نپتون جان از پستهای شما مشخصه که تعصب روی هیچ کشوری نداری ! اما خوب بحث ما این نیست . اگر به نظر شما من دارم تعصبانه حرف میزنم لطفا برای نقض اظهارات بنده دلیل و استناد بیاورید . این جنگنده ی F-22 که شما میفرمایی همین الان طبق نظرات کارشناسی معتبر ، اگر یک ارتقا سنگین پیدا نکنه قابلیت مقابله با جنگنده ی T-50 رو نخواهد داشت و این یک موضوع اثبات شده است (میتونید به تاپیک بررسی T-50 که بنده از وبسایت Air power australia ترجمه کرده ام مراجعه بفرمایید) . در مورد اینکه هر کشوری میاد میگه برای مقابله با F-22 جنگنده ساخته که البته اکثر این ادعاها جنگ تبلیغاتی هست . اما وقتی شما مشخصات و قابلیتهای جنگنده ای مثل SU-35BM رو نگاه میکنی کاملا قابل درک هست که ماموریت این جنگنده چی هست و برای چی طراحی شده و تواناییش رو هم داره . شما فقط اونطرف قضیه رو نگاه میکنی و میگی اف-22 روش 20-30 سال کار شده پس طرح خفنیه ، اما این طرف کار اشاره نمیشه که کار روی سری Su-35/Su-35BM هم از 1988 (یک سال پس از اغاز پروژه ی اف-22) شروع شده بود . متاسفانه دوستان فکر میکنند تفکر استراتژیست های ابرقدرتهایی مثل روسیه و آمریکا مثل بچه هاست که اول ببینن طرف مقابل چی آورده بعد تازه برن دنبال ساختن پادش ، نه خیر دوست عزیز ، این کشورها از همون موقع که استارت یک پروژه تو کشور رقیب میخوره برن دنبال ضدش که حداکثر یکی دو سال بعد از عملیاتی شدن اون پروژه ، اینها هم ضدش رو داشته باشند . شما دیگه بسیار متعصبانه نگاه می کنید اولا میشه اون کارشناسان معتبر!که گفتن f22 هیچ شانسی نداره به ما هم معرفی کنید اشنا بشیم!! اون سایت هم کوچکترین اعتبازی نداره من هم می تونم 1000 سایت معتبر معرفی کنم که f22 بسیار برتر دونستن خود روسها بزرگترین برتری تی 50 قیمت پایین اون نسبت به اف 22 اعلام کردند! این جنگنده هنوز یک موتور درست حسابی نداره این موتوری که الان داره با اون خروجی هوا اصلا مال نسل 5 نیست البته خیلی ها به طراحی نا مسطح زیر تی 50 هم ایراد گرفتن! ... به فروم میلیتاری فوتو برید (سایت معروفی هست) تاپیک تی 50 بحث جالبی بین روسا و امریکایی ها در گرفته جالب بدونید خود روسها قبول کردند سیستم الکترونیک تی 50 از اف 22 ضعیف تر هست(اصلا روسیه در این ضمینه در حد امریکا نیست!) گفتن این طرح هنوز یک نمونه اولیه هست و باید بعد کامل شدنش با اف 22 مقایسه بشه! بعد شما میگید کارشناسان معتبر! گفتن اف 22 شکست خوردنش حتمی هست!!! من فکر می کنه دولت روسیه باید از شما به دلیل حفظ منافع روسیه تقدیر بکنه مدالی چیزی!

[quote][quote]براساس یه نظریه سوخو 35 در صد وسی کیلومتری میتونه اف 22 رو کشف کنه البته با یه سیستم که متاسفانه من اسمش یادم رفته وبه نظر شما در این برد موشکهی امرام با 105 کیلونتر برد میتونه پیش دستی کنه ولی خدا R33 رو نکشه با 300 کیلومتر برد [/quote] Su-35BMاصولا برای رهگیری هواپیماهای رادارگریز آمریکا ، بخصوص F-22 طراحی شده (F-35 هم که به اذعان خود آمریکایی ها در مانورپذیری و رادارگریزی از اف-22 ضعیفتر هست) . تجهیزات راداری مخوف Su-35BM هم نشون دهنده ی همین تصمیم سازندگان روسی برای ساخت یک هواپیمای نسل چهارم برای درگیری با هواپیماهای نسل پنجم هست . رادار IRBIS-E با برد 400 کیلومتر که روی این جنگنده نصب شده قابلیت کشف اهداف با سطح مقطع راداری 0.01 مترمربع (که معادل سطح مقطع جنگنده اف-22 از رو به رو است) در فاصله ی 90 کیلومتری را دارد . رادار IRBIS-E بطور مخصوص برای هدایت موشک ماورای دید R-77M با برد 160 کیلومتر برای درگیری با اهداف سطح مقطع پایین یکپارچه شده . بغیر از این ، Su-35BM با استفاده از آشکارسازهای حرارتی (IRST) که یکی از تجهیزات پیش فرض خانواده ی جنگنده های فلانکر هست . میتونه جنگنده ها رو (از پشت) بر اساس اثرات حرارتی اونها در فاصله ی 100 کیلومتری کشف کنه . [img]http://redteam.awardspace.info/Flankers/37.WordTop_arquivos/image001.jpg[/img][/quote] یک چیزی که نباید فراموش بشه سیستم پیشرفته تر جنگ الکترونیک جنگنده های نسل 5 غربی هست صرف نظر از اینکه جنگنده شرقی از چه فاصله می تونه اهداف غربی کشف کنه! مطمئنا جنگنده شرقی برای قفل کردن وحفظ قفل راداری تا زمان برخورد موشک به هدف بروی جنگنده غربی مثل f22 کار ساده ای در پیش نخواهد داشت!

[quote][quote]مي شود اين بمب ها برا تور ام يك زد؟[/quote] بمب ها رو خیر ولی جنگندش رو ممکنه بشه زد. این بمب برای زدن تاسیسات راهبردی مثل نیروگاه های هسته ای کارخانه هایی که در عمق زمین بنا شده اند و..... میباشد و واقعا که بمب وحشتناکیه .[/quote] با تور میشه با این بمب ها هم درگیر شد ولی اکر تعدادشون زیاد باشه!

[quote][quote] شاید زیاد مرتبط بنظر نیاد ولی ما زمانی که طراحی یک موتور پایه گاز سوز برای سمند به یک شرکت المانی می سپریم طراحی و ساخت موتور جت بسیار بعید بنظر می رسه! [/quote] عزیزم تو ایران حساب صنایع غیر نظامی با نظامی خیلی فرق می کنه........![/quote] اینجا قضیه فرق می کنه! ما هنوز در ضمینه طراحی و ساخت موتور برای خودرو ها زرهی خودمون مثل ذ3 مشکل داریم... در ضمن شاید بشه خط تولید موشک یا بمب هسته در زیر زمین مخفی ایجاد کرد ولی برای ساخت موتور جت نیاز به کارخانجات بزرگ و متعدد هست که قابل مخفی کاری نیست چیزی که ما فعلا نداریم!... [quote]هر شركتي كه بخواد براي اولين بار و كلآ تا زماني كه به سازنده مطرح جهاني در آن بخش تبديل بشه و استاندارد هاى لازم بين المللي رو كسب كنه شركت هاى مهم و برتر جهاني رو به عنوان مشاور انتخاب مي كنه.... بدون تاييد محاسبات و اجزاي ساخته شده توسط اين مشاوران اقدام به ساخت احمقانه هست.....!![/quote] صحبت از مشاوره نیست! اونا طراحی موتور به یک شرکت المانی سپردن...

[b]با توجه به اینکه تحریم هستیم ساخت جنگنده ای که در جنگ های امروز کارایی داشته باشه و از صفر تا صد در ایران ساخته بشه بسیار مشکل هست... شاید زیاد مرتبط بنظر نیاد ولی ما زمانی که طراحی یک موتور پایه گاز سوز برای سمند به یک شرکت المانی می سپریم طراحی و ساخت موتور جت بسیار بعید بنظر می رسه! بیشر به یک بلوف معمول سیاسی شبیه هست!... [/b]

بنظر من اینا همش فیلمشون هست می خوان مدتی دست از سرشون برداریم تا دوباره تجدید قوا کنند و برگردند ! تنها راه حل اینکه از شدت حملات نباید کاسته بشه و فقط به مناطق مرزی بسنده نکنیم بلکه مناطق تجمع و اموزش و انبار های لجستیکی اونا در خاک دشمن باید هدف قرار بدیم! گور بابای سیاستمداران عراقی!

عکس از ذ3 جدید کسی داره؟ خیلی بد برگزار شد از تصویر برداری گرفته تا ...یعنی بدتر از این دیگه نمیشه مراسم برگزار کرد معلوم تموم سعیشون کرده بودند! به مسئولین برگزار کننده تبریک میگم بازم گل کاشتن!...

امیدوارم صحبت ها ایشون بر اساس حقایقی باشه که ازش اطلاع دارند نه بر اساس شواهدی که بنظر میاد! ...

هنوز توانایی ساخت ... نداریم صحبت از جنگنده پنهانکار میکنیم... هنوز شهر مشکلات ابتدایی و اصلی در زمینه شهر سازی و معابر داره میریم توش منوریل میزنیم ...با خودمون فکر نمی کنیم بابا غربیه 99 پله رد کرده تا رسیده به صد ما دو تا پله رد می کنیم سریع می پریم پله 100! همه این ها ناشی از زرنگ بازی ایرانی هست که در وجود همه ایرانی ها هست...

[img]http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2011/09/690922_orig.jpg[/img] دوستان خروج اتش به این صورت از موتور طبیعی هست پس سوز چیزی شاید باشه؟!

منم اون کلیپ 6.30 دیدم خیلی وحشتناک بود چه لبخندی اون کسی که اجساد با برانکات می برد زده بود حرومزاده ها.... باید از سلاح های سنگین تری استفاده کرد دهکده های اطراف می تونه اهداف خوبی باشه این فیلم باید اونایی که قبل از بمبماران اعلام یمکنن منطقه ترک کنید ببیندد ! در مقابل این فیلم ما واکنشی نشون دادیم تکذیبی چیزی؟

جای شکرش باقیه خلبان نجات پیدا کرد ... ولی دیگه این طوری نمیشه ادامه داد

[quote][quote]به نظر من عملکرد نظامی ایران در برخورد با گروه پژاک خیلی بهتر و قوی تر از ترکیه در مقابله با پ ک ک هست... ترکیه با اینکه به صورت سنگین و همه جانبه عملیات میکنه ولی تلفات خاصی نمیتونه بزنه ولی ایران با حملات توپخانه ای و چریکی بهتر عمل کرده.[/quote] اتفاقا برعکس... روش ترکیه و امریکا بسیار بهتر هست در جنگ باید از طریق نقطه ضعف دشمن ضربه زد نقطه ضعف اونها اسمان و سلاح های دور برد هست در مورد کارایی این روش هم بهتر به کلیپ هایی که تو نت با اپاچی یا ac 130 و... دست به قتل عام میزنن رجوع کنید راحت و اسون بدون کوچکترین تلفات... اما ما به دلیل نداشتن این امکانات داریم از طریق نقطه قدرت دشمن بهش ضربه میزنیم یعنی جنگ زمینی و با سلاح های سبک که خب به دلیل این استراتژی داریم تلفات سنگین و گاها فضاحت باری متحمل می شویم...[/quote]

[quote]به نظر من عملکرد نظامی ایران در برخورد با گروه پژاک خیلی بهتر و قوی تر از ترکیه در مقابله با پ ک ک هست... ترکیه با اینکه به صورت سنگین و همه جانبه عملیات میکنه ولی تلفات خاصی نمیتونه بزنه ولی ایران با حملات توپخانه ای و چریکی بهتر عمل کرده.[/quote] اتفاقا برعکس... روش ترکیه و امریکا بسیار بهتر هست در جنگ باید از طریق نقطه ضعف دشمن ضربه زد نقطه ضعف اونها اسمان و سلاح های دور برد هست در مورد کارایی این روش هم بهتر به کلیپ هایی که تو نت با اپاچی یا ac 130 و... دست به قتل عام میزنن رجوع کنید راحت و اسون بدون کوچکترین تلفات... اما ما به دلیل نداشتن این امکانات داریم از طریق نقطه قدرت دشمن بهش ضربه میزنیم یعنی جنگ زمینی و با سلاح های انفرادی که خب به دلیل این استراتژی داریم تلفات سنگین و گاها فضاحت باری متحمل می شویم...

[quote]ضمن اینکه »: ایران در رزمایش فرضی با دشمن فرضی سه جنگنده ش ساقط شد !!!!!!! فکرشو هم ادم میلرزونه دیگه ببین روز نبرد چی میشه [/quote] شما حالا چرا شلوغش می کنی! دشمن فرضی افغانستان که نبوده! حتما امریکایی چیزی به عنوان دشمن فرضی انتخاب شده حالا در ازای شکست امریکا 3تا جنگنده از دست بدیم دلیل ضعف نیست!!! پ ن: دشمن فرضی در هر نبردی شکست می خورد ( بیچاره!)

با توجه به تجهیز عربستان به موشکی که توانایی حمل کلاهک هسته داره و توان مالی عربستان امکان خرید کلاهک اتمی از پاکستان یا حتی بازار سیاه وجود داره عربستان سلاح اتمی داشته باشه یعنی بقیه کشور های عربی اون پایین دارن! با توجه به وجود تعداد زیادی کلاهک اتمی امریکا در ترکیه تقریبا دور تا دور ما اتمی هستند امیدوارم اون کسانی که میگن ما نیازی به سلاح اتمی نداریم فرق اون با خماپاره 60 بدونن...

[quote][quote]خيلي عالي بودن ايا خلبانهاي ما هم ميتونن از اين مانورها انجام بدن.[/quote] خلبانهامون حتما میتونن! هواپیماهاشون اما ممکنه نتونن! اگه دوست دارین سرعت یک جنگنده رو حس کنید حتما این ویدیو رو دانلود کنید! فوق العاده است!! http://www.mediafire.com/?2u2vl9fz6cq3ycl[/quote] دست درد نکنه عجب کلیپی بود (بقیه حتما ببین) شماره سومش فاجعه بود عجب دل نترس یا کله پوکی داشت! هر جور خودم می زارم جای مرد می بینم نمی تونم دوام بیارم نخوابم زمین!

با تشکر بابت کلیپ ها دوستان مانور شناس من احساس می کینم مانور های f22 خفن تر بود نسبت به نمونه های معروف روسی درسته؟ این سایت سونیک بمب رسما مال فراماسون هاست این دفعه دیگه مخفی کاری نکردن هی نماد عجیب غریب بزارن

[quote][quote]دوستان من اسراييل به محض اينكه يه ريزه كار براش سخت شه از بمب اتم بر عليه ما استفاده خواهد كرد ؟ [/quote] و در صورت استفاده اين حق رو به ما ميده درسته ؟! حالا ايران با بمب بطور كامل نابود ميشه يا اسراييل ؟[/quote] با نصف کلاهک های اتمی اسرائیل و با توجه به ماندگاری چند صد ساله رادیو اکتیو و جابه جایی اسونش با هر بادی بله میشه چرا که نه؟!

اگر ناتو با سوریه درگیر جنگ بشه موضع ما چی هست و کلا چه کار می کنیم؟!

تو فروم های نظامی فرنگی! نوشته امریکا برای گرفتن انتقام این حمله میخاد عملیاتی بزرگی بر ضد طالبان شروع کنه احتمالا دوباره می خاد حمام خون راه بندازه!...

[quote][quote]من اول فکر می کردم یک دوتا شون تو عملیات لادن جون بودن! ولی 22تا از 31 نفر تو اون عملیات بودن [/quote] مطمئنی؟ می تونی لینکش رو بدی؟[/quote] http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1377554 [quote]کل نیروهای واحد 3000 نفر است و افرادی که هم کشته شدند توی عملیات علیه بن لادن شرکت نداشتند![/quote] مطمئنی؟ می تونی لینکش رو بدی؟!

[quote]اين چند روز اخير ناتو حسابي گند زده ! .. سه اگوست يعني سه روز پيش هم سه نفر كشته دادن .. الان هم 31 نفر نيرومخصوص ! /. اين فجايع تاثير رواني بدي روي نيروهاشون ميزاره /. اما يك نكته مشكوك هم وجود داره ! متوجه شدم كه چند کوماندوی navy seal هم این وسط کشته شدن که در حمله به مقر بن لادن دست داشتن ! ....[/quote] من اول فکر می کردم یک دوتا شون تو عملیات لادن جون بودن! ولی 22تا از 31 نفر تو اون عملیات بودن قضیه خیلی مشکوک شد حالا! احتمالا مطمئن تر بوده دهنشون برای همیشه ببندن... چون یک همچین عملیات اصلا سابقه نداره اونم حالا که اوضاع از قبل اروم تر شده اونم از بین این همه چاپر اد همون که این عزیزان توشن! البته بحث انتقام هم می تونه باشه که من احتمالش کم می دونم اخه یعنی طالبان این قدر توی تشکیلات ناتو نفوذ اطلاعاتی داره ؟! که بدونه چاپر اونا کدوم کجا میرن از چه مسیری....

[quote]اون کسی که این کلیپو ساخته مرکاوا 4 رو نمیشناخته؟؟ وقتی در مورد تانک صحبت میشه مرکاوا 4 همیشه در ابتدای لیست قرار دارد وبعد تانکهایی مثل: ابرامز..چلنجر...لئوپارد..تی 90...و حتی ذوالفقار3[/quote] کی گفته مرکاوا از لئوپارد برتر هست؟ لئوپارد 2a6 کاملا نسبت به مرکاوا 4برتر هست در مقابل 2a7 که باید بره بوق بزنه... تو اکثر رتبه بندی های برترین تانک های دنیا لئوپارد اول هست کلا تو صنایع سنگین بخصوص فولادی اسرائیل که هیچی!حتی امریکا هم جا داره تا بخواد حتی به المان نزدیک بشه

باورش یکم سخته فقط با یه rpg چهل نفر فرستادن تو باقالیا! بنظرم rpg نبوده ... 7 نفرشون مال ارتش افغانستان بودن خدا حداقل اونا بیامورزه!