سلام مشکل اینه خیلی از متخصصین ! ما اصلا تو عمرشون حتی مجبور نشدند از یک چاله سه یک متری بپرن چه برسه مجبور بشن از یک خاکریزی که 5 متر اومده بالا و شما باید هرچه سریعتر ازش عبور کنی وگرنه بمبی که کار گذاشتن میترکه و حداقل حداقلش اینه شما با موج انفجار و گرماش اساسی حالت جا بیاد ، بکشن بالا الحمدلله اینا شعار نیست ... حقیقت هست ... اصولا از نظر من همه کس حق نظر دادن داره ولی وقتیکه جایی هست که باید خودت تجربه چیزی رو داشته باشی نظر بدی، لطف کنند اونایی که ندیدن نظر ندن ... فقط تحلیل منطقی خودشونو براساس سوادشون ( حالا میخاد از 4 تا مقاله ترجمه ای یا خاطرات دفاع مقدس دیگران و ... به دست اومده) مطرح کنند ... و نه بیشتر از اون ! اگر این شعار هست که : شمایی که تحمل شنیدن صدای یک آر پی جی نداری و هفت بار میگی خدایا غلط کردم ... چطور نظر میدی .... ! __________________________ الحمدلله در مبحث نظامی بحثی به نام استتار و اختفا و پوشش مطرح می باشد که هر نوع امکاناتی که شما بخواهید بهتون میده بدون اینکه دشمن اصلا متوجه بشه که شما در منطقه ی خاصی حضور داشتید ... همونطور که براساس همین علم ، در همون سیستان و بلوچستان و کرمان و ... نیروهای انتظامی به راحتی رد بسیاری از حرفه ای ترین نیروهای قاچاق مواد مخدر رو میزنند ... چرا که علم کشف دارند ... حالا دیگه علم کشف چیه و ... بماند ... __________________________ فکر کنم جهت فهم اینکه چطور میشه بمبی کار گذاشت بدون اینکه ردش باقی بمونه ، بهتره دوستان برن از داستان هزار و یک شب شهرزاد و ... شروع کنند تا برسند به سال 2013 .... اگر هم وقت ندارید و حوصله ندارید ، تو تعطیلات عید به جای آجیل میل نمودن ( البته اگر پول خریدش رو دارین) میتونین برین تو دشت و دمن و به راحتی امتحان کنید روش های اختفا و استتار رو ... هزینه ای هم نداره .... البته اگر فسفر مغز جز هزینه ها نباشه ... ___________________________ صد درصد بنده معتقدم پلوخور زیاد هست تو نیروهای مسلح ... که علم چندانی هم ندارند ولی در ازای هر صدنفر پلوخور ما یک نفر نیروی مبارز و عقیده مند داشته باشیم ( که عینا دیدم هست) کافی خواهند بود ... من دیدم گفتند فلان رزمایش رو با طول خاکریز فلان انجام بدین ... طرف یه بولدزر فرستاده ......... ( نگم بهتره) همین بس که از ده کیلومتری هم مشخص هست که این منطقه توش تحرک صورت گرفته ... کسی رو هم دیدم که هیچ ادعایی نداشته ولی طرح خاکریزی رو زده که وقتی دیدمش ... گفتم ما الان تو جبهه های جنگ ایران عراق هستیم و حداقل ده سال هست که این خاک ها دست نخوردند ... همه چیز رو قرار نیست بگن و بدونیم ... اما بعضی چیزا واقعا جز بدیهیات هست .... وقتیکه ما حرف سرلشکر جعفری رو گوش نمیدیم که اصلا تاکتیکی به نام ستون کشی زرهی ! نداریم ... من چی بگم آخه ؟؟؟ وقتیکه هنوز نمیدونند اینجا جمهوری اسلامی ایران هست و تمامی سلاح هایی که مجوز گرفتند برای ساخت چه شرعی چه قانونی تنها تحت این قانون : سلاح دفاعی ... باید باشه من چی بگم آخه ؟ وقتیکه امام خمینی و امام خامنه ای و ... همگی افتخار ایران رو در این میدونند که ما هرگز وارد یک عمل هجومی نشدیم تا وقتیکه بهمون حمله نکردند و مجبور به دفاع از خودمون شدیم .... آدم باید چه نظری داشته باشه ؟ منم یه زمانی درگیر برخی مشکلات بودم که بعضیاشون هنوزم هست ولی هرگز دیگه علنی بیان نمیکنیم که دل دشمن شاد کن بشیم .... بعضیاشونم که اصلا اشتباه از فهم بنده بوده ... امیدوارم فهم همه مون درست بشه ______________________________ گوشه ای از سخنان فرمانده کل سپاه پاسداران، انشالله که دوستان ایشون رو قبول داشته باشند و بدونند تصمیم گیرنده اصلی نظامی پس از رهبری و ... چه کسی هست ! البته لطفا قبل از مطالعه کلمات کلیدی چون ارتش کلاسیک ... نبرد نامتقارن ... همه اینا رو به دقت وارسی کنید ... تا بدونید فرق هاشون کجاست ! وي در ادامه با اشاره به اين كه برخي فرماندهان در ابتداي كار تجربه‌ نظامي نيز نداشتند، تصريح كرد: اين از رازهاي دفاع مقدس بود كه پس از مدت كوتاهي خيلي‌ها توانايي و استعداد خود را به نمايش گذاشتند و تجربيات در ذهن خلاق آنان شكل گرفت. اين امر با تقوا و ايمان توأم مي‌شد و توانستند بزرگترين ايده‌هاي نظامي در طول جنگ را خلق كنند، اين نكات هم اكنون نيز جاري و ساري است و [b][color=#ff0000]وقتي اين شرايط در راه خداوند باشند، واقعيت‌هاي باورنكردني را پديد مي‌آورد.[/color][/b] [color=#ff0000][b]ما ارتش كلاسيك نيستيم[/b][/color] و با شيوه‌هاي [b][color=#0000cd]جنگ نامتقارن [/color][/b]با دشمن روبرو مي‌شويم و كاملاً توان دشمن را خواهيم گرفت و بويژه تجربيات 33 روزه جنگ لبنان به شناسايي نقاط ضعف دشمن كمك كرد و ما نيز اين تجربيات را در سازمان خود پياده كرده‌ايم. ما امروز شكي درباره پاسخ‌گويي قاطع به دشمن را با توجه به سلاح‌هاي دوربرد خود نداريم. [url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8607010712"]http://www.farsnews....p?nn=8607010712[/url] جعفري در بخش ديگري از سخنان خود گفت: هدف سپاه، توسعه[color=#ff0000][b] توان بازدارندگي[/b][/color] در مقابل دشمنان ايران و انقلاب و همچنين توسعه اقتدار و توان ملي و[color=#ff0000][b] مقابله[/b][/color] هوشمندانه با تهديدات است تا دشمن را از هرگونه اقدامي عليه انقلاب و كشور باز دارد. [color=#ff0000][b]در راستاي سياست نظامي كشور كه مبتني بر دفاع[/b][/color] و بازدارندگي است، وارد كردن ضربه قاطع، قوي و سريع از دور و نزديك به دشمن[size=5][b][color=#ff0000] با هدف دفاع و بازدارندگي،[/color][/b][/size] محور [size=6][color=#0000ff]آمادگي دفاعي[/color][/size] سپاه است. [url="http://www.magiran.com/npview.asp?ID=1475171"]http://www.magiran.c....asp?ID=1475171[/url] اگر هم دوست دارید میتونم از رهبری ایران از سال شروع رهبری شون تا الان کلی از این جملات بزارم ... اینایی که لینک دادم تاریخ شونم مشخص هست .. ببینید وقتیکه در شناخت تاکتیک و استراتژی مشکل داشته باشیم ، تحلیل مون هم غلط هست .... بهتره ابتدا به سکن تاکتیک و استراتژی ها رو بشناسیم تا .... ! قسمتی دیگر از واقع بینی ایرانیان مسلمان : [size=5][color=#0000ff]وی افزود : از آنجایی که توانمندی های تکنیکی دشمن بسیار بالاست و علی رغم پیشرفت هایی که ما در زمینه تجهیزات نظامی به دست آورده ایم در سطح پایین تری از لحاظ تجهیزات نسبت به آنها قرار داریم برای مقابله موفق با دشمن مسلما باید به این سمت برویم و سیاست ها و روش های متفاوتی را در این زمینه اتخاذ کنیم .[/color][/size] http://old.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsId=545570 یا حق

سلام محمد جان هروقت وقت داشتی دریغ نفرما ... آره ... اتفاقا یه کم سرم خلوت بشه یه سری مطالب تخصصی تر و دقیقتر راجع به کروز میزارم همه اندیشمندان جوان ایران اسلامی مان نظر بدن راجع بهشون ... وقتی میتونیم تولید علم و محتوا کنیم ... در هر لباسی که باشیم چرا انجام ندیم ؟ خیلی سپاسگزارم از همه عزیزانی که جدا نظرات بسیار راهگشایی دادند ... به قولی :» ذهن مون رو بازتر کرد ... یا حق

سلام دو نکته برام جلب توجه کرده تو این مدت البته یکی رو که از قدیم و ندیم من یادم میاد هی بحثش بود ... اولین نکته اینکه همیشه همه چیز نه تو نت نه تو اخبار بیان نمیشه ... اینو از اونجا به صورت قطعی متوجه شدم که بارها با خبرنگاران نظامی تمامی خبرگزاری ها به دلیل ارتباطی که با مجله جنگ افزار تو غرفه نمایشگاه مطبوعات داشتیم ( و جا داره یادی کنیم از دست اندرکاران باسواد و متخصص این مجله همیشه دلبر!) به صورت عملی کسب کردم ! بارها مسایلی رو خبرنگارها مطرح میکردند که در نگاه اول جز سوت چیزی دیگری مغزمون نمیکشید ... کسانی هم بودند که حاضرم پشت سرشون نماز بخونم تو درستی و راستی! پس تا وقتیکه تو ایران زندگی میکنید هر حرفی رو راست در نظر بگیرید مگر برعکسش ثابت بشه ! اینو به جد عرض میکنم ! من آزمایش یک سامانه ای رو سال 87 یک عکاس خبرنگاری بهم گفت باورم نشد ... ! یکی از بچه های خودمون گفت نه شاید منظورش فلان مساله باشه ... مام گفتیم اره شاید ... گذشت تا روزیکه اون مساله علنی شد همین چند هفته پیش و کماکان هم کسی باورش نداره ! چشمک بگذریم من بعد این همه مدت جدا به این مساله رسیدم : تا چیزی خلافش ثابت نشده ، باورش داشته باش یا حداقل گوشه ای از ذهنت رو اختصاص بده بهش! مساله دوم ، رزمایش ها و صداهای مهیبی هست که ازش درمیاد ... شاید خنده دار باشه اینطوری توضیحش بدم : زمانی رو یادم میاد ، میران ، با حریف کره ای ش مبارزه جودو داشت ... حریف بسیار قدکوتاه تر و کم وزن تر از میران بود ... مداوم حرف بیخود میزدم و میزدیم! که چرا نمیزندش زمین و .... بی عرضه است و .... از این حرفایی که میگن: نشسته کنار گود میگه لنگ ش کن ! گذشت تا جودوکار شدیم و خودمون وارد صحنه شدیم دیدیم نه بابا اینطوریام که ما فکر میکردیم نیست هرکی ازراه برسه بزنیم زمین ... تو بگو نصف وزن خودتم داشته باشه ! بارها تو این مدت دیدم دوستان مثلا راجع به اشتایر اچ اس 50 نظر میدن ... یا راجع به تسلیحات ضدزره سنگین مثل 20 م م ... ولیکن واقعا چند نفرمون تجربه عملی شلیک یا اصلا دیدن شلیک این تسلیحات رو داشتیم ؟ درسته که میشه نقد و تحلیل کرد براساس سواد نظامی ولی باور کنید : شنیدن کی بود مانند دیدن ! یعنی من الان هرجا میرم میبینم تصویر انفجار مهیب رزمایش کرمان تو سایت ها خبری هست هرکسی هم یه چیزی گفته ولی هیچ کسی تجربه عینی و عملی دیدن این تجربه وحشتناک رو نداشته ... برخی ها هم که خیلی کنجکاو هستند وقتی تصویر انسان های داخل عکس که دارند صحنه انفجار رو تماشا میکنند میبینند به عظمت کار پی میبرن ( اما نه به صدا و ابهت و گرما و ترکش و ... این کار !) شهید صیاد تو کتاب ناگفته های جنگ ، بارها اشاره میکنه به کپ کردن نیروها ، به خصوص تازه واردها و البته نه تکاور میشناسه نه سرباز وظیفه ! همه کپ میکنند ... یکی دیرتر درمیاد یکی زودتر ... در مطالعه خیلی چیزا پرابهت هست یا عجیب ... ولی در واقعیت پرابهت ها فرا ابهت میشن و عجیب ها قابل فهم ! دوستان ، فلسفه خیلی از کارها رو شاید متوجه نشیم چون کنار گود هستیم ... یا حق

[right]سلام[/right] [right]انگار از دوستان کسی تو رزمایش ها نبوده است ؟ نه ؟[/right] [right]جدا از لذات خاصی که صدای انفجار تسلیحات سنگین و نیمه سنگین داره و اون صدای سوت مخصوصی که گوش هاتون میده ! حقیقتا برای لحظه ای تصور کنی که زمانی شاید نه چندان دور خود تو باید زیر آتش مستقیم همچین تسلیحاتی و حتی قوی تر! باید حرکت کنی و اینبار نه گلوله گازی هست و نه مشقی و نه طوری که نخوره بهت .... جدا کمی انسان رو تکان میده ![/right] [right]یادم میاد یکی از رزمندگان دفاع مقدس تعریف میکرد که تو عملیات مرصاد زیر آتش مستقیم دوشکاها و تیربارچی های دشمن منافق، یک وانت پر از بسیجی باید حرکت میکردند به سمت یک هدف .... لحظاتی رو که تعریف میکرد واقعا بدن انسان رو میلرزوند ... [/right] [right]تمامی مسایلی که ما در لحظات مشق جنگ تمرین میکردیم علنا جلو چشام رژه میرفت اینبار با گلوله های جنگی 12.7 داغی که بدن کوچک ! شما رو هدف قرار گرفته ... ![/right] [right]جدا تصور کنید ....[/right] [right]برای همین هست که میگه در میدان جنگ هست که مرد از نامرد مشخص میشه[/right] [right]انشالله که ما مرد باشیم نه نامرد ...[/right] [right]یا حق[/right]

سلام واقعا ایوووووووووووول ! اینه ها ؟ وجدانا من در کف فرو رفتم ... کی میگه ما نمی توانیم ؟ خواستن توانستن است ... واقعا ایده های بکر و باحالی دوستان ارایه دادن ... فکر کنم خوراک کار چند تیم حرفه ای جنگال و نیز پدافند فراهم اومده باشه اگر قرار باشه از روی این طرح ها ( برفرض اینکه برخی هاش عملی نشده باشند تا الان !) کار بشه واقعا تشکر دوستان

سلام رضا جان شرمنده اصلا به کل یهو یادم رفته بود نظر شما رو ! اتفاقا از روی نظر شما دیشب یه طرحی یادم اومد که اسمشو گذاشتم قفس مرگ ! اگر یادتون باشه در تمامی رویدادهای مهم تاریخی ، وقتی که میخواستند کسی که از نظر زبر و زرنگی و توانایی نظامی در سطح بالایی قرار داشته رو بگیرند اومدن از روش طناب پیچ کردن، یا قفس ساختن استفاده کردند ، به عبارتی با استفاده از طناب های به هم متصل مانند یک شبکه یا میله های آهنی اومدن روی هدف رو پوشش دادند و اونو اسیر کردند ... عملا کسی که گیر این سلاح بیافته کارش تمومه یه چیزی شبیه همون سلاح معروف چینی هاست که شبیه کلاه هست اما گیوتینی عمل میکنه و کله انسان رو به باد فنا میده ! طرح شما رو میشه اینطور اجرای کرد که یک سری سیم قوی با سرحلقه های الکترونیکی که دارای فشار قوی برق هستند رو به سمت آسمون شلیک کنند ، به عبارتی این سیم ها و شبکه سیم ها باید مساحتی رو پوشش بده که حتی اگر موشک بخواد تغییر جهت بده باز هم به مشکل بربخوره البته قدیما من نظرم این بود برای اینکه موشک متوجه این مانع نشه میشه از همون روش قدیمی ها برای شکار استفاده کرد ... از طناب ...! به همین راحتی به همین خوشمزگی طرح تون طرح خوبی هست ...

سلام ببین شما شکی نداشته باشین که امریکا هم استاد نبرد در کوهستان هست ... در نبردی که دو طرف وارد هستند ، حرف اول و آخر رو تکنیک ها و تمرین و ممارست در اجرای این تکنیک ها داره و البته وصل هست به یک جرقه بسیار مهم : عنصر غافلگیری ترموباریک میخاد کجا استفاده کنه ؟ برای کی ؟ برای چی ؟ برای کدام یکی از دهانه های غارها ؟ ترموباریک رو میخاد روی کدام جاده استفاده کنه ؟ جاده ای که با یک شلیک ار پی جی مسدود میشه ؟؟؟ تازه به کدامین سمت میخاد شلیک کنه ؟ پشتیبانی هوایی میخاد چطوری بیاد که در دام تیم های حرفه ای ضدهوایی قرار نگیرند ؟ صد درصد درست میگید شما ولیکن : شما تسلیحات ایران و امریکا و تاکتیک ها رو نگاه کنید متوجه [b]عناصر بازدارندگی [/b]میشید! یا حق

سلام با تشکر از توضیحات دوست گلم ، الو یا همون عقاب سپیدکوه گرامی حرفاتون متین هست و درست ... راجع به کیفیت مهمات ... از نکات جالب سلاح های اشتایر و این 20 م م ... استفاده از مهمات با پوکه برنجی و کیفیت دار هست که خیلی خیلی جالبه ... آدم حال میکنه ! آخه برا دوشکا از این نه چندان با کیفیتای برنزی استفاده میکنند که آدم حال نمیکنه ! بعد شلیک خیلی قیافه شون بد میشه ! ولی اشتایر و ... ! اصلا نگوووووووووو لذذذذذذت .... اینقد قشنگه آدم دوست داره هی ببوسدش! زززززززززززرد و برنجی قشنگی هستند ... البته در برد و کیفیت نه فقط مهمات بلکه کیفیت ساخت سلاح هم بسیار بسیار مهم هست .... که بماند ...! نه صد عزیز ، زیاد سخت نیست ، فکر کنم کاربر 2 نفره براش گذاشتند ... شبیه اس پی جی .... لگدشونم همچین لگد نیست ... یعنی خوب تونستند کنترل ش کنند عین 12.7 ... فقط لامصب به دلیل قدرت بسیار زیاد کالیبرهایی چون 12.7 و 20 م م و... گرد و خاکی که به پا میکنه کمی مشکل زاست که اونم براساس تجربیاتی چون تفنگ 106 و اس پی جی ... نمیشه گفت مشکل خاصی هست فقط باید توان جابجایی سریع داشت ... مخلصیم

سلام اون که بععععععععععععله .... 12.7 که بتون مسلح رو میکنه ماسه ریزه ! دیگه این بماند ! چشمک یعنی حتی برای لحظه ای جرات ندارم خودم رو تصور کنم در لباس کسیکه قراره بیاد از مناطق غربی و ... ایران رد بشه ! واقعا دلهره آور هست ... وای وای وای !

سلام نه یه چیزفلزی نبود ... یه چیز آلومینیومی بود ! در مبحث EW شاید بیشتر بازش نمودیم ... ولی خوب بسیار کارا، ارزان قیمت و ساده هست ... همیشه هم استفاده داره و شاید هیچوقت هم این نقصان رفع نشه ! البته در رابطه با شلیک بهش دیگه نظری ندارم چون با اون کالیبر و سلاح ....تجربه ش رو نداشتم ولی از اونجا که میدونم سلاحی مثل اشتایر اچ اس 50 یا همون 12.7 چه کاربردی داره و چه قدرت مهیبی ! میشه به اون یک راهکار زدن پهپاد روش حساب کرد ولی نه اونقد ! بیشتر منظورم نحوه فرار از دید گرمایشی و الکترونیکی ... بود ! برای فرار از دید گرمایشی چند لباس مخصوص و ... هم به وجود اومده که مثل عایق عمل میکنه و هیچی از گرما رو به بیرون درز نمیده یا کمترین میزان درز رو داره ... البته گفتم که ، طرح بسیار عالی هست با پهپاد به نبرد رفتن ... ولی فکر رودست خوردن رو هم باید نمود ! یا حق

[quote]این یادم رفت، یک مزیت اون تک تیر انداز 20 م م رو نسبت به موشک دراگون با هدایت پرتو سوار بیان کنید. نیم نمره[/quote] 1.هیچ نوع اخطاری توسط رادارها و ... صادر نمیشه که از چه فاصله ای ، از چه سمتی، با چه مدلی به سمت هلیکوپتر حمله شده است ! 2.هیچ نوع راه فراری ( مگر مانور) برای جلوگیری از اصابت این گلوله وجود نداره برعکس لیزری و سیمی و ... ! البته در میدان رزم قرار نیست فقط از یک روش منحصرا استفاده بشه برای زدن یک هلیکوپتر، بلکه به صورت کاملا ترکیبی میشه به راحتی بالگرد رو مورده اصابت قرار داد ... اگر با دقت در تصاویری که از نیروهای ویژه ایران اومده بیرون نگاه کنید متوجه میشید که تاکتیک ها کابردی و مرکب هستند و کاملا کارا در نبرد 33 روزه هم صرفا موشک های ضدتانک کار نمیکردند ... بلکه ترکیبی از تکنیک های سرگیجه آور اجرا میشد که باعث شد انوبه تسلیحات هشدارزودهنگام و ... کاری از پیش نبرند ... در نظر بگیرید در جاده پاطاق کرمانشاه در حال حرکت هستید .... دور تا دور کوه ... یک تک تیرانداز با سلاح سنگین 20 م م و چند موشک انداز ..... هدف میخاد هلیکوپتر باشه یا هرچیز دیگری ( که در قضیه حمله پ.ک.ک به ارتش ترکیه ما شاهد حضور هم زرهی بودیم هم هلیکوپتری دقیقا در مختصات و مشخصاتی عین مناطق خودمون) به نظر شما چه بلایی سرش میاد وقتی که خودش رو در هجوم با انواع تسلیحات هوشمند و غیرهوشمند ببینه ؟ شما رو به یاد بازی ژنرال میندازم و GLA که برق نداره ! چشمک همیشه تسلیحات هوشمند برنده میدان نیستند بلکه غیرهوشمندها هم اگر درست به کار برده بشن خیلی مفید هستند پی نوشت : نحوه شلیک با این سلاح ضدزره یا آنتی متریال به قول دوستان ... شاید اونقدرها هم سخت نباشه یا عجیب ! اگر دوستان داستان تک تیراندازها در جنگ جهانی دوم رو مطالعه کرده باشند رمز اول بقای یک تک تیرانداز ( میخاد سبک اسلحه باشه یا ضدزره و...) استتار اون هست که در نبردی مثل نورماندی ، در داخل درختان و تنه درختان خودشونو مخفی کرده بودند حالا که دیگه عصر لباس های استتاری هست که برادر کلنل شاک و بنده با چشم خودمون معجزات شون رو دیدیم ! چشمک یعنی حتی برفرض هیچ استتار خاصی هم مثل برگ و ... یا لباس های مخصوص تک تیراندازی و .. هم نداشته باشند کافی هست همین لباس استتار دیجیتالی های ساده رو بپوشند .... در کوه هایی چون مناطق غرب کشور هم باشند ... اونوقت باید دید با کدام چشم مسلح و غیرمسلح میشه شناسایی شون کرد ... البته بحث بالاتر از این حرفاست چرا که بعدش میرسیم به رادارهای گرمایشی و ... بعد شرایط وحشتناک میدان رزم که پر از صدای مخرب انواع تسلیحات هست .... اصلا یه چیزی هست باور نکردنی ... تا امتحان نکنین متوجه نمیشین چی میگم به هرحال به نظر من نقص چندانی نیست این طریقه شلیک ولی محدودیت های خاصی رو هم به انسان تحمیل میکنه که دیگه اجبارا باید تحمل کرد ! یا حق

سلام طرح جالبی هست با پهپاد ولی .... ولی من چندین نمونه خیلی خفن از اخلال در اینگونه پهپادها رو دیدم که حتی یک فیلم هم از روش ساختند ( که فیلم اولتیماتوم بورن 4 ، فکر کنم براساس اون بود) یک سری از پهپادها مجهز به تجهیزات شناسایی گرمایشی هستند ولی راحت میشه سرشون رو گول مالید ... شاید بهتر باشه که از رادارهای زمینی و بصری استفاده کرد ... ولی طرح بسیار باحالی هست خداییش .. عین کامیازه های ژاپنی ! چشمک یا حق

oldmaginaجان سلام طرح سبک و زیبایی هست که نمونه های تاریخی بسیار زیاد و موفقی هم داره که قبلتر هم اشاره کردم، یک نمونه ش عراق علیه هواپیماهای ما استفاده کرد ... بله حق با شماست، اصولا دلیل پیشرفت تکنولوژی همون مساله مقاوم شدن هست ! مثال میگم : هلیکوپترها وقتی که تسلیحات ضدهوایی اومد از نوع موشک کوتاه برد به مشکلات زیادی برخورد کردند همه فکر میکردند که عمر هلیکوپتر جنگی به سر اومده ولی با هلفایر ها و موشک هایی که در برد بلند شلیک میشدند عملا باز هم شاهد حضور موفق هلیکوپتر جنگی هستیم ... طرح خوبی هست و کم هزینه در رابطه با لیزر، بنده به یقین اطلاع دارم که از نوعی توپ لیزری در .... استفاده میشه ... موفق هم استفاده شده ... اینکه بشه هماهنگ ش کرد با یک سامانه راداری ( چون قطعا نیاز به دقت بالا در شلیک داره ) کمی صعب به نظر میرسه .... mihandost جان تشکر از حضور پربارت ... آره گفتی پدافند غیرعامل یاده تصاویر اون پایگاه پروازی معروف امریکا افتادم که از بالا عین یک شهر کشاورزی بود !!! راست میگی خداییش! اما در مواقع بسیار زیادی ( از جنگ خلیج فارس 1 به بعد ) عملا نیروهای نفوذی و پیشقراول بسیاری به مناطق عملیاتی اعزام میشن که کار نشانه گزاری لیزری و .. انجام میدن و بارها و بارها انجام شده یعنی الان اگر میگن فلانی تکاور هست برای این نیست که صد نفر رو میکشه به این خاطر هست که میتونه پشت مواضع دشمن فرود بیاد به راحتی به عمق بره و مکان های مهم رو شناسایی کنه و در صورت نیاز خرابکاری کنه یا درگیر بشه و ... پس پدافند غیرعامل یک قسمت ماجراست ولی در مقابله با موشک های کروز که قطعا نیازمند هدایت از عمق هستند میشه از روش هایی که اشاره داشتید استفاده کرد مثل دید بصری دیده بانی .... ممنون از نکاتی که اشاره کردید heliaa جان ممنون از حضورت ! خوبی ؟ سلامتی ؟ نمی بینیمت زیاد ؟ چشمک خوب صد درصد درست میگی ! مثل یه زنجیره غذایی هست .... یعنی شما دکوی و ... میزاری درست ؟ همینا خودش میشه غذای یه سلاح دیگه و از قضا همون موشک میشه قضای یک سلاح دیگه و ... ! شاید بشه اینطور گفت ... اصل اول در شلیک کروز غافلگیری هست به نظر بنده ... یعنی اگر تاریخ نظامی امریکا و ... نگاه کنیم موشک های کروز همیشه وقتی شروع شدند که آژیر جنگ به صدا درنیومده ( استناها بماند) وقتی که قبل شلیک کروز قرار باشه هارم شلیک بشه فکر کنم اوضاع خیلی سخت تر بشه برای کروز ها ... ولیکن حرف شما کاملا قابل قبول هست و درست ، و روی این مساله میشه طرح های مختلفی در یک تاپیک جداگانه زد خیلی به جا اشاره کردید ... ممنون ! Reichsmarschall جاننننننننننننننن خودم ، من حرفی ندارم ! چشمک خوب کامل گفت دیگه چی بگم ؟ دیگه کسی واقعا نیست طرحی تو ذهنش باشه ؟ بیایید بابا شاید فرستادیم تون امریکا دوره ببینید ! چشمک یا حق

سلام نه خوب ملاک ما مدرک گرایی نبوده و نیست ! ملاک سواد و دانش هست که بنده شخصا تاییدتون مینمایم ! چشمک خوب حرف درستی میزنید، فرکانس ها در مبجث جنگال باید پیگیری بشه که میشه EW ... و قطعا یکی از راه های زدن این موشک ها و یا اگر از دید خودی به مساله نگاه کنیم ، ایمن کردن مسیر پروازی و ضدجنگال ش هست ... و فکر کنم بحث پایه ای باشه ، چرا که اگر بخواهیم اثرگزاری داشته باشیم روی تصورات جی پی اس موشک قطعا نیازمند کشف فرکانس و ... هستیم ... انشالله اگر دوستان طرحهای دیگری مدنظر دارند بگن ، بعد اگر خدا بخواد وارد این قسمت جذاب جنگ الکترونیک بشیم یا حق

سلام خوب قبل همه چیز اگر یکی از مدیران زحمت بکشه و تاپیک رو بفرسته قسمت تاکتیک و استراتژی اینا ممنون میشم ! دوم با تشکر از همیاری همه دوستان که واقعا ایده های جالبی ارایه میدن سوم بریم سر بحثمون ronin313 جان حق با شماست ، خوب نحوه با خاک یکسان کردن رو میتونی طرحی بدی براش ؟ باید در نظر گرفت موشک های کروز اغلب از هواناوها ، هواپیماها و ناوهای جنگی و ... شلیک میشن که اینا خودش یه سری دیواره دفاعی نرم و سخت داره ، طرحی براش داری ؟؟؟ اگر طرحی تو ذهن ت هست ممنون میشم ارایه بدین نابود کردن محل شلیک یکی از اصلی ترین هاست، به قولی، نوشدارو قبل مرگ سهراب ، یا پیشگیری قبل از درمان ! warjo جان ، بی رودربایستی بگم فوق العاده طرح هایی دادی !!! یعنی قشنگ مشخصه در رابطه باهاش مطالعه ای داشتی در زمینه الکترونیک، میتونی هر کدام از طرح ها رو کمی بیشتر باز کنی، به عنوان مثال میگم، طرح دوم ت یا همون ایجاد کوه مجازی ، میتونه یک طرح بسیار کارا باشه به خصوص وقتیکه موشک کروز تحت فشار از نظر سخت قرار میگیره و احتمال اشتباه و خطا سیستم هاش میره بالاتر کمی بیشتر بازش بکنی فکر کنم طرح هات رو بشه بهت عنوان بزرگ تئوریسین کروز رو داد ! crazy-doctor جان گلم ، حرف دل ما گویی ! خوب طبیعی هست طرح دوستان و من و ما و تو و شما ، براساس یک سری پیش فرضیات هست ... باید در طرح به این مساله توجه بشه ، من فرض رو با شناسایی این موشک ها بیان کردم که به صورت قطعی میشه گفت میشه شناسایی کرد براساس توانایی های ایران ... اما اگر کسی هم باشه که طرحی داره برای وقتیکه شناسایی نمیشه کرد و بگه چطور میشه شناسایی کرد و ... یا اصلا به صورت چشم بسته نابودش کرد ، باز هم مطرح کنه این تاپیک قراره فقط طرح های دوستان رو با هر پیش فرضیه ای ، تو خودش جا بده و ازش یک یا چند طرح خوب دربیاره ... خدا رو چه دیدی شاید روزی به درد خورد!

سلام والا من نمیدونم الان دقیقا بد حرفامو زدم یا نه ؟ ولی فکر کنم من حرفمو خوب جا ننداختم ببینید ، قراره همه مون یه سری طرح بدیم خوب ؟ این طرحا صد درصد یک سری مزایا داری یک سری معایب همونطور که موشک ها همونطور که جنگنده ها و همونطور که تسلیحات و تاکتیک ها این مزایا و معایب رو دارند یعنی ، شما یک مرجع میخوای درست بکنی، که توش بچه هایی که میدونم و میدونیم و میدونی و میدونید که واقعا دوست دارند و میتونند و این قابلیت الهی رو خدا در ذهن و روح و روان شون قرار داده که نظر بدن و تکمیل بشه نظرشون با همیاری و مشورت دوستان بیان طرح هاشونو ارایه بدن فعلا تو زمینه طرح صحبت کنیم بهتر هست بعد میرسیم به اینکه هر طرح چه مزایایی داره چقدر شدنی هست و اینا ! وگرنه من همه تون که میدونید چقدر عین آب خوردن انتقاد میتونم بکنم به یک طرح ! چشمک منتها قرار نیست طرح ما کامل باشه قراره کاملش کنیم اما نه هر طرحی رو ... قراره طرح هامونو بزاریم تو میدان عمل ، هم خودمون ازمایش بشیم هم بچه ها رو طرح مون فکر کنند همینطور همون اشخاصی که رو طرح ما فکر میکنند طرح خودشونو بگن تا ما فکر کنیم قول میدم بهتون قول میدم بهتون که نتیجه میده ! شک نکنید پس الان یک طرح داده شد توسط دوستان : طرح ها باید در زمینه سخت باشه ... خوب بیایید این طرح سختی که مدنظرتون هست رو مطرح کنید تا عیب و نقص ش رو با کمک همدیگه دربیاریم طرح یادتون نره الان فقط طرح هایی که تو ذهن مون هست و شاید جرات نداشتیم مطرح ش کنیم رو مطرح کنیم ، همیشه علم براساس این طرح ها پیشرفت کرده ... خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخیلی ممنونم از حضورتون دمتون گرم ___________________________ خوب یه طرح ترکیبی که من تو ذهنم هست و البته براساس مشخصات یک سامانه موشکی به نام تور ام 1 طراحی شده و صدرصد با تحقیقات بیشتر عین آب خوردن میشه نقص و مزیت طرح رو کشف و رفع و ارتقا داد یه سامانه موشکی تور ( کاملا فرضی هست ها ؟ یعنی شما هر سامانه ای دوست داری بزار جاش ، ولی طرح ت باید تغییر کنه براساس قدرت این سامانه) : [b] زمان لازم برای راه اندازی سامانه (Set-Up Time) سه دقیقه؛ و زمان لازم برای واکنش، از مرحله شناسایی جسم مهاجم تا شلیک، 5 تا 8 ثانیه است. در عین حال، چنانچه خودروی پرتابگر ثابت باشد زمان واکنش 4/3 ثانیه و چنانچه خودرو پرتابگر در حال حرکت باشد، 10 ثانیه خواهد بود. هر یک از واحدهای آتش این سامانه قادر است با دو هدف مجزا درگیر شده و به سوی آن موشک شلیک کند. تور ام یک همچنین قادر است حداکثر 48 هدف را در محدوده 25 کیلومتری شناسایی و تعقیب کرده (حداقل محدوده تشخیص رادار این سامانه یک دهم متر مربع است) و با دو هدف از 48 هدف شناسایی شده درگیر شود. این سامانه قادر است اهدافی را که با سرعت حداکثر 700 [/b] [b]متر بر ثانیه و در فاصله 1 تا 12 کیلومتری پرتابگر قرار دارند، شکار کند.[/b] خوب با توجه به اینکه این سامانه توانایی شناسایی با 48 هدف رو داره یعنی پردازنده ش اونقد قوی هست که بتونه یک عدد موشک کروز رو شناسایی کنه و گیر بده روش! درسته ؟ برفرض موشک از بین کوه ها رد بشه .... خوب در نظر بگیرید باهاش درگیر بشه و این موشک خودشو به هر عنوانی بتونه به صورت فریب دهنده از دستش رها بکنه ( برای موشک هایی که توانایی جنگال مناسبی روشون نصب هست) خوب ؟ صد درصد برای این تغییر و تحول یک سری رانش و چرخش ایجاد میکنه که نیازمند راهنمایی و ناوبری جی پی اس هست ... یعنی چی ؟ یعنی عوارض جدید باید مختصاتش ثبت بشه همینجا میتونه وارد دیگ شله زرد بشه .... دیگ فایده نداره ؟ میشه وارد یه فضای بسیار شدید الکترومغناطیسی بشه ،دقت کنید این موشک مجبور هست که از موشک تور ام 1 فرار کنه ... وگرنه برخورد قطعی هست ... نظرات دوستان رو جویا میشویم و طرح هاشونو با گوش جان میخوانیم !

سلام ممنون از دوستان و حضورشون الکتروافیسر عزیز و با سواد و دوست داشتنی، اتفاقا شما چون رسته و تخصصت الکترونیک هست میتونی خیلی کمک کنی در این زمینه یعنی طرح های دوستان و بنده رو به صورت فنی به عرصه عمل دربیاری خیلی خوشحالم از حضورت بله، طرح شمام یک نقطه مهم کروز رو هدف گرفته که فوق العاده ست ... شاید بشه اینجور بگیم، یک ماشین یک آنتن ساده داره وقتیکه وارد یک محیط با دکل های برق نیمه قوی یا فشار قوی میشه عملا از کار می افته ... خوب ، شاید بسیاری بگن ، نه آقا ، چی شد دیگه امریکا بلد نیست هوشمندتر و قوی تر بسازه ؟ چرا اتفاقا میتونه اما به همون میزان افرادی هم تو ایران هستند که علم ساختن دکل های قوی تری رو داشته باشند شاید با یک مثال ساده و کاربردی طرح شما رو بشه عالی ارزیابی کرد ! عراق در جنگ برای اینکه ایران رو مجبور کنه در ارتفاع بالا و راداری پرواز کنه اومد در نقاط حیاتی که میدونست بهترین نقطه برای هر هواپیمایی هست در ارتفاع پایین پرواز کنه ( که یک سری ملاک های بسیار خاص و غیرقابل تغییر داره ) اومد چیکار کرد ؟ سیم و کابل فشار قوی برق گذاشت ... با چند تلفات هواپیما ایرانی عملا ایران مجبور میشد در قسمتهایی بره تو رادار .... خوب دوستان دیگر منتظریم خواهشا نظر بدید ! طرح الکتروافیسر عالی بود ... علمی و منطقی ________________________ الان پست ار پی جی جان رسید ، ویرایش »: بله اینم هست ... روش سخت اما به نظر من روش سخت در ترکیب با این روشی که مثلا من طرح ش رو دادم یا الکتروافیسر باید قرار بگیره ببینید ، مثلا ما در شکستگی ها دو مدل باز یا بسته داریم، باز وقتی هست استخوان شکسته و پوست رو هم پاره کرده و اومده بیرون، بسته وقتی هست که شکسته اما داخل نسوج بدن هست و پوست سالم هست، حالا در نظر بگیرید مرکب باشه یعنی هم باز هم بسته ! طرح سخت رو میشه برای نیل به هدف نرم استفاده کرد موشک کروز اگر تحت هجوم قرار بگیره، پردازشگرهاش چقدر قدرتمند هستند که هم مقابل هجوم دوام بیاره هم مواظب باشه که اختلال یک درجه ای که منجر به کوبیده شدنش به ته دیگ باشه ، سرش نیاد ؟ دقت میکنید چی میگم ؟ تا اینجا یک امر اثبات شده، طرح بسیار هست و عملی ! فقط یک مشکل کوچک : باید مدل موشک کروز رو پیدا کنیم و براساس نحوه ناوبری و دفاع ش ! یک طرح رو سرش پیاده کنیم اما این بمونه برای بعد فعلا طرح های دوستان تا برسیم به نقاط بالاتر !

سلام آیا میدانستید تنها تانکی که به راحتی میتونست حریف تی 72 بشه تانکی بود به نام ام 60 ؟ چشمک همین کفاف میده برای خیلی از عزیزان ضمن اینکه ترکیه از همین ام 60 با ارتقاهای الکترونیکی و ... چیزی ساخته که بقیه بگن جلوش. ..گ....ز ! یا حق

بسم الله النور مدتی پیش شخصی رو دیدم که ابتدا به ساکن ادعای مذهبی میکرد و ... خلاصه لحظاتی نگذشته بود که یهو پیرامون بحثی قرآنی افاضه فرمودند که آقا این قرآنی که تو ایران هست جعلی هست و دستکاری ش کردند ( استغفرالله !) من اول گفتم شوخی میکنه دیدم طرف قرص و محکم میگه نه اقا به خدا راست میگم خودم دیدم ! ......... بماند نهایتا کاری کردم دیگه جرات نکنه در انظار عمومی و با سواستفاده از مکانی که به خاطر دوستی با بزرگان براش فراهم شده از این حرفا بزنه ولی یه سوال ازش پرسیدم که همون اول سنگکوب بهش کرد گفتم شما که میفرمایی قرآن ناقص هست یا قرآن شناسی یا هزار هزار تا نسخه مختلف ش رو دیدی با این صراحت میگی، راستی قرآن چند سوره داره؟ خداشاهده اینو همینجوری همون ازش پرسیدم ... اصلا فکرشم نمیکردم طرف یهو بز بیاره ! گفت یعنی چی چند سوره داره ؟ گفتم تعداد سوره های قرآن ؟ نمیدونست از اونجا حساب اومد کف دستم که این اقا زیاد بارش نیست و میشه راحت مغزشو جا انداخت ....... ! پی نوشت : علم در ثریا باشد درست است نه در سریا ، مجید دلبندم پی نوشت مهم تر : حتما کتاب سلمان استاندار مدائن رو بخونید یا حق

سلام نمیدونم چه اصراری هست برخی عزیزان نظرات شون رو غالب کنند ولیکن تو اینجور مواقع یادتون باشه همیشه سراغ کسانی برید و ازشون نظر بخواهید که بدونید چیزی بارشون هست تو زمینه هوایی و در فضای مجازی چند شخصیت قابل تامل وجود داشتند و الحمدلله دارند که الان خیلی از حرفه ای های خارجی و داخلی و حتی نیروهای مسلح میشناسندشون و باهاشون همکاری متقابل دارند بعضیاشون یا تو چند مجله مثل صنایع هوایی و پرواز و ...مینویسند یا تو مجله جنگ افزار ... صرفا همون اول تاپیک هم نظر یکی شون اومده بود ، بلک هاوک ، یا همون محمدحسین جهان پناه .... قدیما هم هرچقدر یکی مثل من کله خر ! بود ... اما اگر ایشون تو زمینه هوایی نظری میداد شک نکنید قبول میکردم وگرنه قانع مینمود ما را با کوهی از مدارک و استدلال الان نمیدونم چند نفر از دوستان امثال جهان پناه رو میشناسند ولی خیلی جالبه این مدتی که از رونمایی گذشته جوک های زیادی خوندم ... یعنی رسما بعضیا ته ته ته جوگیری هستند ... یکی میگه کابین خلبان بالاست خلبان را با گلوله میزنند !!! یکی دیگه میگه اقا چرا از من تو طراحی کمک نگرفتند ! چشمک جدا به نظرم همیشه بهتره از کسی که کاردان هست نظر بخواهید و نظراتشو گوش بدید و در این وسط اگر هم قارقار موتور ماشین فولکس واگن کسی اومد برید ازش گواهینامه ای چیزی بخواهید ! شاید اصلا راننده نبود ! چشمک جدا هم روده بر میشم نظرات خیل گرامی مهندسان رو میخونم هم ناراحت که جز دو سه نفر کسی توانایی یک انتقاد ساده اما حرفه ای رو نداره !!!!! نه این سایت بلکه دو سه فرومی که اونها هم زمانی میشد روی اعضاش به عنوان باسواد حساب کرد هم همینطور هست ... به هرحال تنها تحلیل مناسبی که در این مدت کوتاه زده شده و من دیدم متعلق به محمدحسین بود و بس !!!! بهتره دوستان کمی مطالعات و سطح گسترش ذهن شون رو بیشتر کنند تا من هم ذهنم بیشتر باز بشه نه دل و روده م ! از بس خندیدم دیگه .... ! چشمک یا حق

سلام الحمدلله رب العالمین جدا جای شکر و سپاس داره .... هرکسی هم هر شک و شبهه ای میخاد بیاره بیاره مهم نیست چون شک ندارم همه شوکه شدند اینو مطمئن هستم ... اصلا همه انجمن ها کپ کردند و تازه کم کم دارند از کپ مساله در میان و البته سوالات بیشماری که احتمال بسیار زیاد حالاحالاها جوابی براش پیدا نمیکنند رو مطرح میکنند ... یه الحمدلله هم به یک عزیزی بدهکارم که نمیدونم چرا خودش روز اول نگفت اون قول مژده شگفت آوری که گفت بگو به بچه ها که خبر آمد خبری در راه است ....این هواپیمای زیباست و جالبتر اینکه بعد مدتها فهمیدم هرکی به مطالب مهم دسترسی داره جدا هیچوقت پرطمطراق فروشی و نمیدونم خودبزرگ بینی و بیان اینکه من هستم و اینکاره م نمیگه! اون دوستمون واقعا کارش درسته همینجا یه سلامی میدم بهش میگم من جدا کف کردم واستون ! یعنی تو بگو باراک اوباما هم تو پروژه دخیل بود هر شب میگفت من بودم من بودم من بودم ! چشمک ایول الله این همون خبری بود که مدتی پیش قول رسانه ای شدن ش رو به دوستان از طرف یک دوست گرامی داده بودیم الهی شکر یا حق

سلام والا چی بگم ؟ من میرم دوباره میخونم منبع رو .... ولی قشنگ یادم هست که نوشته بود ناوچه های فرانسوی رو به زور دادگاه ایران به داخل مرزهای دریایی آورد ... چی بگم ؟؟؟؟ احتمال اشتباه توسط بنده هم رد نمیشه ....

سلام حالا من اصلا دلم نمیخواد وارد مبحث نیروی هوایی بشم ولی دو سه مورد از گزارشات ساواک رو دیدم که شکایت نمودند به فردوست و فردوست گفته شاه که این خلبانان و نیروهایی که میرن امریکا حالا با قصد یا بدون قصد با دیدن وضع این کشور عملا به این نتیجه میرسند شاه کیه ؟ شاه چیه ؟ اصلا چرا باید شاه باشه ؟ تو یک مورد بسیار حاد هم که گویا ارتشبد نصیری میگه رسما نیروها رو اموزش میدن ضدشاهنشاهی باشند با برگزاری کلاس های تئوریک دموکراسی و ... به هرحال ! چشمک یا حق

سلام مصطفی جان ، حالا نمیدونم چه اصراری هست اشاره کنی به رویه جدید بنده ، که البته شکی ندارم هیچ ربطی به مسایل و دیدگاه نظامی م نداره ! چرا که کماکان بسیاری از فاکتورهای قبل و بعد تغییراتم رو دارم حالا که اینطور شد یه مساله یی پرانتزی مطرح میکنم بنده سال 2007 تا 2009 دقیقا روش حرف زدنم مطابق کنون فعلی م بود ولی کم تجربه تر، از 2009 تا 2011 به دلیل تغییر دیدگاه سیاسی که حاصل مستقیم در ارتباط قرار گرفتن با منابع نامربوط بود برخی عقایدم تندروانه شد و دقیقا بنده از همونا عدول کردم مقالاتی هم که برای ارتش رضاخان نوشتم ماله خیلی وقت پیشتر از این حرفاست که بخواد سبب تغییر اندیشه هام بشه حالا نمیدونم بازم لازم هست شما مدارک و حرفای بنده رو وصل کنی به اون یا خیر ؟ ولی شک نداشته باشید بنده کماکان همان ادیب هستم فقط دو سه مساله رو سعی میکنم رعایت کنم و دو سه مساله رو فراموش کردم ، مثلا یکی ش سعی میکنم کمتر راجع به ضعف نظامی حکومت مون نق بزنم و بیشتر صبر میکنم که ان الله مع الصابرین وگرنه همین الان من دلم دریای خون هست به خاطر همون مسایلی که میدونی بنده دنبالش هستم و از نزدیک دارم میبینم .... همین الان که داریم بحث ارتش رضاخان رو میکنیم من یادآور خاطراتی نه چندان دور ماله همین دیروز جلو چشام هست ... خوب ؟ پس جان هرکی دوست داری دیگه بیجهت این بحث رو وارد نشیم _________________________________________ سلام به دوستان دوستان اشتباهی که دارند میکنند این هست که برداشت شون این بید ! که ما میگیم ما میتونستیم انگلستان و ... شکست بدیم ! ولیکن من میگم ما میتونستیم بسیار بهتر بجنگیم ظرف همون دو روز .... و این بهانه که حاصل سالها قبل هست و به رضاخان به ارث رسیده باید بزاریم کنار چرا که خود رضاخان فرمودند به من حکومتی نابود شده رسید و آنرا از نو ساختم .... وقتی ساختی باید پای مشکلات ش هم وایسی وگرنه بله بنده هم چون رفتم اقتصاد کشاورزی و کتابهای خواهرامو دیدم ، مشاهده نمودم که نوشته : مشکلات اقتصادی ایران نه مرتبط صرفا به یک حکومت بلکه حاصل کار چندین نسل هست که از ساسانیان و نابودی کشاورزی در ایران شروع میشه و تا رونق اون در صفویه و سپس افول مجددش در همون دوران صفویه میرسه و به قاجارها و شاهنشاهی ها و الان ایران رسیده ما این چیزا رو خوندیم و مشکلی نداریم باهاش لیکن مساله جای دیگه ست که نمیدونم چه اصراری هست دیده نشه حرفای ما در این رابطه میگین ارتش لهستان ؟ همین ارتش لهستان اشتباه ارتش ایران رو مگر تکرار نکرد در ارجحیت دادن بر سواره نظام به جای توپخانه ؟ و پدرش دراومد ؟ _________________________________________ [color=#0000ff]کل حرف من : ارتش رضاشاه با توجه به داشتن بودجه مناسب و با زیرساخت سازی هایی که در دوران حکومت ش انجام شد قطعا ارتشی منظم و مناسب برای دفاع از کشور محسوب میشده است ، تسلیحات این ارتش با توجه به ضعف شدید ارتش ایران طی چندین قرن و نیز مساحت و بودجه کشور ، قابل قبول محسوب میگردد. لیکن این ارتش تا رسیدن به ایده آل ها و تبدیل به قوایی کاملا منظم و آماده ، فاصله بسیار زیادی داشته که از مهمترین مشکلات این ارتش : به کارگیری در سرکوب های داخلی که حاصل اون از بین رفتن بدنه قدرتمند ارتش و نیز نیروهای عشایری که ذاتا قدرت ارتش ایران را طی چند قرن تشکیل میدادن شده به کارگیری برای دخل و تصرف اموال برای تحویل به فرماندهان که سبب ایجاد روحیه دزدی و چپاول و عدم امید به دفاع در بین نیروها شده استفاده از فرماندهان بیسواد برای ارتشی که به تازگی با خرج میلیون ها تومن هزینه مجهز به تسلیحات مدرن و نیز افسرانی میهن دوست و با سواد که از معتبرترین دانشکده های جهان فارغ التحصیل شدند باعث ضعف بسیار شدید استراتژیک و تاکتیکی در ارتش رضاخان شده . . . . مسایل بسیار هست لیکن اصل مساله مقصود بنده همین هست که اشاره کردم ، ارتش رضاخان شکستن خورد ... ایران اما ، شکست خفت باری خورد .... و این دلیل داره ، هرکی بگه نداره دروغ میگه و قطعا جز دلایل ش حضور دو ابرقدرت شوروی و انگلستان هست ولیکن تنها دلیل نیست و این فقط شکست رو باعث میشده نه شکست خفت بار رو ! همین[/color] __________________________________________________ عقاب عزیز و دوست داشتنی م ، والا منابع از یک کتاب معتبر هست که اجازه بدید ذکر نشه ولی واقعا خدا خیلی دوست شون داشته که به قسمت اسناد دولت های زمان رضاخان به خاطر پایان نامه شون دسترسی داشتند ، انشالله به ما هم اجازه دسترسی بدن تا با توجه به بینش و دقت بیشتر ما ! در این امور نظامی بتونیم جواب بسیاری از شبهات رو دربیاریم در این زمینه به هرحال یقین بدونید که مشکلات بسیاری دامنگیر ارتش رضاخان در زمینه تجهیزات نظامی بوده که بهتر هست مقالات بنده در این زمینه که گوشه بسیار کوچکی از اون میباشد رو بخونید یادم میاد ، تو اسناد هست که برادران ارتشی! به صورت مکانیزه میان اولین بار نیرو از ماشین درحال حرکت پیاده میکنند جریان ش رو هم اقای فردوست تایید فرمودند ... اصلا بخونیدش متوجه میشید ارکان این ارتش از پایه براساس پاچه خواری و .... نوشته شده یا حق

سلام مصطفی جان ، ببخشید به نظر من اگر بخواهیم بریم کوچه علی چپ و اینا به جای اینکه از پیشرفتهای زمان رضاخان صحبت کنیم همون بحث توسعه ارتشش رو بریم جلو که خیلی بهتره نیست ؟ بنده بسیار واضح سخنم رو میگم و نظرمم اصلا براساس بغض و عداوت نیست نسبت به رضاخان به مراتب بسیار بیشتر از تهران و ... اقای رضاخان شاهکار داشته تو مناطق کردنشین و لرنشین و خاطرات بسیار بیشتر توسعه یافتگی ! در این مناطق هست و بنده هم قسمتی شون رو با وصف قسی القلبی بودن شون دوست میدارم ! اگر خواستید قضیه نانوایی در ملایر و شاهکار اقای رضاخان رو هم مطرح میکنم که ببینیم هدف چگونه وسیله رو توجیه میکنه و هنوز که هنوزه هم هدف روی کار هست ! من نسبت به هیچ شاهی بغض ندارم ولی از نقد اشتباهات مهلک شون که منجر به نابودی خودشون و یک کشور شده هم نمیگذرم پیشرفت رضاخان و کشور ، یک طرف ، حقایق تاریخی هم یک طرف دیگه یکی بیاد سخنان رضاشاه رو برای من بگه در ابهت ارتش کشورش ... ارتشی که 20 سال تمام بودجه مملکت رفته تو حلقوم ش .... و مداوم شاخ و شونه برا همه میکشه ( اتفاقا من هیچوقت به این مسایل دقت نداشتم تا اینکه بر سر قضیه ای برای نشون دادن اینکه در برخی مکان ها سرنوشت نیروهای مسلح کشورمون داره میره به سمت سرنوشت ارتش رضاخان ! نشستم مقالات رو نوشتم !) وگرنه از نظر جامعه شناسی نگاه کنیم به راحتی دلیل بی عرق و غیرت بودن سربازان این کشور در جنگ جهانی مشخص هست .... وقتیکه به اسم سرکوب شورشیان و ... تمامی قوای عشایری منهدم میشه ، زنان شون به فساد کشونده میشن مردان شون غرق شراب و ... میشن مشخص هست که نتیجه کجا خودشو نشون میده اینو از نظر جامعه شناسی به راحتی میشه اثبات کرد ، همون بلایی که ساسانیان در اسلام بر سر خودشون با نابود اعراب مرزنشین آوردند بر سر ایران هم اومد ... بنده نه رضاخان قاتل بابام هست نه مادرم نه کسی .... الانم که زیر خروارها خاک منتظر دادگاه و محکمه الهی هست .... ولی ما نباید از حقایق تاریخی فرار کنیم شکست ارتش ایران ظرف 48 الی 72 ساعت ، منهزم شدن تمامی قوای ارتش قبل از آتش بس ، یک حقیقت محض هست ... و من میخوام بدونم چه کسی چگونه میتونه اینو رد کنه ؟ وقتی که اعلان آتش بس میشه فقط دو لشکر 1 و 2 مستقر در تهران به صورت نابسامان در شهر حضور دارند که در شب همون آتش بس همگی اسلحه به جوی آب انداخته و ...... ! و اصلا هم بحث پیشرفت کشور نیست و بهتر هم هست واردش نشیم مگر در تاپیک دیگری [b]ضمن اینکه بنده انتظار شاهکار از ارتش رضاشاه در مقابل چند ارتش قدرتمند دنیا نداشتم .... اصلا هم کاری به بعد آتش بس ندارم ... بنده بحثم سر مقاومت هست ! سر اینکه این ارتش که 20 سال بودجه این کشور خوراکش بوده ... چرا بااااااااااااااااااااااید هیچ مقاومتی نکنه ؟ هیچ مقاومتی[/b] [b]اصلا هم بحث آتش بس و نابودی کشور رو ندارم ...[/b] [b]بنده هم جنگ جهانی اول هم دوم رو از بر هستم ... دیگه چی شد از ارتش آزاد فرانسه و اصلا از استالینگراد هم کمتریم ؟[/b] [b]مثال عینی ش رو میزنم ، از خرمشهر دفاع مقدس هم کمتر بودند ؟[/b] [b]من دارم اینو میگم .... اقا کی میدونسته قراره آتش بس بشه ؟ همه میدونستند جنگ میشه و شده ، اما باید عزم مقاومت باشه یا نه ؟ عزم مقاومت که نبوده هیج ، عزم جا گذاشتن زنان و فرار مردان افسر این کشور بوده !!!![/b] [b]من بحثم این هست ، وگرنه ما هم میدونیم کسی حریف این دو قدرت نبوده انتظاری هم نداشتیم فقط میگیم میشه بگن ظرف 48 ساعت چه کاری انجام شده تو مقاومت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/b] مخلصیم یا حق ______________________________________________________________________ سلام الان که بحث رسید اینجا من یه سری آمار میزارم که دوستان برن تحقیق کنند ببینم کسی میفهمه چی به چی هست یا نه ؟ نه کوچه علی چپ میریم نه بهانه میاریم رضاشاه در سال 1320 بیش از 3 میلیون هکتار زمین داشته که 44 هزار قطعه بوده و با توجه به سال ورود رضامیرپنج به شاهی و ... میشه گفت روزی 7 سند به اسم ایشون میخورده !!! حالا میایم در رابطه با بودجه کشور ایران صحبت میکنم ایران در سال 1304 ، 23 میلیون تومن بودجه داشته که از این مقدار ارتش ( منهای نظمیه و امنیه) به تنهایی 9.200.000 تومن رو خورده یعنی 40 درصد این بودجه رو !!!! جالب اینجاست که طی این 16 سال حدود 8 سال ، 40 درصد بودجه رو خورده و بعد به مرور رو به کاهش میاد و تا سال 1320 به 14.2 میرسه ( تا سال 1313 40 درصد، تا سال 1317 30 درصد و پس از اون 14 درصد) که براساس نظر مورخین به سه دلیل جنگ جهانی و نیز ترس رضامیرپنج از شوروی و انگلستان بوده و میخواسته نشون بده که اگر براش قشون کشی مهم بود بودجه اینقد نبود و نیز آماده شدن ارتش به صورت زیرساختی و کاهش هزینه خرید تسلیحات بوده .... خوب دوستان واقعا دوراز انصاف هست نگیم این ارتش توسعه نتونسته پیدا بکنه ! شک نکنید پیدا نموده و اونقد هم پیدا نموده که بتونه برای حداقل دو روز ! مقاومت جانانه ای از خودش نشون بده لیکن : توانایی شلیک مداوم لشکر اردبیل در سال 1320 به قدر کفایت نیم ساعت آتش مسلسل بوده است ! [b][color=#0000ff]دیگه من حرف خاصی ندارم یعنی این ارتش رضاخانی دیگه نمیزاره آدم حرفی برا زدن داشته باشه ....[/color][/b] یا حق