[quote][quote] اگر بتونیم اف-4 رو در داخل به خط تولید برسونیم و یک جنگنده با همون وضعیت و مطابق با تکنولوژی روز جهان در بیاریم واقعا یک جنگنده عالی و قدرتمند برای پشتیبانی زمینی و دریایی تولید کردیم .[/quote] یعنی ما توان ساخت یه چیزی تو مایه های اف 4 رو نداریم؟( البته مطابق با تکنولوژی روز)[/quote] نه تنها ما توان تولید اف 4 رو نداریم بلکه اگرم داشتیم با توجه به صحبت های کرکس عزیز بدردمون نمی خورد

[quote]barsa جان لطف داريد.قابلي نداشت. hadi222 عزيز،اين تفنگ نمونه ي ساخت داخل STEYR HS-50 اتريشي است.از كاليبر 12.7 م.م استفاده ميكند و به صورت تك تير گلوله گذاري ميشود و خشاب ندارد . برد اين سلاح ( در صورت مهارت تيرانداز ) تا يك و نيم كيلومتر ميرسد.البته 2 كيلومتر هم ذكر شده. worior گرامي من هم از نبود گالري نيروي زميني شوكه شدم (مثلا خودم مدير بخش نيروي زميني بودم). براي قرار دادن اين تاپيك دو روز صبر كردم تا دوباره به نمايشگاه برم و از مسولين اجازه بگيرم. مسولين غرفه گفتن اگر سري بودن كه ديگه تو نمايشگاه نميگذاشتيمشون! در مورد اون موشك كروز هم همينطور بوده. با عرض پوزش عكسها تمام شده! [/quote] ولی تو ویکی پدیا گفته که این سلاح 800 تاش به ایران ارسال شده http://en.wikipedia.org/wiki/Steyr_HS_.50

[quote]با سلام نخستين چيزي كه شايد به ذهن بسياري برسد، جايگزيني جنگنده اي با قابليتهاي مشابه مي باشد. جنگنده اي پرقدرت، مجهز به موشكهاي دوربرد با رادار قوي. فرض ما بر اين است كه مانعي از لحاظ سياسي براي خريد وجود ندارد. اگر چنين تفكري داشته باشيم، بلافاصله به ياد ميگ-31 خواهيم افتاد اما ميگ-31 در سالهاي پاياني عمر عملياتي خود قرار دارد و بنابراين عاقلانه نيست كه پول و سرمايه گذاري فراواني براي خريد و بهره برداري آن صورت گيرد. اما بهترين جايگزين براي اف-14 تامكت در نيروي هوايي ايران، همان كاري است كه آمريكايي ها كردند. يك جنگنده چندمنظوره Multirole همچون اف18 سوپر هورنت بهترين انتخاب است. امروزه شرايط با 35 سال قبل فرق كرده است. در ايران، اف14 تنها براي رهگيري فاكس بت هاي متجاوز شوروي خريداري شد اما امروزه توقع نيروهاي هوايي از هواپيماهاي جنگي بيش از انجام يك ماموريت است. يك جنگنده با توجه به هزينه هاي گزافي كه براي خريد خود و جنگ افزارهايش و همچنين آموزش پرسنل دربردارد، بايد فراتر از يك ماموريت را انجام دهد. جنگنده اي همچون سوپر هورنت قادر است با رادار پرقدرت خود زمين و دريا و آسمان را بكاود. با موشكهاي دوربرد AIM-120C به هواپيماهاي دشمن حمله ور شود، سپس با موشكهاي هدايت شونده هوا به زمين و بمبهاي هدايت شونده ليزري اهداف زميني را هدف قرار دهد و به هنگام بازگشت به پايگاهش يا ناو هواپيمابرش، به وسيله موشكهاي ضدكشتي، ناو جنگي دشمن را از كار بيندازد. امروزه جنگنده هاي چندمنظوره، بيشترين تقاضا را در بين نيروهاي هوايي دارند. نيروي هوايي سلطنتي بريتانيا، به جاي سه نوع جنگنده شكاري، بمب افكن و شناسايي پاناويا تورنادو، از يك جنگنده پيشرفته يوروفايتر بهره مي گيرد. فرانسوي ها از رافال استفاده خواهند كرد و روسها نيز به توسعه جنگنده هاي خانواده سوخوي27 مي پردازند. امروزه سوخوي30 يك جنگنده تراز اول در ليست محصولات صادراتي روسهاست و مشتريان فراواني در كشورهاي گوناگون دارد. بهترين گزينه براي جانشيني اف14 تامكت در نيروي هوايي ايران بدين ترتيب است: 1) سوپر هورنت: به دليل ساختار غربي نيروي هوايي ايران و آشنايي بهتر پرسنل با تجهيزات آمريكايي 2) يوروفايتر تايفون: يك جنگنده تمام عيار كامپيوتري و به روز از نظر به كارگيري تكنولوژي 3) سوخوي30 : اگر پشتيباني ضعيف روسها شامل اين جنگنده نشود،‌ گزينه مناسبي است. 4) رافال البته بايد توجه داشت اگر رشد به كارگيري تكنولوژي هاي نوين در نيروهاي هوايي جهان به سرعت انجام گيرد،‌ تا 10 سال آينده بايد شاهد به خدمت درآمدن هواپيماهاي نسل پنجم همچون اف-35 در كشورهاي دور و بر خودمان نظير تركيه و اسرائيل و شايد عربستان سعودي باشيم. در اين صورت بهتر است سرمايه گذاري بر روي هواپيماهاي نسل 5 انجام گيرد و هيچكدام از 4 گزينه بالا، مدنظر نباشند.[/quote] فرض این که ما مشکل سیاسی نداریم که از اساس غلطه با فرض اینکه عمه ی بنده پسر به دنیا می اومد الان یه عمو بیشتر داشتم برادر

http://gallery.military.ir/albums/userpics/IMG_0196.JPG از این سلاح چه اطلاعاتی در درست هست؟

ببخشید تائپو دانگ همون بود که بردش 5000 کیلومتر بود و شلیکش شکست خورد؟

ارمانی در مورد حماس موافقم ولی در مورد حزب الله مطمئن باش هیچ کس نمی تونه بین ما و حزب الله فاصله بندازه بحث حزب الله عقیدتی هستش اونا در واقع سربازان رهبر کبیر انقلاب هستن خودشونو به رهبر ما می گن امام

خوب با اجازه ی دوستان من یه جمع بندی بکنم روی این تاپیک تا اگه مدیران صلاح دونستن به دالان تاریخ بفرستن این تاپیک رو اوائل صحبت از خرید جنگنده از روسیه شد بعدش صحبت سره خرید از چین شد بعد از اون به این نتیجه رسیدیم که شفق رو بسازیم اما مشکل اینجا بود که از این پروژه اخبار خوبی نمی رسید و خوشبین ترین ها هم شانسی کمتر از 5 ساله دیگه واسه ی یه شفق کامل و خوب نمی بینن در مسئله خرید مشکلات کم نبود: هزینه بالای جنگنده ها (عموما هر جنگنده بدون متعلقاتش 60 میلیون دلار هزینه داشت از طرفی روسیه نمی تونست جنگنده دسته اول و اصطلاحا تاپ به ما بفروشه چون اونوقت با امریکا و غرب دچار مشکل می شد در اواخر تاپیک این نتیجه حاصل شد که امکان خرید نیست و باید یه پروژه درسته حسابی رو با یه کشوری شریک بشیم تا تکنولوژی اقلا بخشی از اون به ایران منتقل بشه و تولید اون جنگنده هم در ایران باشه کشور های روسیه و چین پروژه هایی دارن که میشه باهاشون شریک شد بعضی از دوستان هم پروژه پنهانکار نسل 5 چینی جیان 14 رو پیشنهاد دادن با این تفاسیر به نظر میاد تکلیف این تاپیک روشنه و معلومه که چی کار از دستمون بر میاد ضمنا مطمئن باشید فرماندهان نظامی ما همه ی زندگیشونو به پای این کشور گذاشتن و مطمئنا حواسشون هست که باید چی کار بکنن اگر بازم کسی نظری داره که فکر می کنه در این مبحث می گنجه مشتاقانه منتظریم

اقا سعیییییییییییییید کجاییییییییییییییی؟ یه این دوستمون یه لینک برای امرام بده که 100 کیلومتر برد داشته باشه من الان لینک ندارم ضمنا بحث رو منحرف نکنید صحبت سره اینکه کی می تونه وارد امریکا بشه نیست ما جنگنده ای می خواییم که بتونه دشمن رو قبل از اینکه شلیک کنه بزنه با این حساب باید برد موثر موشک بیش از 100 کیلومتر باشه از طرفی باید رادار اینقدر قوی باشه که اف 18 ها رو هم پیدا کنه چون ما تکنولوژیشو نداریم و نمی تونیم فعلا همچین چیزی بسازیم من میگم یه پروژه پدر مادر دار با چین هم شده مشترک بشیم هزینشو بدیم بیان ایران مونتاژ کنن بعدش خودمون راه می افتیم یادتون باشه تو زمینه ی موشک هم ما همچین کارایی کردیم تو زمینه ی خودرو هم همین کارا رو کردیم

نه من نگفتم ار 33 سراغ ما بیاد من گفتم ما با اون سراغشون بریم گفتم بچه ها صحبت از جنگنده هایی می کردن که همه ار 33 حمل می کردن ضمنا موشک امرام با موشک فونیکس فرق داره موشک امرام بزن و فراموش کن هست و یکی از مدل هاش به راحتی تا 100 کیلومتری رو راحت پوشش می ده اینجورا که شما فکر می کنید نیست مطمئنا امریکا با این بودجه نظامی اساس برتری هوایی رو بر یه موشک با برد 50 کیلومتر نمی زاره

برادر کجایی؟ موشک امرام بردش 50 کیلومتره؟ دوستان اینجا روی موشک های مثله ار 33 صحبت می کردن با برد 300 کیلومتر نه دوست عزیز امرام به برد های 100 کیلومترم رسیده

[quote]اول بايد ديد نقاط قوت نور چشمي نيروي هوايي ايران چي هست به نظر من اين تامكت ها فقط و فقط دو تا نقطه قوت دارن !! يكي رادار AWG و اون یکی هم موشک دوربرد فونیکس . ضعفشون هم عدم قدرت مانور خیلی زیاد (( در مقابل هواپیماهایی مثل اف 5 یا میگ 29 )) و عدم توانایی کابین عقب در هدایت هواپیما در مواقع اضطراری و عمر بالای خدمت در ایران و هزینه بالای تعمیر و نگهداری هست . اگه بشه به هر روشی راداری مثل همین رادار تامکت و موشکی با برد حداقل 80 کیلومتر (( در مقابل برد 150 کیلومتری فونیکس شاهکاره !! )) ساخته بشه و همین ها رو رو جنگنده نسل بعدی نیروی هوایی که ساخت داخل هست سوار کنیم شاید بتونیم حداقل 75 درصد توانایی های یک تامکت نو و آکبند رو پیاده سازی کنیم. چون رو خرید میگ 31 از روسیه هم نمیشه زیاد حساب کرد !! اصولا از زمانی که میگ 21 شوروی سر از اسرائیل و سپس از آمریکا در آورد روسیه تو فروش هواپیما خیلی دقت میکنه .[/quote] به نظر شما برد 70 کیلومتر در مقابل شکاری های امروزی منطقه کاری از دستش بر میاد؟

ای بابا بعد از 10 صفحه هنوز شما ها متوجه نشدید که ما نمی تونیم جنگنده خارجی بخریم دوستان جیان 14 رو معرفی کردن بنده دیدمش روی کاغذ خوبه ولی از کاغذ تا عمل خیلی فاصله هست مثه همون قضیه که میگ 25 شوروی قرار بود اف 14 بزنه نتونست

[quote]ممنون برادر فاكس هادي جان فكر كنم جواب گذفته باشي عزيز ...[/quote] بله ولی حقیقتش زیاد به دلم ننشست زیاد به این جنگنده خوشبین نیستم یعنی فکر نمی کنم بشه روش خیلی حساب کرد به نظر من تو این اوضاع بحران مالی شاید ما بتونیم پروژه نسل 5 روسیه رو شریک بشیم

ما خودمون توی صف های داوطلبان حمله به اسرائیل ردیف هستیم بهش بگو نمی خواد تو کسی رو ردیف کنی ما خودمون نظام جم خوب بلدیم

[quote][quote]حتی می شه با سرمایه گذاری در پروژه های ساخت جنگنده های روسی یا چینی ، بعد از اتمام پروژه و تولید جنگنده مذکور به تعداد زیادی اون جنگنده رو دریافت کرد . مثل ترکیه که با سرمایه گذاری در پروژه اف-35 تقریبا بیش از 100 فروند بهش تحویل داده خواهد شد . این یعنی قدرت نیروی هوایی ترکیه واقعا زیاد و خطرناک می شه . ولی همکاری مشترک خیلی بهتر خواهد بود . چراکه دراین صورت مهندسین ایرانی هم فرصتی برای کسب تجربه و دانش کسب می کنند . سرمایه گذاری برای هواپیما های خارجی مثل این می مونه که خریدیمش . بنابراین اگر یک جنگنده مشترک بسازیم خیلی بهتر خواهد بود و می شه با استفاده از همون تجربه جنگنده های بومی رو ساخت . حتی کشور های اروپایی در زمینه ساخت جنگنده و هواپیما و بالگرد با هم همکاری می کنند و یکی از بهترین نمونه های جنگندش هم یورو فایتر بود . البته اکثرا کمپانی های هوایی هستند .[/quote] نظرت در مورد جي 14 چيه !؟واقعا جاي سرمايه گذاري داشت اونهم سنگين ! چيني ها بد نيستند و فقط پول براشون مهمه ! مطمئنم دانگرید شده این جنگنده از اف22 بالاتره ! به نظر میاد با خصوصیات راداری و توان تسلیحاتی روسی و طراحی پیشرفته ضد راداری با تسلیحات بسیار دوربرد تر و رادار قدرتمند ![/quote] واریو جان یه اطلاعاتی در مورد این پروژه بده برد جنگنده و رادار و موشک ها و سیستم های جنگال لطفا ضمنا دیگه امکان سرمایه گذاری درش نیست؟

[quote][quote][quote]به قول خودشون هركس تاريخ را بياد نياورد،محكوم است آن را تكرار كند.اگر جنگ لبنان و ساعر 5 يادشون بود از اين اراجيف نميگفتن.شايد حوس C-802 كردن.[/quote] بعد از این که این موشک اینقدر خوب توی جنگ 33 روزه جواب داد فکر کنم وزارت دفاع روی این جور موشکا بیشتر سرمایه گذاری کرده باشه و خیلی بهینه سازی کرده باشه که اینطوری وقتی جنگ بشه تازه چیزای غیر منتظره می بینین[/quote] هادي جان ، دوست خوب من اين وسط يه گريزي ميزني دشت نينوا. بعد هم ميگين چرا تاپيك قفل شد! توي جنگ 33 روزه جواب داد ...... وزارت دفاع !!! حزب الله لبنان شخصا در تهيه و تدارك تسليحاتش اقدام ميكنه. [color=red]دوستان دقت كنند از كج شدن مسير تاپيك جدا خودداري كنند .[/color][/quote] خوب توی این تاپیک اسرائیل تهدید کرده که جنگ تمام عیار دریایی با ما می کنه خوب ما هم باید برای دوستان روشن کنیم که اونا توان یه همچین کاری ندارن من نفهمیدم کجای تاپیکو منحرف کردم ولی اگر اینطوره ببخشید

[quote]به قول خودشون هركس تاريخ را بياد نياورد،محكوم است آن را تكرار كند.اگر جنگ لبنان و ساعر 5 يادشون بود از اين اراجيف نميگفتن.شايد حوس C-802 كردن.[/quote] بعد از این که این موشک اینقدر خوب توی جنگ 33 روزه جواب داد فکر کنم وزارت دفاع روی این جور موشکا بیشتر سرمایه گذاری کرده باشه و خیلی بهینه سازی کرده باشه که اینطوری وقتی جنگ بشه تازه چیزای غیر منتظره می بینین

[quote]به نظر من هيچ كدام از جنگنده هاي اين ليست به دردمون نمي خوره. اگر رادار اف14 رو با يك رادار AESA كه انشاا... بسازيم عوض كنيم و يك موشك هوا به هوا هم مثل آمرام بسازيم، اونوقت هيچ كدام از جنگنده هاي اين ليست به گرد پاش نمي رسه.ضعف فعلي ما در سيستم هاي الكترونيكي جنگنده ها و موشك هاست كه با وجود تحريم بازم ميشه آي سي هاشونو از بازار سياه گير بياريم.كار نشد نداره.[/quote] دیگه سازه ی اف 14 خسته شده توی جنگ فقط اندازه 2 قرن این بدبختا پریدن از اف 14 دیگه بیا بیرون اف 14 در تاریخ نیروی هوایی ایران تا ابد باقی خواهد ماند ضمنا اگه قرار بود ما موشک امرام رو بسازیم دیگه امریکا نمی ساختش می زاشت ما بسازیم اون مهندس مهکوس کنه به نظر من بهتره ما با چین کشور دوست و برادر شریک بشیم و مثله پاکستان هواپیمای مشترک بزنیم تا دستمون راه بیفته بعدش جنگنده های جدیدتر رو خودمون بزنیم این هم راه حل سریع هست هم راه حل دراز مدت ضمنا هزینشم بهتر در میاد

خوب دوستان گویا باید براشون تعدادی قبر هم در سواحل مدیترانه بکنیم میگم بهتر نیست واسشون گور دسته جمعی درست کنیم؟کم هزینه تره نیازی نیست مثله سواحل ایران اینقدر گور های خوشگل و تر و تمیز براشون حاضر کنیم

ااااااااااااااااااای نفس کش بیا جلو بگو اماراتیه بیاد جلو من قاطی کردم میگم اینا ربات سوسمار سوخاری کن نساختن؟منظورم برادران اماراتیه

اینطور که پیداس پروژه شفق هم که متوقف شده

payam, من با شما مخالفم من فکر می کنم امت اسلامی توی قلبشون ایران روخیلی دوست دارن

یعنی این چی هستش؟ پهباد بدون نیاز به سوخته؟

این اماراتی ها هنوز رفیق روسیه نبودن بدونن چه موزماریه این بیچاره ها فکر کردن روسیه این ماهواره رو برای ما پرتاب کرد ولی نمی دونن روسیه برای یه بسته نمک که به ما بفروشه پول خون پوتین و مدودوف رو با هم می گیره چه رسد به همیچن چیزی بعدش این احمقای عرب نفهمیدن که روسیه خودشو تو دردسر نمیندازه به ایران همچین موشکی بده بعدش بهونه بیفته دست امریکا برای سپر دفاع موشکی

[quote][quote]درسایتی فیلم مربوط به این مشاجره لفظی را دیدم گفتم بگذارم دوستان هم استفاده کنند!! ببخشید که تاپیک کهنه بالا می آورم!! این هم لینکش: http://omid20.org/8711/Erdogan-Eklat-in-Davos-Erdogan-konusmasi-israel-war-palastina.zip آذرخش[/quote] آقاي اردوغان هم آتش معاويه را مي خورد و هم نماز علي مي خواند. ما سي سال براي مخالفتمان اين همه هزينه پرداختيم و مي پرادازيم و حال اين آقا به همين سادگي با يك عمل برنامه ريزي شده ساده براي كسب نفوذ در منظقه مي خواهد بشود قهرمان!! ولي خوب ايشان خيال كردند به همين سادگي ها باشد. به زودي اسراييلي ها زهر خودشان را خواهند ريخت تا آقاي اردوغان بفهمد همه كس مثل ايران نيست كه بتواند براي ابر قدرت ها ارز اندام كند.[/quote] راست میگه ما این همه خاک صحنه خوردیم شدیم قهرمان اسلام این بابا یهویی بپره وسط بگه منم منم؟