[quote]وقتی چیت فروش معاون فرماندهی نیروی هوایی و سخنگوی رزمایش میگوید ما مدت زمان نصب تسلیحات و بمب ها را به کمتر زمان ممکن رساندیم. نفرمود که فراموش کردیم فیوز ها و باله های بمب های Snake Eye را چک کنیم. بله با سرعت هر چه تمام تر بمب ها را بر روی جنگنده ها بستند. تنها تیمی که به خوبی عمل کرد تیمی بود که بمب های F-4E را به خوبی چک کرده و نصب کرد. اما سایر بمب های جنگنده ها به علت کهنگی و عدم چک شدن و.... به صورت ناقص عمل کرده و یا اصلا باله هایشان باز نشد. و با توجه به اینکه بمباران در ارتفاع پست انجام شد هواپیمای شهید اسدی به علت برخورد ترکش بمبها از ناحیهء دو موتور آسیب دید ایشان سعی داشتند بهترین و سالمترین و سرحالترین F-5F را به پایگاه دهم برسانند که متاسفانه فرصت نیافتند و در بین راه هواپیما ساقط شد. روحش شاد که من را با پروازهایش شاد میکرد.[/quote] واقعا اگه اين ط.ري بوده باشه يه ركورده !!! اين قصيه كجا اعلام شده كه علت حادثه اينجوري بوده ؟؟؟‌ من نشنيده بودم تا حالا . منبع خبر چيه ؟؟؟

شايد اينا دستشون باز باشه هر كاري دلشون بخواد انجام بدن ... ولي اين يه قلمو ديگه شرمنده ! رو ناو نميتونن بشينن ! اسراييل هواپیماي ناونشين نداره ... درواقع هر هواپیمايي نميتونه رو ناو بشينه ... ! هواپیما ي ناونشين ويژگيها خاصي داره و تغيرات خاصي درش ايجاد كردن كه بتونه روي ناو بشينه ... از قلاب درگير شدن با كابل ترمز گرفته ... تا تقويت ارابه فرود و ... ! و خلبان هم بايد دوره هاي خاصي ديده باشه و آموزش و تجربه اين كارو داشته باشه ... و از طرف ديگه كانديداي اصلي انجام اين عمليات اف-16 هاي ارتقاع يافتشونه كه لازم به ياد آوري نيست كه اق-16 ناونشين نيست و فكر نميكنم تا حالا نمونه ناونشيني ازش ساخته شده باشه ... و در كانديد بعدي اف-15 هاشو كه اونا هم ناونشين نيستن ... البته اسراييل اف-4 هم داره كه اگه تا حالا بازنشستشون نكره باشن ... و اگر اف-4 هاشون از نوع اف-4 نيروي دريايي باشه (مثل اف-4 هاي ايران ! ) كه بعيد ميدونم باشن ... ممكنه توانايي ناونشينيو داشته باشن ... ولي با وجود عزيزاني چون اف-16 و اف-15 عمرن شانسي براي اف-4 پیر و فرتوت ( آهن پاره ) باقي بمونه ... من كه بعيد ميدونم آمريكا خودشو به طور مستقيم درگير اين كار كنه ... حداقل به صورت مادي و عملي كمكي به اسراييل نميده ... اگه بخواد انقدر درگير شه كه حمله رو خودش انجام بده راحت تره ... حرفم نميخوره ! تاره دردسرشم كمتر از نشوندن اف-16 رو ناوه

[quote]فرقی نداره ارتفاع تو این قضیه چون اف14 و جنگنده های دیگه در یه منطقه قرار دارن. برای رهگیرهای دشمن یا پدافند هم زیاد تفاوت نمیکنه! به نظر من این تاکتیک میتونه تلفات زیادی به ما وارد کنه شاید در چند نوع ماموریت ضربتی نتیجه خوبی بده اما در کل زیاد جالب نیست![/quote] موافقم ! تلفاتش سنگين خواهد بود ... در باره شهداي اين مانور هم خيلي متاسفم ... اينا نشونه خطره .... همين الانشم برا نوسازي اين جنگنده هاي اسقاط قديمي دير شده !‌بايد يه فكري به حالشون كرد ديگه ... ما فقط داريم جون خلبانانمونو به خطر ميندازيمو با يه دنده اي اصرار داريم كه هيچ اتفاف خاصصي نيوفتاده و مشكلي وجود نداره .... وقتي ما تو شرايط آرامش و برنامه ريزي مانور اينجوري تلفات نفص فني و امثالشو ميديم ... خدا ميدونه تو شرايط بلبشوي جنگي چه بلايي سرمون مياد ... اينطوري يه دنده بازي در اوردن هنر نيستش ... بيچاره خلبانا و خانوادشون !

نه بعيد ميدونم كه اونا با اين تنبل بازي عملياتو به خطر بندازن ! از رو سابقشون بايد بگم كه تو اين جور كارا خيلي محكم كاري ميكنن و هيچ جور احتمال خطايي رو سعي ميكنن بافي نذارن ... و ريسك لو رفتن عملياتو در صورت عبور از كشور هاي همسايه قبول نميكنن ! يعني با اين كه ممكنه حتي اجازه استفاده ار حريم هوايي تمام اين كشور هارو بگيرن ... ولي ممكنه در هين انجام عمليات... از طريق نيروي انشاني اين كشور هاي مسير پرواز هشداري به ايران داده بشه ... به غير از اينم قبل از عمليات ... مذاكرات براي توافق سر اين مسئله و رفت آمد ها و پیغام بردن اوردنا ميتونه خطر لو رفتن طرح رو زياد كنه ... و از طرف ديگم هرچي كشورهايي كه تو اين قضيه دخيلن بيشتر بشه ... معنيش اينه كه دست زياد ميشه ... و مشكلات و احتمال لو رفتن و خطرات رو زياد ميكنه .... و براي يه چنين عملاتي كه بايد فوق تميز باشه خيلي غير منطقيه !

پست قبليو اصلاح ميكنم منظورش اينه كه در حالي كه بمب افكن ها ( مثلا سوخو-24 ) در ارتفاع [b]پست[/b] به سمت هدف ميرن ...

اين اون چيزي كه فكر ميكنين نيست ! منظورش اينه كه در حالي كه بمب افكن ها ( مثلا سوخو-24 ) در ارتفاع به سمت هدف ميرن ... اف-14 ها هم مثلا در حداكثر سقف پروازيشون روي سر بمب افگن ها اسكورتشون كنن ... ! و براي احتمالا زماني كه بمب افكن هااز جانب جنگنده هاي دشمن تهديد بشن .... اف-14 ها كه در ارتفاع بالا تر و با برد رادار زيادي كه دارن ... قبل از اينكه حتي بمب افكن ها متوجه شن خطري تهديدشون ميكنه ... هدف رو شناسايي كرده و رو هدف شيرجه برن و با هدف در ميانه مسيرش درگير شن و نابودش كنن ! و به اين طريق با بمب افگن ها تا هدف برن و برگردن ! احتمالا بايد يه همچين چيزي باشه ... البته جاي حرف زياد داره !

دقيثا همين كارو كرده .... ولي من چند دقيقه ست دارم فكر ميكنم چجوري اين كارو كرده !!!

ايول ... توهمات ....... ! باب چه خبره تو اين تاپیک ...... !

[quote]صد ها بار شاهد بودیم که هواپیماها در اثر نقایص فنی در مانور ها یا شرایط عادی سقوط کردن! پس باید بگیم تلفات در شرایت عادی؟! هواپیما مثل ماشین روی زمین نیست که تا مشکلی پیش بیاد ترمز کنی...! مشکل در هواپیما = سقوط! چه در جنگ چه در مانور چه در گشت معمولی! [/quote] دقيقا بايد همينو بگيم ! اين خيلي باحال بود و قابل تامل !!! * به دنبال پرواز جنگنده‌ها در ارتفاع يك متري سطح دريا هستيم چيت‌فروش پرواز 700 كيلومتري انواع جنگنده‌ها در ارتفاع پايين در سطح دريا را يكي از بزرگترين دستاوردهاي نيروي هوايي ارتش در اين رزمايش عنوان كرد و افزود: اصولا بخش مهمي از تهديدهاي پيش‌روي كشور، درياپايه است در حالي كه در گذشته روي خشكي بوديم و اين قابليت يعني پرواز طولاني مدت در سطح درياها به عنوان يك تجربه جديد و مهم براي خلبانان ما مطرح است. وي ادامه داد: در گذشته پرواز‌هاي با برد كوتاه بر روي دريا انجام مي‌شد اما امروز اين پرواز‌هاي طولاني يعني 700 كيلومتر با ارتفاع پايين صورت مي‌گيرد تا خلبانان ما بتوانند با استفاده از قابليت‌هاي جسماني و فيزيولوژي هوايي به انجام اين ماموريت مهم بپردازند. وي با تاكيد بر ادامه اين تمرينات در آينده، خاطر نشان كرد: با ادامه اين كار بايد خلبانان ما بتوانند در كف دريا حركت كرده و در ارتفاعات چندپايي و حتي يك متري سطح دريا برسند چرا كه راداري در دنيا وجود ندارد كه بتواند اين جنگنده‌ها را در اين سطح به درستي رديابي كند. http://www1.farsnews.com/newstext.php?nn=8804040485

تلفات در نبرد با دشمن فرضي ؟؟؟

منم مثل همیشه آماده همکاریم

دوستان V-3 رو فراموش نکنین .... البته مطلبی هست که کمتر مورد برسی وآشنایی قرار داره ولی از اون ابتکارات فوق العادست ، فقط یکم انعطاف پذیریش کمه ... حیف که یوتیوب فی*تررررر* وگرنه یه کلیپ فوق العاده براتون میزاشتم . تاپیک عالیی هست دستتون درد نکنه !

اگه آلمانیا این کارو کرده بودن که الان این عملیاتو به عنوان پست فترتانه ترین کار ممکنه تو گوش جهان کرده بودن ... ولی الان چون خودشون این کارو کردن ... با وقاحت تمام به عنوان بزرگترین نبوغ ممکنه یاد میشه و ازش فیلم هم درست کردن !!!

[quote]يك چيز ديگه كه اعلام كردند استفاده از تسليحات و مهمات جديد در اين رزمايش بود. به نظرتون بايد منتظر خبر غافلگير كننده اي باشيم يا مي خواهند از موشك شاهين و توپ 30 ميليمتري ضد هوايي هوشمند كه چند وقت پيش خبرش اعلام شد(اسمش چي بو؟ يادم رفته) و امثال اين ها به طور عملياتي در شرايط رزمي استفاده كنند؟[/quote] احتمالا یه توپ ضدهوایی 100 میلی متری رو که به تازگی رونمایی شده رو بستن زیر صاعقه ( با قابلیت شلیک ضد ماهواره و Reload گلوله به صورت هوا به هوا !!! ) که دسته جمعی حسابی غافلگیر شیم !

نه نشد ! خيالت راحت باشه ولي خودمونيما چه دل پري داري برادر !!! نكنه ار تاثيرات انتخاباته و مناظره هاش ؟؟؟

من جدا نمیدونم چرا تبریک گفتن تو این سایت انقدر با اهمیته !!! میتونم تحقیقا بگم که مشارکت نزدیک به 80% دوستان فقط در این بخش با عظمت تبریکات صورت میگیره !!! و ما فقط در همین حینه ( دیکتش درسته ؟؟؟ ) که افتخار دیدن جمال بیمثالشون رو پیدا میکنیم ! حداقل این همه تبریکات رو میزاشتین در هنگام برگذاری مانور میدادین ، نه در زمان پیش گویی خبر [quote]جزئيات اين رزمايش به زودي اعلام خواهد شد. [/quote] من کشته مرده این قسمتشم و بنا به سنت حسنه ، شدیدا تشکر میکنم . به به !

بسیار مرا فرا گرفت ... خیلی باحال بود دمت گرم ... ولی از خودش بیشتر با طرح آمار گیریت حال کردم و خود ابتکارت .... دمت گرم حالی بردیم !

فكر كنم بايد بيخيال نمونه آواكس ايران 140 بشيم . همون طور كه ميدونين قرارداد ساخت داخل هواپيماهاي تقريبا پهنپيكري با روسها بسته شده مثل انواع جديد توپولوف ... كه اگه به اين هواپيماها دسترسي داشته باشيم ... براي تبديل شدن به آواكس بسيار مناسب ترند و توجيهي براي تبديل ايران140 به آواكس نميمونه ... همون طور كه ميدونين هم مداومت پرواز بيشتري دارند هم توانايي حمل وزن بيشتر و احتمالا امنيت پرواز بالا تر !

با نظرت چندان موافق نيستم ... به نظر من استتار ديجيتالي بهترين نوع استتار هستش البته اگر استتارهايي كه اشيايي به لباس متصل ميشه رو جزو دسته مقايسه حساب نكنيم ... اگه در سطح وسيع برريي كنيم ... مثلا اگه بخواين يه لشكرو به لباس استتار مجهز كنين معمولا براشون گيلي سوييت تهيه نميكنن كه . يا اينكه برا هر نفر يه فرقون شاخه و برگ بيارن كه خودشونو استتار كنن !!! اين كارا براي استتار انفرادي و گروه هاي كوچيك مثل تكتيراندازا و ... كاربرد داره ... و قضيه تمرينو اين حرفام همين ظور . به نظر من مهترين انتخاب براي تعداد نقرات زياد و لباس سازماني يك ارتش طرح استتار ديجيتاله ... اونم به اين دليل http://www.hyperstealth.com/digital-design/index.htm اين نمودارها گويا ترين دليل ممكن هستن ! نظرتو درباره لباسي كه توي اون عكس اولي پست قبليم مشخص كرده بودم نگفتي ؟؟؟؟

[quote]به نظر مياد اين موشك توانايي قفل كردن روي هدف رو داره حتي اگر سامانه زميني مورد هدف قرار گرفته باشه و نابود شده باشه ![/quote] دوست عزيز به نظر اومدني كه نيست چه دليلي دارين براي اين نتيجه گيري ؟؟؟ [quote]ببخشید دوستان ولی فکر نمی کنید این رادار آرایه فازی باشه این رادار با آنتن تخته که رادار تامکت ها و فالکروم های ما از این نوعه رادار آرایه فازی آنتن ثابت داره و جهت گیری پرتو با تغییر فاز آن انجام می گیره ولی آنتن های تخت مثل آنتن های بشقابی رادارهای قدیمی تر از موتور الکترومکانیکی برای چرخش آنتن و ارسال و دریافت پرتو استفاده می کنه (پایه چرخش آنتن کاملا مشخصه) من تاحالا هیچ موشکی رو ندیدم که رادار آرایه فازی داشته باشه حتی امرام و پاتریوت چون رادارهای آرایه فازی پیچیده و گرانقیمتند و معمولا برتری اونا چابکی پرتو و توانایی ارسال چندین پرتو برای ردگیری چند هدفه که یک موشک معمولا رو یه هدف قفل می کنه [/quote] منم بايد بگم درباره آرايه فازي بودن يا نبودنش حسابي به شك افتادم . شايد يه دليله اينه كه شايد رادار ها و آنتن هاي آرايه فازي انواع خيلي زياد و متنوعي داره و آدمو حسابي گيج ميكنه . ولي دليل چرخيدنو نچرخيدن چيزي رو اثبات نميكنه ... به نظر من اين رادار هم ثابته و فقط ميشه گفت پايه رادار مشخصه نه پايه چرخش رادار ( طبق گفته شما ) انواع متحرك رادار آرايه فازي هم موجود هست ... و براي اثبات هم اين كافيه كه در چنين سايتي كه لينكش اين زير اومده اين جور رادار هارو هم آرايه فازي ناميده ... http://www.radartutorial.eu/15.weather/wx12.en.html زير عكس رادار ذكر شده ... ! و در عين حال چنين رادارهايي هم آرايه فازي ناميده ميشه ... ولي حتما تفاوتهايي هست !!! http://www.bharat-rakshak.com/media/AeroIndia2007/Static/MiG-35+Nose+Radar+02.jpg.html http://www.bharat-rakshak.com/media/AeroIndia2007/Static/MiG-35+Nose+Radar+04.jpg.html رادار بسيار پیشرفته آرايه فازي ميگ - 35 !!! من فكر ميكنم اين آنتن روي موشك ثابته . حتي انتن موشك قديمي هم كه عكسش رو ميبينين ثابته !!! اصلا دليلي براي چرخشش وجود نداره شايد بشه گفت در محفظه رادار جايي براي حركت آنتن نيست !!! چون همون طوري كه گفته بودم اين يه آنتن غيره فعاله و اصلا احتياجي به حركت نداره ... چون در نوك موشك قرار داره و هدفي رو كه از قبل توسط سيستم زميني كشف شده در ديد خود داره ... و قرار نيست دنباله هدف بگرده و هدف رو پيدا كنه و عمل اسكن انجام نميده . به همين دليله كه قبل از شليك ... لانچر زميني موشك رو به سمت هدف ميچرخونه... تا آنتن موشك بازتابش امواج رادار كنترل آتش ( تركينگ ) زميني رو از روي هدف ببينه ... http://i39.tinypic.com/muiy6c.jpg

داشتم عکس های به آب انداختن سه زیردریایی جدید رو که همین تازگیا خبرشو شنیدیم دوباره نگاه میکردم که لباس استتار یکی از حضار توجهمو جلب کرد ... عکسو میزارم ببینم نظر شما چیه ... http://i44.tinypic.com/4hs1mc.jpg ببینم شمام دارین به همون چیزی که من فکر میکنم فکر میکنین ؟؟؟ خیلی شبیه استتار دیجیتالی ACU نیست ؟؟؟ کلنل جان نظرت چیه ؟؟؟ البته اگه یکم زوم کنی بیتر به شک میوفتی که نیست ! قبلا که این لباس رو تو نیروهای ایرانی ندیده بودم و به نظرم جدیده ... و جای استتار دیجیتالی جدا تو نیروهای مسلح ما خالیه ، امید وارم که این نشونه یه شروعی باشه یه خاطره ای هم براتون تعریف کنم ، بد نیست چند وقت پیشا ... یعنی حدودا زمان کنکور ارشد دانشگاه آزاد بود ... رفته بودم کنکور بدم ، حوزه امتحانیمم افتاده بود میدون فلسطین دانشگاه آزاد واحد تهران جنوب ... کنکور ارشد آزاد هم دوستانی که در جریان هستن ، میدونن دو مرحلست ... مرحله اول 8-10 صبح بود مرحله دومم 4-6 عصر ... خلاصه مرحله اولو دادیمو از حوزه زدیم بیرون ... یکم دورو ورمونو نگاه کردیمو گفتیم حالا چیکار کنیم تا مرحله دوم ؟؟؟ خونه که نمیشه رفت ... نرسیده باید برگردم ، همشم حرص ترافیکو این چیزارو بخورم که آی دیر شد ، وای دیر شد و ای و وایو های های و از این حرفا.. خلاصه سرتونو به درد نیارم ، تصمیم بر این شد که به ولگردیو خیابون گردی به صورت پیادهروی روی بیاریم تا وقت بگذره و یه نهاری بزنیمو دوباره همون برنامه تا زمان مرحله دوم برسه و برم سر جلسه ... کمربندمو محکم کردمو به راه افتادم از میدون فلسطین اومدم تو خیابون ولیعصر ، ولیعصرم اومدم پایین ... اومدمو اومدم تا رسیدم به خیابون امام خمینی ... ( پیاده ) اونجا که رسیدم یه صدایی منو به سوی خودش خوند و به صورت نا آگاهانه وارد این خیابون شدم ... یکم که جلو تر رفتم ... چشمتون روز بد نبینه ... رسیدم به یه جایی که دو طرف خیابون مغازه های فروش لباس های نظامیو درجه ها و کلاهو پرچمو از این جور چیزای دوست داشتنی و جذاب بود . من با اینکه بچه تهرانم ولی تهران شناسیم فاجعست ، این طور که بعدنا پرسو جو کردم به این جا میگن حسن آباد ... و مرکز این جور چیزاست و البته دوستانی که سربازی رفتن حتما میدونن حالا بگذریم ، نکته قضیه این جام نیست ... نکتش اینجاست که همین طوری که مغازه هارو داشتم دید میزدمو جلو میرفتم به یه پاساژ مانندی رسیدمو رفتم تو ... مغازه سوم چارم تو پاساژ بود که چشمتون روز بد نبینه ... یه دست لباس کامل استتار دیجیتالی رو قاطی بقیه لباسا آویزون کرده بودن جلوی در ... دقیقا همون لباسایی که تو عراق تن آمرکاییاست ... دقیقا همینی که توی این عکس میبینین ... http://i43.tinypic.com/o045jo.jpg با دهن بازو شاخ های در اومده رفتم تو مغازه و پرسیدم جریان چیه ... کاشف به عمل اومد که پارچه امریکایی و دوخت چینیه ... قیمت چند ؟؟؟ یه دست کامل شلوارو پیراهن 50 هزار تومن توی مغازه چشمم افتاد به اورش !!!! پرسیدم اورش چند ؟؟؟ گفت 115 هزار تومن ، یک جنس خفنی داشت که نگو ضد باد و ضد آب !!! اینم جالبه بگم براتون که از این طرح استتار پارچشو هم در حد فراوون تو تمام مغازه های اونجا داشتن در سه رنگ استتار کویری ، جنگلی و همین یکی که عکسشو گذاشتم که فکر کنم یه جور استتار شهریه ... اینم بگم براتون که تو بازار ایران به این جور استتار میگن استتار کامپیوتری ! تو ویترین مغازه بقلی هم یه جفت پوتین نخودی رنگ گذاشته بود ، از شدت ذوق درد نمیدونستم چیکار کنم ! عین پوتینای آمرکایی ! قیمت 40 هزار تومن ، ساخت چین ! تو ویترین چیزای باحال دیگه ایم پیدا میشد ، کلاه پارچه ای با همون طرح استتار ACU http://i44.tinypic.com/4qlkih.jpg و یه جور کوله پشتی عجیب !!! که روش جای در داشت !!! یه در پیچی مثل در بطری آب یا قمقمه !!! انگاری اینا به جای قمقمه یه همچین کوله پشتیی دارن که زیر کوله پشتی وسایل قرار میگیره .. یه همچین چیزی ... http://i39.tinypic.com/nz3g2p.jpg خیلی موقع هام تو اخبار دیده بودم که این سرباز آمریکاییا فقط یه کوله پشتیه کوچیک انداختن ، همیشه فکر میکردم این به چه دردی میخوره و تواین یه ذره چی جا میگیره ، نگو این جونورا قمقمشونو تو کوله پشتی جاساز کردنو میندازن پشتشون ، اینجوری مقدار بیشتری آب میتونن حمل کنن و حملشم راحت تره و فکر کنم عایق بندی حرارتیشم باید بهتر باشه ... اینارو که قیمت نمیدم ، خودمم قیمت نکردم راستش ! خلاصه که شرمنده سرتونو درد اوردم ، ولی تو این بازار همه چیز پیدا میشد ، کسایی که حال میکنن با این جور چیزا ، اگه تونستن حتما یه سر بزنن ! بد نمیگذره ! قصه ما به سر رسید و ... داوطلب گرامی وقت امتحان به پایان رسید ... این آخر مرحله دوم کنکور بود !

تا یه حدی بله ولی نه دیگه انقد گرمایی و ماورا بنفش دیگه میره تو حوزه سنسور های اپتیکی و از حوزه رادارو آنتن خارج میشه

به به ... آقا سعيد ! تا يادم نرفته يه تشكر به شما بدهكاربودما ... خوب شد ديدمت بگذريم ... [quote]اینکه چنین راداری محدودیتهای قبلی هاوک رو که با رادار اسکن مکانیکی بود رفع میکنه.[/quote] در اين قضيه كه هيچ شكي نيست و من هم موافقم البته نه الزاما تمام محدوديت ها ! و فراموش هم نكنيم كه بزرگترين ضعف اين سيستم مقاومت در برابر جنگ الكترونيكش هست كه تنها با تغيير سيستم آنتن رفع نميشه ولي به هر حال كمك ميكنه ... [quote] این راداری هم که من میبینم حتی اگر 5 کیلومتر برد داشته باشه برای مرحله هدایت خودکار جهش فوق العاده بزرگی است.[/quote] خوب . منم تمام اون پست قبلي رو زدم كه بگم در اين موشك خبري از هدايت خودكار نيست ! و تماما نيمه فعاله . يعني مستقل از رادار هاي زميني نيست ! چه با فازي چه بدون فازي ! [quote] شامل محدوده های گرمایی و ماورای بنفش و رادیویی و راداری میشه میتونه ردیابی کنه بستگی داره رو کدوم محدوده فرکانس موقع ساخت تنظیم بشه؟ [/quote] من تا حالا نشنيده بودم يك رادار يا آنتن گيرنده راديويي بتونه در طول موج هاي گرمايي و ماوراي بنفش هم رديابي كنه ! تكان دهنده بود ! بيشتر توضيخ يدين ممنون ميشم . [quote]اون رادار ترکیه هم که مونتاژ هست![/quote] كجا اشاره شده بود كه فقط مونتاژه ؟؟؟

من فكر ميكردم شما از مديراني . پس اشتباه كردم ! ماشا ا... به وجناتتون كه مياد

nasirirani جان بهتر نبود اين عكس رو تو همون پست قبليه من به جاي لينكش قرار ميدادي ؟؟؟