عید نوروز بر همه مبارک  امیدوارم سالی پر از سلامتی و سرور داشته باشید و لبخند همیشه همراه لبانتان باشد   -------------- جا دارد از شهید حسن باقری یاد کنم که نشان داد شناسایی و تحلیل قوا و رفتار نیروهای خودی و دشمن گام اول در موفقیت نظامی است

  با سلام و با اجازه که وارد بحث می شوم همانطور که خودتان گفتید در بحث ارزش یک سلاح به محل بکارگیری آن سلاح باید توجه کرد در یک نیرو هماهنگ و خوب، تناسب نیروها بسیار مهم است  در مقطعی مثل زمان جنگ تحمیلی که توان تهاجمی ما ضعیف بود حضور زیردریایی آن چنان نکته و اثر خاصی بر جنگ نمی گذاشت بویژه که دشمن ما نیز مرزآبی آنچنانی نداشت   ولی اصل داستان چیزی است که زیردریایی های آلمان نازی در جنگ جهانی دوم نشان دادند یعنی قطع خطوط لجستیک در جنگ های طولانی و بیش از یک ماه،  بحث حفظ خطوط لجستیک اهمیت شگرفی پیدا می کند مثال جنگ نفت کش ها در زمان جنگ تحمیلی  اگر در یک جنگ شما بتوانید خطوط تغدیه مهمات، سوخت و غذا نیروی متخاصم را قطع کنید عملا ماشین جنگی دشمن از کار می افتد  چرا که حرکت ماشین جنگی مستلزم تامین مهمات، سوخت و غذای نیروها است    الان پیرامون خودمان نگاه کنید اگر ما بتوانیم در اقیانوس هند و دریایی سرخ خطوط لجستیک دشمن را قطع کنیم  کدام کشور پیرامون ما توان جنگ بیش از یک ماه را پیدا می کند؟ در کتاب سقوط 79 ، که در آن ایران با کشورهای عربستان و عراق وارد جنگ می شود مشکل آمریکایی ها در پاسخ به حملات ایران عدم ایجاد خط لجستیک بود و باعث می شد نتوانند کار مهمی از پیش ببرند

  در آن زمان هنوز اهمیت زیردریایی مشخص نشده بود و عملا روی زیردریایی تناژ پایین محدودیتی نبود  محدودیت ها در مقابل کشتی سازی باعث ضعف آلمان شد ولی باعث بسته شدن دانش نشد چون آلمان ها علارغم محدودیت در ساخت روی تولید دانش فنی محدود نبودند    اما چجوری آلمان به آن قدرت رسید خودش یک داستان بزرگ است 

  ناو هواپیمابر کلاس CVN که نسل آینده ناوهای هواپیمابر خواهد بود      دو ناو با اسامی جرالد فورد و جان کندی قرار است تا سال 2016 و 2020 ساخته شود   USS Gerald R Ford (CVN 78) USS John F Kennedy (CVN 79)   ناوهواپیمابر فورد قرار است  جایگزین ناو هواپیمابر اینترپرایز شود که سال 1961 تا سال 2015 در خدمت بود  نورثروپ گرومن طراح این ناو می باشد  http://www.naval-technology.com/projects/cvn-21/

    ناوچه کلاس ویزبی که یک ناوچه ضد رادار ساخت سوئد و آلمان است این ناوچه در تصویر که K31 HSwMS Visby است در یک سفارش شش تایی از سوی نیروی دریایی سوئد توسط شرکت سوئدی Kockums با کمک شرکت آلمانی ThyssenKrupp Marine Systems of Germany ساخته شده است.    نکته جالب عدم تجهیز این ناوچه به موشک ضد هوایی است ولی برای این امر در آینده سیستم موشکی سطح به هوای Umkhonto ساخت افریقای جنوبی لحاظ شده است.  البته گفته می شود سفارش یک مورد از این ناوها کنسل شده است  اولین سفارش در سال 2009 عملیاتی شد و شعاع عملیاتی ان 4500 کلیومتر است http://www.militaryfactory.com/ships/detail.asp?ship_id=HSwMS-Visby-K31   https://en.wikipedia.org/wiki/Visby-class_corvette     عکس های دیگر از این ناوچه سوئدی  https://en.wikipedia.org/wiki/File:K32_HMS_Helsingborg_Anchored-of-Gotska-Sandoen.jpg https://en.wikipedia.org/wiki/File:K33_HMS_Haernosand_Karlskrona_Marindagen2008.jpg https://en.wikipedia.org/wiki/File:K32_hms_helsingborg_stockholm_2008-11-16.jpg

  احتمال کویت زیاد است چون اردن بعید است از کارها کند

  ایران توانایی لازم برای اورهال را دارد ولی دسترسی به ادوات جایگزین برایش محدودیت ساز می شود  این محدودیت خرید برای عراق وجود ندارد از این رو امکان اورهال  توسط نیروهای ما در عراق  وجود دارد 

  از سوی کجا اورهال شده اند؟ انگلیس یا ایران؟

  در مورد قسمت اول ابتدا ممنون  بعد زیاد به این مساله توجه نکنید مثبت و منفی ها می آیند و می روند بدون اینکه روی بحث تاثیری بگذارند --------------   شرایط ترکیه و تمایلش به ورود اتحادیه اروپا اجازه نمی دهد که ترکیه حداقل در کلام اینگونه صحبت کند واین خبر کمی عجیب است  از سمت دیگر مهمترین شاخصه یک دولت و یا حکومت امنیت است چطور است که دولت اردوغان هنوز رای مردم را دارد در حالی که این حوادث تروریستی کم کم دارد روی گردشگری ترکیه تاثیر می گذارد؟ از سوی دیگر سیاست مدارا و گفتگو با کردها قبل از داستان سوریه نشان داد که این روش بهترین راه برای کنترل کردها است  و ورود کردها به مجلس ترکیه این روند را خیلی بهتر کرد ولی اکنون همچیز برعکس شده است، علت چیست؟   در این ناامنی منفعتی وجود دارد؟ الان ما شاهد اعلام فدرال از سوی کردهای سوریه هستیم که عملا برای ترکیه بد است که این اتفاق نتیجه ناامنی و ضعف سوریه است    قبلا بصورت پراکنده گفته بودید ولی اگر ممکن است مختصر بگویید بویژه با بیرون آمدن بخشی از نتایج اقدامات ترکیه ممنون

  علت ناپیوستگی عدم اعوجاج در صفحه است که موجب تاب ور داشتن صفحه می شود  بعضی از قسمت ها از نظر تحمل نیرو تحت ضربه یا نیروی شدیدی قرار نمی گیرند حتی در موقع انفجار از این رو نیاز به جوشکاری در حد قسمت های دیگر ندارند

  هواپیمای Armstrong Whitworth AW.660 Argosy که یک هواپیما ترابری انگلیسی است که در سال 1959 اولین پرواز خود را انجام داد  از این پرنده 74 فروند ساخته شد که در سال 1991  بازنشسته شد   کشورهای مهم استفاده کننده از این هواپیما  انگلستان، استرالیا، آمریکا، کانادا، ایرلند، فلیپین https://en.wikipedia.org/wiki/Armstrong_Whitworth_AW.660_Argosy   مدل غیرنظامی آن  AW.650 و مدل نظامی این هواپیما AW.660 می باشد https://en.wikipedia.org/wiki/File:AW650_USGov.jpg https://en.wikipedia.org/wiki/File:AW.660_Argosy_C.1_XN847_70_Sq_SHAW_09.08.71_edited-3.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/AW_Argosy_C.1_XR106_114_Sq_RAFASC_LEB_05.06.71_edited-3.jpg/800px-AW_Argosy_C.1_XR106_114_Sq_RAFASC_LEB_05.06.71_edited-3.jpg   ------------- خود عکس  هواپیما متعلق به نیروی هوایی انگلستان است که بر فراز برلین در سال 1964 گرفته شده است

  با اجازه جناب  rezatizi و تشکر بابت عکس ها   مدل هواپیماPAC 750 XL  بوده است  https://en.wikipedia.org/wiki/PAC_P-750_XSTOL     این تصویر متعلق به سانحه خطوط هوایی کومالا با رجیستر   170 PK-KIG در اندونزی است که در هنگام فرود به کوه برخورد کرد  پرواز از فرودگاه Wamena به مقصد فرودگاه Ninia بود  علت حادثه تاثیر وزش باد اعلام شده که موجب منحرف شدن هواپیما از مسیرش شده است در این سانحه تکنسین هواپیما کشته شد و خلبان و 4 مسافر به سختی زخمی شدند تصویر از مصدومان حادثه  http://tribratanewspapua.com/upload/berita/Korban-Kecelakaan-Pesawat-Komala-Air-Dievakuasi-Ke-Jayapura_humaspoldapapua_WedAug2015142047.jpg   http://tabloidjubi.com/eng/komala-aircraft-hit-the-mountain-while-landing/

دوباره این تاپیک را مرور کردم و فکر کنم خلاصه و مفید اگر بخواهیم از این تاپیک جمع بندی داشته باشیم این نوشته بهترین گزینه باشد  

اردوغان: دموکراسی و آزادی دیگر ارزشی ندارد رئیس جمهور ترکیه در تازه ترین اظهارات خود گفت: مقابله علیه تروریسم فراتر از قانون است و دولت آنکارا به تلاش خود برای مقابله با دشمنان ادامه خواهد داد.   به گزارش تسنیم به نقل از خبرگزاری آلمان، رجب طیب اردوغان رئیس جمهور ترکیه در واکنش به بمبگذاری اخیر در آنکارا، تاکید کرد: مبارزه با تروریسم فراتر از قانون است و ضربه زدن به دشمنان به خصوص حزب کارگران کردستان پ ک ک با مشت آهنین، ادامه خواهد یافت.   اردوغان در سخنانی تلویزیونی تصریح کرد: دموکراسی و آزادی و اجرای قانون، مطلقا دیگر ارزشی ندارد.   وی در ادامه گفت: کسانی که در طرف ما در مقابله با تروریسم قرار دارند، دوست ما هستند. کسانی که در طرف مخالف قرار دارند، دشمن ما به شمار می روند.   اردوغان پیش از این نیز خواستار لغو مصونیت قضایی رهبران حزب دموکراتیک خلق کردستان شده بود تا ماموران امنیتی بتوانند نمایندگان این حزب در پارلمان را بازداشت کنند. اردوغان نمایندگان کردها در پارلمان را به تلاش برای تشکیل منطقه خودمختار متهم کرده است.   اردوغان تاکید کرد: من دیگر نمایندگان حزب کردها در پارلمان را فعالان سیاسی مشروع نمی دانم چرا که این حزب به عنوان شاخه ای از یک سازمان تروریستی فعالیت می کند.   رسانه های ترکیه گزارش دادند که تا روز چهارشنبه حداقل 73 نفر از جمله تعداد زیادی از نمایندگان به اتهام ارتباط با پ ک ک بازداشت شده اند. آنکارا تبلیغات وسیعی را به راه انداخته است تا حملات نظامی علیه کردها را توجیه کند. اظهارات اردوغان در شرایطی است که در حمله تروریستی روز یکشنبه در آنکارا حداقل 37 نفر کشته و 120 نفر دیگر زخمی شدند.   بر اساس اعلام وزارت کشور ترکیه، یک زن که گفته شده است از اعضای پ ک ک بوده، این حمله را انجام داده است.   این خونین ترین درگیری ها بین ارتش ترکیه و شبه نظامیان کرد از دهه 1990 میلادی به شمار می رود.   با شکسته شدن آتش بس بین شبه نظامیان کرد پ ک ک و دولت ترکیه در ماه جولای، جنوب شرق ترکیه شاهد تشدید درگیری های خونین و خشونت ها بوده است. http://fararu.com/fa/news/266400/%D8%A7%D8%B1%D8%AF%D9%88%D8%BA%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D9%85%D9%88%DA%A9%D8%B1%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D9%88-%D8%A2%D8%B2%D8%A7%D8%AF%DB%8C-%D8%AF%DB%8C%DA%AF%D8%B1-%D8%A7%D8%B1%D8%B2%D8%B4%DB%8C-%D9%86%D8%AF%D8%A7%D8%B1%D8%AF   ------------------- جناب قادر این جملات را تایید می کنید ؟ این طرز تفکر کم کم ترکیه را به زیر می کشد

آمریکا: تصمیم کردهای سوریه غیرقابل قبول است وزارت خارجه آمریکا تصمیم کردهای سوریه برای اعلام نظام فدرال را غیرقابل قبول دانسته است. پس از آنکه روز گذشته اعلام شد که احزاب کرد سوریه در نظر دارند در مناطق تحت تسلط خود در شمال آن کشور نظام فدرال اعلام کنند و تشکیلات خودگران مستقر سازند، مارک تونر، از سخنگویان وزارت خارجه آمریکا در نشست خبری خود چنین اقدامی را غیرسازنده و بی موقع توصیف کرد. تونر در پاسخ به سئوالی در مورد دیدگاه دولت آمریکا نسبت به ایجاد مناطق خاص اقلیت‌های قومی و مذهبی سوریه، مانند کردها، علوی ها و سایرین درچارچوب یک نظام فدرال گفت که ایالات متحده تاکید می‌کند که بهیچوجه ایجاد حوزه‌های خودمختار، خودگردان یا نیمه خودگردان در خاک سوریه را به رسمیت نمی‌شناسد. سخنگوی وزارت خارجه آمریکا افزود که تصمیم اخیر کردها از سوی شرکت‌کنندگان در نشست ژنو، شامل نمایندگان دولت و مخالفان، مردود دانسته شده و ترکیه نیز آن را غیرقابل قبول دانسته است. یکی از شرکت کنندگان در نشست خبری مارک تونر یادآور شد که از زمان واکنش خشونت آمیز دولت سوریه به حرکت اعتراضی مردم و تلفات انسانی ناشی از آن، ایالات متحده بر این نظر بوده که اکثر مردم سوریه با ادامه حکومت بشار اسد موافق نیستند و راه حل جنگ داخلی آن کشور، کناره‌گیری وی از قدرت است. او پرسید از آنجا که بشار اسد در برابر چنین راه حلی مقاومت کرده و ضمنا، بخشی از جمعیت سوریه نیز از او حمایت می‌کند، آیا تنها راه حل این بحران، تجزیه سوریه به مناطق مختلف و ادامه زمامداری خانواده اسد بر یکی از این مناطق نیست؟ سخنگوی وزارت خارجه آمریکا گفت که مردم سوریه حق دارند در مورد آینده و نظام سیاسی کشورشان تصمیم‌گیری کنند اما این تصمیم باید توسط تمامی مردم سوریه گرفته شود و تنها یک گروه از شهروندان نمی‌توانند سرنوشت آینده تمامی کشور را تعیین کنند. وی تاکید کرد که اگر نمایندگان تمامی مردم سوریه سرانجام به این نتیجه برسند که ایجاد یک نظام فدرال برای کشورشان مناسب‌تر است، آنگاه آمریکا خود را ملزم به احترام به تصمیم آنان می‌داند ولی در هر حال، ایالات متحده به تمامیت ارضی سوریه متعهد است. تونر درعین حال تاکید کرد که موضع آمریکا در مورد بشار اسد تغییر نکرده اما نباید کناره‌گیری یا برکناری او با انهدام ساختار حکومتی سوریه همراه شود به خصوص اینکه مردم سوریه، پس از چندین سال جنگ داخلی، نیازمند تشکیلات اداری فعالی خواهند بود که بتواند بازسازی این کشور را مدیریت کند.   تصمیم به اعلام نظام فدرال در سوریه با مخالفت شدید ترکیه مواجه شده که نگران آثار آن بر مناطق کرد نشین این کشور است. روز گذشته، وزیر خارجه جمهوری اسلامی نیز نسبت به تجزیه سوریه هشدار داد و گفت که چنین تحولی باعث ناامنی طولانی مدت در تمامی منطقه خواهد شد. وزیر خارجه ترکیه نیز بر حفظ تمامیت ارضی سوریه تاکید نهاده و گفته است که اقدامات یکجانبه گروه‌های خاص در آن کشور اعتباری ندارد. در عین حال، مقامات روسیه پیشتر گفته بودند که با توجه به اختلافات قومی و مذهبی در سوریه، ایجاد یک نظام فدرال می‌تواند راه حل قابل قبولی برای پایان دادن به جنگ داخلی آن کشور باشد. در مقابل، برخی از مدافعان تصمیم اخیر کردهای سوریه گفته‌اند که با توجه به شرایط داخلی این کشور، کردها در مناطق تحت تسلط خود دارای تشکیلات خودگردان هستند و اعلام نظام فدرال تاثیری در این وضعیت ندارد.   http://fararu.com/fa/news/266352/%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%AA%D8%B5%D9%85%DB%8C%D9%85-%DA%A9%D8%B1%D8%AF%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87-%D8%BA%DB%8C%D8%B1%D9%82%D8%A7%D8%A8%D9%84-%D9%82%D8%A8%D9%88%D9%84-%D8%A7%D8%B3%D8%AA

سفارت آلمان در ترکیه بسته شد سفارت آلمان در پایتحت ترکیه بسته شد. وزارت خارجه آلمان "نشانه‌های وقوع حمله انتحاری که قطعأ قابل بررسی نیستند" را دلیل تعطیلی سفارت خود اعلام کرد. کنسولگری آلمان در استانبول و مدرسه وابسته به آن نیز تعطیل شدند. به گزارش دویچه وله، وزارت خارجه آلمان به تمامی شهروندان خود در ترکیه در مورد احتمال وقوع حملات تروریستی هشدار داده است. آلمان روز پنج‌شنبه (۱۷ مارس/ ۲۷ اسفند) سفارت خود در آنکارا را به دلیل تهدیدهای امنیتی تعطیل کرد. پیش از آن کنسولگری این کشور در استانبول و مدرسه وابسته به آن نیز به خاطر رعایت "احتیاط" تعطیل شده بودند. سفارت آلمان در ترکیه از تمامی شهروندان آلمان خواسته است "از تردد در نزدیکی میدان تقسیم" در مرکز شهر استانبول پرهیز کنند. در ادامه تصریح شده است: "لطفأ از نزدیک شدن به اطراف ساختمان کنسولگری پرهیز کنید." سفارت آلمان از روز سه‌شنبه (۱۵ مارس/ ۲۵ اسفند) به تمامی شهروندان این کشور در ترکیه در مورد احتمال وقوع حملات تروریستی هشدار داده بود. وزارت خارجه آلمان تأکید کرده است که وضعیت امنیتی و تهدید حملات تروریستی در مقایسه با چند روز گذشته تغییر نکرده است. این هشدار‌های امنیتی چند روز پس از حمله انتحاری آنکارا که ۳۷ تن را به کام مرگ کشید، اعلام شده‌اند. http://fararu.com/fa/news/266361/%D8%B3%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%A2%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D8%B1-%D8%AA%D8%B1%DA%A9%DB%8C%D9%87-%D8%A8%D8%B3%D8%AA%D9%87-%D8%B4%D8%AF

"خاسکی"، جدیدترین زیردریایی روسیه مسلح به موشک های کروز"سیرکون" خواهد    "خاسکی"، جدیدترین زیردریایی اتمی چند منظوره روسیه مسلح به موشک های کروز مافوق صوت "سیرکون" خواهد بود.   یک سخنگوی عالی رتبه مجتمع صنایع دفاعی روسیه روز پنج شنبه ضمن اعلام این مطلب به خبرگزاری "ریا نووستی" افزود آزمایش موشک های سیرکون آغاز شده است. قراراست سرعت این موشک 5 تا 6 برابر سرعت صوت باشد. تصویر  http://ir.sputniknews.com/images/129/49/1294987.jpg   http://ir.sputniknews.com/russia/20160317/1295011.html

ممنون بابت شروع این تاپیک  یکی از نکات قوت نیروی هوایی اسرائیل بحث خودکفایی است بویژه در قسمت الکترونیک و راداری سیستم هایش  در نیروی هوایی اسرائیل شناسایی و جمینگ همیشه اصل اول بوده است    اگر مقایسه ای در خصوص جنگنده های اسرائیلی با دیگر کشورها مثل ترکیه نگاهی بیندازیم می فهمیم که در از نظر الکترونیک و مقاومت به جمینگ سطح بالا را در دست دارند  این اصل ناشی از عدم اعتماد به کشورهای پشتیبان بویژه آمریکا است    در زمان جنگ با اعراب آمریکا برای اسرائیل یک خط تدارکات هوایی تهیه کرده بود ولی اسرائیلی ها همیشه این ترس را داشتند که این تدارکات به هرعلتی قطع شود از این رو بر این باور بودند که باید جنگ ها را بدون پشتیبانی آمریکا هم ببرند

  اگر درست حدس زده باشم میل می 6 است  https://en.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-6   یکی از هلیکوپترهای سنگین دنیا که در سال 2002 بازنشست شد و اکنون جاش میل می 26 آمده است https://en.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-26     عکس های بیشتر از این هلیکوپتر  http://www.aviastar.org/helicopters_eng/mi-6.php

اینطور که به نظر می آید ترامپ به عنوان نماینده جمهوری خواهان و کلینتون به عنوان دموکرات ها بایکدیگر مبارزه خواهند کرد  نقطه جالب ماجرا این است که هردو به توافق هسته ای اعتقادی ندارند وفقط کلینتون کمی احتمالا به خاطر دموکرات ها مراعات خواهد کرد ( خیلی خیلی کم، و از زیر خیلی بیشتر می زند )   نمی دونم چرا با این ترامپ بیشتر حال می کنم حداقل رو بازی می کند 

اولین تکاوران واکنش سریع نزاجا فارغ التحصیل شدند خبرگزاری تسنیم: اختتامیه اولین دوره واکنش سریع گردان های تکاوری و دومین دوره تک تیرانداز (اسنایپر) با حضور امیر علی آراسته معاون هماهنگ کننده نیروی زمینی ارتش صبح امروز چهارشنبه در مرکز آموزش تکاور و واکنش سریع شهید شعبان  نزاجا برگزار شد و اولین گردان‌های تکاور واکنش سریع نزاجا رسما فارغ التحصیل شدند.   در این مراسم نمایش‌های میدانی توسط هنر آموزان دوره واکنش سریع و تک تیرانداز اجرا شد و در ادامه عملیات تازش موتوری و تیراندازی توسط تک تیراندازان یگان واکنش سریع نزاجا برگزار شد.   بر اساس این گزارش، در اولین دوره تکاوران واکنش سریع، حدود 160نفر و حدود 35 نفر نیز در دوره تک تیراندازی حضور داشتند که طی مدت 2 ماه آموزش‌های تخصصی مربوطه را گذراندند. http://www.fardanews.com/fa/news/502736/%D8%A7%D9%88%D9%84%DB%8C%D9%86-%D8%AA%DA%A9%D8%A7%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%88%D8%A7%DA%A9%D9%86%D8%B4-%D8%B3%D8%B1%DB%8C%D8%B9-%D9%86%D8%B2%D8%A7%D8%AC%D8%A7-%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%BA-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AD%D8%B5%DB%8C%D9%84-%D8%B4%D8%AF%D9%86%D8%AF

    اصلاح شد،       ------------ وقتی لجستیک هوایی مختل شود عملا پرواز ممنوع هم مفهومش را از دست می دهد 

  سیستم محاسبه که از آن  5000 را بدست آوردم اینگونه بود  مطابق طرح دفاعی کره، می بایست بطور میانگین 50 شلیک روزانه وجود داشته باشد و این روند حداقل باید برای 2 ماه ادامه یابد از این رو نیاز به حدود 3000 موشک وجود دارد  همچنین در پنج روز اول نیز 200 الی 300 موشک باید به سمت اهداف شلیک شود که با احتساب دفاع سنگین هوایی و  70 درصد تلفات، اهداف اولیه تامین شود  که تقریبا نیاز به 5000 موشک را تایید می کند    اما در خصوص محاسبه شما یک فرض است که در آن روند تولید کره شمالی کاهش یافته است ولی باتوجه به پشتیبانی های چین این روند بعید است افول کرده است و احتمالا نرخ تولید بالا رفته است که اگر به 200 برسد می شود به رقم نیاز آن ها رسید      در مورد زیردریایی های کره شمالی هدف قرار گرفتن ناو کره جنوبی نشان داد که این نیرو را نباید دست کم گرفت  علاوه بر این این نیرو از طریق چین به موشک های ضد کشتی و اژدرهای ضد ناو مجهز شده است که برای چنین روزی خود را مهیا کرده اند    برنامه نیروی زیردریایی کره شمالی نسبت به ایران تقریبا یک دهه جلوتر است    ---------- در بحث نیروی هوایی بحث لجستیک حرف اول را می زند  اگر شما لجستیک نیروهای آمریکایی را قطع کنید عملا قدرتشان هم ازشان گرفته اید درصورت زدن پایگاه های هوایی در کره پایگاه های هوایی و لجستیک امریکا به ژاپن و تایوان شیفت پیدا می کند و این یعنی سخت تر شدن حضور در آسمان و دور شدن لجستیک از صحنه نبرد   اما در مورد سیستم دفاع هوایی باید بگم در تعداد بالای موشک این سیستم نمی تواند آن حفاظت مورد نیاز را ایجاد کند و جنوبی ها هم این را خوب می دانند و دنبال جنگنده عمودپرواز رفتند  این را لحاظ کنید که موشک های ضد رادار هم در میان موشک های موج اول خواهند بود و سیستم دفاع را محدود می کند    ------------ شاید صحبت از جنگنده هایی مثل میگ 17، 19 یا 21 خنده دار باشد ولی وقتی بصورت انتحاری و در حجم بالا بخواهند حمله کنند و ماموریت بدون بازگشت را آغاز کنند در لحظه آسیب به لجستیک نیروهای جنوبی و همراهی موشک های ضد رادار عملا هدف اصلی را به راحتی برآورده خواهند کرد و منابع انرژی و بنادری که برای کره حکم حیات را دارد را عملا از مدار خارج می کند    ------------- در مورد مرز هدف عبور از مرز نیست بلکه باز کردن مرز زمین و ایجاد جنگ نامنظم و درگیری زمینی است تا جنگ را در زمان دفاع به زمین خود بکشانند و تلفات بگیرند  چون جنوبی ها علارغم تمام سیستم های پیشرفته نمی توانند زمینی زیاد پیشروی کنند و این دقیقا طراحی برگی کره شمالی است  به طور قطع می گویم آمریکایی ها و کره ای ها نمی توانند در کره شمالی پیشروی کنند و اگر پیشروی نکنند باید مدام حملات پراکنده شمالی ها را تحمل کنند، حملاتی که به فرم عملیات های بدون بازگشت خواهد بود        چند نکته است که مفهوم های این بحث را به نقطه نظر یکسان نمی رساند  1- سیستم حمله آمریکا و کره و ژاپن بر مبنای حلقه های واردن است در حالی که کره شمالی دقیقا ذاتی خلاف این حلقه خود را پرورانده است  و عملا نباید رفتار دفاعی عراق، یا دیگر کشورهایی که تا حالا دیده اید را با رفتار کره شمالی مقایسه کنید  چون آنها برای همه مواردی که در طرح های آمریکا برای بی نظمی و هرج و مرج آمادگی کامل دارند   2- صحبت خوبی فرمودید که کره جنوبی هم بیکار ننشسته است  با اجازه این صحبت شما را تعمیم می دهم تا بگویم کره شمالی هم بیکار ننشسته است و دست بسته نیست      ------------   باتشکر

  در مورد تعداد موشک همانطور که گفتم صحبت از رقم ممکن نیست چون نه آنها بیان کرده اند و نه مرجعی برای این بحث وجود دارد  تعداد هم من از روی استراتژی کره ای ها حدس می زنم و این حدس قابل اثبات نیست  این از آن بحث ها است که نمی شود تایید کرد و نه رد     دقیقا درست حدس زدید، بحث شما و جناب چکا را بدون ورود به جزئیات مطالعه کردم   مطالعه ام روی کره شمالی بیشتر سیستم و مبنای کلی دفاع غیرعاملش بود و فرصت نداشتم وارد جزئیات قسمت شوم   تونل های کره شمالی را با توجه به آنچیزی برخورد کردم شبیه حزب الله و حماس بوده است و این روند یک دهه بعد از اتمام جنگ کره شروع شد تونل های حمل موشک ولی محدود است و نمی تواند موشک های بزرگ را زیاد از مقرشان دور سازد  و اصلا به صرفه نیست این کار ولی برای حل این مشکل و بحث جابجایی موشک ها را آنقدر پراکنده کرده اند که دیگر نیازی به این کار نیست     همانطور خودتان هم گفتید بعضی موارد ممکن است و شدنی ولی صرف اقتصادی ندارد کره عملا با استقاده از اصل پراکندگی و آرایش نیاز به این کار را عملا مرتفع کرده است        بگذارید طور دیگر بیان کنم    جنگ میان دو کره شروع می شود به هر بهانه ای  در گام اول نیروی هوایی جنوبی ( شامل کره، آمریکا و ...) سریعا آسمان کره شمالی را بدست می گیرند و احتمالا با تلفاتی نه چندان زیاد مختصر نیروی مقابل خود در درگیری هوایی را نابود می کنند و شروع به زدن اهداف از پیش تعیین شده می کنند  توپخانه جنوبی ها هم وارد خواهد شد  در آن سو همزمان موشک های شمالی به سمت مراکز انرژی و فرودگاه ها شلیک می شود، اصل توان بر این مبنا است که شانس پروازها از جنوبی ها گرفته شود  در آن سو زیردریای ها و موشک های دریای باید ناوهای هواپیمابر را از مدار خارج سازند    در این میان آسمان هم از دست جنوبی ها می رود و فقط پرنده های لجستیک آمریکایی ها و ناوهای هواپیمابر دور از صحنه نبرد و بعضی از پایگاه های ژاپن برای برگرداندن این خلا وارد صحنه می شود که هواپیماهای سوخت رسان کلید اصلی هستند ( هزینه اولیه سنگین لجستیک بر جنوبی ها )    در گام دوم نیروهوایی کره شمالب وارد عمل می شود ( احتمالا می گویید مگر در همان گام اول جنوبی ها باندهای شمالی ها را نزدن؟)  این هم دقیقا نکته ای است که در اصل پدافند شمالی ها وجود دارد، تا حالا دقت کرده اید چرا کره شمالی اینقدر جاده آماده دارد ولی ماشین ندارد باندهای شمالی همین جادها هستند، شمالی ها می دانند که خیلی از عملیات های هوایی شان بدون بازگشت است از این رو جنگنده های قدیمی کره با ورود و بمباران مراکز و تاسیسات کره جنوبی دور دوم که بیشتر انرژی و مواد غذایی و آب است دست به یک حمله بدون بازگشت می زنند که ( هزینه تامین لجستیک برای مردم و نیروها بر جنوبی ها )    در این بین شمالی ها به خطوط مرزی نیز ضرباتی را وارد می کنند احتمالا یک حمله زرهی برای باز کردن مرز ( تنها در این حد که امکان عبور پیاده ممکن شود )   درطرف مقابل جنوبی ها با محاصره دریایی کره شمالی و آغاز بمباران سنگین شمالی ها را در دفاع کامل قرار خواهند داد، و احتمالا مرز های باز شده را بشدت می کوبند تنها موشک های نامنظم شمالی ها است که دفاع هوایی جنوبی ها بویژه در سمت ژاپن را وارد کار می کند ( موشک ارزان تر در مقابل موشک گران و ایجاد هزینه )    اینجا یک وقفه زمانی ایجاد می شود تا فشار لجستیک، باعث کاهش فشار حملات شود  در این بین احتمالا مذاکرات صلح جریان افتاده و فشار چین و روسیه برای پایان جنگ در مذاکرات مشاهده می گردد   ولی اینا بحث است که مذاکرات برای بازگشت به شرایط قبل محقق می شود یا خیر بازگشت به شرایط آتش بس یعنی برد شمالی ها ( به تعبیر خودشان نه ما  چون خیلی فشار متحمل شده اند) ولی اگر جنگ ادامه یابد سیستم های دفاعی کره شمالی که از صحنه جنگ بیرون بودند وارد می شود  بخشی از زیردریایی ها که وارد نبرد نشده بودند به سمت لجستیک و ناوهواپیمابری که نزدیک کره رفته و سعی در زدن آخرین ضربه خود می کنند  در آن سو موشک های دریایی و ضد دریایی هم کمک این زیردریایی ها خواهد کرد  ورود نیروی زمینی شمالی ها هم از همان سمت مناطق مرزی شروع می شود، از اینجا به بعد تمام حرکات برای فشار برای انجام آتش بس است و اگر اوضاع به نفع جنوبی ها برگردد متاسفانه شاهد تهدید بمب اتم خواهیم بود که هدف هم احتمالا ژاپن و آمریکا خواهد بود 

  در مورد تعداد موشک حداقل 5000 موشک بالستیک با رنج متفاوت را می توان تقریب زد ولی متاسفانه منبعی موثقی وجود ندارد و احتمالا آمار بالاتر از این رقم است چون هیچ کشوری آمار موشک های خود را نمی دهد https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_People%27s_Army_Strategic_Force   ولی حدس ما از چند جهت می آید  حجم انبارها - سابقه کره در تولید موشک - ارتباطش با ایران - آزمایش های موشکی اش بویژه که وجود موشکی مشابه فاتح 110 در کره شمالی تقریبا تایید شده است      در مورد تونل، نمی دانم مفهومی که از تونل عظیم  در ذهن دارید چیست  ولی در تمامی کره تونل هایی با ابعاد متفاوت ایجاد شده است بویژه در سمت نزدیک مرز، شاید سیستم تونل های حزب الله و حماس در جنگ با اسرائیل یک ذهنیت با عمده تونل های کره شمالی بدهد ولی تونل های و سازه های اصلی که محل تاسیسات استراتژیک کره بیشتر جهت لانچ موشک های اصلی است و برای بمباران های اولیه تقریبا ایمن شده اند   مقداری خبر پراکنده در خصوص تاسیسات زیرزمینی کره شمالی  http://security.blogs.cnn.com/2012/05/22/signs-of-new-activity-at-north-koreas-nuclear-test-site/ http://www.armscontrolwonk.com/archive/200621/north-koreas-underground-facilities/ http://www.theguardian.com/world/2015/dec/03/north-korea-digging-new-nuclear-test-tunnel-satellite-photos-show   https://www.nknews.org/2015/09/pointing-the-worlds-largest-bomb-at-north-korea/ http://fas.org/nuke/guide/dprk/facility/air_base.htm http://www.wired.com/2010/07/online-spies-spot-north-koreas-underground-airfields/ http://www.dailynk.com/english/read.php?cataId=nk00100&num=3541   نکاتی که در مورد کره فرمودید درست است اما وقتی نمونه هایی مثل حماس را می بینیم یا حزب الله را می بینیم  بویژه حمایت قدیم چین از کره شمالی دست کم گرفتن کره شمالی را زیاد درست جلو نمی دهد بویژه در بحث تونل و تاسیسات زیرزمینی که اصل استراتژی غیرعامل کره است          مطمئنا جنوبی ها برای مقابله با شمالی ها خود را مجهز کرده اند ولی این بازی نیست که بتواند اثر طرف مقابل را صفر کند  الان جنوبی ها تقریبا در نبرد آسمان را کامل خواهند داشت و در مقابل حملات نیروهای شمالی به سازه های فرودگاه ها نیز اقدام به تقویت سازهای و پناهگاه های نیروی هوایی کرده است و همچنین اقدام به در اختیار گرفتن جنگنده اف 35 نموده است تا بتواند بدون فرودگاه هم در اسمان حضور داشته باشد بماند که هریرهای امریکا هم برای چنین موقعیتی لحاظ شده اند   در مورد سدها کره شمالی نیز راهکارهایی اندیشیده شده است که در همین تاپیک موجود بود و بنده یادم رفته بود    اما واقعیت این است که این جنگ یک جنگ باخت باخت است و برنده ای نخواهد داشت  دو کشور تلفات و هزینه های سنگینی خواهند داد و ممکن زیرساخت های خود را کامل از دست بدهند     این سیستم را هرکس هر چه بخواند فعلا موفق ترین سیستمی است که در دنیا بکار گرفته شده است  ولی ضعف هایی دارد که ذاتی است که مهمترین آن هزینه های سرسام آور آن است  البته این هزینه برای آنها توجیه دارد و در نظر بعضی توجیه ندارد