[quote name='talash' timestamp='1356537140' post='290526'] [quote name='death' timestamp='1356536667' post='290525'] به نظر من ما برنده جنگ نبودیم البته عراق هم نبود اما در قرارداد صلح با توجه به شکست هایی که خورده بودیم در اواخر جنگ ما اصلا دست بالا رو نداشتیم و یه جورایی این صلح از طرف عراق به ما تحمیل شد مثل جنگ که اون هم عراق به ما تحمیل کرد علت اینکه جشن نمیگیریم اینه هنوز هم که هنوز ما غرامت جنگی مون رو از عراق نگرفتیم غرامتی که نسبت به خرابی هایی که اتفاق افتاد قابل قیاس نیست واقعا ببینید کویت چقدر و کی غرامتش رو گرفت این نشون از دست بالای کویت در زمان بستن قرارداد ترک مخاصمه میده که به مدد حمایت جهانی بدست اورد در مورد تمکین به قرارداد صلح بدیهی از یه جایی به بعد مشخص بود که هیچ یک از طرفین پیروز جنگ نیستن ما باید خیلی زودتر صلح میکردیم تا هم یه اجماع جهانی بر علیه ما ایجاد نشه هم منابع حیاتی کشور در جنگ نابود نشه هم اینقدر شهید ندیم [/quote] دوست عزیز ما چطور صلح میکردیم در حالی که هنوز کلی از خاک این سرزمین در دست دشمن بود؟ یه جو غیرت هم خوب چیزی هس والله عافیت طلبی تا چه حد شهید دادیم افتخار هم میکنیم بهشون جون در راه اسلام شهید شدن و خواست واراده خودشون و خداشون بوده که شهید بشوند اینجور که شما میگید امام حسین هم میبایست شمشیرشو بذاره زمین و صلح میکرد!!! دوست عزیز کافی بود فقط ما اسلحه رو زمین بگذاریم اونوقت میدیدی که نیمی از جهان چطور صدامو مجهز میکنن و اونو دوباره بسازن طوری که این دفعه تا خود میدون ازادی سه روزه بیان!!! نشستیم بیرون و میگیم لنگش کن... پ.ن.1 راستی دوست عزیز آخر جنگ هم که صلح کردیم با اینکه ما آتش بس رو اعلام کردیم صدام ملعون دست بردار نبود و اگر نبود پیام امام خرمشهر آلان اسمش تو نقشه محمره بود پ.ن.2 نیمی از آزاده های شهر ما در زمان آتش بس اسیر شدند حالات باز بگید زودتر صلح میکردیم بنظرت عراق مناطق متصرفه ما که هنوز دستشون بودو پس میداد؟ [/quote] درصد بالایی از اسرای ایرانی در آخر جنگ اسیر شدند چون عراق برای مذاکره تعداد اسیر قابل بحث برای تبادل در روی میز مذاکره نداشت و این را آخر جنگ فهمید

دو بحث و مدل را می توان باز نمود : 1- مدل عدم ورود جنگ عراق با آمریکا و اجازه خرد شدن اقتصاد را بوسیله محاصره دادن در این مورد آمریکا با فشار اقتصادی عراق را فلج و خرد نمود و در هنگام حمله عراق کاملا ضعیف و ناتوان بود و لقمه کم دردسر برای آمریکا 2- مدل فرار ایران از جنگ با افغانستان و یا جنگ احتمالی با آمریکا در سال 86 در این جا جنگ خیلی راحت ممکن بود اما ایران اجتناب نمود و اکنون نسل سیستم های دفاعی اش بهبود یافته است نمونه شکار آرکیو 170 و هزینه جنگ روی دوشش نیست از سوی دیگر خیلی از دشمنانش طی زمان حذف شدند مثل صدام و طالبان

این تصویر طرحی از جنگنده نسل ششم مد نظر شرکت بوینگ می باشد که برای ارائه به نیروی هوایی و نیروی دریایی آمریکا آماده می شود. داریال دیویس ، رئیس شرکت بوینگ، بیان داشت که این تصویر هنوز طرح کلی می باشد که باید برد بلند و توانایی اعداد ماخ بالا را داشته باشد و شبیه اف 35 توان سرعت سوپر کروز را نیز داشته باشد. این طرح که بودجه اش توسط بوینگ تامین می شود برای تحریک نیروی دریایی یا هوایی آمریکا در نگاه به برنامه جنگنده های نسل ششم می باشد و در این صورت شرکت بوینگ یک طرح برای ارئه و طراحی هواپیمایی جدید خواهد داشت. این جملات زمانی مهم می شود که رئیس ستاد نیروی هوایی آمریکا نورتن شوارتز بیان داشته بود نیروی هوایی توجه خود را بر روی خرید و بوجود آوردن طرح های عملیاتی که در نبرد کاربرد دارند می گذارد نه چیزهایی که کمپانی ها دنبالش هستند. همچنین دیویس بیان داشت که طرح های ما در مورد فانتوم ری کامل شده است و تست های اولیه آن موفقیت آمیز بوده است و این پهپاد توانایی خود را تثبیت نمود و قادر به شرکت در ماموریت و بمباران های بردبلند گردد چیزی که برای آمریکا کارآمد و عملیاتی باشد. http://defensetech.o...th-gen-fighter/

اجرتون با شهید دشت کربلا ممنون برای خود گذشتگی تان بیشتر بگید ما که به رزمندگان قدیم که یگیم خاطره و اتفاقات را بگو می گفتند فردا می گم و هرگز این فردا نمی رسید حالا شما این فردا را امروز کنید

[url="http://www.tabnak.ir/fa/news/293818/%D8%A7%D8%B9%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%81%D8%A7%D8%AA-%D8%AA%DA%A9%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D9%87%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%AF%D8%AE%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C"]اعترافات تکان دهنده دختران سوری[/url] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] پیامدهای رسواییهای اخلاقی در میان تروریستهایی که مدعی اسلامگرایی بوده و شعارهای فریبنده هم سر می دهند، به ویژه پس از اعترافات تکان دهنده دختران و زنانی که قربانی هوا و هوس آنها شده اند، دامن آنها را رها نمی کند.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] به گزارش خبرگزاری مهر، رسوایی های جنسی، ارکان گروه تروریستی موسوم به جبهه النصره را لرزانده است.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] پایه های سازمان تروریستی جبهه النصره را رسوایی جنسی بزرگ اخیر به لرزه درآورده است، این رسوایی بزرگ سبب شکاف میان سرکردگان این گروه درباره چگونگی تعامل با آن شده است.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] هیچ یک از جنگجویان تروریست در سوریه انتظار چنین رسوایی بزرگی در جبهه النصره را نداشتند، زیرا این جبهه با تظاهر به اسلام و القای پیاده کردن اصول اسلامی، جنایات خود علیه شهروندان سوری را توجیه می کند.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] یک گروه 20 نفره و سرکرده آنها به نام ابواحمد التمیمی در حال ارتکاب فحشای دسته جمعی با حدود 30 دختر از همسران و دختران افراد مسلح جبهه النصره و ارتش به اصطلاح آزاد به شیوه زنای گروهی بودند که در عملیات ارتش سوریه دستگیر شدند.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] منابع سوری گزارش دادند ارتش سوریه در جریان عملیات پاکسازی ادلب، این گروه را با سرکرده خود در حالت بسیار زننده که نمی توان آن را توصیف کرد، دستگیر کرد، این تروریستها به ظاهر مسلمان با حدود 30 دختر در یک سالن بزرگ در شهر ادلب مرتکب اعمال غیراخلاقی شدند.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] پس از تحقیقات انجام شده، مشخص شد دستگیرشدگان وابسته به جبهه النصره تروریستی است، در میان آنها 15 تروریست خارجی و در راس آنها، التمیمی سعودی الاصل 40 ساله قرار دارند.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] به گفته منابع سوری، برخی از دختران و زنان که از سوی تروریستها مورد تجاوز گروهی قرار گرفته اند، اعتراف کرده اند که در نتیجه تهدید و فشار و باج خواهی افراد مسلح، تن به این کار غیراخلاقی داده اند، چرا که تروریستها، آنها را تهدید کرده اند در صورتی که به خواسته کثیف آنها تن ندهند، آنها را خواهند کشت، تروریستها با شستشوی مغزی این دختران و زنان، به آنها القا می کنند که با این کارهای کثیف و غیراخلاقی به انقلاب سوریه به زعم آنها خدمت می کنند و وارد بهشت می شوند.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] از سوی دیگر، منابعی در مخالفان سوری اعلام کردند این رسوایی اخلاقی، پایه های جبهه النصره را به لرزه درآورده است و سبب بروز درگیری شدید میان افراد مسلح از یک سو و ارتش آزاد از سوی دیگر شده است که 10 کشته از طرفین به جا گذاشته است.[/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] به گفته این منابع، برخی گروهها برای آشتی میان جبهه النصره و ارتش آزاد تلاش می کنند تا روحیه تروریستها در ادلب بیش از پیش متزلزل نشود.[/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] http://www.tabnak.ir/fa/news/293818/%D8%A7%D8%B9%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%81%D8%A7%D8%AA-%D8%AA%DA%A9%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D9%87%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%AF%D8%AE%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C[/size][/font][/color]

[quote name='warjo' timestamp='1356498474' post='290410'] با سلام و تشكر از محمد عزيز در جنگ بين ايران و عراق ، من ايران را برنده مي دانم . البته برنده بلند مدت ! برنده از نظر استراتژي بلندمدت و بزرگ . ما در اواخر جنگ شكست هاي بدي خورديم چه از نظر تاكتيكي ، چه از نظر استراتژي نظامي . در اين شكي نيست اما پذيرش قطعنامه به عنوان يك گام استراتژيك عراق را نابود كرد . هم ايران و هم عراق به دليل جنگ بشدت بدهكار بودن و صد البته وضعيت عراق بدتر از ما بود ( تمام تجهيزاتي كه به او داده بودن بلاعوض و مجاني نبود و دير يا زود بايد بهاي آنها را مي پرداخت ). طبيعيه كه پايان جنگ و اعلام آتش بس ، باعث كاهش قيمت نفت به عنوان منبع اصلي درآمد هر دو كشور شد و در اين بين عراق بيشترين ضرر را كرد . چرا كه با هزينه هاي سنگيني كه كرده بود ، بدهي بزرگي كه داشت ، چيز دندانگيري نصيبش نشده بود . و دير يا زود آتش جنگ ديگري را به پا مي كرد. اميدوارم شما كاربر عزيز كه مي خواهيد نظر بديد به اين نكته توجه داشته باشيد كه هميشه پيروزي تاكتيكي ، پيروزي عملياتي منتج به پيروزي استراتژيك نخواهد شد. مسئله اصلي اينه كه ما در پايان جنگ به برخي اهداف استراتژيك نظامي و اهداف بزرگ خودمان نرسيديم و اين باعث سرخورده شدن گروهي از مردم و سلسله اعتراض هايي به ادامه جنگ شده . ////////////////////////////////////////////////////////// محد جان اين لينك را هم بخون [url="http://www.dsrc.ir/view/article.aspx?id=1387"]http://www.dsrc.ir/v...le.aspx?id=1387[/url] [/quote] نکات خوبی را گفتید که خودم موافقم فقط این نکته را اضاف کنم جنگ برای ما برد مادی نداشت برد معنوی داشت اول پایان جنگ دشمنان ما را به جان هم انداخت دوم مسئولان و مردم معنای جنگ را تمام چشیدند سوم نیروهای ما خود را تنها یافتند و سرپای خودشان ایستادند چهارم ازنظر تجهیزات دفاعی و ساخت موشک و ... مستقل و حرف دار شدیم پنجم کشور از نظر صلح تا حالا بیمه شده است از نظر مادی فقط و فقط شکست در جنگ برای ما بود سرمایه ، زمان ، جوانان ناب و ... از دست دادیم اما گاهی خدا به آدم بلا می دهد تا قوی اش کند

مگه از بلاروس نخریده بودیم ؟ قاچاقی و بصورت محدود؟

[quote name='BattleMaster' timestamp='1356507791' post='290439'] [quote name='BattleMaster' timestamp='1356379295' post='290184'] [font=tahoma,geneva,sans-serif]انشالله که همیشه موفق باشند اما داشته باشید: 2نفر در برابر[color=#ff0000] 27 نفر[/color] دمشون گرم![/font] بلاخره 20 نفر یا 27 نفر ؟ [/quote] جناب رضوی کسیکه تاپیک میزنه باید پاسخگوی تناقضات تاپیکش و سوالات کاربران هم باشه توی متن خبر زده بیش از 20 نفر شما نوشتی 27 نفر قاطع ... وقتی ازت سوال پرسیدم بجای جواب و ارائه دلیل و منبع برای حرفت منفی میدی ؟؟؟ واقعانکه !!! [/quote] تعدادش رو متناقض می گویند اما تو این تعداد زن و بچه هم بوده است که جمع می زنند و لی اکثرا 18 تا 20 سال بوده اند -------------------- به خاطر پست منطقی جناب 100 اصلاح کردم

دادن یا ندادن پیشنهاد انقدر گفته شده که منبعش فراموش و گمشده است اما احتمالش هست یادتون هست دوران خاتمی پلیس فرانسه می ریخت تو مراکز مجاهدین خلق (منافقین) و بازداشتشون می کرد رئیس پلیس پاریس هم در جواب سوالی که می گفت چرا آنها را بازداشت می کنید؟ گفته بود باید بپرسید چرا این قدر دیر این کار را انجام داده ایم؟ حساب کنید روابط با آلمان و فرانسه خیلی گسترده شده بود و میراژ ها هم برای قسمت شرقی ایران و مبارزه با مواد مخدر و زدن اهداف زمینی آن زمان بحث بود پس احتمال این پیشنهاد هست [quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1356503072' post='290419'] [quote]زمانی که فرصت بود و تحریم های شورای امنیت هم نبود یعنی سالهای حدود 1380 باید به فکر نوسازی نیروی هوایی می افتاد. زمانی که فرانسه پیشنهاد فروش 60 فروند میراژ اف1 را به ایران ارایه داد با قیمت تقریبی هر فروند 30 میلیون دلار و پکیج پشتیبانی پنج یا ده ساله[/quote] بالافرض ما قرارداد رو بستیم بنظرتون پس از4 سال روی کار اومدن محمودی و اون حرف جالبش که رژیم صهیونیستی رو از جهان محو می کنه! بازم فرانسه حاضر بود باقی مونده میراژ ها رو تحویل بده؟اصلا آیا بنظرتون تا اون موقع میراژی تحویل ایران میشد؟ باز هم همون بلایی که سر قضیه S-300 ها سرمون اومد میامد. [quote]زمانی که چینی ها مایل به فروش یا مونتاژ جنگنده در ایران بودند و می توانست لایسنس جنگنده ای مانند جی8 را خریداری کرده و آن را در داخل مونتاژ کند تا اینکه امروز بصورت کامل توان تولید این جنگنده را داشت.[/quote] البته همونطور که برادر بیگدلی اشاره کردند دو فروند از جنگنده مذکور وارد فرودگاه مهرآباد شد. والبته بعد از اون که تعدادی از اساتید ارتش باهاش پرواز کردند و چون زیاد از جنگنده راضی نبودند و ترجیح دادند این جنگنده ها خریده نشه! [/quote] دقیقا درست گفتید اگر قرارداد را هم بسته بودیم با رفتار بی برنامه سیاست خارجی وسط قراداد فرانسه مثل روسیه عمل می کرد ، البته کمی با انصاف تر از روسیه اما جی 8 که قبلا در سایت بحث شده [url="http://www.military.ir/forums/topic/20949-%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%AC%D9%86%DA%AF%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%B1%D9%87%DA%AF%DB%8C%D8%B1-%D8%AC%DB%8C%D8%A7%D9%86-8ii/"]http://www.military....رهگیر-جیان-8ii/[/url] که بحث نشان می دهد چیز مابین اف 5 یا اف 4 بیشتر نیست و تغییر خاصی برای ما نمی دهد ----------------------------- اما بحث در مورد نیاز ایران به جنگنده اول نیازمند این سوال است که دشمن ما کیست ؟ دشمن و طرف ما اول آمریکا ( اسرائیل جنگ غیر مستقیم است ) و بعد کشور های همسایه که عربستان و ترکیه دوتای اصلی هستند جنگنده های در مقابل آمریکا نیروی هوایی زیاد کاربردی نداشته و ندارد جز داخل عمق مرزی پس موشک های ضد ناو و پدافند هوایی بسیار موثر و کاربردی تر و ایمن تر است و امروز پهباد ها مشکل حمله هوایی محدود ما را حل نموده اند و سرمایگزاری روی جنگنده ها در این مورد داخلی باشد بهتر است تا خرید حال می رسیم به عربستان و ترکیه در مقابل نیروی هوایی این کشورها ترکیب پدافند هوایی و جنگنده های اف 14 ما برتری دارند اما اف 4 و اف 5 های ما در صورت آپگرید می توانند بصورت برنامه ریزی شده در دفاع و یا رهگیری شرکت کنند ، بویژه با کمک تسلیحات جدیدشان ، همچنین امکان بمباران خطوط مقدم هم برای آن ها باز با بمب های هوشمند ممکن است . از سوی دیگر موشک ها و پهباد های ما نیز می توانند عمق دشمن را هدف قرار دهند در این وضعیت بهبود جنگنده های خودی و سرمایگزاری داخلی باز بهتر است و کارایی بیشتری دارد اما برای 30 سال آینده چی ؟ در 30 سال آینده نسل ششم جنگنده ها می آید که در صورت کار روی پهباد ها و بویژه نمونه آرکیو 170 که داریم ما را به عنوان یکی از قطب های هوایی مطرح می کند بویژه که موتور آرکیو موتوری ویژه با قابلیت سوپرکروز و ویژه است

[quote name='cheka' timestamp='1356471120' post='290392'] [quote name='arminheidari' timestamp='1356455599' post='290318'] چون ویژگی های خاصی که خیلی تغییر سطح در ترکیه ایجاد کند ندارند، خطری هم برای اسرائیل تولید نمی کند اما هدف مهار روسیه و تقویت تنگه بسفور است که روس ها آزادانه از آن عبور می کنند [/quote] بنظر نمیرسه ترکیه چنین قصدی داشته باشه چون هم نیروی دریاییش در حد مقابله با ناوگان سیاه روسیه (مجهز به حداقل 8 ناو موشک انداز) نیست و 2 ناو محافظ موشک انداز نمیتونه زیاد این توازن رو به هم بزنه . علاوه بر این از لحاظ حقوقی هم کنوانسیون Montreux به روسیه بعنوان یک کشور حاشیه دریای سیاه حق عبور آزادانه ی کشتی های نظامی و غیرنظامی تحت هر شرایطی و بدون اجازه ی ترکیه از تنگه ی بسفور ،[b] بجز تنها زمانی که ترکیه در معرض تهاجم قرار بگیره و طبق نظر مقامات ترکی تنگه میتونه بلوکه بشه ، رو داره .[/b] [/quote] ممنون برای توضیحاتتون منظور من بیشتر در شرایط اضطراری به نفع ناتو بود که با توجه به عضویت ترکیه در ناتو این ناو ها می توانند سد اولیه ای باشند برای اذیت و مهار

[quote name='GAGNUS' timestamp='1356468474' post='290383'] [quote name='arminheidari' timestamp='1356455867' post='290320'] [quote name='GAGNUS' timestamp='1356453933' post='290312'] [quote name='arminheidari' timestamp='1356407953' post='290222'] [quote name='GAGNUS' timestamp='1356372247' post='290171'] [quote name='arminheidari' timestamp='1356367332' post='290147'] [quote] [right][background=rgb(248, 248, 248)]سلام[/background][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 248)]برادر ببخشید ولی ، از نظر یک ایرانی ، من کلا جنگنده ها را با بمب افکن ها دو نوع گونه ی متفاوت می دونم[/background][/font][/color][/right] [/quote] دقیقا در تقسیم بندی ها این حرف شما اعمال می شود fighter bomber multirolls [/quote] بازهم دوستان منو روشن کنید در ترمنولوژی فارسی ما شکاری داریم بمب افکن و چند منظوره که همشون میشن جنگنده یا اشتباه میکنم [/quote] [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Military_aircraft"]http://en.wikipedia....litary_aircraft[/url] تو جنگنده ها به گفته ویکی پدیا [quote]Combat aircraft, or "Warplanes", are divide broadly into multi-role, fighters, bombers and attackers, with several variations between them[/quote] [/quote]گستاخی بنده را ببخشید ولی طبقه بندیها در هر دوره فرق داره و من منظورم به زبان فارسی است این لینک بیشتر انگلیسی است بعد من قبول دارم ما یک نوع خاص هواپیمایی جنگی یا جنگنده داریم مثله بمب افکن ولی بمب افکن با موتور توربو پراپ با بمب افکن با موتور جت فرق نداره [/quote] خواهش می کنم تو فکر خودم یا هواپیمای شما شکاری یا بمب افکن یا چند منظور یا جنگ الکترونی و شناسایی یا سوخت و باررسان چیز دیگر به نظر من نمی آید که البته دوتای آخر را فاکتور گرفتن شد سه تای اول چیزی به خطر شما می آید یا دسته بندی دیگری دارید؟ [/quote] [b]جنگنده[/b][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] نوعی [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D9%88%D8%A7%DA%AF%D8%B1%D8%AF"]هواگرد[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] نظامی است که بیشتر برای [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D9%86%DA%AF_%D9%87%D9%88%D8%A7%DB%8C%DB%8C"]جنگ هوایی[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] یا [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%D8%A7%DA%AF_%D9%81%D8%A7%DB%8C%D8%AA"]داگ فایت[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] با هواپیماهای دیگر ساخته می‌شود. جنگنده‌ها معمولاً هواپیماهایی کوچک و سریع هستند. جنگنده‌های امروزی دارای سامانه‌های پیشرفته الکترونیکی برای ردگیری هدف‌های دشمن و [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D9%86%DA%AF_%D8%A7%D9%84%DA%A9%D8%AA%D8%B1%D9%88%D9%86%DB%8C%DA%A9"]جنگ الکترونیک[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] و هدف‌گیری هم‌زمان چند هدف هستند. برخی جنگنده‌ها توانایی پرتاب [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%85%D8%A8"]بمب[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] و [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9_%D9%87%D9%88%D8%A7_%D8%A8%D9%87_%D8%B2%D9%85%DB%8C%D9%86"]موشک هوا به زمین[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] دارند. به این گونه هواپیماهای جنگنده [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%85%D8%A8%E2%80%8C%D8%A7%D9%81%DA%A9%D9%86"]بمب‌افکن[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] می‌گویند. [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D9%88%D8%A7%D9%BE%DB%8C%D9%85%D8%A7%DB%8C_%D8%AC%D9%86%DA%AF%D9%86%D8%AF%D9%87"]http://fa.wikipedia....هواپیمای_جنگنده[/url] [/quote] اینطوری هم میشه دید ، بعضی چیزها معیار قردادی و زبانی است و حتمی نیست

خوشبختانه امروز مثبت ها هنوز همراهم بود ولی حیفم آمد تشکر و قدردانی نکنم ممنون واقعا ممنون

ممنون برای خبر تو اخبار ساعت 9 امیر سیاری به تفصیل توضیح دادند به نظر مانوری شبه واقعی می آید که هدف تست و تجربه برای یگان شناور ما در قبال یک نیروی همتراز است

[quote name='talash' timestamp='1356459591' post='290338'] ببخشید بی ربطه ولی تا اونجایی که من یادم میاد شکل و شمایل این ناوها خیلی شبیه اون ناوی هست که در زمان دفاع مقدس یکی از مین های ما رفت زیرش و یخورده پوکوندش[img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/hee%20hee.gif[/img] [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/hee%20hee.gif[/img] دوستان آیا اینها از یک کلاس هستن؟ [/quote] دقیقا همان کلاس است گفتم آشناست ناو بی رابرتز بود http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Samuel_B._Roberts کلاس [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Hazard_Perry_class_frigate"][i]Oliver Hazard Perry[/i]-class[/url][color=#000000][font=sans-serif][size=3][background=rgb(249, 249, 249)] [/background][/size][/font][/color][url="http://en.wikipedia.org/wiki/Frigate"]frigate[/url]

[quote name='rasoolmr' timestamp='1356459147' post='290334'] نكته فيلم در اين بود كه اصل داستان رو دروغ روايت كرده بود و نسبت هاي دروغ به گارد پرواز داد و براي هواپيما ربايان اشك تمساح ريخت واقعا كارگردان از اين دروغش شرم نكرد اونم جلوي ديدگان نجيب گارد پرواز و خانواده هاشون ! [/quote] خوشم می آید یا صفری یا یک دقیقا یک کامپیوتر حالا بگذریم یک بار پرواز داشتیم که برای پرواز مشکلی پیش آمد و مسافران هم نشسته بودند ، فکر کنم 30 تا 45 دقیقه طول کشید که مشکل حل شد مسافران هم تخلیه نکردند ، هواپیما گرم و شرجی شده بود و همه صداشون در آمده بود ، بچه ها هم گریه می کردند و بالاخره داستانی بود چند نفر بلند شدند و اعتراض کردند و داد و قال کردند ، مامور گارد پرواز که محاسن بلندی هم داشت آرام آمد مودبانه معذرت خواهی کرد و حرف های مثبت زد و خیلی راحت نفرات را آرام کرد فقط با چند دقیقه صحبت آرام و بدون دعوا، مسافران را آرام کرد و تا آخر پرواز کسی حرفی نزد به این می گویند عملکرد صحیح که هدف از آن کنترل اوضاع و حفظ سلامت مسافران و هواپیما است

[quote name='rasoolmr' timestamp='1356456306' post='290321'] فيلم ارتفاع پست كوچك كردن كار گارد حفاظت و همچنين بنوعي توهين به اونها و حمايت از هواپيماربايان بود هواپيماربايي هر دليلي هم كه داشته باشه در ماهيتش تفاوتي ايجاد نميكنه اين افراد حتي اقدام به تلاش براي قتل گارد حفاظت كردن كه محاربه محسوب ميشه و حكمش اعدامه ( و فقط شكر خدا موفق به از بين بردن و بشهادت رسوندن گارد پرواز نشدن و لي اگر ميتونستن دريغ نميكردن . انگيزه اونها در ماهيت محاربه و حكم اعدامشون هيچ تاثيري نداره و مظلوم نمايي براي اونها و اشك تمساح ريختن براشون وقاحت داره اونم جلوي چشم خانواده هاي گارد پرواز و همسر و فرزندانشون و بقيه مسافران پرواز فرض كنيم اين هواپيما به اسرائيل ميرفت و اينها هم به اسرائيل پناهنده ميشدند و بهر علتي برعليه نظام مصاحبه و يا اقدام ميكردند و يا براي گرفتن پناهندگي مجبور ميشدند اقدامات خيانتكارانه رو انجام بدن و كشورشون رو بفروشن ويا اگر بهر علتي جان ساير مسافران بخطر مي افتاد و يا با پناهنده شدن اين تعداد ، اسرائيل اقدام به ربودن بقيه ميكرد و اعلام ميكرد كه خود اينها حاضر به مصاحبه نيستند و مصاحبه بقيه و تاييد اونها باعث تاييد حرف اسرائيل ميشد اگر در اين هواپيما از مسئولين هم حضور داشته باشند كه ديگه بدتر . [/quote] به نظرت تون کمی تند نمی ری این دقیقا همان نکته ای است که آخر فیلم قصد بیانش را داشت که گاهی افراط و عدم کنترل داستان مساله ساز می شود اگر فیلم را دیده باشید ، در آخر فیلم همه چیز کنترل می شود و افراد هم بی خیال می شوند ولی نفر مشخص گارد پرواز که آسیب دیده بود و اسلحه اش را از دست داده بود ( این نکته کم اهمیت نیست اسلحه ناموس است) از عصبانیت اوضاع را متشنج کرد و افراد را از آرامش به فاز احساسی برد که کنترل را از دست دادند این نکته بحث داستان گار پرواز نبود بلکه بحث افراد بیرون داستان بود که کنار داستان می نشینند و شعار می دهند بدون اینکه حقایق را در نظر بگیرند و دنبال کنترل و حل داستان باشند [quote name='100' timestamp='1356456897' post='290323'] [quote] فرض كنيم اين هواپيما به اسرائيل ميرفت و اينها هم به اسرائيل پناهنده ميشدند و بهر علتي برعليه نظام مصاحبه و يا اقدام ميكردند و يا براي گرفتن پناهندگي مجبور ميشدند اقدامات خيانتكارانه رو انجام بدن و كشورشون رو بفروشن ويا اگر بهر علتي جان ساير مسافران بخطر مي افتاد و يا با پناهنده شدن اين تعداد ، اسرائيل اقدام به ربودن بقيه ميكرد و اعلام ميكرد كه خود اينها حاضر به مصاحبه نيستند و مصاحبه بقيه و تاييد اونها باعث تاييد حرف اسرائيل ميشد [/quote] سلام برادر ... عمق فاجعه اونجا بود که رفتن به اسرائیل رو ایده ی یکی از محافظین گارد پرواز نشون داد !!! [/quote] اتفاقا این کلک مامور مخفی بود تا اعتماد بین نفرات ایجاد کند و کمی هم سطح و هدف ربایندگان را بسنجد این حرکت مامور گارد برای من کلی ابهت آورد که مامور گارد بی گدار به آب نمی زنند و با توجه به اوضاع می توانند تشخیص روش و موقعیت دهند و فیلم پلیسی اجرا نمی کنند

[quote name='GAGNUS' timestamp='1356453933' post='290312'] [quote name='arminheidari' timestamp='1356407953' post='290222'] [quote name='GAGNUS' timestamp='1356372247' post='290171'] [quote name='arminheidari' timestamp='1356367332' post='290147'] [quote] [right][background=rgb(248, 248, 248)]سلام[/background][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 248)]برادر ببخشید ولی ، از نظر یک ایرانی ، من کلا جنگنده ها را با بمب افکن ها دو نوع گونه ی متفاوت می دونم[/background][/font][/color][/right] [/quote] دقیقا در تقسیم بندی ها این حرف شما اعمال می شود fighter bomber multirolls [/quote] بازهم دوستان منو روشن کنید در ترمنولوژی فارسی ما شکاری داریم بمب افکن و چند منظوره که همشون میشن جنگنده یا اشتباه میکنم [/quote] [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Military_aircraft"]http://en.wikipedia....litary_aircraft[/url] تو جنگنده ها به گفته ویکی پدیا [quote]Combat aircraft, or "Warplanes", are divide broadly into multi-role, fighters, bombers and attackers, with several variations between them[/quote] [/quote]گستاخی بنده را ببخشید ولی طبقه بندیها در هر دوره فرق داره و من منظورم به زبان فارسی است این لینک بیشتر انگلیسی است بعد من قبول دارم ما یک نوع خاص هواپیمایی جنگی یا جنگنده داریم مثله بمب افکن ولی بمب افکن با موتور توربو پراپ با بمب افکن با موتور جت فرق نداره [/quote] خواهش می کنم تو فکر خودم یا هواپیمای شما شکاری یا بمب افکن یا چند منظور یا جنگ الکترونی و شناسایی یا سوخت و باررسان چیز دیگر به نظر من نمی آید که البته دوتای آخر را فاکتور گرفتن شد سه تای اول چیزی به خطر شما می آید یا دسته بندی دیگری دارید؟

به نظر من کشتی ها را به ترکیه می فروشد تنها شاید کمی گران چون ویژگی های خاصی که خیلی تغییر سطح در ترکیه ایجاد کند ندارند، خطری هم برای اسرائیل تولید نمی کند اما هدف مهار روسیه و تقویت تنگه بسفور است که روس ها آزادانه از آن عبور می کنند مشخصات تنگه بسفور [url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%86%DA%AF%D9%87_%D8%A8%D8%B3%D9%81%D8%B1"]http://fa.wikipedia..../wiki/تنگه_بسفر[/url] ناوگان ترکیه: جدول مانند [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Navy#Main_equipment"]http://en.wikipedia....#Main_equipment[/url] نکته انحرافی: عجب زیردریایی هایی دارند ، بویژه با سابقه ای از ناوگان عثمانی زیر ساخت دریای قویی دارند

ابتدا باید کشتی ها را بررسی نمود [b]USS [i]Halyburton[/i] FFG-40[/b] http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Halyburton_(FFG-40 عکس : http://en.wikipedia.org/wiki/File:USS_Halyburton_FFG_40_does_work-ups_off_the_coast_of_Mayport_2006.jpg [url="http://en.wikipedia.org/wiki/File:USS_Iowa_-_USS_Hallyburton_-_Ocean_Safari_85_-_DN-ST-86-02523.jpg"]http://en.wikipedia....ST-86-02523.jpg[/url] [b]USS [i]Thach[/i] (FFG-43[/b] [url="http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Thach_(FFG-43"]http://en.wikipedia....S_Thach_(FFG-43[/url]) عکس: [url="http://en.wikipedia.org/wiki/File:USS_Thach_FFG-43.jpg"]http://en.wikipedia....hach_FFG-43.jpg[/url] --------------------------- [b]Launched[/b]: 13 October 1981 [b]Status[/b]: in active service, as of 2012 [b]Class & type[/b]: Oliver Hazard Perry-class frigate [b]Displacement[/b]: 4,100 long tons (4,200 t), full load [b]Length[/b]: 453 feet (138 m), overall [b]Propulsion[/b]: 2 × General Electric LM2500-30 gas turbines generating 41,000 shp (31 MW) through a single shaft and variable pitch propeller 2 × Auxiliary Propulsion Units, 350 hp (260 kW) retractable electric azimuth thrusters for maneuvering and docking. [b]Speed[/b]: over 29 knots (54 km/h [b]Range[/b]: 5,000 nautical miles at 18 knots (9,300 km at 33 km/h [b]Complement[/b]: [b]Sensors and processing systems[/b]: AN/SPS-49 air-search radar AN/SPS-55 surface-search radar CAS and STIR fire-control radar AN/SQS-56 sonar. [b]Electronic warfare [/b]& [b]decoys[/b]: AN/SLQ-32 [b]Armament:[/b] [u]One[/u] OTO Melara Mk 75 76 mm/62 caliber[i] [/i][u]naval gun[/u] [u]two[/u] Mk 32 triple-tube (324 mm) [u]launchers[/u] for Mark 46 torpedoes [u]one[/u] Vulcan Phalanx CIWS; [u]four[/u] .50-cal (12.7 mm) machine guns [u]one[/u] Mk 13 Mod 4 single-arm[u] launcher for Harpoon anti-ship missiles[/u] and[u] SM-1MR Standard[/u] anti-ship/air missiles (40 round magazine Note: As of 2004, Mk13 systems removed from all active US vessels of this class. [b]Aircraft carried[/b]: 2 × SH-60 LAMPS III helicopters

نوشتم اکثر سوپر کروز علتش هم نبود اطلاعات از جنگنده های چین و روس است حال سوال مهم؟ آیا آر کیو 170 در این این ویژگی ها در نسل چندم قرار می گیرد؟ فقط این را در نظر بگیرید

برای درک بهتر جنگنده نسل ششم می بایست به توانایی های نسل ها قبل توجه نمود تا به درک بهتری از سطح نسل ششم و نیازها آینده رسید http://www.airforce-magazine.com/SiteCollectionImages/Magazine%20Article%20Images/2009/October%202009/fighter01.jpg نسل اول : نیروی محرکه جت شد مانند جنگنده هایی چون اف 80 و میسراشمیت 262 آلمان نسل دوم : بال متمایل و کج ، رادار با برد محدود ، موشک های حرارتی مانند اف 86 و میگ 15 نسل سوم: سرعت مافوق صوت، رادار پالسی، توانایی شلیک به اهداف فرادید مانند اف 105 ، اف 4 ، میگ 17 و میگ 21 نسل چهارم: رادار پالس داپلر، افزایش مانور، نگاه به پایین، موشک های پیشرفته تر مانند اف 15، اف 16، میراژ 2000 ومیگ 29 نسل چهارم با یک درجه بهبود ( + ): چالاکی خیلی بالا، سنسور و رادار تفکیک گرا (sensor fusion) ، کاهش اثر قابل شناسایی مانند یورو فایتر، تایفون، سوخو 30 ، رافائل ، ورژن های بهبود یافته اف 16 و اف 18 نسل چهارم با دو درجه بهبود ( ++ ): اسکن آرایه ای فعال، کاهش بیشتر اثر قابل شناسایی، سوپر کروز مانند: سوخو 35 و اف 15 اس ای نسل پنجم : تماما پنهانکار با سلاح داخلی، چالاکی بیشتر، سنسور کامل تفکیک گرا، ایونیک یکپارچه، اکثر سوپر کروز مانند: اف 22 و اف 35 نسل ششم: پنهانکاری بیشتر، کارایی در مقابل تمام جنگنده ها ( سرعت زیر ماخ و بالای چند ماخ) ، رفتار هوشمند، توانایی بالا در شبکه، سنسورهای حساس بیشتر، قابل هدایت توسط انسان، استفاده از سلاح انرژی مستقیم http://www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/Pages/2009/October%202009/1009fighter.aspx

[quote name='bigbang' timestamp='1356430527' post='290264'] من به شخصه به این نتیجه رسیدم که علت اصلی موفقیت سپاه در عرصه های مختلف اینه که زیر نظر مستقیم رهبر هست و با عوض شدن دولت و مجلس و هزار پست و مقام دیگه تغییری در مدیریتش بوجود نمیاد و نیروی های مخلص هم که فراوان داره [/quote] دقیقا به نکته خوبی اشاره کردید چون متاسفانه در سیستم دولتی با تغییر هر مدیر خیلی ها عوض می شوند و تا شخص یاد بگیرد داستان چه بوده دیگری می اید متاسفانه در سپاه هم کمی باند بازی هست اما خوشبختانه تغییرات شدید و محسوس مشاهده نمی شود

[quote name='pckho0r' timestamp='1356428754' post='290259'] [quote name='arminheidari' timestamp='1356424748' post='290256'] این ها احتمالا نسل اول سربازان رباتی را شکل خواهند داد و در مناطق کوهستانی کمک نیروهای ویژه خواهند بود باید یه فکر کرد اکنون [/quote] ببینم این سگ ها به استخون واکنش نشون نمیدن؟ هر چقدر هم چابک بشن باز هم مغزشون جای کار بسیار داره و به راحتی شکار میشن ، اینا که مثل سرباز انسانی نیستن که بتونن هر گوشی کناری پناه بگیرن و استتار کنن! [/quote] این بحث هم زیاد کار شده است نمونه هوشمندی در جنگ در پهباد ها کمی بوجود آمده است اما این ربات ها بیشتر نقش های کمک را در ابتدا کار می کنند و نسلی نیمه هوشمند با کنترل انسانی را بوجود می آورند که تجربه جنگی آنها را کامل تر خواهد نمود با توجه به اطلاعاتی که قبلا دیدم برنامه های حرکتی و مسیریابی روی آن بهبود و در حال نصب است تا مسیر بهتر را تشخیص دهد اما بحث درگیری بیشتر شناسایی در ابتدا و بعد تحلیل است که فقط مربوط به رایانه داخلی و جنگی است که یک بحث کلی مدیریت جنگ است

این ها احتمالا نسل اول سربازان رباتی را شکل خواهند داد و در مناطق کوهستانی کمک نیروهای ویژه خواهند بود باید یه فکر کرد اکنون

[right][background=rgb(248, 248, 248)][color=#28456E][font=Verdana, Arial, Geneva, Helvetica, sans-serif]کلاس آتلانتیک [/font][/color][/background][/right] [b] Atlantic boats[/b] [b]مدل VIIA[/b] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 248)]نمای شماتیک زیردریایی[/background][/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 248)][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/viia_2d.gif[/img][/background][/font][/color][/right] این زیردریایی ها در بین سال ها 1933 تا 1934 طراحی شدند که به عنوان یک تولید جدید در زیردریایی های تهاجمی آلمانی نوع VII مشهور شدند. این نوع زیردریایی به دلیل قبلیت های خوب برای کارکنان و توانایی سطحی اش بسیار محبوب واقع شد و در مقیاس با نوع II بسیار قدرتمندتر و تهاجمی تر بود و دارای 5 تیوب شلیک بود که یکی در عقب زیردریایی قرار داشت. همچنین ظرفیت حمل 11 اژدر یا 22 مین TMA یا 33 مین TMB را داشت که با داشتن سرعت آتش بالای توپ 88 میلیمتری عرشه و ضدهوایی های 160 عملکرد خوبی روی سطح پیدا می نمود. نوع VIIB نوع بهبود یافته این زیردریایی بود که برد دریایی اش بیشتر گشته بود. شایان ذکر است که تمام زیردریایی های این تیپ بجز یو 29 و یو 30 در جریان جنگ جهانی دوم غرق شدند. از نوع VIIA 10 زیردریایی ساخته شد که شامل شماره های یو 27 تا یو 32 و یو 33 تا یو 36 می گشت. U-27, U-28, U-29, U-30, U-31, U-32, U-33, U-34, U-35, and U-36 تاریخ تولید 1933 الی 1934 مشخصات : کلاس آتلانتیک وزن : 915 تن طول :64.51 متر قطر : 5.85 متر ارتفاع : 9.5 متر قدرت : 2310 اسب بخار روی آب و 7500 اسب بخار زیر آب سرعت : 17 گره دریایی روی آب و 8 گره دریایی زیر آب برد عملیاتی :6200 مایل با سرعت متوسط 10گره دریایی روی آب و 94 مایل با سرعت 4 گره دریایی زیر آب دریچه پرتاب اژدر :4 عدد در سینه و 1 عدد در پاشنه (11 عدد ظرفیت ) توانایی مین ریزی :دارد با توانایی حمل 22 الی 33 عدد توپ دکل : 88 میلیمتری روبه جلو خدمه :42 تا 46 نفر حداکثر عمق عملیاتی :220 متر [url="http://www.uboat.net/types/viia.htm"]http://www.uboat.net/types/viia.htm[/url]