رو مقصر میدونست) برا همین بیماری روحی گرفت. رو این موضوع کمی تا قسمتی شک و شبهه هست و تائید قطعی تاریخی نداره! بیشتر به نظر میرسه برای تمسخر شاه اسماعیل اسخته باشنش تا واقعیت تاریخی ... بسار ممنون، زیبا نوشتینش نکته اخر اینکه شاه اسماعیل به دلیل سیاستهای شیعی و ضد سنی اش مورد نفرت اکثر سنی هاست و در ضمن معمولا غرض ورزی بیش از حد در موردش میکنند. مورخین هم معمولا خوش ندارند واقعیات رو در مورد وی بنویسند و در ضمن وقتی یه مورخ داره مطالبی مینویسه از افراد دور و بر فرد و مردم کشورش پرس و جو میکنه و خوب مردمی که به خاطر اینکه دینی هم دین شاه اسماعیل نداشتند و به همین خاطر به دشت شکنجه شدند در موردش بیش از حد بد گفتند(برای اینکه همه رو تابع دین شیعه کنه بدفرم قتل عام کرد که برخلاف دستورات صریح دین اسلام هست) در کل تاریخ چیزی نست که بشه با صراحت گفت واقعیت داره حرفاشون! و اعتمادی بهش نیست. البته اقای فلسفی جای خودشون رو دارند! ولی خوب منابع مورد استفاده....! با تشکر بی نهایت از رضا کیانی موحد عزیز و ببخش ما رو ،که پابرهنه پریدیم وسط حرفت کوچیکت یا حق

با سلام و با تشکر از مقاله تون نه اون شاپور دوم هست که به ذوالاکتاف معروفه

رضاکیانی موحد عزیز سلام پوزش! اخه دیدم تو همین تایپیک بحث انجام گرفت و..... تشکر از لطفت و با تشکر از لطف حسین عزیز یا حق

ببینید به این نمیگن پسرفت! در واقع چون ما نمی تونیم جنگنده های نو و به روز بخریم(اونم نه صرفا به دلیل کمبود بودجه ) این شائبه پیش اومده که داریم پسرفت میکنیم. اولا ما در اکثر مواقع بهمون نمیدن چون اسم این حکومت جمهوری اسلامی هست! و بعضی مواقع هم لزومی بر خریدش نیست و نیز ایران صرفا دوست داره تو کشورش سلاح سازه و بومی باشه. اما باید بگم ایران داره دوره گذار از صنعت رو طی میکنه.ما داریم خودمون به فناوری ساخت تسلیحات دست پیدا میکنیم.شما خودت اسلحه بسازی بهتره یا بری بخری؟! هرچند باید گفت برای اینکه تا زمان ثمر دادن و شکوفایی صعنت نظامی ،خودمون باید خودمون رو متناسب با شرائط منطقه ای تقویت کنیم که اون بحث دیگه ای هست. اما اگر نمی تونیم هواپیما پیشرفته بسازیم دلیلش فقط و فقط اینه که ما این کار رو دیر شروع کردیم و البته به سرعت هم داریم پیش میریم. برای پیروزی باید بارها شکست خورد و زمین خورد تا قدر طعم شیرین پیروزی رو بدونیم! در کل ایران اگر از حالت گذار بگذره کارش آسونتر میشه و خوب باید کمی صبر کرد. به همین راحتی ها نیست که بشه به پای روسیه و چین و .... رسید. اتحادیه اروپا با وجود اینکه پیشرفته ترین تنکنولوژی ها رو داره به صورت مشارکتی جنگنده میسازه.... به امید روزی که هر ایرانی حداقلش یه پرواز تفریحی کرده باشه!!!(نصف جمعیت ایران تا حالا سوار هواپیما نشدن بعد ما رفتیم سراغ جنگنده؟! چشمک!) یا حق

با سلام نظر تمام دوستان درست اما مساله اینه که در تمام جهان قدرت هوایی رو دوست دارند و البته بایدم داشته باشند! از زمان جنگ جهانی دوم به بعد همه داشتن نیروی هوایی رو باعث پیروز شدند میدونستن که درستم هست. ببینید یه زمانی نظر این بود که باید نیرو زمینی قوی داشته باشیم بعدها گفتند، نه ،باید تالاسوکراسی یعنی امپراطوری دریایی داشته باشی تا بتونی گیلمت رو جمع کنی! کاری که بریتانیا کرد و خوب به سبب موقعیت دریاییش توش موفق بود. بعد هم نوبت به نیرو هوایی رسید که به نظر میرسه حالا حالاها باشه(البته اگر موشکها رو هم جزیی از نیرو هوایی بدونیم) آلمان نازی تا زمانی که هوا رو داشت برنده جنگ بود و وقتی هوا به دست متفقین افتاد سیر نزولی پیدا کرد. اگر کسی میخواد قدرتمند باشه باید نیرو هواییش قوی باشه و برا همین همه جا بهش مینازند و خوب ایران مستثنا نیست هرچند بعضی ملتها بعضی چیزا رو بیشتر دوست دارند که چه بهتر ایران نیرو هواییش رو دوست داشته باشه البته نه به حد اشباع که.....! ولی نظر دوستان هم دسته مثلا در مورده روانشناسی و..... خوب خلبانی یه کلاس دیگه ای داره!! تازه تو ایرانم سخت تره بری نیرو هوایی!!!! امسال فکر کنم ورودی 15 تا خلبان رو داشت نیرو هوایی!! دقیق یادم نیست! در ضمن شما یک میلیون تانکم داشته باشی!!! تا وقتی پشتیبانی هوایی ازش نشه عمرا یکیشون سالم در بره از دست موشکهای هدایت شونده از راه دور! یا حق

متن طولانی شد هرچند سعی کردم خیلی خیلی کوتاهش کنم که البته شد این! با عرض پوزش! خوب یه توضیح ابتدایی در مورده جنگ پلوپونز و شرایط شروعش باید بگم: دو دولت-شهر آتن و اسپارت از سالها پیش از 432 با هم نزاع و درگیری داشتند همونطور که با دیگر شهرهای یونان شامل تب و کورنت و.... و این درگیری ها تمام ناشدنی همیشه ادامه داشت اما چون اسپارت و اتن هرکدوم ظرفیتهایی داشتند که دیگری از اونها خالی بود برای هیمن هیچوقت توانایی توفق کامل بر یکدیگر رو نداشتند تا اینکه پارسیان وارد صحنه شدند. با جنگهایی که بین ما پارسیان(ایرانیان) و آتن و یونان درگرفت آتن یواش یواش شروع به قدرت گیری کرد. تمیستوکلیس(تمیستوکل یا تیموستوکل) سرداری و سیاستمداری بود ماهر که از پیش از جنگ سالامیس آتنینان رو راضی کرده بود که دویست فروند کشتی سه ردیفه(قوی ترین نوعه کشتی در زمان هخامنشیان) بسازه که از خوب روزگار برای یونانیان و از بد روزگار برای ما! مصادف شد با وقایع سالامیس و یونانیان با کمک این تعداد کشتی تونستند تفوق پیدا کنند بر ما هرچند این اولین جنگ ما نبود و ما در پلاته و..... هم باا ونها جنگیدیم که خوب نتیجه ای حاصل نشد هرچند برای ما حاصل نشد و برای آتن و یونان حاصل گردید! نتیجه ی این جنگ ها ثروتمند شدن و روبه راه شدن اوضاع مالی دولت-شهر آتن شد و از بعد پیروزی های به اصطلاح نهایی یونانیان بر پارسیان جنگ داخلی در یونان شدت بیشتری گرفت. در این میان اتن توانست با ایجاد کنفدارسیون دلوس سهم عظیمی از جنگ های مادی ببره و رهبریت رو بعد از اسپارت ها که در تمامی جنگ ها با پارسیان فرمانده کل سپاه یونان بودند به عهده بگیرند. این رهبری برای اتن توانست تالاسوکراسی یا همون امپراطوری دریایی رو به بار بیاره که دیر زمانی هرکشوری که توانایی دریایی بهتری داشت سلطه گر بود و دیگران تابع اون. اتن با توجه به این سیاست که میخواستند درس تنبیهی به پارسیان بدهند و انتقام و خسارت جنگ مادی رو بگیرند بعد از پلاته و موکاله جنگ رو میخواستند وارد اسیا و سرزمین های شاه بزرگ(به شاهان هخامنشی شاه بزرگ میگفتند) بکنند برای همین بنیان کنفدارسیون دلوس رو گذاشتند. در این کنفدراسیون هر شهر عضو وظایفی بر عهده داشت شامل سربازگیری و پول رسانی و کشتی سازی برای اتحادیه تا جنگ علیه پارس رو ادمه بدن!!! اما در نهایت نه تنها جنگ ادامه نیافت بلکه تمامی این تمهیدات به سود آتن و به ضرر تمامی شهرهای یونان (چه اسپارت که وارد اتحادیه نشده بود و چه شهرهای داخل اتحاد!) تمام شد. آتن به زور و با توجه به قوانین اتحادیه چندین و چند شهر را مجبور به دادن کشتی های جنگی و دیگران رو مجبور به پرداخت خراج کرد و کم کم امپراطوریش رو درست کرد. در این زمان اسپارتیان که همواره با اتنیان مشکل داشتند تصمیم گرفتند که این قدرت رو تضعیف کنند اما چون تعادل بین اتن و اسپارت به خاطر برتری دریای اتن به زیان اسپارت تغییر کرده بود نتواستند کار چندانی به پیش برند هرچند نهایتا تصمیم گرفتند در سال 432 پیش از میلاد شعله های جنگ رو روشن کنند اما چون نه از نظر توانایی مالی نه نظامی در حد امپراطوری اتن و حاکمش پریکلس نبودند نتیجه ای نگرفتند و برای همین صلحی 10 ساله رو متحمل شدند. از طرف دیگه اتن برای اینکه با خیال راحت به یونان برسه با ایران صلحی 30 ساله به نام کالیاس کرد و تا زمانی که این صلح پابرجا بود آتن آقای یونان بود. اسپارتیان که خشم و کینه خود از اتن رو برجا داشتند تصمیم گرفتند حمایت کشوری رو داشته باشند که یقینا میتونه پیروزشون کنه برای همین دست یاری به سمت پارس و شوش گشودند و در این زمان داریوش دوم این دست یاری رو قبول کرد هرچند به شرطها و شروطها. ایران که خود مدتها بدون سر و صدا اوضاع یونان را مراقبت میکرد تا در موعد لازم ضربه کاری را وارد کند و نیز از طرفی آتن وقاحت را تا بدانجا رسانده بود که در کار ساتراپهای پارسی دخالت کنه و سرانجام مستقیما در طغیان مصر شرکت جسته بود و البته به نحو خار کننده ای شکست خورده بود(باید گفت ایران انتقام ماراتون و سالامیس و پلاته و موکاله را یک جا گرفت! چون حتی یک کشتی از لشکریان یونان از مصر باز نگذشتند!) و خلاصه آتن خود سبب شده بود که پارس اماده ی نابودی امپراطوری اتن شود. به همین خاطر دو ساتراپ مهم به نام های فرناباذ و تیسافرنس به مناطق سارد و داسکوئین اعزام کرد(فرناباذ از نوادگان خاندان فارناس ها یکی از هفت تن که داریوش اول رو به قدرت رساند بود و در واقع وی وارث تیول خاندانش در داسکوئین بود و تیسافرنس هم نواده هیدرانس یا ویدارنا که اون هم یکی از هفت تن یاری دهنده داریوش اول بودند بود) این دو تن وظیفه داشتند با اسپارتیان و متحدینش دست دوستی بدن و کمکشون کنند. نتیجه همین کمک ها که متاسفانه تنها بعد مالی و ان هم برای تحقیر!! پارس در نظر گرفته شده شکست کامل امپراطوری اتن بود. در همین ابتدا بگم که جنگ پلوپونز زائیده ی نبردهای مادی بود و نیز شکست اتن نتیجه دخالت مستقیم ایران و شوش. پارس هزینه های مالی اقدامات اسپارت علیه اتن رو برعهده گرفت و همین سبب شد که شعله جنگ ها در سال 413 دوباره شعله ور بشه. اما باید گفت که دلیل شعله ور شدن جنگ به جز حمایت و دخالت پارس و نیز خواست اسپارت و متحدینش چیز دیگری نیز بود و اون شکست مفتحضانه آتن طماع در سیسیل بود. آتنیان ناوگانی با 60 کشتی سه ردیفه و نیروهای زیاد به ایتالیا اعزام کردند تا اونجا رو بگیره اما در نهایت با مساعدت اسپارت به سیراکوزیان(همون سیلیلی ها و ایتالیا) اتن به سختی شکست خورد که سبب شد حجم عظیمی از توان دریاییش و نیروهالی کارازموده اش تحلیل بره و چون در کوتاه مدت نمیتونست اون رو جبران کنه دیگر متحدین وقت حمله به اتن رو مناسب دیدند و جنگ شروع شد. باید گفت که یکی از سرداران به نام اتنی به نام آلکیبیاد که از اقتدار زیادی در اتن برخودار بود پس از به نتیجه نرسیدن اقداماتش در سیسیل که وی محرک اصلیش بود به جرم خیانت به کشور به اتن احضار شده بود ، وی در برهه جنگ سیسیل از اردوی اتن خارج شد و به اسپارت پناهنده شد با وعده کمک به اسپارت برای شسکت اتن. وی که از اتن دل چرکین بود نقشه های نفوذ به خطه اتن و نقاط اسیب پذیر اونها رو به طور کامل در اختیار اسپارت قرار داد و نخستین نقطه ای رو که یپشنهاد کرد اسپارتیان تصرف کنند دسه لی بود که معدن نقره و گنج عظیم اتنیان بوئد که اونها برای تامین نیازهای مالیشون بهش احتیاج داشتند و البته با دفاع مناسبی در ان زمان محصور نبود و سرانجام اگیس شاه اسپارت توانست اونجا رو فتح کنه و به توصیه الکیبیاد دور تا دور اون رو مستحکم کرد تا اتن نتونه اون رو بازپس بگیره و این علاوه بر شکست سیسیل ضربه ای خوفناک به اتن وارد کرد. اسپارتیان که مدعی این بودند که بهترین سربازان روی جهان(البته در نبرد زمینی! و اون هم در تنها یونان) هستند با وجود داشتن تفوق ناوگان دریایی بر ناوگان از هم پاشیده اتن جرات حمله به اونها رو نداشتند. جالب اینکه این قضیه مدتها طول میکشید و البته این اسپارتیان شجاع از جیب شوش سیر میشدند و مزد دریافت میکردند (تیسافرنس مسئول پرداخت پول ماهیانه ملوانان بود و یک دراخم آتنی در ماه به اونها پرداخت میکرد که پولی بسیار زیاد برای اسپارتیان بود!) اسپارتیان اما در جواب دریافت پولها هیچ کاری نکردند و در هیچ حا با اتنیان درگیر نشدند و بارها پیش امد که در نبردهای 2 به یک از ترس اینکه مبادا اتنیان قوی تر باشند عقب نشینی کردند تا اینکه تیسافرنس که بدعهدی یونانیان رو دیده بود از پرداخت دستمزد و مواجب به اونها خودداری کرد و البته وقتی دید که اونها به هیچ کدام از پیمانها عمل نمیکنند و در ضمن گفته میشه این کار با همکاری فرناباذ که کارهای نظامی رو سر و سامان میداد صورت گرفته تا اسپارتیان رو واردار به جنگ کنند (باید توجه داشت که در سالهای پایانی جنگ پلوپونز در واقع جنگ شوش با اتن بود اما ایران تنها به استفاده از اسپارت اکتفا کرده بود تا هم اتن ضعیف بشه هم اسپارت رو هم تحت کنترل داشته باشه که موفق هم شد هرچند مجبور شد در بعضی جاها مستقیما وراد عرصه بشه و البته هزینه مالی متقبل بشه) اسپارتیان وقتی که دیدند تیسافرنس از پرداخت مواجب به اونها خودداری میکنه به فرناباذ پناه بردند و اینبار فرناباذ با گشاده دستی از اونها پذیرایی کرد و البته کاری کرد که اونها وادار به جنگ بشن!لازم به ذکر است که تیسافرنس به اسپارتیان قول داده بود که حمایت ناوگان ملی هخامنشیان که فنیقیان رو بود به تعداد 300 فروند کشتی سه ردیفه براشون میاره که البته باید گفت تعداد دقیق کشتی ها 147 تا بود که تیسافرنس برای گمراه کردن اسپارتیان و دلخوش کردن اونها تعدادش رو 300 فروند گفته بود.اما هیچگاه این اتفاق نیافتاد و همین بدتر سبب شد که اسپارتیان دل چرکین بشوند از تیسافرنس(دلیل اینکه تیسافرانس و البته اربابش! یعنی شوش هیچگاه حمایت مستقیم فنیقیان رو به اسپارت نداد این بود که میترسید این یونانیان چند روی به پارس نارو بزنند و به ناگاه با اتن دست دوستی داده و بر علیه پارس متحد بشن و اونوقت ایران باید با 250 کشتی سه ردیفه یونانی در مقابل 147 فروند فنیقی میجنگید! و نیز این سبب تقویت سریع اسپارت میشد و اونوقت بعد از اتمام کار اتن! نوبت به ایران میرسید! و پارس نمیخواست اینطور بشه و در نظر داشت هر دو طرف رو ضعیف نگه داره ) هرچد اسپارتیان با این وجود تفوق دریایی داشتند ولی از اتن در نبردی که در ابیدوس انجام گرفت شکست خوردند و اگر فرناباذ با حمایت سواره نظامش به دادشون نمرسید به طور کامل نابود میشد اما اسپارت از خطر به کمک فرناباذ جست.که البته این اخرین بار نبود فرناباذ به دادشون میرسه! این وضع جنگ و گریز و شکست اسپارت! ادامه داشت تا اینکه فرماندهی ناوگان اسپارت کهخالکئیدوس و استاخوئیدس بود عوض شد(این فرمانده به تنهایی سهم عظیمی در شکستهای اسپارت در دریا داشت چون باور اینکه بر اتن پیروز بشود رو نداشت) فردی لایق به نام لوساندر جایگزین او شد(البته یه سری کش و قوس داره این ماجرا که از اوردنش خودداری میکنم) لوساندر سرداری اسپارتی بود که از بچگی تحت تعلیامت خشن نظامی قرار گرفته بود همانند دیگر هم سالان اسپارتی اش اما وی از بسیاری جهات مانند هوش، قساوت و... بر دیگران برتری داشت و نیز شامل این جسارت بود که فکر پیروزی بر اتن رو داشته باشه. وی در اوائل کارش تونست اتنیان رو در مکانی به نام ارگینوس شکست بده و اتنیان از قبل ضعیفتر شدند و البته با این پیروزی همه متحدین زیر لوای لوساندر اسپارتی امیدوار شدند که دیگه کار اتن تمام خواهد شد و البته باید گفت که در سال 407 که لوساندر به قدرت رسید همزمان شاهزاده ای پارسی به نام کوروش کوچک به حکم پدر به خطه ی ایونی سفر کرده بود. این کوروش کوچک که مانند لوساندر روحیه ای قوی داشت و البته با سری پرشور حاضر شد به لوساندر کمک های عظیمی بکنه مانند افزایش دستمزد ملوانان به سه دراخم!! و نیز تجهیز نظامی کشتی های اسپارتی. زوج کوروش و لوساندر تواسنت به مدت زیادی آتنیان درمانده رو اذیت کنه اما برای از پا انداختن آتن کافی نبود. یک سال پس از امدن لوساندر به عنوان فرمانده کل ناوگان اسپارت افورها(شورایی که در اسپارت به کار شاهان نظارت میکرد) دستور به بازگشت لوساندر داد چون مدت فرماندهی اون تمام شده بود(اسپاریتان تجربه تلخی از فرماندهانی داشتند که بیش از یک سال در خارج از سرزمین پلوپونز جنگ میکردند برای همین قانونی درست کرده بود که هیچ فرمانده ای حق نداره بیش از یک سال فرمانده کل باشه) این اقدام بلافاصله نتایجی بد به بار اورد چون فرمانده جایگزین لوساندر به نام کالیکرتیداس سردرای بود که خواهان صلح با اتن و اشتی یونانیان بود و دل خوشی از پارسیان نداشت. بر اثر اقدامات وی نزدیک بود که تمامی نقشه های شوش و اسپارت شسکت بخوره که سرانجام با اصرارهای کوروش کوچک افورها لوساندر را باز هم به منصب فرمانده کل انتخاب کردند هرچند مجبور شدند قانون تصویبی خویش را دور بزنند! آنها لوساندر را نه به عنوان فرانده کل بلکه به عنوان مشاور فرمانده کل! به صحنه جنگ اعزام کردند. در پی بازگشت لوساندر اقدامات بر علیه اتن تشدید شد و سرانجام در نبردی در ایگوس پوتموس لوساندر توانست با حیله ای زیرکانه 160 کشتی اتنی رو نابود کنه به این شرح که وی اتنیان رو در دریا منتظر جنگ نگه داشت به مدت 5 روز اما هیچ کاری نکرد و همزمان تعدادی جاسوس فرستاد تا ببیند وقتی اتنیان از حالت جنگی به در می ایند چه میکنند و وقتی فهمید که بهترین موقع حمله به ناوگان اتن زمانی هست که اونها در خشکی به سر میبرند و البته باید گفت که در این 5 روز هربار ناوگان اتن به وسط دریا می اومد برای نبرد اما لوساندر از درگیری استنکاف میکرد تا اینکه در روز 6 وقتی که ناوگان اتن فکر میکرد مثل روزهای پیش اونها جنگ نمیکنند(به خیال خودشون اسپارتیان میترسند!) بعد از اینکه به دریا اومدند و باز هم جنگ نشد قصد برگشت کردند که ناگهان لوساندر به ناوگانش دستور داد تمامی بادبانها رو بکشن و به تعقیب ناوگان اتن به رهبری 6 سردار اتنی که معروفترینشون فردی به نام کونون بود کرد که باعث شد به ناگاه صف کشتی های سه ردیفه اتن به هم بریزه و لوساندر نبرد رو طوری به سرانجام رساند که جنگ زمینی در بگیره و در نهایت پیروز شد و کونون به قبرس فرار کرد از ترس مجازات اتنیان بر خودش(همین فرد بعدها وقتی اسپارت علیه ایران شمشیر میشکه فرمانده ناوگان ایران میشه و قدرت دریایی اسپارت رو نابود میکنه!) پس از این شکست که صدای شکستن قدرت دریایی یا تالاسوکراسی اتن شنیده شد و اتن که درمانده شده بود در سال 404 شکست خودش رو پذیرفت و لوساندر در نوای نی لبک های دیواره پیرامون اتن به نام پیریا رو نابود کرد! این چنین امپراطوری اتن فروریخت.امپراطوری سراسر کشت و کشتار و کینه و اختلاف بین خود یونانیان به اصطلاح متمدن! نکاتی چند جالب توجه است که در پایان اضافه کنم و اونم اینکه در نبردی در سال 411 در کوزیکوس ناوگان اسپارت به خاطر حماقت فرمانده اش که در ان زمان مینداروس بود به نحوی بد شکست خورد و نابود شد. دیگر ناوگانی برای اسپارت باقی نمانده بود که با اون بجنگند و در ان میان فرناباذ به حکم شوش به اسپارتیان و تمامی متحدینش که متحمل خسارت شدند گفت که میتونند در آنتاندروس کارگاه کشتی سازی هخامنشیان به هزینه پارس کشتی هاشون رو از نو بسازند. توجه خواهید کرد که این کمک واقعا حیرت انگیز ایران باعث شد که در زمانیکه اتن پولی برای ساخت کشتی و سربازی برای خدمت نداشت اسپارت و متحدینش سرشار از تجهیزات و پول بشوند. هزاران نکته ریز و کوچک برجا مانده که حقیقتا با میلیاردها خط! نیز نمیشود گفت و من صرفنظر میکنم از پرداختن بهشون . من سعی کردم کاملا فشرده شده وقایع سالهای پایانی جنگ پلوپونز و نقش ایران رو شرح بدم و امیدوارم اگر نقصی هست به بزرگورای خودتون ببخشید چون مدتها پیش کتابهای این جنگ ها رو خوندم واز طرفی با توجه به مشکلاتی که داشتم نمیشد کاملا دقیق به موضوع بپردازم. سعی کردم نمایی کلی نشون بدم از این جنگ. حرف ناگفته زیاده که..... با تشکر یا حق

خوب منم اعلام حضور میکنم! شما متنها رو بزارید من نقد میکنم! البت در حد توانم! اولین نقد ماله جنگ پلوپونز بهنام رضایی هست که البته فردا مینویسمش چون الان وقت ندارم. ولی فعلا یه چند نکته رو بگم البته فقط واسه توضیح و پیشاپیش از تک تک دوستان به خصوص حسین جان ممنونم. این نکته درسته هرچند بیشتر این چرند پرندها در دوران انحطاط یونان زمانیکه مردم نیاز به اغوا برای مقاومت علیه دشمنانشون داشتند نوشته شده و یا در اوج دوران شکوفایی امپراطوری آتن که اونها سرمست از غرور بودند. اینجوریام دیگه نبوده!! اما مساله اینه که ماجرا رو بیش از حد بزرگش کردند و حرافی کردن و اون رو به مثابه پیروزی روح بر ماده و پیروزی دنیای تمدن بر بربریت تلقی کردند که اینا مایه بی شرمی هست برای مدعیان دروغین!! تمدن که همون غربه فکر نکنم درست باشه! خیلی از تاریخ دانان اگر بگین بین یونان هرودوت!!(که ناجوانمردانه پدر تاریخ لقب گرفته) و روم سزاری کدوم رو انتخاب میکنی قطعا تمدن به مراتب بهتر یونان رو انتخاب میکنند. از نظر تاریخی و مورخ هم ورمی ها نسبت به ایرانیا کمتر از یونانیا نگفتند اما مساله اینه که مورخین رومی چندان مورد توجه نیستند (در کل اکثریت جامعه غربی بر ضد ایران و دنیای اسیایی هست) با تشکر یا حق

امروز که نماینده های ناتو اومده بودند خودش رو شنگول نشون میداد هرچند حتما با شنیدن به کما رفتن! انقلاب رنگین اوکراین دیگه باید حتما خودکشی کنه چون امریکا یه مهره اشتباه برداشت و نتیجه اش اینکه کار چندین ساله اش بیخ گوش روسیه داره به ضرر خودش تموم میشه تحلیلگران گفتند گرجستان کنونی مجارستان سال 1956 هست که امریکا بهشون وعده تو خالی داد تا شوروی تمام ازادیخواهان مجاری رو زیر زنجیر تانک تیکه تیکه کنه.... به هر حال انشالله هرچیزی پیش میاد به خیر ایران و ایرانی باشه یا حق

با درود دوستان خدائیش جدا از شوخی باید بگم شما بحث تور ام یک و هاوک اینا میکنید و میگید اینا به درد میخوره یا نه و.... که کاری ندارم (دوستان اکثریت بحثها رو کردن هرچند شاید نتیجه ای هم گرفته نشه مثل دیگر موضوعات مورد بحث و باید تا زمان اتفاق منتظر موند!) اگر افتخار دادین بیائین کرمانشاه یه چیزای جالبی نشونتون میدم که خوشتون بیاد! تا اونوقت بحث موشک از یادتون بره! توی دو سال اخیر چندین و چند تپه که ارتفاعشونم بد نیست روش پدافند ساختند. روند ایجاد پایگاه پدافند هوایی سریع هست و البته تو 6 ماه اخیر به شدت افزایش یافته به نحوی که هر قسمتی رو که بری یه پدافندی گذاشتنند(کاری به این ندارم که اوضاع قرمز بود و میگفتند امریکا حمله میکنه...) خوب اینا خوبه اما میدونید مساله چیه؟! مساله اینه تمامی پدافندهای هوایی از نوعzu-23 هست!!!!!!!!!! البته این نقص رو با گذاشتنه ده تا پشت سر هم!! مسلسل میخواستند گویا رفع کنند که......... منظره جالبیه اگر ببینید ، از یه طرف میری تو کف که این همه مسلسل ضدهوایی میبینی و از طرفی..... شاید تو منطقه ایی که ما هستیم به جز یه سایت پدافند موشکی هاوک چیز دیگه ای نباشه اونم حدسه چون روی 7 تپه که به صورات موزای کنار هم قرار گرفته اند جوری استحکام سازی کردند که شاید یه سایت پدافند نزدیک شهر ما باشه و البته سمتش رو به عراقه... و مسلط به جاده قصرشیرین ،گیلانغرب به اسلام اباد... یه شانس خوبه ما اینه منطقه کوهستانی هست و سخت هست که مراکز دیده بشن وگرنه با مسلسلzu-23..... در کل ایران از نظر تسلیحات پدافندی ضعیفه و اگر بخواد با این چیزایی که الان داره بجنگه شاید یه حماسه ای خلق کردیم! البته شاید! البته یه چیز جالب!! یه هفته بعد از رزمایشی که توش تور ام یک رو نشون دادند و ازمایش شد تو جاده کمربندی شهر کرمانشاه(از طرف اسلام اباد غرب) چند تا تور ام یک با خدمه شون رو دیدم (این منطقه هم تازگی به شدت با مسلسلzu-23 مسلح شده) ولی خوب تعدادشون جوری نیست که بشه گفت پدافند قوی هست و از طرف دیگه رادارهای ایران خوب نیستند..... به امید پیروزی خیر بر شر یا حق

برتر هست اما مثل سابق خردکننده نیست و شاید یکی از دلائلی هم که امریکا علاقه داره میزان مشاجرات رو ببره بالا تا زودتر جنگ سرد شروع و بعد داغ بشه! اینه که میخواد مثل زمان جنگ سرد قبل اقتصاد تمامی کشورها رو به دست بگیره و البته جهان در چند ردیف طبقه بندی بشه تا باز اعتبار از دست رفته و... به دست بیاره، امریکا مثل سابق قدرتمند نیست. بععععععععله ممنوووووووونم دیگه چی؟! این کی شد همکاری یا مشارکت؟! اگر قرار باشه روسیه اینجوری به ایران کمک کنه همون بهتر نکنه. اعراب هرچی که باشند ما نیاز به همدلی و اتخادشون داریم.حداقلش اینه که از نظر دینی یکی هستیم و البته اگر سران اعراب رو کنار بزاریم اکثریت مردمشون با ما هستند و البته حمله به اعراب اونم اکثرا مسلمان به جرم اتحاد با امریکا خیلی نامناسب هست و هم از نظر دینی و هم اخلاقی درست نیست.

با سلام یکی از دوستان به نکته خوبی اشاره کردند و اونم اینکه روسیه بی چین دوام نمیاره. دوستان حقیقت رو ببینمیم باید بگیم روسیه داره به گذشته اش برمیگرده (گذشته ای که ارتشی قوی داشت با اقتصادی ضعیف و چشمهایی طماع و البته اینبار با اقتصادی بهتر اما نه عالی!) الان اگر واقعیت رو ببینم و اگر قبول داشته باشیم نصف جنگ اقتصاده از نظر اقتصادی چین یه ابرقدرت تمام عیار هست و از نظر نظامی هم با توجه به اینکه کمیت بر کیفیت در چین در طی دوره گذارش از صنعت مهندسی معکوس و.... ارجحیت داشت از بقیه کشورها قوی تره (و الان دیگه نداره، چون چین هم یواش یواش به جرگه کشورهای دارای صنعت پیشرفته اضافه میشه) تنها هماورد چین رو شاید امریکا و اتحادیه اروپا دونست که البته حرف و حدیث روش زیاده چون همونجور که شنیدن یواش یواش لیبرالیسم و پایه های سرمایه داری داره سقوط میکنه(چه به دلیل سیاستهای غلط امریکا و یا از نظر تئوری های اقتصادی) در کل روسیه بدون کمک چین و ایران و.... احتمال پیروززی نداره. سیاست ایران رو هم من باید بگم با سعید موافقم.ایران بی طرف بمونه بهتره. هرچی نباشه هرکشوری به فکر منافع کشور خودشه و ما باید بدونیم که یه کشور اسلامی هستیم با شاخص های کاملا متفاوت با دیگر کشورها که همین سبب میشه اختلاف پیش بیاد هرچند به نظرم باید ما از هر دو طرف درگیر جنگ سرد به سود منافعمون استفاده کنیم. یعنی نه سیخ بسوزه نه کباب و در این وسط غذای خوبی گیرمون بیاد که اونم با توجه به سیاست ایران داره انجام میشه.دقت کنین ایران ژست کسی رو گرفته که منتظره هرکی بهش پیشنهاد بهتری بده با اون همکاری میکنه و.... در کل ایران سعی باید بکنه هر دو طرف رو داشته باشه هرچند باید سیاست بلند مدتش در این باشه که دشمنان درجه اولش رو تضعیف کنه و سود خودش رو ببره. ایران میخواد ابرقدرت منطقه و بعد جهان باشه و خوب باید دونست که دیگر کشورهای صاحب منافع هم میدونند که ایران روزی به حد اونها میرسه برا هیمن سیاست تسامح و تهدید رو به کار میگیرند که ما باید حواسمون به این چیزا باشه و خودمون رو الت دست قرار ندیم. یا حق

با سلام دوستان تفاوت بسیار زیادی بین راکت ضدتانک و موشک! ضدتانک هست همونجور که یکی از دوستان گفتند جاولین و... یا هدایت سیمی دارند یا رادیویی و لیزری..... کار اونها و نحوه عملکردشون کاملا متفاوته و البته بردشون هم زمین تا اسمان هست با راکت ضدتانک! و نیز میزان نفوذ به زره و ابزار هدایتی که دارند.. راکت 29 هم اخرین تلاش روسها بود تا رو دست راکت ضدتانک لاو امریکایی بلند بشن که شدند! دقت کنین شباهاتهای بسیار زیادی راکت های روسی از RPG18 تا RPG29 روسی با نمونه امریکائیش هرچند نمونه 29 زد رو دست نمونه امریکائیش با تشکر یا حق

اقا مصطفی شما درست میگین و امریکا زودتر کمکهاش رو عراق عرضه کرد اما میخواستم اینجور بگم که تا زمان ایران کنترا امریکا سعی میکرد فقط دو تا قدرت منطقه ای رو که برای خود و متحدینش دردسر ساز بود کنترل کنه اما بعد از این ماجرا شاهد حضور مستقیم خودش بودیم و البته با جهت گیری به زیان ایران اسلامی..... تا زمان کنترا صرفا حمایت های بین المللی از ایران رو دریغ میکرد یا قطعنامه های ملل و کمک اطلاعاتی به عراق میکرد اما بعد ایران کنترا و بعد از اینکه فهمید غول ایران از اونی که فکر میکنه قوی تره دست به جنگ مستقیم و فروش تسلیحات بیولوژیک زد و خوب منظورم این بود. در کل رابطه امریکا با صدام به سالها قبل از حتی حکومت صدام برمیگرده.... بسیار ممنونم ازتون یا حق