خوب وسعت بحرین بیشتر از این نیست که بخواد 450 تا جنگنده بزار توش! اون وقت مردمش باید لابد رو اشیانه جنگنده ها زندگی کنند! چشمک در حد بحرین تسلیحات خوب و به روزی هست و به مراتب اف16 از چندین تا اف5 قدیمی و... بهتر عمل میکنه اما خوب کلا بحرین زیاد در بحر دنیا نیست! ولی خوب همونجور که رپتور گفت در صورت اتحادشون وضعشون قمر در عقرب میشه اما همین الانم که متحد نیستن عربستان و امارات به تنهای خیلی خطرناکند از این طرفم بحرین سفارشات تسلیحاتی جدیدی داده که وضعش رو به مراتب بهتر میکنه بعدم خواهشا بازم بحث کهنه عرب و... پیش نکشید ... بارها گفتم و بازم میگم، اقا میگین عربا ترسو!؟ باشه عرب ترسو! به خاطر شمام شده میرن یه خلبان اس امریکایی رو میزارند رو هواپیماشون خوبه ؟! در جنگ خلیج 1 عربستان و.... به خلبانان امریکایی اجازه دادن با هواپیما اونا بپرن و مشخصه تفاوت فاحش سطح اموزشی خلبانان اونا ..... وقتی رفند تو جنگ حتی فرصت ندادن هواپیما عراقی رادارش رو روشن کنه ... این بهتره یا اینکه همون عربای به قول شما ترسو سوار هواپیما بشن؟! اگر یهو عربا ترسدین! به شما قول میدن که خلبانان عالی امریکایی رو بزارند جاشون1! پس نگران اونشون نباشید! به نظر من چون ما حسرت میخوریم نمیتونیم مثل اونا خرید کنیم این چیزا رو میگیم .... به نظرم بهتره ما فکر خودمون رو بکنیم که بهترین خلبانمون توی یه اف4 ماله 40 سال پیش سقوط میکنه و خلبانان ما جنگنده ندارند باهاش بپرند اگر هم دارند با یه فشار جی شدید شهید میشن .... به هرجهت من این اندیشه رو که عرب ترسو هست و....(که مستقیما به خاطر جنگهای ما زمان ساسانیان و.. و به دلیل نفرت از اعراب پیش اومد و بهش دامن زدیم چون شکست خوردیم ..) رو قبول ندارم ... خوب همون عربستانی های ترسو اومدن ناجوانمردانه با اف15 جنگنده ما رو زدن و ما هیچ کاری نکردیم ... بعله میگیم فرصت نبود جوابشون رو بدیم اما عزیزان به هرحال شجاعتش رو داشتند که اومدن درسته؟! بر فرض دو به یک هم بودن! مگر الان هم تعداد جنگنده های ما نسبت به اونا همینطوری نیست؟! خوب پس یعنی شجاعت عملیات رو دارند ... اگر از این نظر نگاه کنیم به نظرم اصلا کار درستی نیست تحقیر کردن یه قوم به خاطر .... ممکنه همون بلا سر خودمون بیاد! حالا یه سوال: کی دیده اعراب موقع سوار شدن به هواپیما بترسن؟! که این شایعه پیش اومد؟!(تازه بر فرض درستم باشه [color=red]ما ایرانیا باید کلاهمونم بندازیم هوا! چرا؟! چون اگر شجاع باشند رسما میان دهن همه ایران رو سرویس میکنند چون هم بهترین جنگنده ها رو دارند هم خلبانان شجاع !! و ه مجرب اموزش دیده[/color]) یا حق *** دوستان من الان خودم اعصابم خراب میشه میبینم 4 تا کشور عربی یه جنگنده شون از 100 جنگنده ما بهتره از نظر تکنولوژی و.. اما این دلیل نمیشه بهشون توهین کنیم یا چون حسادت میکنیم .... باید واقع بین بود و فکر کرد چه جور میشه جلوشون رو گرفت نه اینکه توهین کنیم بهشون، من الان در دفاع از عربا حرف زدم اما این دلیل نمیشه که طرفدارشونم بلکه میخوام بگم ما بهتره واقعیات رو بنگریم تا اینکه تو رویا خودمون رو فرو کنیم

سینا بابا همه ملت میدونند اتفاقا فکر کنم به درد خودت هم بخوره! تو هم مثل ما یه عقیده داری! چشمک در عصری که ازادی بیان نیست باید ... ! بابیلون شایعه زیادی پیرامونش هست اما یقینا اسرائیلی یهودیه و حالا بحث اینه ایا جاسوسی میکنه یا خیر؟! به هرحال خدائیش من ازش میترسم ...!

بعله ممنونم! واقعا ممنون چقدر تحویل گرفتین گوگل رو ! بابا حداقل برین خدا رو شکر کنین جز ادم حسابمون کردن و اینو گذاشتن! هنوز الفا هست و ازمایشی و به زودی دستور زبان و.. بهتر میکنه هرچند دوستان والا من تو همین چند روزه کلی کار باهاش کردم! شاید شما قابلیتهاش رو نمیدونین! به جای متن انگلیسی لینک صفحه رو بهش بده ببین چه جور تمام صفحه رو ترجمه میکنه! هرچند کمی غلط و غولوط عادی داره که تا اونجا که میدونم تو بقیه مترجم ها هم هست .... من با بایلون صدبار خواستم کار کنم اما صدبار پدرم رو دراورد اخرشم ترجمه ش همچینم مایه ایی نبود! به هرحال یه نکته مهم دیگه: [color=red].........................................[/color] برو حال کن! چشمک [color=darkred]ارنستو رومل عزیز لطفا از این آموزشها در سایت ارایه ندهید. امان از دست ایرانی جماعت sina12152000 با تشکر[/color]

Electro_officer جان دستت طلا مخلص کلوم رو خلاصه گفتی! از رطف دیگه هم کافیه عینه قضیه ایران ارج کشتی های مین گذار رو بزنتد ... البته میشه از زیر دریای های کوچک استفاده کرد ..... اما خوب تکنولوژیش ماله جنگ جهانی دومه! چشمک دریا جان متشکریم هرچند من مثل Electro_officer جان چیزی حالیم نشد از کارکرد دقیقش!

بعععله ممنونم! احتمالا ایشون خودشون رو نوه لورنس عربستان، اردشیر جی و سپرش شاپور ریپورتر میدونه! چشمک من کلا در هر کشوری زیاد از این چیزا شنیدم اما همیشه عنصر اغراق سنگین بوده .... تازه این هیچی نیست! معملوا گروه ها رو هم دست اندر کار میدونند مثلا صهیونها حاکم جهان هستند یا فلان فرقه شیطان پرست و.... کلا ذهن اسنان توهم توطئه رو دوست داره ولای خوب بعضی مواقع هست خیلی از این یچزا به واقعیت نزدیکه !!! هیمن بیشتر باعث سردرگمی میشه .. مثلا نقشی که لورنس عربستان داشت و..... شاید واقعی باشه اما نه تا این حد که یه نفر همه کاره باشه! اونم تو امریکا ولی احتمال پیشامد نسخه ضعیفترش هست! تنکس ارشیا جان (عرشیا؟!) یا حق

ممنون بابت توضیحات بیشتر امیر جات خدائیش عجبا ! ولی جان برکف بودن به جون خودم! راجبه تولید میلان من منظورم میلانی هست که بالاتر از خط دید میزنه و بعید میدونم ایران تولیدش کرده باشه ... یعنی عمرا در واقع ! حالا نمیدونم منبعتون چیه اما ما میلان با مشخصات کشورای اروپائی رو در حال حاضر نداریم ... سوریه البته زیر میزی میده اما ... به هرجهت من نشنیدم ایران توانایی شلیک مشوک بالاتر از خط دید رو به دست اورده باشه

بابک جون کلا عادتش هست ادم رو بترسونه! چشمک راستی فلانکر جان یه نکته: کی گفته ایران موشک درح د میلان و کورنت تولید میکنه؟! تکذیب مینمائیم! تولید نمیکنیم بلکه به صورت با واسطه و گهگاه بی واسطه خریداریم! اونم بیشتر کورنت ! امیر جان مطلبی بس باحال بود خدائیش.... یه لحظه یاده یه خاطره از ایران خودمون تو زمان جنگ ایراتن و عراق افتادم اما اخرش شبیه اون نبود! چون اونا لانچر داشتند! با این تفاوت که موشک نداشتند و موشکها دو سه هزار دلار اب میخورد! برا همین هر دو نفر یه لانچر و یه موشک داشتند بعد تو منطقه سرپل ذهاب واسه زدن یه هلیکوپتر عراقی ها از ترس اینکه مبادا موشک هدر بره شلیک کننده اصلی میره رو کول رفیقش تا بهتر بزنه!! و خوب البته هلیکوپترم میزنه .... بعد از خشوحالی دزن همونجوری کولی میان تا مقر ... از اون به بعد یه روش جدید شلیک مشوک پدافندی اختراع شد! ولی یه سوال: چطوری بدون لانچر موشک شلیک میکردن؟! یعنی اصلا چه جور موشک رو فعال و نشانه روی میکردن؟>! مثلا الان یه فشنگ چاشنی داره بعد بزنی بهش مرمی شلیک میشه اما یه موشک ... باری به هرجهت .... قربونت یا حق

سعید میگم شانس اوردی اتفاقی من این تایپیک رو دیدم! چشمک داداش خوب تو قرار بود ادامه ش رو بفرستی ها؟! وب سایت میلیتاری م که کلهم اجمعین به ایزئ منان پیوست! بینم مقاله رو تو ارشیو داری یا نه؟! خدائیش خیلی باحال بود! دستت درست! اینو بعد سه سال بهت میگم! تشویق بشی! (میگم سعید پس اخرش این سرفصل های مرتبط رو درست کردیش! چون الان دیگه مثل قدیما ثابت نیست و هربار چند تایپیک خوب میاره بالا!)

سعید من تقریبا حرفت رو قبول ندارم! ببین یه مقیاس هست تو کشورای نظامی مثلا میگم سرانه درامد و... از این حرفا الان هند به همین دلیل توسنته از پاکستان در عرصه نظامی پیشی بگیره و به جرات میگم حرف شما در مورده پاکستان عینیت پیدا میکنه نه هند(البته در بلند مدت و با یه سری شرائط اره حرفت درسته راجبشون یا در مقیاس با کشوری چون امریکا) الان هند چون تونسته بیشترین پول مازاد از نیاز اقتصادی مردمش رو تامین کنه و اونو تزریق کنه به ارتشش و نیز چون سیاست خوبی در تلکه کردن هم روسیه هم امریکا هم اروپا ! به خرج داده برا خودش اقائی میکنه با کمترین فشار اقتصادی به مردمش! همین اتفاق برا چین هم افتاده هرچند اونا کمونیستین با شرائط خودشون اما پاکستان دقیقا مصداق حرف شماست ! اونا از پول مردمشون زدن تا ارتش قوی بسازند اما چون عرصه اقتصاد رو به هند باختن فقط مردم رو ضعیفتر کردن و هند هم همینو میخواست چون اونا از پولی استفاده میکردن که مازاد نیازشون بود برعکس پاکستان! یادتم باشه تو اون تایپیک پاکستان بحثشون رو کردیم... به نظر من هند یه نمونه عینی و موفق هست از برنامه ریزی اگاهانه هم جز برترینهای اقتصادی هست (چین هم عین همینه با این تفاوت که تو چین با وجود اقتصاد خفنش مردمش از وضعیت رفاه نسبی زیادی برخوردار نیستند و همه کار میکنند و البته از خواص یه دولت کمونیستی هم همینه! باری به هرجهت با همین اقتصاد قدرتمندش تونسته ارتش قدرتمند بسازه و البته چون از مازاد درامدش استفاده میکنه میتونه هزینه ارتش بکنه بدون اینکه به بودجه عمرانی و... کشور صدمه زیاد وراد بشه که مثلا هند درهمین عرصه هست که به چین باخته ، یعنی از نظر تخصیص بودجه اقتصادی از پاکستان برتر اما از چین پائین تره و داره به سمت پیشرفته شدن بیشتر میره تا بتونه تو این عرصه هم با چین رقابت کنه هرچند کیفیت تسلیحات هندی قابل مقایسه نیست با کیفیت نه چندان خوب چینی اما با کمیت زیادش!) هند الان داره مسیر توسعه و ترقی اقتصادی رو طی میکنه ، چه بخواد چه نخواد برای هرچه قدرتمند تر شدن خودش و ارتشش و مردمش باید اقتصاد قوی داشته باشه که این اقتصاد قویش باعث شده بتونه هزینه هایی ارتش رو تامین کنه با کمترین ضربه به مردمش برعکس پاکستان! پاکستان نصف اف16 هاش دست دوم امریکاست اونم با وام و.... بعدم با فشار به مردمش ... تازه شما هند رو بگیر با یه میلیارد جمعیت! کم نیست بابا ! اما: اما در منظر کلی اگر بخواهیم بین امریکا و هند (مثالهای عینی اقتصاد قوی و مردم با رفاه) حساب کنیم حرف شما کلا درست درمیاد اما اگر بیائیم ریز جزئیات رو نگاه کینم میبینیم بین امریکا با اون همه تاریخ اقتصادی و... با یه هند مستعمره انگلیس که تا اخرین قطراتش رو نوشیدن! فرق داره ... یه نکته دیگه که من تائید میکنم با او ح رف سعید رو اینه که: هرچی تو کشورت به ارتش بیشتر توجه کنی حتی با بیشترین بودجه مازاد بازم کافی نیست و به عبارت بهتر وارد یه دور باطل میشی که اخرش با یه حادثه اقتصادی (مثل همین بحران مالی جهان) باعث ضربه خوردن به خودت میشه از این جهت من حرف سعید رو قبول دارم .. به نظر من مردمی با فرهنگ بالا و سطح اموزشی خوب و... با یه ارتش تقریبا قوی بهتر از مردم بیشعور هست با یه ارتش وحشتناک قدرتمند! ولی خوب یه بدبختی اینه ما تو جهان سوم زندگی میکنیم و شاخصه های زندگی و کشورداری اینجا متفاوته .... همین باعث میشه علی رغم میل مخالف دولتمردان ادم کشیده بشه به بازی ... هند خودش رو قوی کنه چین و پاکستان قورتش میدن و به همینطور بالعکس ...! در این بین کسی برنده است که بیشترین مازاد اقتصادی رو بده بیرون ... کرتیم داش سعید! یا حق

بابا اعتماد به نفس داشته باشین! ما می توانیم ! چشمک بازم میگم من منظورم از اینه این اینه های معمولی نیست ... اینه ایی که ما خودمون رو توش میبینم نه ... من میگم میشه چیزی درست کرد شبیه اینه با الیاژی که بتونه جلو لیزر رو بگیره ... حالا میگین نمیشه من میگم میشه!

خیر اندی جان واقعی نیست! تازه این بیشتر شبیه شفق بود! ولی واقعی نیست! باری به هرجهت دوستان بی خیال صاعقه بشن .. یه طرحی بود اومد و رفت برای اینده ایی بهتر و طرح هایی به مراتب بهتر و همونجور که دوستمون گفت فقط برای تمرین و نیز ازمایش خوبه نه جنگ! بعدم شما نسل 3 و 54 و... قاطی نکنین با استانداردهای جهانی ایران کلا رتبه بندیش یه چیز دیگه س مثلا میگه اذرخش نسل 5 ! صاعقه نسل 4 میخوام بسازم! همین قاطی میکنه به هرچی ادمه اما همونجور که بازم دوستمون گفت مدل ای و بی و سی و.. منظورشونه نه ارتقا به نسل جنگنده هایی چون میگ 35 و... قربانتان یا حق

سعید میگم مگر میگ 29 ها بهینه سازی نشد ؟! من شنیدم توانائی حمل مخازن رو بهشون دادن ... حالا شایعه زیاده اما چندین جا اینو خوندم .... ای بابا ! پس چی موند از میگ 29 ؟! ولی یه نکته: وقتی تو مانوورها اعلام کردن برد عملیاتی جنگنده ها رفته بالا خوب مشخصه منظورشون چیه دیگه ... نه؟! برد عملیاتی که همینطور نمیره بالا ... یا میزان دوام در اسمان .... فکر کنم سوخت اضافی رو روشون سوار کردن ... حالا نمیدونم....

اینم هست اما منظور از اینه هر نوع اینه ایی نیست.. مثلا اینه توالت(شرمنده! گلاب به رو ملت!) با اینه ایی که مثلا سر چیپ ها میزارند متفاوته .. منظورم نوع الیاژ و... به نظر من کلا میشه از طرقی منحرفش کرد .... نشد نداریم تو کاری! هیچ کس فکرشم نمیکرد موشک ضد موشک درست بشه اما شد! ...

اره ، من میگم میشه اما خوب اینه کاری پیشرفته و ... میتونه چاره ساز باشه یا اینکه عین قضیه جنگنده پنهانکار که اشعه رو یه جورائی بد میتابونه و... شاید چیزی درست بشه که باعث بشه لیزر نتونه خوب عمل کنه ...

سخن سعید یه فرضیه هست یه فرضیه دیگه اینه که کلا المان ما رو هم قورت میداد! فرضیه بعدی میگه چون ما اریائی بودیم هوامون رو میداشت فرضیه بعدیم یگه مردم ایران از المانا متنفر میبودن چرا؟! . . . . چون بر اساس جامعه شناسی مردم ایران چون از انگلیس به خاطر نامردی هاش علیه ما و نیز امریکا سر قضیه کودتای 28 مرداد و.. متنفر شدن و مشخصا یه حس ناخوداگاه ادم رو به سمت دشمن این دو تا میکشه که دشمنشون کیه؟! المان .... این یه دلیل المان دوستی ایرانیاست ... این نظریه واقعا به میزان زیادی درسته اما خوب باید چند نظریه بیاد توش تا کامل بشه .... یه سخن از جهانبگلو: اما و اگرها صفحات سفید تاریخ هستند که هیچگاه سیاه نخواهند شد! پس بزارین دنیا روال خودش رو بره ./. .فعلا که مردم از المان به هردلیلی خوش شون میاد از امریکا هم ای ...! رومل جان فرمول درست کردی؟! بابا خوب از اول بگو.... ولی به نظر من هرچی هست فرمولت اشتباهه چون کلا نظامیان ما بزاری رو هم زنده و مرده اندازه کشته های نظامی المانم نیستن چه برسه به ... ! چشمک

heyn? چیکار کردی؟! خوب داداش با ماشین حساب جمعشون بزن راحت تری! اگر اشتباه کرده باشی اون وقت برو اکسل دوباره یاد بگیر! چشمک اما کلا نفهمیدم منظورت از ایران وووو چیه؟! منظورت جنگ 8 ساله ماست>؟! .. ایران کلا 30 میلیون جمعیت داشت حاجی! ... بی خیال! راستی ببین بعضی مواقع ادم مطمئنه یه کاری رو دست انجام داده اما ..! شاید اشتباه کردی!

از چه نظر عجیبن دوست عزیز؟! 60 میلیون کشته داده جنگ جهانی دوم ... کدوم قسمتش عجیبتره تا بازش کنیم برات!

رضا کیانی موحد یه مطلب کامل رابجه این سلاح تو مجه جنگ افزار رفته و همچین سلاحی هست ... البته بیشتر برا سلاح پدافند هوائی و دوش پرتابه ...

تائید میکنم وافن جان و البته پست فطرتانه اما خوب اره تا بوده این چنین بود، طرف پیروز نوینسده تاریخه ... اما المان ها صد کار خفن تر از اینم انجام دادن منتها صداش رو در نمیارن .. حتی تو بازی های کامپیوتریم دست از یقه المان برنمیدارن ... به نظر من این اشتباهه چون بدتر افراد رو به سمت اونیکه ازش بد میگن میکشه.. این تجربه ایی هست که بارها مشاهده ش کردم ... خیلی ها از بس به المان حرف زدن بعدم امریکا پشتشون بود به سمت المان گرویدن بعدم که تحقیق کردن فهمیدن حقائق به از اون چیزیه که خیلی ها میگن ... تنکس کلنل

یه نکته: تو ایران پارسی رو فارسی مینویسند ... خیلی چیزای دیگه هم همینطوره هرجور دلتون میخواد بنویسین! پهباد و پهپاد ! راستی هدایت بر هم میخوره!

هیچی ... ولش! راست میگی خودش نیست غیبت میشه .... البته کلا میدونم خوشت ازش نمیاد سعید! قضیه اذرخش هم که یقین درام میدونی یا حداقل شنیدی.. اما بی خیال ... قضیه این بود ایران گفت اذرخش رو خودم ساختم اما اون گفت از اتیوپی اومده .... ولش! شما که کلا از درجه اعتبار برات ساقط هست!

مخلصیم ارمانی جان راجبه هوانیروز هم مثل نیرو هوائی عقیده مه .. راجبه مرصام یقین دبون هوانیروز قهرمان نبود تمامی نیورها حتی لشکر خفن خرم اباد هم درو میشدن....

سیعد من تقریبا اوازه JSF رو شنیدم ها ؟! تا اونجا که میدونم معمولا اشتباه نمیگه .... حالا یادمه شما بیشتر باهاش برخود داشتی و بلک هاوک و.... اما قضیه اف5 ها و اذرخش ... یادته که؟!

من تا 98.2 این نقد ارتش رو کاملا قبول دارم و ثابتشم میتونم بکنم درست میگن این فلک زده ها ! چشمک بعله بعضی جاهاش کمی تند رفته اما وقتی اون یکی (همون اون یکی دیگه یگر ندین!) میگه فلان و بهمان .... این نقد خیلی طویله اگر اشتباه نکنم... تو سنترال کلوب تا قبل شهادتم یه تایپیک بود 5 یا 6 تا ارسال دراز از همین سایت اجا زده بود و در حد تیم ملی ملت توجه کرده بودن بهش .... یه مشکلی که داره یه کم زیادی کش میده حرفا رو ! راستی ارمانی جان ایران تا وقتی برنده جنگ بود که نیرو هوائی ارتش قدرتمند بود از اون به بعد فقط موج موج اسنان کشته میشدو اخرشم هیچی .. همون اول جنگ منم قبول دارم ارتش شکست خورد اما ارتش فقط نیرو زمینیش نیست.. اگر نیرو هوائی نبود همون چند شهریم ک هسقوط نکردن سقوط میکردن اگر نیرو هوائی نبود ارتش زرهی عراق 400 تا بچه بسیجی با ژ3 رو میبرد زیر زنجیرش.... یعنی متقابل بود .. نه میشد فقط با نبرد هوائی برنده شد یا دشمن رو متوقف کرد نا فقط از نظر زمینی اما ارجیحت با هوا بود چون زمین هرچقدرم قوی باشی اما هوا ضعیف کارت تمومه دلائل شکستهای ارتشم در حملات کلاسیکش مشخصه ... راستی: من از حرفات اینجور فهمیدم شما کارمند صدا و سیمائی ... یا همچین جائی! درتسه؟!

jackturbo جان البته به نظر من همون ادما حق دارند میدونی چرا؟! [color=blue]آقاي ارنستو لطفا هيچ مطلبي در مورد انتخابات ننويسيد ارشيا[/color] چششششششمک