خطر ناک شد فکر نمی کنم بشه همچین چیزی رو شناسایی کرد فقط من یه سوالی دارم: اگه اونا همچین چیزی رو دارن که در اون حالت حمله به ایران براشون خیلی راحت تر میشه چرا اینقدر زود رو می کنن؟ این خودش دلیل بر دروغ بودن این ادعاست

[quote]كره شمالي كه موشك با برد 11 هزار كيلومتر هم داره ! اين يكي رو براي اين گفتن كه يعني ايران هم توان موشكي مشابهي داره و ميتونه موشكي رو به 6 هزار كيلومتري خودش پرتاب كنه البته كل اروپا تحت پوشش خواهد بود ![/quote] از شما بعید بود کره هرگز موشکی با برد 11 هزار کیلومتر نداشته و ندارد

من میگم ما پدافند فاوریت رو تهیه کنیم از اس 300 دقیق تره

این یارو اینطور که من فهمیدم یکم وحشی تشریف داره خوبه اینطوری عربستان بازنده ی اصلی خاورمیانه میشه چون شرف و ابروشو فروخت به طرحی که به هیچ عنوان اجرا نخواهد شد از طرفی یه خطر وجود داره اونم اینه که این یارو یه وقت بزنه به سرش مجبور بشیم همشونو بکشیم یه هواوکاست وافعی راه بندازیم براشون که خوب این زیاد برای من که روح لطیفی دارم جذاب نیست

به هر حال با برد 50 کیلومتر و یه رادار فعال کاری نمی تونه بکنه و فقط برای اینکه سره ایران رو گرم کنن اینو فروختن این روس ها باید حواسشون باشه که دیر یا زود این قضیه هسته ای ما حل میشه اونوقت حسابشونو می رسیم

[quote][quote]نه این سا 11 هستش[/quote] sa 11 که مدل قدیمی تر sa17 [/quote] eeeee? خوب من نمی دونستم ببخشید

نه این سا 11 هستش

[quote][quote]من که تا حالا نشنیدم که مالزی ماهواره بسازه مثلا همین تازگی ها چین واسه ما و مالزی مشترکا ماهواره ساخت و پرتاب کرد[/quote] مالزی اولین ماهواره اش رو سال 96 پرتاب کرد اسم ماهواره MEASAT است! ماهواره با مشارکت شرکت بوئینگ ساخته شد! http://en.wikipedia.org/wiki/File:MEASAT-3_prep_Boeing_601.jpg اینم تصویر ماهواره! پهنای باند ترانسپوندر ها 12 تا 36 مگاهرتزیه (در نمونه اولیه این ماهواره!). در هر صورت می خوام بگم که تکنولوژی ساخت ماهواره مالزی بیشتر ارتباطی هست تا نظامی! بیشتر برای کانال های ماهواره ای! [/quote] اینجا چیزی در این مورد که این ساخت مالزی باشه ننوشته همش اسم بوئینگه حتما اونا(مالزیایی ها) پیچ هاشو سفت کردن

رادارش فعاله هدایتش نیمه فعاله یعنی هومینگ نهایی با رادار خود موشک داره؟ به هر حال می تونن از موشک های ضد رادار استفاده کنن

من که تا حالا نشنیدم که مالزی ماهواره بسازه مثلا همین تازگی ها چین واسه ما و مالزی مشترکا ماهواره ساخت و پرتاب کرد

من هر چی می گردم یه سیستم با حداکثر برد 50 کیلومتر پیدا می کنم هیچ اطلاعاتی در مورد مدل ام 3 نیست راستی رادار فعال اینو که می تونن به راحتی بزنن این عکس منصوب به مدل ام 3 هستش http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2007/09/img_8232_sm.jpg ضمنا یه سر جنگی خرکی داره که اگه بخوره به هواپیما لاشه هواپیما هم پایین نمیاد

فکر نمی کنم این سیستم به صورت مجموعه باشه فکر کنم منبع تون اشتباه بوده باشه شایدم درست نخوندیدش می شه ادرسشو به منم بدین؟

شفق 23 عزیز شما این اطلاعاتو از کدوم سایت اوردی؟ میشه ادرسشو به من بدی؟ چون این سیستم 4 موشک لود می کنه چطوری با 6 هدف همزمان می جنگه؟

مالزی و اندونزی توان ساخت ماهواره ندارن بهتره اینطوری بگیم اینا پول می دن ما تکنولوژی می زاریم

من که هر چی گشتم اطلاعات m3 رو پیدا نکردم یکی اطلاعاتشو بزاره

من اینو پیدا کردم همینه؟ Type: Surface -to- Air Year: 1983 Range (km): 3- 32 Ceiling (km): 0.015- 22 Weight (kg): 690 Lenght (m): 5.55 Speed (m/sec): 900 (3 M) Type of seeker: - Weight of warhead: 70 kg Number of missiles: 4 http://img.rian.ru/images/6039/05/60390580.jpg http://img.rian.ru/images/6039/05/60390555.jpg خیلی ضعیفه که بابا این اس 300 لعنتی رو چرا نگرفتن؟

دوستان اینو می خواییم پرتاب کنیم براشون که روابطمون بهتر بشه نه اینکه تحقیرشون کنیم

والا من که بدم نمیاد اینطور که شما میگی باشه ولی یه موضوعی هستش اونم اینه که کپی رادار مثه کپی سی دی یا کپی مطالب این سایت نیست من خیلی تلاش کردم که برای شما جا بندازم که کپی این نیست که شما یه چیزی رو بگیری بازش کنی و حالا از روش 1000 تا بسازی بحث موشک با جنگنده فرق می کنه کپی یه رادار اینطوری نیست که شما بازش کنی ببینی یه سیم قرمز از اینجا خورده اونجا شما هم یه دونه سیم ورداری همین کارو کنی نمیشه دوست من نمیشه مهندسی معکوس فقط یه اسمه شما ها فکر کردین جدی جدی میشه باهاش همه چی رو ساخت همه ما می دونیم که هر سلاحی حتی اف 22(شوخی ) توی بازار سیاه پیدا میشه اگه اینطوری بود که الان ما همه ی سلاح های غربی و شرقی رو تولید می کردیم که برادر

هانس عزیز من با شما مخالفم چون ما اینده ی کاملا واضحی داریم دیگه دورانی که جنگدنده تو امریکا ساخته بشه و یه سال بعدش 70 فروندش تو ایران باشه تموم شد اگر بخواییم سری تو سرا داشته باشیم و اگه بخواییم ادعای پیشتازی جهان اسلام رو بکنیم حتما باید جنگنده تولید کنیم ضمنا ما قبلا هم نشون دادیم که از این هزینه ها می کنیم مثلا الان در صدد تولید هواپیمای مسافر بری هستیم همینطور قبل از انقلاب قرار بود در هسا هلی کوپتر بسازیم یا مسئله پرتاب ماهواره که حتما کم هزینه نبوده و تازه اصل هزینه هاش مونده چین هم تلاش می کنه جنگنده بسازه در صورتی که در بازار جهانی با این همه تولید کننده ی غربی و شرقی شانسی برای فروش نداره ما الان در اصل نیروی هوایی نداریم و فکر کنم تو دراز مدت به 400 جنگنده نیاز داشته باشیم اسرائیل هم جنگنده تولید می کنه اونم 300 تاشو بیشتر تولید نکرد و اصلا جرات نداره 1 دونه صادر کنه چون اونوقت امریکا احساس خطر می کنه و پشت اسرائیل رو خالی می کنه

[quote][quote]عزیزم تو رهگیر بیشتر از موتور رادار و موشک ها اهمیت داره که ما اونا رو هم نداریم[/quote] موتور رو که داریم من که می گم مهندسی معکوس موتورهای فانتوم، رادار توپاز هم که برای رهگیر خوبه! موشک هم ببینیم این موشک حرارت یابی که وعده اشو داده بودند چه شد![/quote] موتور که نداریم رادار توپاز هم که نداریم بلکه بخواییم بخریم موشک حرارتی هم که فعلا بردش 40 کیلومتره

عزیزم تو رهگیر بیشتر از موتور رادار و موشک ها اهمیت داره که ما اونا رو هم نداریم

[quote]کرکس جان منظور من بیشتر ساختن بدنه بود! بدنه که می تونیم بسازیم انشالله؟! بعد موتور فانتوم که موتور قدرتمندی هم هست رو مهندسی معکوس کنیم! فوق یکم تراستش رو بالاتر می بریم!!!!! منظور من این نیست که خود اف-4 رو تبدیل به رهگیر کنیم! بلکه از موتورش یا از مهندسی معکوس موتورش برای ساخت جنگنده استفاده کنیم![/quote] ای بابا لیچ عزیز من نامید نیستم شما یکم زیادی خوشبینی برادر من این جنگنده 50 ساله که تو ایرانه الان به فکر مهندسی معکوس موتورش بیفتیم؟خوب اگه می تونستیم که تا حالا کرده بودیم اصلا اساس مشکلات ما روی موتور هستش کرکس جان شما که دوباره رفتی سره خونه اول دوست عزیز شما که می دونی روسیه نمی تونه میگ 31 به ما بده از طرفی ما پول خریدشو نداریم ضمنا رادار درسته حسابی که قوی باشه و مشهور هم نمی تونه بده به همون دلیلی که جنگنده نمی تونه بده فکر اینو بکنید که قدرت ها نمی تونن به هم پشت کنن چرا؟ چون روسیه امریکا رو سر قضیه گرجستان نیاز داره امریکا هم سره قضیه ایران روسیه رو نیاز داره البته این یه مثال ظاهری ساده بود

[quote]مطمئن باشید روسیه به ما نه میگ میده نه سوخو بهتره روی پروژه ای که لیچ و کرکس دارن درموردشون حرف می زنن بهتره چون تمامی گزینه های خارجی مال اون کشور هاست کرکس جان ایا میشه رادار فانتومو عوض کرد یا اونو به یه رهگیر تبدیل کرد اگه چنین پروژه ای بگیره مطمئن باشید با سوخو35 قابل مقایسه است[/quote] دوست عزیز صحبت شد کرکس عزیز فرمودن رهگیر درسته حسابی از اف 4 بیرون نمیاد ولی خوب فکر کنم تا پله اول رو رد نکنیم به پله 5 نمی رسیم به نظر من اول همین اف 4 رو تولید کنیم تا بعد پیشرفت کنیم

[quote]کرکس جان تنها جنگنده آمریکایی که سرعتش از فانتوم بیشتر بود اف-22 آمریکا با 2.25 ماخ در برابر فانتوم 2.23 ماخ! سیستمه چقدره؟ دیگه 2 میلیون دلار بیشتر که نباید باشه؟ اگر بخواهیم از بازار سیاه گیرش بیاریم ممکنه تا چقدر افزایش قیمت داشته باشه؟! [/quote] دوست عزیز فکر کردی بازار سیاه بازاره روم هستش؟ اینطوری نیست که بری بگی 100 تا رادار زالسون می خوام که فقط نمونه به تعداد خیلی کم بدست میاد اونطوری نیست که برای انبوه سفارش بدی [color=brown] دوست عزيزم لطفاً پست متوالي نزن Babakim1[/color]

[quote]hadi222 عزيز من کی گفتم بدردمون نمی خوره . من گفتم اگر اف-4 رو به یک جنگنده رهگیر بخوایم تبدیل کنیم اونطور که باید و شاید نمی تونه به اندازه اف-14 یا میگ-31 که تا همین الان هم جزو بهترین رهگیر های جهان هستند ، کار کنه برامون . فنآوری روز یعنی استفاده از کاکپیت شیشه ای ، سیستم های VFD-2/3.SS نمونه " بی " که برای جنگنده های پشتیبان زمینی مثل جی-10 استفاده می شه و اکثرا دقت و سرعت عمل برای فرو اوردن بمب ها و شلیک موشک ها رو افزایش می ده ، سیستم های جنگ الکترونیک ، رادار الکترونیکی با برد بین 300 تا 400 کیلومتر هوایی و 250 تا 300 کیلومتر زمینی ، توانایی درگیر شدن با حداقل 10 هدف و رهگیری 24 هدف ، مانور پذیری بالا ، قابلیت استفاده از طیف وسیعی از تسلیحات زمینی و هوایی و دریایی ، سطح مقطع راداری کم ، استفاده بهینه و البته گران از سیستم های NG490 برای موقعیت و وضعیت خلبان و جنگنده ، قابلیت انجام عملیات در شبانه روز و در هر شرایط آب و هوایی ، استفاده از سیستم های کمک جنگی VF/3 ، استفاده از سیستم O2/3DS برای اگاهی خلبان از وجود تعداد رادار های زمینی و همچنین آگاهی خلبان از رهگیری شدن توسط اون رادار ها یا خیر ، سیستم های P1 برای موقعیت هدف که از طریق سیتسم های زمینی کنترل می شه ، موتور با قابلیت تغییر راستای رانش ، برد حداکثر بین 2500 تا 3800 کیلومتر ، دارا بودن به سیستم های AAD برای حمله به اهداف زمینی ، سرعتی بین 2.3 تا 2.8 ماخ ، وجود سیستم های جی پی اس موقعیت یاب و یا سیستم های دیگر ماهواره که بعضا با نام LMM هم شناخته می شن و ... این ها فقط تعداد خیلی کمی از نمونه های فن آوری هوایی روز جهان بودند که متاسفانه ایران به خیلی از این فن آوری ها دسترسی نداره . در مورد اف-4 نیازی به این همه و طیف وسیعی از این تکنولوژی های پیشرفته نداریم . تنها راه ما خودکفایی هست . بهترین راه همینه که بهتره اف-4 ها رو فقط برای عملیات های زمینی و دریایی استفاده کرد و نیازی به در اوردن رهگیری ازشون نیست . ولی یک رهگیری خوب نسل 4 یا 4.5 باید از این تکنولوژی و فن آوری های پیشرفته استفاده کنه . به تاپیک سوخو 35 رجوع کنید . در اونجا واقعا با یک جنگنده قدرتمند رهگیری و همچنین پشتیبان زمینی و دریایی آشنا می شید . واقعا سوخو 35 بی ام می شه بهش گفت یک جنگنده آتشین . [/quote] خوب پس با توجه به عنوان تاپیک اف 4 بدرد ما نمی خوره و حرف من درسته