... ببخشید اشتباه شد قصد ویرایش پست قبلی رو داشتم این پست اضافه شد. لطفا حذف شود.

من تو تصاویر ماهواره ای ، علاوه بر تصویر ناوچه ولایت، تصویر سه فروند ناوچه موشک انداز از کلاس La Combatant II یا نمونه داخلیش که سینا باشه رو پیدا کردم. خوب یکیش که احتمالا ناوچه درفش هست سال گذشته (اگه درست خاطرم باشه) پس از ساخت، رونمایی شد. آیا ما از ناوچه های La Combatant II در دریای خزر هم داشتیم؟ قراردادن این تصاویر ماهواره ای با قوانین سایت مغایرت داره؟

تو نمایشگاه دستاوردهای صنایع هوایی فضایی اخیر ، یک پوستر بود که نوشته بود از سال 1385 تا الان 60 قطعه بحرانی و حساس میگ 29 داخلی سازی شده. این تعداد برای هواپیمای P3، حدود 140 قطعه بود.

اینطور که رسانه ها ؛ تو این چند روز از شهید تهرانی مقدم نوشتند ، همچون شهادت دکتر شهریاری ، شهادت ایشون هم افسوس عمیق دیگری بر جا می ذاره. کسانی که هم در عقیده نخبه بودن و هم به لحاظ علمی. آن شاءا... که همکارانشون بتونن جای ایشان رو پر کنند. خداوند بیامروزتشون.

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Persian-Gulf-missile-seeker.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Persian-Gulf-missile-seeker.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Persian-Gulf-missile-3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Persian-Gulf-missile-3.jpg[/img][/url]

یک قایق تندرویی که به عنوان مثال به موشک نصر مجهزه چه نیازی داره در فاصله ده کیلومتری هدف قرار بگیره. مگه اینکه رادارش امکان شناسایی هدف رو در فاصله برد موشک نداشته باشه، که بعید می دونم در این مسافت کوتاه همچین چیزی اتفاق بیفته. اما یک سوال، توپ فتح هوشمند هست و توسط سامانه کنترل آتش مجهز به رادار هدایت میشه یا صرفا کنترل از راه دور هست؟ من تاحالا منبعی راجع به کنترل راداری و هوشمند این توپ ندیدم. نمی دونم چرا نمونه های دو لول و حتی چهار لول این توپ رو نمی سازیم. هر چند باز هم نمی تونه کار یک توپ CIWS مثل فالانکس با نواخت تیر بالا رو بکنه ولی باز هم برای یک توپ 40 میلی متری نواخت تیر 600 گلوله در دقیقه ( برای حالت دو لول) کم نیست ( که به شخصه ترجیح میدم لوله ها آتش متناوب داشته باشن نه همزمان با هم). چند روز پیش یک برنامه ای شبکه جام جم پخش می کرد، مصاحبه کرده بودن با بازماندگان ناوچه پیکان. گویا موشکی به سمت این ناوچه شلیک می شه که اون کسی که مسئول کنترل سامانه آتش بوده با توپ 76 میلی متری رو موشک قفل می کنه و اون رو منهدم می کنه. خدمه بازمانده ناوچه طوری صحبت می کردند راجع به این موضوع که به نظر میاد اصلا اطلاع ندارن که با توپ هم میشه موشک رو زد. یکیشون می گفت اصلا تو جهان سابقه نداره بشه با توپ موشک رو زد! ( نه دقیقا این جمله ولی با همچین مضمونی) یکیشون می گفت که اون موقع خارجیا همه خودشون تعجب کردن که چطور با توپ موشک رو زدن! یکیشون میگفت اعصاب فولادی می خواد که بتونی با توپ موشک رو بزنی ( گویا این جانباز عزیز اون عملیات نمی دونستن که این توپ با رادار هدایت میشه و بصورت کنترل راه دور و دستی نیست) ! حالا درسته توپ 76 میلی متری عملکردش به عنوان ضد موشک شاید در حد CIWS های با نواخت تیر بسیار بالا نباشه ولی به هر حال چیز آنچنان عجیبی هم نیست که این خدمه عزیز ناوچه پیکان اینطور صحبت می کردند.

نیروی دریایی آمریکا داره روی سیستم ریل گان برای نصب روی شناورهای جنگی کار می کنه که 290 مایل برد داره. سرعت گلوله بیش از 7 ماخ هست. تحقیقاتی هم در زمینه استفاده از ریلگان برای ارسال محموله به فضا شده . در فیلم Eraser آرنولد از اسلحه ای (EM-1) استفاده کرده که از همین تکنولوژی الهام گرفته شده: این رو هم من پیدا کردم که مربوط به شرکت T-quad هست : http://www.tquad.com/

هر چند هیچ علاقه ای به این قذافی نادون نداشتم، ولی اصلا از دیدن این صحنه ها خوشحال نشدم. خصوصا آخرین کلیپ مربوط به قبل از کشته شدنش. انقلابیون لیبی هم مثل خود نیروهای قذافی رفتار جالبی با اسیرشون نداشتن.

ببخشید کسی از دوستان تشخیص میده که ماکت موشکهایی که تو این تصویر دیده میشه مربوط به چه موشکی است : [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/pirhayati20111016152504217.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_pirhayati20111016152504217.jpg[/img][/url] به نظر آرایش موشک های هاوک رو دارن اما بالچه ها متفاوت به نظر میان ، درسته؟

[quote][quote]آقا اگر امکان داره توی همین تاپیک یک نوضیحی در مورد صبرا وشتیلا بدبد چون من جسته و گریخته در مورد اون شنیدم با تشکر[/quote] کشتار صبرا و شَتیلا به وقایعی که در تاریخ ۱۶ سپتامبر تا ۱۸ سپتامبر ۱۹۸۲ میلادی و در طول جنگ داخلی لبنان در اردوگاه پناهندگان فلسطینی در لبنان به وقوع پیوست، اطلاق می‌شود که در آن شبه‌نظامیان فالانژ لبنانی به انتقام ترور بشیر جمیل، رئیس جمهور لبنان و رهبر حزب فالانژ (معروف به کتائب) از فلسطینیان، به دو اردوگاه صبرا و شتیلا در بیروت غربی وارد شدند و بین ۷۰۰ تا ۳۵۰۰ نفر از فلسطینیان را به قتل رساندند.[۱] نیروهای فالانژ لبنانی تحت رهبری ایلی حبیقه که بعدها در ده ۱۹۹۰ میلادی به عضویت مجلس لبنان درآمد و بعداً وزیر کابینه شد، انجام گرفت. تعداد کشته شدگان این کشتار از ۷۰۰ تا ۳۵۰۰ نفر برآورد شده‌است. این کشتار در محدوده تحت کنترل نیروهای دفاعی اسرائیل به وقوع پیوست. نقل از ویگی[/quote] نمی دونم چرا نسخه فارسیش اینقدر مختصر و سر بسته هست. نسخه انگلیسیش خیلی کامل تره و البته حتی خوندن یه قسمتهایی از جنایات انجام شده حال آدمو بد میکنه، واقعا برام قابل هضم نیست آدم هر چقد هم بد باشه، چطور قادره همچین جنایاتی به این شکل مرتکب شه، چون به هر حال آدمه. من تا کنون راجع به صبرا و شتیلا کلی شنیده بودم ، فکر می کنم تلویزیون خودمون هم تا کنون این واقعه رو بازتاب درستی نداده.

دستتون درد نکنه Babak-1985 و Last-War عزیز بیشترین وزن برخواست 40 کیلوگرم و بیشترین وزن Payload برابر 3 کیلوگرم هست.( به نقل از این [url=http://www.uavcenter.com/english/wwuavs/europe/egerman.asp]منبع[/url]) این هم فایل پی دی افی مربوط به این پهپاد: ftp://ftp.rta.nato.int/PubFullText/RTO/MP/RTO-MP-044/MP-044-B25.pdf

عجب دوره زمونه ای شده، علنا دانشمندای ما رو ترور می کنن. از جندالله حمایت می کنند. از منافقین حمایت می کنند. برای آسیب رسانی به نیروگاه هسته ای بوشهر که یک تاسیسات غیر نظامی هست، واضح و علنی خرابکاری می کنند. آب از آب تکون نمی خوره. حالا یک داستان مسخره و مضحک درست می کنن آنچنان سر و صدا راه میندازن که ... هی روزگار...

این اتهام ها هرچند بی پایه و مسخره هم باشه باز به طور ناخودآگاه تاثیرش رو بر افکار عمومی میذاره.حتی اگه ایران ثابت کنه که این مسئله یک سناریوی ساختگیست. اونهم با وجود انبوه رسانه هایی که مدام ایران رو متهم به حمایت از تروریست ها می کنن، و البته بخش اعظمی از مخاطبای اونها این داستانا رو باور می کنند. من قضیه حمله به ایران رو منتفی میدونم. اولا برای حمله به ایران سالهاست دلیلشو دارن. نیاز به بهانه جدید ندارند. اون هم فقط نابودی تاسیسات هسته ای یا نظامی مهم، نه حمله همه جانبه برای تغییر حکومت، چون براشون خیلی هزینه داره و شاید هم بشه گفت توانشو ندارند. این جور سناریو سازی ها برای حمله به یک کشور به منظور تغییر حکومت صورت می گیره که امریکا همچین قصدی رو از طریق حمله نظامی نداره. ضمن اینکه برای این هدف یه سناریوی بزرگتر از اینها نیاز دارند، برای افغانستان اون 11 سپتامبر لازم بود حالا برای حمله به ایران همچین فقط به همچین داستان مضحکی اکتفا می کنند؟

من چک کردم حوت همون اشکوال بود. مرتضی عزیز ، مسئله برخورد راکت با آب که عرض کردم منظور لحظه شلیک نبود که مشکلش با اون پلیت حل بشه، کلا فرض کنید دریا مواج باشه و مثلا 500 متر جلوتر از قایق بین قایق و هدف موج 2 متری باشه.

[quote]این شناور [b]می تونه [/b]بی سرنشین باشه نه اینکه لزوما بی سرنشینه اون موشک همیشه برای خود من خیلی سواله ... به عقبه آتیشش نگاه کنید، از طرفی کلاهکش شبیه هیچ موشکی ما می شناسیم نیست، [i] نمی تونه راکت 17 باشه، [b] 10چون7 [color=red]رادار نمی خواد [/color][/b]اولا، ثانیا 107 برای گرفتن زاویه با افق برای رسیدن به همون برد 7 کیلومتریش باید روی سقف نصب بشه [/i] ولی اگر این موشک یک راکت نباشه با توجه به اون نوک خیلی تیزش قطع به یقین سوپر سونیکه[/quote] البته من نظری درباره اینکه این موشک یک راکت بوده یا اژدر بوده یا خیر ، ندارم. اما در مورد رادار، از اونجا که قایق بدون سرنشین هست ، رادار برای هدایت قایق به سمت هدف استفاده میشه حتی اگه قایق راکت انداز باشه. ولی در مورد اینکه این راکت یه موشکه یا اژدره یا راکت سطح به سطح: از اونجا که لانچرهای این راکت در ارتفاع خیلی از کمی از سطح دریا قرار گرفته یه استدلالی که میشه کرد اینه که بایستی اژدر باشه چرا که فاصله از سطح دریا خیلی کمه شاید کمتر از یک متر. و اگه دریا مواج باشه استفاده از این قایق خیلی مشکل میشه. دلیل دیگه این میتونه باشه که شاید به عمد در فاصله نزدیک به سطح دریا قرار گرفته شده که آسیب بیشتری به شناور دشمن وارد کنه و احتمال غرق شدن اون رو افزایش بده و خوب از اونجا که قایق بدون سرنشین هست امکان ریسک کردن و نزدیک شدن قایق به شناور هم بیشتره. ولی شخصا اولی رو ترجیح میدم مگه اینکه قبول کنیم این قایق برای سناریوهای خیلی خاص قابل استفاده است. ( دریا مواج نباشه یا قایق خیلی به هدف نزدیک بشه) به ظاهر راکت هم نمی خوره که موشک سطح به سطح باشه چون هیچ بالچه ای هم نداره . اما اینکه این راکت میتونه اژدر حوت باشه یا نه. درسته که ابعادی که ما برای اشکوال روسی داریم 8.2 متر هست ولی نمی دونم خاطرتون هست زمانی که حوت رو برای اولین بار آزمایش کردند یا خیر، اون چیزی که من تو خاطرم مونده، حوت توسط یک سرباز از روی یک قایق به داخل آب شلیک میشد و ابعاد حوت خیلی کوچک تر از 8 متر بود. حالا اگه دوستان ویدئوی مذکور رو داشته باشن ، اینجا قرار بدن میشه مطمئن تر صحبت کرد. اشکوال روسی حالت دوکی شکل داره و قسمت جلوش از قسمت انتهایی قطر کمتری داره بنابراین ظاهر این راکت با اشکوال روسی متفاوت به ن[b]ظر میاد[/b]، مگر اینکه همونطور که گفتم اشکوال با حوت متفاوت باشه. البته کتابچه حاوی اطلاعات مربوط به حوت روی نت منتشر شده که البته من الان فرصت ندارم پیدا و مطالعش کنم و ببینم آیا این تفاوت هست یا نه، دوستان می تونن بررسی کنن.

برای خود من، اهمیت اینکه موشکهای بکارگرفته شده در سامانه جدید شلمچه هست یا مرصاد از این نظر بود که متوجه بشم آیا شاهین و شلمچه دو موشک با ویژگی خاص هستند که قراره از هر دو اضافه بشه یا خیر شلمچه در حقیقت نمونه اصلاح شده یا ارتقا یافته همون شاهین هست. اگه پس از معرفی شلمچه شاهد این باشیم که دیگه فقط از موشک های شلمچه استفاده میشه که فرض دوم درسته اگه خیر باز هم شاهد استفاده از شاهین باشیم یعنی اینکه فرض اول درسته. ولی شخصا نظرم اینه که فرض دوم درسته چون مشخصه های عملکردی مثل برد سرعت ارتفاع و ... که مشابهند. اگه فقط بحث هدایت باشه که خوب اونی که هدایت بهتر داره که منطقیش اینه که شلمچه هست باید استفاده بشه دیگه نیازی به شاهین نیست. مگه اینکه اینطور فرض کنیم که سیستم هدایت این دو موشک طوریکه یکیشون برای یک سری اهداف خاص مناسبتره و دیگری برای اهداف متفاوت دیگر، که خیلی بعید به نظر میرسه.

[quote][quote] ولی تفاوتی که در همین مورد من بین این دو می بینیم، اینه که تو این نمونه شاهین که هیچی نداره اندازه باکس هایی که بشقاب ها روش نصب میشن به نظر یکسانه ولی در این اخیر اندازه باکس ها متفاوت هست.[/quote]بله این چیزی هست که منظورم بود . البته اگر اون رادار فقط یک ماکت غلط سرهم بندی شده نباشه ... باید بفهمیم دلیل منطقی این کار چی هست . یجور یکسان سازی تولید یا زیر سامانه های داخل اون هم تغییر کرده ؟ خصوصا که مربوط به قسمت فرستنده هم باید باشه .. ----[/quote] واریور عزیز پست قبلیمو ویرایش کردم تصویر هاوک های قبلی که سوار کامیون هستند هم نشون میده که ابعاد باکس ها در اون ها هم متفاوته : http://gallery.military.ir/albums/userpics/am8755dgfvw9cj7kascq.jpg

[quote] اضافه شدن سیستم هدایت الکترواپتیک و مادون قرمز! [/quote] این مورد رو همون سیستم های شاهین هم داشت : http://gallery.military.ir/albums/userpics/IMG_0485%7E0.jpg http://gallery.military.ir/albums/userpics/75eqkt6r5uztz5eo3stk.jpg

[quote]توى اخبار اعلام شد اين نسخه با موشك هاي شلمچه بوده.....تبريك مي گم... [quote][color=blue]وی همچنین خاطرنشان کرد: هفته گذشته نیز شاهد تحویل سامانه موشکی مرصاد با موشک شلمچه به یگان‌های پدافند هوایی بودیم. [/color] http://farsnews.com/newstext.php?nn=13900712000763[/quote][/quote] ولی رو موشکایی که تصاویرش رو نشون دادن نوشته شاهین! [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/N1010512-1749362.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_N1010512-1749362.jpg[/img][/url]

[quote]نکته : این رادار هادی نمایش داده شده : این هم رادار هادی شاهین که البته اون آنتنهای بشقابی هنوز روش نصب شده . اما این هادی با اون هادی یه فرق خیلی مهم داره اگر گفتین ؟! [/quote] اون رادارهای شاهین که علاوه بر بشقاب هیچی نداره، اون تجهیزات اصلی و کنترلی هم نداره فقط پایه گردان اون بشقاب هاست و بس. ولی تفاوتی که در همین مورد من بین این دو می بینیم، اینه که تو این نمونه شاهین که هیچی نداره اندازه باکس هایی که بشقاب ها روش نصب میشن به نظر یکسانه ولی در این اخیر اندازه باکس ها متفاوت هست. ------ [color=red]ویرایش:[/color] ولی این تصویر نشون میده که همون قبلی ها هم ابعاد باکسشون متفاوته http://gallery.military.ir/albums/userpics/am8755dgfvw9cj7kascq.jpg

جالب اینجاست ایشون صحبت از طراحی یک سری از جنگنده های جدید کرده نه فقط یکی.

[quote]اینم بلوک مختصات زاویه ای اس 200 که ترانزیستور هاش لامپی بوده و ایران ترانزیستور هاش رو ارتقا داده: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/PIC_0003.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_PIC_0003.JPG[/img][/url] اینم ترانزیستور های به روز شده: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/PIC_0001.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_PIC_0001.JPG[/img][/url][/quote] اگه تمامی سیستم های الکترونیکی اس 200 رو به همین ترتیب تغییر داده باشن، انصافا خیلی بیراه نمیگن وقتی ادعا می کنن ، کاملا متفاوت از قبل شده.

qaz11 عزیز سپاس فراوان. تاپیک بسیار خوبی رو ساختی. من خیلی اهل تانک و زره پوش و اینا نیستم ولی تو تانک ها از این اسکورپین های کوچولو خوشم میاد.. اگه اشتباه نکنم قرار بود بر مبنای اینها تانکی به اسم توسن ساخته بشه درسته؟ فکر کنم سال گذشته هم صحبت از ساخت خودروهای زرهی واکنش سریع بود، کسی اطلاعی در این زمینه داره؟ از اسکورپیون در جنگ استفاده قابل ذکری هم شد؟

[quote] در ضمن اگه روزی بخوان مرصاد رو مثل اس 300 متحرک بکنن به نظر من بهتره از کامیون نینوا برای کشنده استفاده بکنن !در این صورت هر کشنده نینوا میتونه 3 الی 4 موشک حمل کنه ,البته به نظرم باید بالک های شاهینو کوچیکتر کنیم (مثل اچ کیو 12 ) تا بتونیم اونو داخل تیوب جابدیم مثل پاتریوت! [/quote] البته پهنای باند شاهین و موشک Hq-12 به یک اندازه است ، شاهین 1 سانتی کوچکترم هست (1.2 و 1.19) به شخصه نصب روی شاسی های شنی دار رو ترجیح می دم، یه چیزی مثل لانچرهای خود کششی همون MIM-23A یا سام 6 که دیگه مشکلات محدودیت چرخش موشک ها و آسیب به اتاق راننده رو هم نداشته باشه.

[quote]دوستان در اینکه اتاق کنترل مرصاد واقعا پیشرفته هست شکی نیست و ما رو به سامانه فول دیجیتال باور373 امیدوارتر میکنه ولی یه سوال واقعا اون رادار ساخت ترکیه ست البته میدونم شرکت اسلسان تجهیزات الکترونیکی و راداری تولید میکنه ولی شخصا شک دارم ترکیه بصورت کاملا بومی اینو ساخته باشه حداقل با توجه به گستردگی روابطش با امریکا و اسراییل در ساخت این رادار کمکش کردند یعنی بنظرم این رادار با نظارت مهندسان امریکایی((سازنده سیستم)) در ترکیه فقط همبندی شده چون خدایی صنعت ترکیه چه در بعد نظامی و غیر نظامی فقط مونتاج هستش نظر دوستان چیه [/quote] اون لفظ بومی رو من به کنایه گفتم کمک که چه عرض کنم. من تقریبا تردید ندارم که این از همون فن آوری رادار سه بعدی AN-MPQ-64 آمریکائی ها استفاده می کنه، حالا ترکیه ای ها با نام جدیدی به اسم خودشون تولید می کنند ( اون هم مطمئن نیستم تمام کامپوننت هاش داخل ترکیه تولید بشه).