به نظرتون این رزمایش ارتباطی با سقوط اف 14 داره؟

ُStuka عزیز. تصویری که شما گذاشتید ، لانچر متحرک اس-200 نیست، به عنوان ترنسپورتر و برای حمل و نقل موشک استفاده میشه. البته این نوع موشک ها معمولا از سوخت مایع قابل ذخیره (Storable liquid propellant) استفاده می کنند که در شرایط دمایی و فشاری معمول برای مدت نسبتا طولانی قابل ذخیره و نگهداری هستند و شرایط به اون شکل نیست که حتما قبل از شلیک سوختگیری بشن. تو اون مدل 3D که عکسشو گذاشتم، تانکرهای سوخت هم روی خود TEL تعبیه شده.

[quote] [color=indigo] توان کشف رادار هواپیماهای جنگی[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/%D8%AA%D9%88%D8%A7%D9%86_%DA%A9%D8%B4%D9%81_%D8%B1%D8%A7%D8%AF%D8%A7%D8%B1_%D8%AC%D9%86%DA%AF%D9%86%D8%AF%D9%87_%D9%87%D8%A7.jpg[/img] [/quote] این تصویری که گذاشتید توان کشف رادار هواپیماهای جنگی نیست، توان کشف هواپیمای جنگی مختلف توسط رادار آواکس E2-C هست . این تصویر تاییدی بر ضرورت توسعه هواپیماهای با سطح مقطع کم هست خصوصا برای نبردهای هوایی با هواپیمای دشمن. ---- ویرایش [color=red][b]رضا جان میشه بگید منبع این تصویر شما کجاست؟ ممنون[/b][/color]

مرتضی جان از کاملا متحرک کردن SA-2 چیزی نشنیده بودم، البته چینی ها یه نمونه لانچر متحرک ساخته بودن. آیا ایران الان سیستم های SA-2 رو متحرک سازی کرده؟ هر چند الان مرصاد و همون رپیرش هم که در رزمایش ها دیده میشه به صورت خودکششی نیستند و به همون شکل استاندارد استفاده میشند. در مورد متحرک سازی SA-5 هم صحبتی بود که مقامات نظامی اعلام کردن جزء به روز رسانی های آینده این سیستم هست. ---- این مدل ها هم جالبه: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/S-200SImorghTEL.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_S-200SImorghTEL.png[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/S-200SImorghTEL2.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_S-200SImorghTEL2.png[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/CheerubiaEngagementRADAR.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_CheerubiaEngagementRADAR.png[/img][/url]

[quote] اگه دوستان سرم خراب نشن و فحش بارونم نکنند دقیقا به خاطر همین که تو تکنولوژیهای ساده ای مثل ساخت اتومبیل و تراشه و قطعات الکترونیکی و حتی موتور یخچال توانایی ساخت 100% تمام تجهیزاتش رو نداریم به نظر شخص من ایران یه پول یا امتیاز گنده به روسیه داده در مقابل هم روسیه یه سری از این تکنولوژیها رو به ایران فروخته[/quote] فحش که بارتون نمی کنن ولی منتظر باشید که رو سرتون خراب شن(که حق هم دارن).

چرا هی تو گزارش های متفاوت سخنان آقای وحیدی تغییر می کنه، البته نه اصل مضمون صحبت های ایشون، بلکه شکل و شمایلش که خوب می تونه گاها برداشت های متفاوتی رو هم داشت.

من که خیلی مظنونم که باور373 همون بهینه سازی اس 200 باشه. یه سری اومدن گفتن اینقدر تغییر دادم اس 200 رو که می خوایم براش اسم جدید انتخاب کنیم. بعد از مدتی نام سامانه برد بلند ایران که باور373 باشه معرفی شد. گفتن قراره از موشکهای دیگری هم در کنار موشک های اصلی اس 200 استفاده بشه. در مورد باور373 هم همین صحبت شده که از چند نوع موشک استفاده میشه. البته مواردی که گفتم لزوما دلیل بر اینکه باور373 و بهینه سازی اس-200 یکی هستند نیستند و امیدورام تصور من اصلا درست نباشه ولی خوب با توجه به سوابقی که در اینجور وعده ها و رونمایی ها وجود داشته ترجیح میدم خودم رو امیدوار نکنم که اگه یه وقت موقع رونمایی این تصور درست از آب در اومد ،سورپرایز نشم.

[quote]در مورد تایپ 1030 م تعداد 12 لوله هم دیدم که گفته شده، در هر وجه دو لوله و به صورت شش وجهی اما بهتر نیست که تعداد وسیعی توپ تک لوله جداگانه روی ناو (خصوصا ناوهای عظیم هواپیما بر که جای زیادی هم دارند) داشته باشیم که با هم هماهنگ باشند؟ مثلا 100 تا توپ 20 مم در هر طرف ناو که به صورت سینک و هماهنگ به اهداف شلیک کنند و دیواره آتشی در برابر موشک ایجاد کنند، همان روشی که سابقا در دفاع هوایی زمینی استفاده گسترده می شد. اصولا این سوال چای پرسیدن دارد که آیا مجتمع بودن لوله ها و نرخ اتش بالا بهتر است یا نرخ آتش پایین تر با پراکندگی بیشتر گلوله ها؟[/quote] از مشکلات سیستم پیشنهادی شما ، هزینه و اشغال فضای بیشتر (و حتی مصرف انرژی بیشتر که اهمیت کمتری داره) هست. این مشکلات روی ناوچه های کوچکتر خیلی بیشتر خودشو نشون میده.

مشرق اخیرا مطلبی در رابطه با ناو واریاگ نوشته بود که درش به سامانه CIWS جدید چینی یعنی type 1030 اشاره شده بود. به نظر میاد چینی ها به این نتیجه رسیدن که نرخ آتش بالا براشون کار آمد تره . تایپ 1030 نرخ آتشی حدود 10000 گلوله بر دقیقه داره. مشرق نوشته بود که این گیتلینگ از 10 لوله استفاده میکنه ولی من جای دیگه 11 لوله رو هم دیدم. سامانه جالبیه.

من دیروز رفتم نمایشگاه یاد یاران البته خیلی کوچک و محدود بود ولی پشیمان نشدم ماكتي از موج 2 بود كه مجهز به موشك كوتاه برد و يك سامانه CIWS مشابه فالانكس بود : اين هم تصاوير ماكت [img]http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/Mowj1-2.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/MOwj2.jpg[/img] http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/Mowj2-2.jpg [img]http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/Mowj-3.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/Mowj-4-2.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/Mowj-4.jpg[/img] بقيشو لينكشو مي ذارم: http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/Mowj-6-2.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/Mowj-5.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/Mowj-6.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/Mowj-5-3.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/Mowj-5-2.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Namayeshgah/Mowj-7.jpg يه سري چيزاي ديگم بود كه عكس گرفتم از جمله شهاب ثاقب و موشك هاي ضد زره و جليقه ضد گلوله و ماكت حوض شناور 4000 تني وچند تا ماكت شناور جنگي ديگه

[quote] کجا گفته شده موج 2 رادارگریزه؟ [/quote] یکبار یکی از فرماندهان نیروی دریایی صحبت از بحث رادارگریزی در شناورهای تولیدی در آینده و پروژه اندازه گیری سطح مقطع راداری شناورهای موجود کرد، از موج 2 هم صحبت کرد ولی فکر کنم منظورش این نبود که طراحی کلی سازه موج 2 لزوما رادارگریز هست. [align=right][quote]* درخصوص طراحی و ساخت شناورهای رادارگریز چه اقداماتی را انجام داده اید؟ - در نیروی دریایی طراحی و ساخت شناورهای رادارگریز را در دستور کار داریم بطوریکه یکی از پروژه های ما برای اندازه گیری سطح مقطع شناورهایمان بوده که با موفقیت به پایان رسیده و خود این پروژه ورود به حوزه اختفا و پنهان سازی و رادارگریزی شناورهایمان است. درحقیقت با تغییرات زوایای بدنه شناورهایمان یا تغییر در مواد و جنس شناورهایمان و همچنین با رنگ آمیزی و ایجاد پوشش ضد امواج راداری این کار را انجام می دهیم. البته روشهای کشف یک شناور روشهای مختلفی دارد از جمله دید بصری یا استفاده از سنسور حرارتی است ولی با این وجود ما برای طراحی و ساخت شناورهای جدیدمان از تکنولوژی رادارگریزی استفاده می کنیم. مثلا در خصوص پروژه "موج2" ما از فن آوری رادارگریزی استفاده می کنیم. در مجموع هم از نظر طراحی و ساخت شناورهای رادارگریز و هم از نظر طراحی و ساخت رادارهایی که توانمندی کشف وشناسایی پرنده ها و شناورهای رادارگریز را داشته باشند اقداماتی را انجام داده ایم و امیدواریم در آینده نزدیک این تجهیزات پیشرفته را ارائه دهیم چراکه همه اینها موجب ارتقاء توان پدافندیمان خواهد شد.[/quote][/align] اینجا کل مقاله رو میتونید بخونید: http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=1412401 تصور من اینه که بکارگیری فن آوری رادارگریزی در موج 2 لزوما به معنای طراحی دوباره سازه به صورت رادارگریز نیست، می تونه همونطور که خود این فرمانده صحبت کرده استفاده از پوشش های رادار گریز یا تغییر در چینش و استفاده از سامانه هایی که در ناوچه استفاده میشن و باعث افزایش RCS میشن. موج 2 یقینا رادارگریز نیست ولی میشه اقداماتی انجام داد تا RCS اون نسبت به موج 1 کاهش پیدا کنه. همانند میگ 35 و 29 که گفته میشه کاهش سطح مقطع راداری قابل ملاحظه ای در میگ 35 حاصل شده. دیگه وسیله ای به بزرگی ناوچه موج که برای اصلاحات به منظور کاهش سطح مقطع راداری ، جای بیشتری داره. البته خوب می تونه همه اینها یک بلوف تبلیغاتی هم باشه.

[quote]بسم الله سلام در یک تاپیک بررسی شد که ایران توان ساخت CIWS را دارد. اما با این چیدمان که دفاع موشکی ضد هوایی ناو ضعیف می شود. موشکهای استاندارد برداشته شده اند. یعنی یک ناو دفاع برد بلند داشته باشد و یکی دفاع برد کوتاه و با هم و تحت پوشش حرکت کنند ؟[/quote] این ماکت نمونه قطعی در موج 2 نیست. این ماکت چند سال پیش ساخته شده و تا زمان ساخت موج 2 (و یا حتی بعد از ساخت اون )، این ناوچه شاهد تغییراتی نسبت به طرح اولیه خواهد بود، چرا که برخی از زیرسامانه های این ناوچه به صورت موازی و یا حتی بعد از شروع پروژه خود ناوچه آغاز شده اند.

[quote]این مقدمه رو گفتم که به اظهارات بعضا بی تدبر و سطحی معدود کاربران اشاره کنم که مثلا در مورد مستند "صراط" و این جمله "مرآتی" که : « .....و اینک نسل پنجم صاعقه هم متولد شد» بدون دقت در متن گفتار اومدن گفتن که "مرآتی" فلان و .... گفته صاعقه جنگنده نسل پنجمه!!!!!!!!!!!!!!! در صورتیکه اگه یکبار دیگه ببینن و بشنون که اون بنده خدا چی گفت متوجه میشن که واضح گفت نسل پنجم صاعقه و نه اینکه صاعقه جنگنده نسل 5 هست. فکر نمیکنم گرفتن این مطلب انقدر سخت باشه که منظور از نسل پنجم صاعقه این هست که مدل جدید صاعقه محصول طرحهای پنجمین مرحله کار بر روی پروژه ی جنگنده صاعقه هست. و در مورد رادار گریزی هم نه درصد مشخص کرد و نه مطلق گفت استیلث هست. لذا منطق حکم میکنه تا وقت رویت و یا اطلاع مستند و معتبر از نمونه جدیدش از قضاوت صریح خودداری کرد.[/quote] ببین نجف عزیز ، فکر می کنم دوستان با گرایش فکری من آشنا باشند. نه ضد نظام هستم نه منفی باف. همین الان برید تو فروم آئرو اسپیس جستجو کنید می بینید که 5-6 سال پیش از این پروژه صاعقه دفاع می کردم. اما در مورد صحبتای مرآتی باید بگم: اولا تو پست من در این مورد هیچ قضاوتی از من درباره اینکه صحبت نسل پنجم صاعقه که مرآتی کرده منظور جنگنده نسل پنج بوده یا خیر منظور نسل پنجم صاعقه بوده نمی بینید. ثانیا هر کسی که این جمله مرآتی رو بشنوه که میگه : "نسل پنجم صاعقه هم متولد شده است : (,) صاعقه رادارگریز است." رو بشنوه یا بخونه و علاقمند به امور نظامی باشه بلافاصله این برداشت رو از صبحتهای ایشون می کنه که منظور ایشون از نسل پنجم همون نسل پنجم هواپیمای جنگنده است. ثالثا فرض کنیم که اصلا منظور ایشون همون نسل پنجم صاعقه بوده و نه نسل پنجم هواپیمای جنگنده، که خود این مطلب هم باز داستان خودش رو داره (هواپیمایی که 5 تا دونه ازش ساخته شده و اون 5 تا دونه هم ، اونچه که از تصاویر مشخصه اف 5 های قدیمی هستند که یک سکان بهشون اضافه شده، دیگه عنوان کردن صاعقه نسل پنجمش هم ساخته شده جز پروپاگاندا و بزرگنمایی چه معنی میده؟) ، همونطور که گفتم فرض کنیم که همینطور که شما میگی ایشون نسل پنجم صاعقه منظورشون بوده، رادارگریزیش رو چطور توجیه می کنید. این جز بی مسئولیتی ، دروغگویی و اهانت به شعور مخاطب چه معنی داره؟ کجای صاعقه رادار گریزه ؟ خوبه دارن نشون آدم میدنو می گن این رادار گریزه؟ صاعقه نه دیزاین رادار گریزی داره ( که گفته میشه 85 درصد در رادارگریزی مربوط به دیزاین هست) و نه پوشش رادارگریز داره ( که گفته میشه 15 درصد رادارگریزی مربوط به پوشش ها هست). صاعقه اون چیزی که من دیدم تا کنون جز آلت تمسخر و مضحکه کردن توامندیهای ایرانی ها در مجامع بین المللی و بی اعتمادی و سرخوردگی در مجامع داخلی هیچ دستاورد دیگری تا کنون نداشته. پروژه ای که در ابتدای رونمایی مقام اول ارتش میگه از اف 18 برتره. صاعقه ای که بارها گفته میشه گردان های اون تشکیل شده ولی هر بار که تصویری ازش به نمایش گذاشته میشه همون 5 تا صاعقه با رنگ آمیزی آبی رنگ و همون سریال نامبر هاست. هواپیمایی که باز اونچه که از تصاویر مشهوده همون اف 5 های قدیمیه که یک سکان بهشون اضافه شده و تواناییهاش در حد اف 5 های استاندارد هم نیستند و توانایی شلیک موشک های هدایت شونده رو ندارند. فقط توجه داشته باشید من راجع به اطلاعات تاپ سکرت و توامندیهای کلی کشور صحبت نمی کنم، من راجع به صاعقه صحبت می کنم و اونچیزی که دیده شده و میشه برداشت کرد، صحبت می کنم. ممکنه نیروهوایی یک سوپر اف 22 هم ساخته باشه، هر وقت اومدن نشون دادن و ازش صحبت کردن من هم ازشون تشکر می کنم و خدا رو هم شکر می کنم. ولی وقتی صحبتی میشه که با واقعیت مشهود فاصله بسیار داره ، من علاقمند به این موضوع دچار سرخوردگی و بی اعتمادی میشم. به عنوان مثال آذرخش ( منظورم هواپیمای سبز رنگه تک سرنشینه هست و نه دو سرنشینه) مشخصه که پروژه کاربردی تری از صاعقه بوده ، اولا مشخصه که از رادار جدید و بزرگتری نسبت به اف 5 استفاده می کنه ( از ابعاد محفظه رادار و حذف شدن یکی از توپ ها) و در مورد اف -14 ها دیده میشه که بعد از سالها دوباره با فنیکس پرواز می کنن که باعث افتخاره. اما در مورد صاعقه همونیه که گفتم. ------ پی نوشت: در مورد اون 85 و 15 درصد یکی دوبار به چشم خورده، هنوز بررسی دقیق نکردم از طریق منابع کاملا موثق از صحت و سقمش به طور کامل مطمئن بشم و برای مثال عرض کردم.

ALi92 جان دستت درد نکنه ،

الان داشتم شوق پرواز می دیدم، آخراش یه گفتگویی بود با خلبان نادری که در آخرین پرواز شهید بابایی همراهشون بودن. یه نمونه بزرگ از ماکت جنگنده دو سکانه تک موتوره معروف هم تو اتاق ایشون بود.

[quote] 3- کولاک کرد نهاجا با اون آدر زیر بال تامکت[/quote] ببخشید کدوم آدر زیر بال تامکت؟ راجع به تصویر خاصی صحبت می کنید؟

کاش تصویر کاکپیت صاعقه منتشر نمی شد. هر چند شخصا اعتقادی به اینکه صاعقه تولید میشه، ندارم، ولی این تصویر ابزاری میشه تو فرومای خارجی برای تمسخر صاعقه و ایرانی ها. فکر می کردم حداقل از این هد آپ ها درش استفاده بشه: [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/headup2.jpg[/img]

نظرتون درباره این زره های بالستیک ساخت ایران که روی نفربرهای براق و m113 نصب میشه و میتونه اونها رو حتی در برابر گلوله های 30 میلی متری AP و 23 میلی متری APDS مقاوم کنه چیه؟ چرا به طور گسترده استفاده نمیشه؟ تو معرفی این محصول ادعا شده که فقط ایران، آمریکا ، فرانسه و اسرائیل این تکنولوژی رو دارن. اگه درست خاطرم باشه یک نمونش روی یک نفربر m 113 که آقای لاریجانی سوارش هست دیده میشه.

اینجا : http://rst.gsfc.nasa.gov/Intro/Part2_26e.html رزولوشن ماهواره های سری KH-9 Gambit رو 2.5 سانتی متر ذکر کرده.

[quote][quote]چند مدت پیش یه عکس دیدم با کیفیت پایین که گفته شده بود واسه نسل جدید صاعقس زرد رنگ بود و در حال پرواز با چرخ باز! سکان های عمودیش زاویه بیشتری نسبت به صاعقه داشت و ورودی موتورهاش بالای بدنه و نزدیک جلوی بال بود! عکسش رو الان پیدا کردم ولی خوب بی کیفیته و احتمالا دیدین [url=http://img4up.com/up2/19367316987122343908.jpg]http://img4up.com/up2/19367316987122343908.jpg[/url][/quote] دوست عزيز همين الان اگه بيان همينو فيلم رونمايي شو نشون بدن وبگن صد درصد داخلي شايد فقط تو سايت 10 نفر باور كنن!!حالا انصافا اينو چجوري تشخيص بديم اصلا تو ايرانه؟ [/quote] اون یک تصویر قدیمی که شاید از 4-5 سال پیش هر از گاهی راجع بهش صحبت میشه. من این تصویر رو اولین بار چند سال پیش تو network54 اگه اشتباه نکنم دیدم بعد تو آئرواسپیس و یکی دو تا فروم دیگه هم موضوع رو مطرح کردم ولی به نتیجه ای نرسیدیم، حقیقت اینه که هیچ مدرکی وجود نداره که این تصویر متعلق به یک هواپیمای ایرانی هست و بعد این چند سال شواهد اینکه این تصویر متعلق به نیروی هوایی ایران نیست بیشتر شده.

دستت درد نکنه Last-war عزیز. نمایش این موتوره دلیل خاصی داشت؟

[quote][quote]دوستان تو مستند صراط گفت صاعقه جنگنده نسل پنجمه ..........مثل اینکه صدا و سیما توهم زده اگه کسی چیزی میدونه بگه[/quote] برادر من دروغ که حناق نمی یاره عوام فریبی هم حدی داره اگر همه اون پول صرف ساخت یک موتور جت خوی می کردن هم افتخار بیشتری داشت هم به درد بخور تر بود ائنوقت می گن چرا روز به روز از اعتبار صدا و سیما کم میشه همین حرف ها رو میزنن که حرف راستم که می گن آدم باور نمی کنه [/quote] من فکر می کنم بحث عوام فریبی تعمدی یک نهاد نیست. بحث بی مسئولیتی و کم خردی یک خبرنگار هست که حتی به خودش زحمت نمی ده راجع به چیزی که هیچ اطلاعات نداره و تازه می خواد در اون باره به 75 میلیون نفر ملت ( و شاید بیشتر) اطلاعات بده ، کمی مطالعه کنه. و البته عدم توجه مسئولینی که همیشه همین آقا رو مامور تهیه گزارش های نظامی می کنند و هیچ نظارتی هم به گزارش های این آقا ندارند. [quote]کسی عکس این صاعقه ی نسل 5 نداره؟ اخه من صراط رو ندیدم.[/quote] جدی گرفتیدا. صاعقه نسل پنج کجا بود، همون صاعقه با رنگ آبی آسمانی روشن رو نشون دادن. اولین نمونه صاعقه.

این مرآتی همیشه من و حرص داده. الان داشت صراط نشون میداد. یه بخشیش راجع به صاعقه می گفت : نسل پنجمش هم ساخته شده، صاعقه رادار گریز است!

[quote] درست میفرمایی عزیز قسمت های زیادیش رو نساختیم ولی در مورد بدنه همین رو بگم که شهید کریمایی تنها موردی رو که تایید میکردن همین بود! من خودم هم باورم نمیشد اول!‌ ولی وقتی از ایشون شنیدم جای شک نموند واسم![/quote] -- ویرایش شد.

[quote][quote]در مورد بدنه هواپیما چیزی که اثبات شده هست بدنه هواپیمای مادون صوت هست ، به علاوه توانایی اضافه کردن سکان در صاعقه. حقیقتش شخصا اعتقاد ندارم که صاعقه از ابتدا کاملا جدید ساخته شده.[/quote] اتفاقا تنها جنگنده ای که از اول ساخته شده همین صاعقه بوده! بدنه کاملا از نو ساخته شده! فقط موتور اون و برخی تجهیزات دیگر که اطلاع دقیق ندارم، ساخته نشده! طاها جان مشکل اصلی انشالله حل خواهد شد...[/quote] امیدوارم اینطور که شما می گی باشه، ولی شما به فرم اتصال سکان ها به بدنه نگاه کنید. تو نمایشگاه تبریز یکی از دوستانی که داخل کاکپیت صاعقه رو دیده بود پرسیدم ازش چطور بود، می گفت نوشته Northrop روی پدال های پائین کابین خلبان تو ذوق می زد (البته این دلیل نمیشه چون شما می گی بدنه کاملا جدیده و برخی قطعات که این پدالها هم می تون جزو اون قطعات باشه ساخته نشده، ولی خوب دیگه)