[quote] ببخشید میشه بگین اون راداره مونتاژ چه چیزیه؟ من قبول دارم که قابلیت هاش ممکنه اون طور که بعضیا فکر میکنن نباشه. ولی قاعدتا مونتاژ نیست. چون فقط ما نبودیم که سعی می کردیم یه رادار دیگه رو پیدا کنیم که شبیهش باشه. خیلی جا های دیگه هم این کارو کردن و اون هایی هم که یه کم حرفه ای تر بودن این رو شبیه گاما دونستن. نه خود گاما یا نسخه ی ارتقا یافته شو.[/quote] یا علی ! الله اکبر ، اقا باشه ما کلا می تونیم ! اصلا هم ما از نظر دانش عملی ساخت بسیاری از قطعات مهم مثل موتور جنگنده و موشک و ... مشکل نداریم ! ما از صمیم قلب خوشحالیم ایران تونست رادار ارایه فازی که تو خارج با نام ارایه فازی ! شناخته میشه با همون امکانات روس و امریکا و بقیه کشورهای امپریالیست بسازه من بحثی ندارم ، مدرکیم نیست ، همونطور که شما هم مدرکی برای اثبات غیرمونتاژ بودنش ندارید یا به عبارتی خرید چند نمونه سپس مهندسی معکوس ش در کل تا اونجا که من میدونم هرکشوری میتونه ثابت کنه فلان اسلحه رو داره با توضیح دادن برخی اجزایی که ثابت کنه ماله خودشه مثل یک هکر که برای اثبات هکش برخی اطلاعاتو میگه ما که در کل تاریخ نظامی ایران از زمان رضاخان ! تا الان همچین چیزی ندیدیم یا حق

با حرف رضا موافقم در این زمینه حتی تو سایت هایی مثل سنترال که قد 50 صفحه راجبه نوهد و.. بحث شده بازم نتیجه خاصی حاصل نشده و بعیدم میدونم بشه بی خیال اما خالی از لطف نیست بدونید که کلا از زمان جنگ تو کردستان کلاه سبزها فعالیت زیادی داشتند به خصوص نفوذی و جالبتر اینکه همزمانش یه عده از دوستان کلاه سبزی که رفته بودند تو نیروهای سپاه برای اموزش و ... نهایتا با کمک حرفه ای های سپاه و بسیج لشکر عاشورا و... بنیان گزاری شد بین شون بحث بود اونم سر برخی مسایل کاملا غیرنظامی مثلا یادمه تو یه کتاب که یه اخوند تو کردستان جنگیده بود علیه کومله و ... اینا میگفت اره ما همیشه سر اینکه این کلاه سبزها رفتارهای غیر مذهبی دارند شاکی بودیم، مثلا می اومدیم پس از عملیات شناسایی می دیدیم اینا یه گوشه گرفتند رادیو روشن کردند اهنگ شاد گوش میدن و اینا تا اونجا که میدونم از زمان جنگ همین چیزا بیشتر اختلافات بوده وگرنه با کارایی که امثال شهید رضایی و دیگران کردند کسی به نوهد چپ نگاه نمیکرده

[quote]فکر نکنم آمریکا تا الآنشم جرات کرده باشه یکی از پرنده هاش رو بفرسته جلوی نمونه های به روز اس 300 [/quote] منم فکر نمیکنم این موضوع صحت داشته باشه ! دلیل و سند ندارم فقط منطق : به نظر شما توزان در جهان امروز چیست ؟ اگر کشوری دست به سلاحی پیدا کنه که عملا دیگر کشورها در اختیار نداشته باشندش ایا این کشور ابرقدرت نخواهد شد ؟ چرا که از بقیه کشورها یک مورد سر هست ؟ ایا توازن به هم نمیریزه ؟ مطمئنا تایید میکنید اگر واقعا این چنین بود که شما بگید هرگز امریکا ، انگلیس و بقیه این قدرت امروزشون رو ندارند که تعیین کننده باشند صدالبته این به معنای ایستا بودن نیست بلکه معنی پویایی رو دربرداره بلافاصله بعد از کشف و جاسوسی تجهیزات جدید چه توسط شرق چه غرب هر دوطرف به دنبال چیزی برای برقراری موازنه هستند جنگنده اف22 و 35 همین نقش رو داره در مقابل روس ها هم موشک توپول و نسل جدیدترش رو ارایه دادن تا توازن باشه یا حق

[quote]امیدوارم پدافند برد بلند ایرانی زودتر رونمایی بشه تا فرق شعار و عمل برای بعضی از دوستان توی نت مشخص بشه. [/quote] البته بنده به عنوان یک [color=red]ایرانی [/color]افتخارم این خواهد بود کشورم از بسیاری از کشورهای پیشرفته از نظر ع[color=red]ملی[/color] و [color=red]علمی[/color] بزنه جلو ولی واقعیت اینه ایران از نظر علمی بسیار بالاست و عملی .... ! [quote] ( شاید مربوط به تاپیک نباشه ولی دوست عزیز ارنستو وقتی ایران اعلام کرد به دانش ساخت رادارهای ارایه فازی دست یافته عده ای به مانند شما ان را شعاری صرف پنداشتند و کل مسوولین دفاعی مملکت رو به دروغگویی متهم کردند و قدرت راداری ایران را فقط محدود به چند رادار روسی میدونستند. ولی وقتی رادار ارایه فازی در نمایشگاه نمایش داده شد همگی فقط سکوت کردند.فقط سکوت)[/quote] البته بنده کلا به این اخبار توجهی نشون ندادم و هیچ لزومی هم ندیدم بیام جار بزنم درسته یا غلط ! یعنی حساب کن تا این حد بی خیالشم ! چشمک ضمن اینکه قبل اینکه حتی شما خبرشو از بنگاه فارس بشنوی و یا مشرق ! بنده از [color=red]شبکه خبر [/color]در مصاحبه سردار سلامی شنیدم ! [color=blue] صدالبته دوست گلم ، تولید بومی با مونتاژ بومی فرق داره ، البته هیچ عاری نیست بگیم مونتاژه اما عیبه بگیم خودمون اختراعش کردیم و ازش بهتر تو دنیا نیست ![/color] [color=red]بهتره احساسات رو در مسایل نظامی و دنیای حقیقی نه مجازی و خیالی بزاریم کنار همه مون[/color] [b] مثل اون دسته از عزیزانی که صاعقه براشون اف 18 ساقط میکنه ! مثل اون دسته از عزیزانی که میگن امریکا با یه بمب اتمی ایرانو نابود میکنه ! هر دو طرف احساساتین ![/b] واقعیت دنیا اینه الان شما از هر نظر نظامی بی طرف نگاه کنی جنگنده ای چون فانتوم خبرش بیاد اورهال شده یا بردعملیاتیش افزایش یافته تحسین برانگیزه ! ولی هرگز کسی نمیگه وای خدای من ایران به استاندارد اف 4G دست پیدا کرد در هر زمینه ای اینطور هست در زمینه موشک ها تمامی کارهای ما افتخارامیز هست و تحسین داره اما اینکه شما بیای کشوری مثل روسیه که بیشتر موشک های چین و کره شمالی و پاکستان که ما از روشون کپی کردیم و خودمون نهایتا شدیم سازنده ش رو با ما مقایسه بکنی میفهمی قدرت واقعی چیه !

[quote]در ضمن جنگ تموز و حزب الله و.... درش عوامل زیادی تاثیر داشتن و صرف دیدن ظاهر نمیشه قضاوت کرد کسی نمی دونه اگر یه گروه از نوهد اونجا میرفت چه اتفاقی می افتاد .[/quote] چون اپرا اینو نوشت من دیگه ادامه نمیدم چون دقیقا زد وسط خال الکی هم بحث الکی نمیکنیم دیگه از این بیشتر نقطه پایان اینکه ، همون دانشگاه بزرگ جنگ 8 ساله رو اگر از دید ناظران نظامی بی طرف نگاه کنید و کتابهاشون شک نکنید به جز برخی جاها هرگز اسمی از ... به میون نمیاد مهمترین پیشرفته ترین و خارق العاده ترین عملیات ایرانی رو میشه تسخیر فاو دونست که به قول اقای شمخانی چینی ها تدریسش میکنند برید بخونید می بینید کدام نیروها با چه وسایلی این خارق العاده رو به وجود اوردند متاسفانه ما ایرانی هستیم و ایرانی همیشه دیدگاه کل به جز و جز به کل ش فاجعه بوده نه بقیه بلکه من تو ما شما اغلبمون موقع اصل کاری بد نگاه میکنیم همونطوری که سالها به شریعتی به دیده مارکسیست نگریده شد چراکه با سلاح خوده مارکسیست ها به جنگ شون رفت و مذهب رو بین شون گسترش داد در کل دوستان از دید بالا نگاه کنیم مشخصا خیلی قضایا متفاوته ضمنا نیروی قدس، بله از نیروهای محرمانه ایران به فرماندهی سرلشکر از اون محرمانه ترشون ! از نیروهایی که در بسیاری از وقایع جهان گفته میشه نقش داشته و در دادگاه های بین المللی پشت سرهم علیه فرماندهان و دستوردهنده گانش حکم صادر میشه و صدالبته از نیروهای بسیارقوی عملیاتی ایران در خارج از کشور که سابقه انجام همه نوع کاری دارند از حضوردر بوسنی تا .... و.... و.... و غیره الذلک اما به جرات باید گفت به دلیل حساسیت روی این نیروهای اغلبشون کار درست هستند البته بعضا افرادی مثل امیرفرشاد ابراهیمی هم از توشون فراری میشه که خوب اینم طبیعی هست یا حق

حالا نمیدونم چه اصراریه بگن هرکی مقایسه کنه بین این دو تا احمقه ! ولی به نظر من احمقتر اونیه که ندونه فرقاشون چیه ! چشمک درکل تو دنیا نیروهای کلاه سبز و اموزش هاشون شهره عام و خاص هست و محض اطلاع بالاترین اموزش های نظامی در جهان رو می بینند حالا برخی تیم های کاملا خاص تر ازشون بماند ولی کلاه سبز مترادف بهترین هست اینو دیگه فکر کنم نشه گفت بهش احمق ! ضمنان منظور کلاه سبز ایران نیست ... کلاه سبز ریشه از کشور دشمن امروز ماست و منظور از اموزش هم همون اموزش های بنیادینی هست که امروزه روز بعضی از کماندوهای از امریکا دوره دیده و در جنگ سالم مونده مون پیاده ش کردند تو کشور یا حق

یادش به خیر سالهای پیش از علنی شدن دعوای ایران و روس ... بعضی از عزیزان چنان سینه چاک میکردند که ایران پدافندش فلان و بهمانه و ما با اس 300پوز امریکا میزنیم که ..... ! الانم که شعار ما بهتر از اس 300 میسازیم نه به عنوان یک ایرانی بلکه به عنوان کسی که عشقش مسایل نظامی هست کشور چین سالهای سال از ما پیشرفته تر هست در تکنولوژی نظامی به خصوص موشکی و مثال واقعیش هست اگر چین رسید به این چیزا تو یه دوره کوتاه که فقط شعار هست و میخوان ملت شعار بدن ما هم میرسیم حتی چین نمونه کاملا یکسان با اس 300 که بشه گفت حرفی برای گفتن داره نساخته به اون صورت

[quote]بعد از جنگ هم که از زندان متفقين فرار ميکنه ![/quote] جالبه که خودش تو کتابش به این موضوع اشاره ای نمیکنه ! کتاب اسکورزینی ترجمه فارسیش هست .... تو دادگاه تبرئه میشه و بقیه زندگیش میره امریکا لاتین حالا این چیزیه که من از کتابش یادم مونده توصیه میکنم همه هم کتابشو مطالعه کنند مثلا اسکورزینی نظرش راجبه عدم حمله مستقیم به لندن بسیار جالبه و اونو شاهکار هیتلر میدونه یا مثلا عملیات کورسک و ... البته توجیهاتی منطقی براساس اطلاعاتی که اون زمان داشته کرده که بعداز سقوط شوروی و ... خیلیاشون نقض شد ولی جدا خاطرات جالبی داره بهتره مطالعه بشن

هه ! از قدیم گفتند کسی به ماست خودش نمیگه ترش ! ولی ازیک جهت درسته حرف بعضی عزیزان اونم امکناته ، نیروهای صابرین ایران برعکس بسیاری دیگر از نیروهای ایرانی از امکانات بسیار زیادی برخوردارند وصدالبته برطبق شنیده ها از شخص صالح که جدا اگه صالح نبود اونو خالی بندی میدونستم ! رفتار بسیار حرفه ای دارند برعکس اغلب پرسنل سپاه بیشترشون تو حفاظت از کشتی ها در دریای عدن حسابی خودی نشون دادن جلوی دیگر کشورها !

این نوشته اخری تایید میشه ! بهترم هست یه سری کلیپ از نژادپرستی و وحشی بازی برادران روس مون ببینید تو جنگ جهانی دوم همین لژیون های روس پدری از ملت صاف کردن که اس اس صدسال خودشو جرواجر میکرد نمیتونست !!!!

فکر کنم الان نصف اعضای سایت از خوشی ذوق مرگ شده باشند ! و بگن اگرم بوده دستمون درد نکنه

پاکستان و ایران ارتباط تنگاتنگی در زمان شاه با هم داشتند و با کمک تئوریسین های ناتو و امریکا تونستند با ترکیه ارایش واحد نظامی رو تحت لوای یک پیمان نظامی که حتی عراق هم مدتی جزوش بود تشکیل بدن و از این جهت بسیار به هم شبیه هستند چه در سلاح رزم انفرادی چه دسته جمعی در عرصه تکاوری و هوایی در همه چیز ایران ترکیه پاکستان شباهت های کاملی دارند که نشات گرفته از سازمان رزم سالهای دورشون هست با تشکر از فیلم های بسیار زیباتون برادر علی

تشکر رضاجان ، تو کتاب درباره جنگ و .. که اینجور نوشته بود ، حالا شاید حافظه من بدیاری کرده و تشکر مجدد

مصطفی همه حرفا رو زدی و چون بعضی از دوستان شما رو منافق نمیدونند و کمی کمتر با تعصب الکی رو متن ها نگاه میکنند خوشبختانه فکر کنم تاثیر خودشو داشته باشه قسمتهایی هم که در رابطه با من بود تایید میکنم و به صورت ضمنی صحه میزارم روشون ، فعلا من اطلاعات جدیدی به دست نیاوردم که راستش افتادم تو فکر اینکه راجبه دفاع مقدس و عملیات هاش یه سری کتاب اگه خدا بخواد بنویسم که اولیشونم همین مرصاد هست ، شاید اسنادی که لازم هست و الان از ارزش نظامی خارج شدند در اختیارمون قرار بگیره نهایت اطلاعاتی که میشه به دست اورد رو به جرات میتونم بگم تا این لحظه از هزاران منبع مختلف با بدختی به دست اوردم و نتیجه خلاصه ش شده این ولی متاسفانه هیچ سند رسمی وجود نداره هیچی .... یعنی به خاطر خدا هم که شده فرمانده سپاه اسلام اباد نیومده بگه ما اینقد نیرو اون روز داشتیم که این شد و ان شد و ... هیچی کلا اگر عمری باقی بود راجبه عشقم کتاب مینویسم با تشکر بحث خوبی بود اقا مصطفی و ممنون مثل همیشه امید رو در ذهن من زنده میکنی ! یاحق

کلا ایران تا اونجا که اطلاع دارم به نامه هاشون جوابی نداد

[quote]همون موقع بیشترین رابطه نظامی و خرید ها( که به نوعی پشتیبانی مالی از این رژیم و بخصوص بخش نظامیش هست) رو هم همین ترکیه انجام می داد [/quote] صدالبته درسته ولی لطفا کمی به اخبار روز نظامی جهان بیشتر دقت کنید شامل : عدم اپدیت تانک های ام 60 ترکی لغو همکاری نظامی ترکیه اسراییل صدالبته اینا نه فقط به دلیل درگیری لفظی ترک ها با اسراییل بلکه به نظرم همون سیاستی هست که شاه وقتی غرب بهش هر تسلیحاتی رو نداد رفت برا تهدیدشون از شرق سلاح وارد کرد هست که البته دقیقا تحلیل خاص خودشو داره الان وقت ندارم بنویسم ولی یادمه همون موقع هم نوشتم ترکیه برزیل روسیه همه براساس منافع خودشون کاری میکنند دین و اینا زیاد دخیل نیست راجبه دولت ترکیه هم بله منم نظرم همونه

[quote]در خدمتیم جناب ادیب، از قضای روزگار هست که بنده و جنابعالی در یک روز عضو سایت میلیتاری شده ایم![/quote] اره خداییش دقت نکرده بودم دمت بیس بهم گفتی ! شما هم از خودمونی !

[quote] این جمله شهید والامقام صیاد شیرازی ، چه ربطی به زمین گیری نیرویهای مکانیزه منافقین دارد که شما در پست اول خود ترافیک را باعث آن می دانید ! بله نیروهای منافقین با فرار مردم در جاده اسلام آباد - کرمانشاه مواجه شدند و این مسئله باعث تأخیر در حرکت آنها به سمت کرمانشاه شد ! کمی اندیشه نیز بد نیست ! [/quote] من میگم شما کلا یه دوره ادبیات فارسی از دبیرستان پاس کن تا پیش دانشگاهی ! مفهوم جمله من کاملا واضح و مبرهن هست ولی شما کاملا بعمد یا غیرعمد بدبرداشت کردی ببین گفتم زمین گیر شدند ، یعنی چی ؟ یعنی سرعت عملی که تا اسلام اباد سرساعت [color=red]تکرار میکنم[/color] سرساعت شهر به شهر تسخیر شد رو از دست دادند و تا اومدن به خودشون بجنبن به ناگاه شهید صیاد با هوانیروز و نیروی هوایی رسیدند و [color=red]تکرار میکنم تکرار میکنم [/color]در همین زمان پشتیبانی هوایی عراق قطع میشه و جنگنده ها از نوژه بلند میتونند بشند ضمن اینکه مجاهدین اگر [color=red]تکرار میکنم[/color] اگر هوانیروز و جنگنده های فانتوم نوژه نرسیده بودند با وصف تاخیری که نیروهای 151 اقا رضا ! توشون تاخیر ایجاد کرده بود از تنگه کامل گذشته بودند که در نزدیکی شکست کامل نیروهای مدافع فانتوم های ایرانی به مانند عملیات سجاده آتش وارد کارزار شده و در دم بیش از 250 نفر از مجاهدین رو با بمبارن دقیق از بین میبرن به نظر من دوستان کاملا خط به خط نمیخونند خوب مطالب رو یا سریع میگذرند بدون تعمق [color=red] لطفا در تجزیه تحلیل نظامی عنصر صبر و درست خوندن رو حتی اگر مطلب درازه به کار ببرید ، شخصا چندین بار سوتی دادم سر این قضیه و بد بد بد برداشت کردم جمله رو که به ضرر خودم بیشتر تموم شده ! پس بهتره خوب مطالعه کن[/color]ید راجبه تمرکز نیرو ، بازم میگم ، تمرکز نیرو به صورت سازمانی وجود نداشت ولی یگان های زیادی در اماده باش برای حمله قریب الوقوع به خاک کردستان عراق وجود داشت که به دلیل حمله به جنوب ایران قسمتی ازشون رفتند ولی چند تیپ بسیار مهم شامل تیپ خرم اباد و ... سرجاشون بودند هرچند قرار بود وارد جنوب بشن [color=green] ولی نمیتونم با قطعیت بگم چون هیچ سندی هیچ سندی راجبه استعداد نیروها به جز مصاحبه ها وجود نداره که خودتونم شاهدید چندان کامل ودقیق نیست[/color]

یه کلیپ کامل هوایی نظامی بود که مجله جنگ افزار قرار بود نشرش بده و واقعا جز خفن ترین کلیپ های نظامی بود که دیدم تا الان ، شامل درگیری هوایی با جنگنده های غربی و البته استفاده روس ها از مانور کبرا و ... میشد و نهایتا جنگنده رافائل و ... رو سرنگون میکرد ! که البته متاسفانه نشد .... چیز مخوف و بسیار زیبا با اهنگ و تصاویربه موقع بود ، اما کمال تشکر رو دارم از بچه ها با لینکهاشون خوشحالمون کردند

[quote] منافقین چه تهدیدی در برابر ارتش قدرتمند عراق می تونستن باشن و چه تعداد نفرا کارامد و چه میزان بودجه مستقل بودجه و امکانت و عقبه ای داشتند که برای عراق تهدید به حساب بیان ؟؟؟ [/quote] البته اهانت هاتون رو دیدم ولی دلم نمیاد جواب ندم دوست عزیز ، شما حداقل لطف میکردی مستند وزارت اطلاعات ایرانو که از استخابارات عراق به دست اورده بود اینطور نمیگفتی ! تو صدا و سیما هم که پخش شد رجوی هیچی نشده بود میگفت ما اصلا اینجا رو ملک خودمون میدونیم ! اما : پانزده هزار نیرو که بیش از 7 هزار نفر اموزش دیده در عراق توشون بود به نظر شما کم هست ؟ من اینطور فکر نمیکنم ارزش رزمی نفرات اموزش دیده منافقین برابری میکرد با 5 سرباز عراقی ! و ایرانی از نظر رزم واقعا اموزش دیده بودند منهای بعضی اشخاصی که از اروپا اومده بودن و می اومدند راجبه اکراد و شیعیان هم اشتباه میکنید ! عراق هرگز برتری قطعی بر این دو به دست نیاورد و سرانجام با کمک امریکا شیعیانو سرکوب کرد ولی اکراد مثل همیشه منطقه کردستان دستشون بود یا حق

[quote] اين مصاحبه اي كه از محسن رضايي گذاشتي ، بقدري ناقص و پراكنده بود، كه من اصلا براش سنديتي قائل نيستم. پراكنده گويي و به شدت سطحي گويي مشخصه. چه جور ميشه چنين مصاحبه​اي رو مبنا قرار بديم؟ [/quote] عملیات رمضان المبارک 2 ! برادر منو نیگاه : من شما را دوست دارم و شما مرا دوست دارید، من شما و امثال شما را چند سال هست باهاشون رابطه مباحثه دارم ، با همین جمله به عمق فاجعه پی برده و از ادامه جواب داده به شما کناره میکشم ، دیگر نیازی به بحث بیشتر با شما نمی بینم ، خداوند متعال همه ی ما را رهنماست برای شما عقل نهادم تا با آن تفکر نمایید راجبه رشید هم حق با شماست هرچند اسم مستعارشون رو فکر کنم من گفتم ، در زمان جنگ با اسم مستعار راشد فعالیت میکردند برای شناسایی نشدن، البته این مساله تو ذهنم موند و چند بار راشد گفتم و اگه گمراه شدید معذرت یه چند نکه تو لینک بهتون میخوام بگم : http://bameiran.sajed.ir/operation/404-1390-05-02-03-58-34.html?start=7 http://bameiran.sajed.ir/operation/404-1390-05-02-03-58-34.html?start=3 http://bameiran.sajed.ir/operation/404-1390-05-02-03-58-34.html?start=6 http://www.sajed.ir/new/record-mnafqyn/mersad-opration/4779.html یک نکته هم برای نقض کردن این جمله که مردمو ترافیک مردمی کجاست از شهید صیاد میزارم ، البته میدونم اینا همه شون : عملیات رمضان المبارک 3 عملیات رمضان المبارک 4 هست و تکذیب میشه توسط دوستان فقط میخواستم به همه وقتی که برادرا نوشته هاشونو گذاشتند ! این نوشته ها رو نشون بدم تا بفهمند درد ماها چیه ؟ [quote] [color=red] همان جا اعدامش کردند و مى‏خواستند بیایند به طرف کرمانشاه، توى مردم گیر کردند، چون مردم بین اسلام‏آباد تا کرمانشاه با تراکتور، ماشین و هر چى داشتند، ریختند توى جاده[/color][/quote] اقا رضا ، نوشته ت رو فقط خوندم و دیگه نیازی به جواب دادن به شما نمیبینم ، روزی روزگاری در جایی اعمال همه ی ما قضاوت خواهد شد [quote] این درسته که ما در سال پایانی و بالاخص در پی عملیات والفجر 10، جبهه ی جنگ رو به سمت غرب بردیم. ولی قبلاً خودت هم اشاره فرموده بودی، جناب کیانی هم فرموده بودن و بنده هم عرض کرده بودم که عراق، جبهه ی غرب رو رها کرده و تمام توان خودش رو بر روی جبهه ی جنوب گذاشت. سر همین می بینیم نه تنها با حجم عظیم و مافوق تصوری از نیرو (چند برابر توان عراق در ابتدای جنگ) به فاو حمله می کنه و اونجا رو می گیره، بلکه مرحله به مرحله به سمت جنوب پیش میاد و بنا به گفته ی سردار رضایی، یکی از عوامل پذیرش قطعنامه، همین شکست های سال 67 بوده (لینکش رو در ادامه قرار خواهم داد). [/quote] نه ببین ، به نظر من اینجا هردومون درست میگیم ، ولی مشکل از اینجاست که سپاه دقیقا امار نیروهاشو اعلام نکرده اینی که من اطلاع دارم با حرف شما میخونه از این نظر که سپاه میگه ما نیروهامونو تو جنوب جمع کردیم اما نگفتند جه تعداد نیرو ، من نظرم اینه : شما بیش از 50 هزار نیرو تو غرب جمع کردی (فرضی) برای حمله ، خوب حالا خبر حمله به جنوب شنیده میشه (تا اینجاشو فکر کنم همه مون قبول داشته باشیم) از اون مقدار نیرو 20 هزار نیرو میره به صورت سازمانی در جنوب عملیات میکنه اما کماکان سی هزار نیرو تو منطقه به صورت پراکنده مونده مثالشو میگم ، شما تو اندیمشک یه پایگاه داری تو ارومیه یه پایگاه داری منظورمه امیدوارم متوجه بشین مجاهدین که حمله کردند و ایران اومد تمام نیروهاشو تجمیع کرد، آه اسم نظامیش فکر کنم بشه الحاق کامل ، همچین چیزی یعنی شما از شرق جنوب غرب شمال به سمت اسلام اباد نیرو میفرستی مثلا میگم تیپ خرم اباد دقیقا از جایی که روح مجاهدینم بهش پرواز نکرده یهو سرمیرسه و شدیدترین درگیری شهری بین شون پیش میاد من و شما متاسفانه قربانی ارایه نشدن حتی کوچکترین امار نظامی بعد سی سال شدیم به نظرم .... ولی اینی که من شنیدم فکر کنم معقول تر به نظر بیاد من وقتی یه چیزی رو نمیتونم امارشو پیدا کنم میرم از راه موازی دیگری پیدا میکنم ، تو این قضیه از اونجا نظرم اینه کماکان تو غرب نیرو به صورت غیرسازمانی و فقط در حالت اماده حضور داشته که تو منطقه سلیمانیه و ... نیروهای جهادسازندگی به تازگی کار ساختن چند جاده رو تموم کردن و نیروهای اطلاعات عملیات فکر کنم لشکر عاشورا و نیز نیروهای ویژه 65 نوهد مشغول اماده سازی حمله نهایی با کمک اکراد معارض عراق بودند [b] صدالبته شکی نیست احتمالشم هست حرف من ناقص و یا اشتباه باشه که پیشاپیش از درگاه معبود بابتش معذرت میخوام ولی نظرم اینه احتمالشم هست درست باشه به خصوص با جمع کل اطلاعات ناقص[/b] [quote] یعني درست در همان لحظاتي كه ارتش عراق داشت در جنوب شكست مي خورد و ا[color=red]ز مرز خرمشهر بر مي گشت، عراقي ها عمليات غرب كشور را آغاز كردند، بنابراين نيروهايي كه ماداشتيم ، در راه جنوب بودند تا از اسلام آباد بروند پل دختر و ازآن جا به سمت جنوب اعزام شوند ... [/color]اما مهمترين يگاني كه توانست تاخير لازم را به وجود آورد تا نيروهاي ديگر و لشكرهاي ديگر برسند و كارمنافقين را تمام كنند، لشكر 32 انصار الحسين (ع)بود. البته آنها در حال اعزام به جنوب بودند كه يكباره دستور داده مي شود صحنه جنگ عوض شده است. خرمشهر را بگذاريد براي آنهايي كه آن جاهستند شما بايد از باختران دفاع كنيد كه مي آيند و خط پدافندي تشكيل مي دهند. عمليات مرصاد اثري به مراتب فراوان در پايان جنگ داشت و در پيروزي ايران موثر بود، سرانجام نيروهاي منافقين محاصره شدند ..[/quote] بله بنده اینو قبلا خوندم و ممنون از لطفی که کردی گذاشتی و حرفتون رو قبول میکنم ولی اون قسمت لایت شده رو بخونید ، همین باز هم نشون دهنده شاهراه اطلاعاتی نظامی لجستیکی کرمانشاه و اسلام اباد که محل انتقال نیروست اما در زمان درگیری ها نیروهای اصلی حفاظت کننده از اسلام اباد نبودند ... جان هرکی بخواهید قسم میخورم میگم نبودند ! حالا برخی مصاحبه شون رو تو شبکه زاگرس دیدم میگفتند ما حتی تا وقتی اومدن کرند نمیدونستیم کیه طرف ؟ که تو صحبتا شهید صیاد هم هست ... حجم اطلاعات گمراه کننده زیاده ولی مطمئنم و شک نداشته باشید ایران مترصد انجام عملیات نظامی گسترده در غرب بود و امادگی و استعداد نظامی ش رو بسیار افزایش داده بود تو منطقه هرچند نبرد جنوب باعث شد کمی تقسیم بشه نیروهاش ولی تو منطقه غرب باعث تجمیع شون شد [quote] لکن تغییر حجم نیروها از غرب به جنوب، بعلت تهاجم گسترده ی عراقی ها از جنوب نیز امری است واضح و مبرهن که با مطالعه ی همون سخرانی. [/quote] تایید میکنم اما با همون فرضی که گفتم ، مقداری از نیروها به صورت سازمانی به سمت جنوب گسیل شده و باقی نیروها همانطور به سبک دیگر عملیات های ایرانی قبل از شروع عملیات در مرحله استراحت بودند من جمله چند تیپ که کار اصلی قطع کردن کمر مجاهدین رو برعهده داشتند [quote] هنوز درگیری ها ادامه داشت که منافقین حمله کردن! اوج و فرودی هم نداره. چون ارتش تا بن دندان مسلح عراق، هنوز در خاک ما بود و در حال عقب نشینی بود! طبیعتاً هیچ کس نمیاد لشکر در حال عقب نشینی رو رها کنه و جبهه رو خالی کنه! اشتباه می کنم؟! [/quote] آه ، والا چی بگم ؟ من که اینجا یه کوچولو مخالف شما هستم ، خاطرات سرداران رو خوندم بیشتر گفتند دیگه کم کم خیالمون از عراق راحت شد که یهو از اون طرف مجاهدین اومدن ولی اگر براساس همون اصل که ایران و عراق به صورت ناهمانگ شده هرکدوم در پی منافع خودش بود برای زمان اتش بس که تو سخنان شهید صیاد هم بود که عراقیا کمتر اسیر گرفته بودند و ... من نظرم اینه که عراق و ایران برسر منافقین به مصالحه رسیده بودند ولی عراق میخواست اخرین تیرش رو هم بزنه که سرانجامش تو جنوب بود و دید فایده نداره همه چیز رو ول کرد وگرنه با 57 تیپ طلایی و حمله منافقین میشد بیشتر بجنگه قبول دارید ؟ به نظر میرسه عراق اگر در جنوب به کمترین برد قاطع میرسید به صورت کوتاه مدت زیر تمام قوانین اتش بس که قبلا صادر شده بود و تایید شده بود میزد ، اقای هاشمی رفسنجانی قبلا گفتند که اتش بس زودتر برقرار شد ولی روی مندرجاتش با عراق بحث بود که یهو حمله کرد عراق میخواست امتیاز بیشتری بگیره ولی به هردلیلی که بود نتونست و خوب حالا نوبت برخی مندرجات اصلی اتش بس بود مثل قضیه منافقین [quote]لکن همون طور که خودت فرمودی، می شه صرفاً حدس زد. ولی قابل اثبات نیست. [/quote] دقیقا و منم اصراری رو اثباتش ندارم [quote]می شه از این دریچه نگاه کرد که معاملاتی شده بود. ولی قطعاً هم می شه از این دریچه نگریست که معامله ای نبوده و صرفاً یه اشتراک منافع بوده. [/quote] اره کاملا [quote] احتمال تبانی یکسویه اتفاقاً خیلی بیشتره. یعنی اینکه صدام با فرستادن این نیروها به دل ایران، هم قصد ضربه زدن به ایران رو داشت و وارد بازی دو سر برد می شد. یعنی اگر موفق می شدن، خودش وارد عمل می شد و نیازی به پذیرفتن قطعنامه نمی دید. اگر هم شکست می خوردن، از شر منافقین خلاص می شد و به شدت اونا رو تضعیف و وابسته می کرد. [/quote] تایید میکنم و اینم یکی از فرضیاتی هست که دارم و داشتم و خوب الانم دقت کنی چند پستی هست بیشتر بازش میکنم [quote] این جمله می تونه به آتش بس یا هر مورد دیگری برگرده. اگه برات زحمتی نیست، متن کاملش رو گیر بیار تا ببینیم قضیه از چه قرار بوده. [/quote] چشم سعی میکنم خوشحال میشم با این مصطفی بحث میکنم ، تو بگو ادمم حسابی عصبانی جوابشو بده عین خیالش نیست و قصد مسخره کردن ادم رو با برخی جملات نداره ! تشکر میکنیم!

یه تایپیک قدیمی و جالب تو همین سایت پیدا کردم : http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6657&highlight= ____________ سلام مصطفی خوشحالم وارد بحث شدی، من دوست دارم با کسانیکه چیزی بارشون هست بحث کنم همیشه ! [quote]1- حمله ی عراق به جنوب، چند روز قبل از عملیات مرصاد بود. [/quote] بله اما عملیات فروغ جاویدان پشت سرش بود و همونطورم که اقای محسن رضایی و غلام علی راشد گفتند تا اومدیم به خودمون دیدیم تو غرب هم درگیری هست که شانس اوردیم فلان تیپ و گردان به دلیل قرار عملیات توی غرب و عمق خاک عراق تو منطقه بودند (چند روز پیش هم یادت باشه مقاله ش رو به عینه گذاشتم تو اون بحثی که با رضاکیانی داشتی) [quote] 2- علت خالی شدن جبهه ی غرب، منهای پذیرش قطعنامه، حمله ی مجدد عراق به جنوب و دستور امام (ره) مبنی بر پر کردن جبهه ها و گره خوردن سرنوشت سپاه به این قضیه بود. [/quote] بنا به گفته ی صریح اقای راشد اینگونه نبوده ویا محسن رضایی: http://www.rezaee.ir/vdce7p8z.jh87vi9bbj.html اینا رو میزارم تا بدونی من اول میخونم تجزیه تجلیل میکنم بعد میام نظرمو میگم ! نکته پایانی نوشته اقای رضایی رو بخونید ، درنتیجه من به هیچ عنوان این جمله رو قبول ندارم و مطمئنا نیروهای ایرانی در منطقه غرب تجمع نیرو داشتند به دلیل تغییر فلش حمله استراتژی سپاه ارتش بسیج به سمت کردستان عراق [quote]این مورد به وضوح در مواردی که خود شما نقل قول فرمودین هم بود. [/quote] بنده گفتم حجم انبوه نیروها ظرف دو سه روز به سمت عقب رفتند نگفتم به سمت جنوب رفتند هرچند گردان هایی ازشون رفت ولی این عقب نشینی با لباس محلی! فکر نکنم از اون عقب نشینی به سمت جنوب باشه ! [quote]4- هنوز عراق به طور کامل عقب نشینی نکرده بود که منافقین از غرب عملیات برق آسای خودشون رو شروع کردن. [/quote] اوج درگیری ها همونطور که خودتون فرمودین در چند روز قبل حمله عراق بود و تموم شد و اینم بازم به صراحت در نوشتار فرمانده کل سپاه پاسدارن در وب سایت شخصی شون هست و نمیشه ردش کرد ! [quote] 5- استمهال به منافقین برای رسیدن به منطقه ی چهارزبر، یه تاکتیک جنگی برای به داخل خاک ایران کشاندن و بستن عقبه ی منافقین (یعنی خروج کامل ایشان از عراق) بود که حتی شهید بزرگوار صیاد شیرازی نیز از اون آگاهی داشت (و باز هم در متون نقل قول شده توسط شما این موضوع به وضوح بهش اشاره شده). [/quote] دقیقا تایید میشه و شکی روش نیست و بحث رو این تاکتیک جنگی هست که بنده معتقدم این تاکتیک نه ناگهانی بلکه با فکر قبلی بود که اینم از این جمله اقای رضایی مشخصه: [quote] از آنجا که در نامه دوم تیر ماه گفته بودم منافقین هم طرحی دارند که نمی‌دانیم از چه نقطه‌ای می‌خواهند وارد شوند، مسأله را جدی گرفتم ولی فكر می كردم كه فرصت داریم تا آنها را از آن منطقه بیرون كنیم [/quote] هرچند همونطور که خوده ایشون گفتن جنگ برخی نقاطی داره که فقط فرماندهان سیاسی نظامی ایران ازش خبر دارند و به نظر من این جمله با کمی ویرایش امنیتی به خاطر اون مصالح بیان شده یعنی ایران خبر داشت قراره منافقین بیان و از نظر نظامی، اگر بنده حقیر رو قابل بدونید به جرات میگم: منافقین تمامی و اغلب عملیات های گسترده شون در غرب کشور بوده و مقر اصلی شونم طوری بود که هر پیشگوی نظامی هم میتونست بفهمه احتمال زیاد پیکان حمله کجاست [color=brown]این جمله رو با فرض اینکه ایران نمیدونست از کجا میان میگم ![/color] [quote] 7- قطعاً منافقین برای صدام، سربار بودن. بخصوص اینکه به لطف وطن فروشی ایشان و فروش اطلاعات (بخوانید جاسوسی مستقیم) به رژیم بعث، صدام هر ساله مبالغ بسیار سنگینی رو به این گروهک پرداخت می کرد. پس طبیعیه که با پایان جنگ، تمایل صدام به حذف یا کاهش قدرت این گروهک باشه که البته باز این موضوع در نقل قول ها و همچنین گفتار خود شما بود. [/quote] احسنتم بر شما و شک ندارم درست میگی و تاییدش میکنم صدام از قدرت روز افزون رجوی و نیروهاش میترسید یه چیزی شبیه همون ترسی که امریکا از عراق گرفت خودشون بزرگش کردند خودشون ترسیدن و هرچند بهانه خوبیم بود براشون مجاهدین خلق هم همینطور، صدام بزرگشون کرد خودشم ازشون ترسید و بهانه خوبیم بود تا سرکوب بشن و ضعیف و وابسته تا در کشتار شیعیان و اکراد کمک کنند بهش [quote] 8- حمله ی منافقین به ایران، به عملیات فروغ جاویدان محدود نبود که ما بخوایم مبنای قضاوتمون رو روی همین عملیات بذاریم و بگیم این تله ای بوده که ایران و عراق با هم هماهنگ کرده و برای منافقین گذاشته بودن. قبلاً دو عملیات توسط منافقین انجام گرفته بود : [/quote] تایید میشه [quote]چون با فرض اینکه صدام می خواست از شر منافقین خلاص شه و ایران هم چنین خواست و نظری داشت، نمی تونین به این نتیجه برسین که پس، ایران و عراق با همدیگه هماهنگ کرده بودن. [/quote] نه نه نه نه نشد وایسا ، ببین من تا وقتیکه صرف ایران و عراق رو مدنظر قرار داده بودم تو کاوش هام تو اسناد حتی شورای امنیت هم چیزی پیدا نکردم چرا که ذهنتیم به سمت ایران و عراق بود تا اینکه کتاب قطعنامه های شورای امنیت رو اینبار با دیدگاهی واضح نسبت به دستوراالعمل امریکا و دیگران راجبه جنگ ایران عراق خوندم و بعد اون شانس اوردم مصاحبه جاودانه جناب اقای علی اکبر ولایتی از شبکه 4 سیما رو دیدم که فرمودن : بنده چنان در مذاکرات با عراقیها برخورد میکردم که حتی رئیس سازمان ملل که دوستم بود گفت فلانی نباید اینطور باهاشون بکنی ناسلامتی مذاکره س، گفتم من حتی بخوام یه خودنویس به اینا بدم میدم شما بدی بهشون !!! همه جلسات ما اینطور بود و باحضور نفرات بین الملل وگرنه ما ما به جز یک جلسه بسیار مهم در پایان جنگ اصلا با اونا مذاکره خصوصی دو تایی نکردیم ! همون مذاکره اخرم البته باعث پایان جنگ هم شد .... برخی نکات دیگه هم بود که منو به سمت این عقیده که عراق در پایان جنگ کاملا چشم به کویت و نیز اهداف دیگری میدوزه (نامه های صدام حسین به هاشمی رفسنجانی که بدون جواب ماند) و اینکه دیگه تمایلی به ادامه جنگ با ما نداشت ولی شرط پایان جنگ چه بود ؟؟؟؟ این سوالی هست که فقط اما و اگر میشه جوابش داد ، شاید معامله ایران با عراق سر منافقین و چند مورده دیگه که شاید همین مساله بعدها باعث شد در حمله عراق به امریکا ایران پناهندگی جنگنده های عراقیم قبول کنه ، شاااااااید ، فقط میگم شاید ، اینا همه ش سوالاتی بی جواب با اما اگر هست فقط ولی چیزی که هست به نظر من عراق همونطور که بارها پیشنهاد صلح میداد تا خودشو اماده کنه یا منتظر بود ایران نظرشو راجبه صلح بگه تا اگر شد بهش حمله کنه دوباره و شاید اینبار بیشتر گرفت از مناطق ایران اینجا هم ، یه جورایی به ایران چراغ سبز نشون میده میخواد با یه تیر دو هدف بزنه اگر مجاهدین زدند و تونستند پیشروی بکنند که هیچ ! میزنه زیر قرارهاش و خودش میاد و ایرانو میگیره کامل اگر مجاهدین نتونستند برن که همون قولش به ایران عملی میشه و حالا اینجا جاییه که من یه مطلبی خوندم که کیف کردم ، اقای رضایی در جایی فرمودن به عراقیا نمیشه اعتماد کرد همونطورم که در پایان جنگ نشون دادند اگه ما قائله منافقین رو ختم نمیکردیم به عهد و پیمانشون پابند نمی موندند و دوباره جنگ شروع میشد [b] میخوام بگم : هر دو طرف به اتش بس ضمنی اذعان کردند ولی هر طرف میدونسته وقت داره به اون یکی ضربه بزنه و این وسط ایران میدونسته از منافقینم استفاده میشه و پس مطمئنا ایران با توجه به سابقه منافقین میخواسته یه طوری هم حال اینا رو بگیره هم اتش بس رو قطعی کنه [/b] توضیح دادنش سخته ولی به نظر من این اتفاق افتاده واقعا [quote] بطور مثال، قطع حمایت هوایی از مجاهدین، می تونه معنی اش تمایل صدام به قربانی کردن منافقین باشه. ولی دلیل نمی شه که به خاطر ایران این کار رو انجام داده باشه. یا مثلاً اینکه دکتر ولایتی با عراقی ها مذاکره کرده، دلیل بر این نیست که لزوماً در این مورد خاص با همدیگه مذاکره کرده باشن! مثل این می مونه که بگیم چون آیت الله رفسنجانی پس از جنگ، چندین مورد با صدام حسین مکاتبه کرد، پس حتماً قبل از جنگ هم با همدیگه در ارتباط بودن[/quote] بله صحیح هست و منم ردش نمیکنم همونطور که شما نمیتونی رد کنی حرف منو پس فکر کنم به این توافق برسیم که هرکسی نظرات خودشو داره و البته با توجه به شهود ممکن و موجود و اطلاعات فعلی مون حدس و نظریه من کمی تا قسمتی صحیح تر به نظر میرسه خوشحال شدم مصطفی کرتیم ________________________________ [quote] اينكه فكر كردم شما بچه كردستاني،​ نشأت گرفته از كثرت ادعاهاي شماست. هر جا درگير ميشه، ادعا ميكني كه بچه همونجايي و اطلاعات كافي داري ... .حق بده به من ! بگذريم از اظهار فضل​هاي حضرتعالي كه حتما براي خودتون خيلي لذت بخشه ... . اما باور بفرماييد ملت هنگام مباحثه ؛ منم منم ؛ براشون مهم نيست. هر مني هستي، بايد عاقلانه صحبت بفرماييد. از اين مسائل كودكستاني كه بگذريم. [/quote] من کیف میکنم برای قدرت استدلال شما در تحقیر توهین و کوچک کردن ! [quote] شما نقل قول​هايي آورديد كه براي من بسي جالب بود كه حرف خودتون رو با نقل قولها نقض كرديد. نميدونستم كه انقدر احاطه در بحث نداريد كه لااقل اينگونه تناقض بيرون نديد ...[/quote] مشتاقم ببینم این نقل قول ها رو ! چشمک [quote] - براي اطلاع كساني كه نميدونن عرض ميكنم كه دقيقا چهار روز بعد از پذيرفتن قطعنامه از سوي ايران، هجمه سنگين عراق در جبهه جنوب آغاز شد. به شكلي كه تا 30 كيلومتري خرمشهر رسيدند، و ... در اين هنگامه ميشه گفت، چندان استحكامات و چينش نيروي مناسبي در راه رسيدن به خرمشهر مقابل عراقي​ها نبود. طبيعي بود كه سيل نيرو​ها به جبهه جنوب وارد شدند تا بتونن عراق رو عقب بزنند ... اين هجمه عراق در جنوب، فرماندهان رو مجبور كرد كه تا زمان پذيرفتن كامل قطعنامه از سوي عراق، چينش نيروي خوبي در جنوب داشته باشند، چون تهديدات آتي رو از همون ناحيه ميدونستند. پس اين استدلال شما كاملا باطله! [/quote] خداروشکر حداقل وب سایت محسن رضایی رو گذاشتم به علاوه چند پست در سال 2008 ! منهای دو بحث که سعید گم شون کرده ! فقط اینو میگم : برادر ، حرفتو بزن ، ترانه نگو، منم بلدم یغماگلرویی بشم ترانه سرایی کنم بنده اینا رو قبلا خوندم ! [quote] اتفاقا بر عكس تصور دوستان عراق بيش از اونچه كه تعهد داده بود، پشتيباني كرد ... اونچه كه در برنامه ريزي هاشون داشتند، رسيدن 33 ساعته به تهران بوده! پس عراق بيش از اونچه كه تعهد داده بود، پشتيباني كرد. از طرفي هم بعد از اسلام آباد و رسيدن به حسن آباد و بعدش تنگه ، بعد از گير كردن در تنگه، و مقاومت نيروهاي خودي؛ بعضي يگان ها كه به نزديكي محور مورد هجمه رسيده بودند، به وسيله توپ هاي ضدهوايي 23 كه در نزديكي محور مستقر كرده بودند، ميتونستند از نيروي هوايي عراق تلفات بگيرند. [/quote] برادر من ، واقعا وقتی بحث نقض استدلال منو مطرح کردی یاده دو سه نفر افتادم به خیال خودشون میتونستند با این چیزا ما رو مجاب کنند ! در حالیکه خیلی ساده انگارانه حرف میزدند حاجی رضا ببین : عراق تا سرپل ذهاب پشتیبانی کامل هوایی نمود سپس پشتیبانیش رو وقتی که باید میکرد قطع کرد ، همون موقع ایران از نوژه جنگنده بلند میکرد و هوانیروز کرمانشاه داشت قتل عام میکرد تو 4زبر !!! حاجی من رو دستگاه گرفتی یا خودتو ؟ با زد یو 23 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ یاللعجب خداوندا طرف اف 14 تام کت داره نمیگه من فلان عراق کردم ! این با پدافند زد یو .... !!!!! هی ، خداییش دیگه چیزی نمیگم چون با این حرفا حقانیت حرفا من ثابت میشه !!!!! [quote] تو تمام نقل قولهايي هم كه گذاشتيد، هيچ استنادي پيدا نميشه مبني بر اينكه آمادگي و يا آگاهي از قبل بوده باشه. اگر مصاحبه​هاي فرماندهان رو در روايت اون ايام بخوني، متوجه سراسيمگي و غافلگيري نيروهاي خودي خواهي شد[/quote] . بععععععععله ، صد درصد ، همونطور که برخی نیروها اطلاع نداشتند از حمله منافقین ! که وقتی سرپل ذهابم سقوط میکنه میگن یه عده دارند شهر به شهر میگیرند ! برادر من ، در روز قبل از حمله شهر اسلام اباد غرب توش لباس محلی پیدا نمیشه ..... همین کافیه ! [quote] غيرقابل پيش بيني بود. اونها در صدد عمليات بودند، اما نه در اين هنگام ... . بنابراين بعد از قبول قطعنامه از سوي ايران، اونها با سراسيمگي مجبور شدند كه عمليات رو جلو بندازند. چون در صورت برقراري آرامش و بسته شدن مرز، ديگه كارشون خيلي سخت​تر ميشد. مطالب زيادي هست در اين باب. [/quote] افرین دقیقا ! که بنده هم دلایلشو به زعم خودم گفتم ! ایران از هول چند چیز اتش بس رو قبول کرد ولی با شروطی که خودخواسته یا ناخواسته تنظیم شدند ! عراق همونطورم که گفتم احتمال میدم میخواست توپ رو بندازه تو زمین ما ببینه چی میشه که دید چی شد .....

مبارز جان شما لطف داری برادر عزیزم نه بابا ، دیگه ما پیر شدیم این اخرای عمرمانم دوس داریم ترور بشیم نه شهید از فرط خستگی ! چشمک متاسفانه نتیجه نمیده وگرنه خودم واقعا دوست دارم بچه های ایران و ایرانی بیان راجبه این چیزا هرچی تو ذهنشونو و نظرشونه بگن هرچی همه شرکت کنند همه با هم ارتقا سطح سواد و علم پیدا میکنند البته به شرطیکه توهم نیارن توش ولی خوب نتیجه نمیده / اون تایپیک کلی صفحه رفت جلو ولی چی شد ؟ هیچی درکل مخلصتیم دربست برادر، مواظب خودت باش زیاد دور و بر ایرانشهر اینا نری! قربانت

همون انگیزه ای که از زمان اتاتورک دنبالش هستند : اغاز امپراطوری عثمانی نوین ورود به دنیای اروپایی و وارد شدن به اتحادهای اروپایی سالهاست دنبالشن

میگم صهیونیست کم نداریم همینه ها ؟ [quote]جناب ارنست این وطن فروشها از کی تا حالا مجاهدند که شما دایم لفظ مجاهد رو بکار میبرید ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!! [/quote] شما این همه مطلب از من دیدی نوشتم معمولا نوشتم منافق ، اونوقت شمای مسلمان شیعه ؟؟؟ با بهانه گیری های صهیونیستی میای ؟ متنهایی که نوشتم رو لایت میکنم و امیدوارم خداوند از سرتقصیرات مسلمانان به ظاهر مومن بگذره تقصیر خدا نیست وقتی پیامبر میگه مردم ایمان اوردند جواب میده بگو اسلام اوردند نه ایمان ! [quote]نه بابا ، کی گفت سپاه بدر با [color=red]منافقین[/color] ؟ [/quote] [quote] ضمن اینکه پشتیبانی هوایی عراق به ناگاه قطع میشه (که همیناست اصل جنگ و ناگفته هاش) و عملا[color=red] منافقین[/color] وارد کمینی که قرار بود بشن شدند [/quote] [quote] 1. اقدام هماهنگ شده ایران و عراق که منجر به انتقام گیری ایرانیان از منافقین میشه و ارزوی بسیاری از رزمندگان بود که یکبار برای همیشه تصفیه کنند نیروهای [color=red]منافقین[/color] و انتقام تاریخی هم به روز مرصاد میگن [/quote] [quote] ولی در کل : قبل از ورود [color=red]منافقین[/color] نیروهای نظامی عقب نشینی مرموزی انجام میدن و نیروهای مجاهدین هم با تمام توان و نیز کمک پرسنل عراقی شامل زمینی و هوایی وارد منطقه قصرشیرین و گیلان غرب و سرپل ذهاب و کرند و ... میشن [/quote] [quote] در کل به نظر من ، [color=red]منافقین [/color]براساس دو عملیات پیشین مطمئن بودند که توانایی حرکت حداقل تا قزوین رو دارند به خصوص با ایجاد درگیری همزمان در دیگر شهرها و مشغول کردن نیروهای مردمی هواخواه حکومت [/quote] [quote] ولی راجبه ژاندارمری و عدم اطلاع شون : به نظر من بعد این مدت که پرس و جو کردم ، ترس از لو رفتن اصل واقعه و کمینی که برای [color=red]منافقین [/color]گذاشته شده بود باعث شد[/quote] [quote] حرفای مردم رو باید شنید نه کسانیکه میگن ما بسیجی بودیم و رادیو [color=red]منافقین[/color] هر ثانیه اسم یکی شون رو میخوند به عنوان کشته !!![/quote] [quote] یه قسمتی هست وقتیکه [color=red]منافقین[/color] دستگیرشون میکنند[/quote] امیدوارم کمی خجالت زده شده باشید از تعصبات بی جا ، از اهانت های مکرر ، از ندانم کاری ها ، از الکی بهانه گیری ها و ..... برادر ، شما لابد دانشجو نیستی ؟ اگر 4 واحد درس پاس میکردی کتابی داشتی به نام اشنایی با دفاع مقدس ! بهتره بری بخونیش ببینی توش اسامی و شرح شون چییییییییییییییییییییییییییییییی هست حاجی بعد بیا واسه من مثل اسراییلهای خونخوار رفتار کن مفهوم ؟ از این به بعد تمام جملاتم میگم مجاهدین خلق ببینم به کی میخواد بربخوره و چیکار کنه ؟ امام هم گفته منافقین گفته باشه اما در بحث و تحقیق و مباحثه جای هیچ شک نیست ! بنده میگم مجاهدین خلق چون تو کتب رسمی ایران هم اسمشون که میاد میگن مجاهدین نامردم دیگه بگم منافق از این به بعد از منافقین منافقترم بگم بهشون منافق ________________________________ یکی از احتمالات قبول اتش بس از سوی ایران ورای کمبود نیرو و تسلیحات و علاقه مردم و احتمال بمباران شیمیایی تهران دو عامل اساسی بود : دخالت مستقیم امریکا با نشون دادن قدرتش در خلیج فارس احتمال حمله قریب الوقوع منافقین به ایران براساس دو عملیات قبلی شون ایران عملا از قدرت منافقین می هراسید و مترصد نابودی شون بود و هر آن احتمال میداد منافقین بیشتر پیشروی بکنند پس تصمیم به سازش پنهان گرفت که براساس نتایج اینگونه منطقی تر هست که 52 لشکر طلایی عراق نتونستند کاری رو که مطمئنا بهتر از اول جنگ میتونستند انجام بدن انجام بدن ! همه چیز اماده و مهیا شد که منافقین عملیاتی که قرار بود دیرتر انجام بشه رو با عجله تمام و جوگیری بیش از حد ! و خیال راحت از همه چیز انجام بدن و توهم برتری مطلق بزنند که صدالبته عراق و ایران هر دو نقشه رو طراحی کرده بودند برای پایان دادن به جنگ به نحویکه هردوطرف راضی بشن به همین خاطر برتری هوایی ناگهانی عراق در چهارزبر قطع میشه و نوژه و هوانیروز دخل منافقینو میارند که در خاطرات سرداران جنگ هم هست مطالبش به همین خاطر به همون سرعت که عراق از جنوب حمله کرده عقب میکشه در حالیکه خودشم میدونه نیروهای ایرانی در غرب مستقر هستند در کل شاید کمی سخت و بدیع به نظر بیاد ولی هرچه بیشتر تحقیق کنی تو عملیات مرصاد بیشتر براتون ساده میشه اصل قضیه و همه چیز با هم میخونه قبل از حمله مجدد عراق به جنوب و منافقین به غرب فاتحه جنگ خونده شده بود و عملا ایران میخواست انتقام تاریخی ش رو از منافقین بگیره و سرانجام جنگو پایان بده این نظر شخصیم هست بعد مدتها تحقیق و کاوش راجبه علل برخی عجایب چون حمله مجدد عراق ، عقب نشینی ناگهانی تر، قطع پوشش هوایی که عملا اجازه نمیداد هیچ هواپیما ایرانی دخالت بکنه و ..... اینم اخرین پستی که توش نوشتم منافقین