دوستانى كه بحث به زيركشيدن آپاچى رو مى كنند: دست نيافتنى نيست و تا به حال هم انجام شده است٬ امّا شما اين شرايط رو در نظر بگيريد: [align=justify]ايران اغلب داراى مناطق وسيع و هموار است كه ديد مستقيم 10 كيلومتر در ميادين جنگى رو ميسر مى كنه. دشمن يك تك زده و ما هم پاتك اجرا كرده ايم و در نتيجه حضورمون و مختصاتمون براى دشمن مشخص شده. حالا يك [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2538][b][size=13]AH-64D LongBow[/size][/b][/url] مى آيد سراغ نيروهاى ما. طبق مشخصات اعلام شده مى تونه از 8كيلومترى اقدام به شليك موشك هاى ضدزره خودش بكنه و ما از اين فاصله با چه موشك دوش پرتاب يا توپ ضدهوايى مى خواهيم خطرش رو دفع كنيم؟ در نظر بگيريد كه موشكى مثل [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1236][size=13][b]Stinger(مدل RMP سرى Block II)[/b][/size][/url] مى تونه [b][size=13]در نهايت[/size][/b] هشت كيلومتر رو [b][size=13]سير[/size][/b] كنه واين برد براى [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1973][b][size=13]ايگلا[/size][/b][/url] به 5200متر مى رسه امّا اگر در ابتداى درگيرى فاصله هدف و شليك كننده(Luncher) همين مقدار باشه٬ هدف زمان و آزادى عمل كافى براى دفع موشك رو داره و با يكى دو مانور ساده و دورشدن از واحد شليك كننده٬ خودش رو از برخورد موشك مصون كند. در مورد تجهيزاتى كه ما مى تونيم از اون به صورت گسترده استفاده كنيم به نظر من مى تونه تك تيراندازى با كاليبرهاى بالا از فواصل دور باشه؛ مثل اشتاير/صياد. با اين كار(كه البتّه در همه شرايط امكانش نيست) مى تونيم به شمار معدودى از اهداف اولويت بالا حمله كنيم و ضربه خوبى به دشمن بزنيم. در نظر گيريد كه منبع تغذيه آنتن هاى مخابراتى٬ خود آنتن ها٬ فرماندهان٬ جعبه هاى مهمات٬ پهپادهاى آماده پرواز و ... رو هدف قرار بديم. مى تونه يه شرايط خوبى رو براى يگان هاى خودى فراهم كنه.[/align]

[quote]...برای دوستان عزیز Dial upی:[/quote] دوستان ADSL هم در نظر بگير!! اين رپيد شِير رو نمى شه تحريم كنى؟! مديا فاير فكر كنم بهتر باشه ها؟! همون طور كه قبلاً هم گفتم مديا فاير لينك رو بهت مى ده كه كپى كنى واسه دانلود منجرت. تازه خودتون هم مى توانيد اون رو كپى كنيد تا از سايت با لينك مستقيم بشه دانلود كرد. اين رپيد شِير خيلى چك و چول بازى درمى آوره و الآن هم كه قسمت اوّل رو دانلود كردم٬ گفت بست هست ديگه! يعنى به هر كاربر تنها اجازه دانلود روزانه 100مگابايت رو مى دهد!! راستى يه پيشنهاد هم دارم: دوستانى كه از نعمت زبان دوّم برخوردارند٬ زحمت ترجمه اين مستندها رو بكشند(اگر هم مكالمه تون خوب نيست٬ مى شه از زيرنويس انگليسى استفاده كرد) و متن ترجمه شده رو تهيه كنيم تا زيرنويس پارسى ازشون بسازيم! با اين كار ارزش اين مستندها چندين برابر مى شه و مى تونه سرآغاز يه حركت در ايران باشه براى علاقه مندان. بنده هم حاضرم براى ساخت فايل زيرنويس پارسى كمك كنم.

[quote]http://gallery.military.ir/albums/userpics/3n669gxletrevaeflwe.jpg اون آبیه چه جور مهمات تمرینیه؟ راکته؟ فشنگه؟ بمبه؟ چیه؟[/quote] اونايى كه فشنگ هستند كه هيچى٬ اونى كه شبيه خمپاره 60 م م هست در واقع يه Free Fall bomb هست كه من ديدم در سه رديف سه تايى روى يك آويز مى بندند(البتّه يه پد مخصوص دارند واسه اين كار). به نظرم يه جورايى شبيه بمب خوشه اى مى شه ديگه! ارزشش به اينه كه مى شه با تعداد زياد٬ اهداف بدون محافظت رو فرستاد پيش لوبياها چيز ببخشيد باقالى ها! به روز رسانى: خوب! مثل اين كه من يك كم دير جنبيدم امّا به هر حال اونى كه از دستم بر مى اومد انجام دادم...

[quote]...فكر كنم 100 فروند باشه.[/quote] [align=justify]گمونم «عراده» واحد شمارش تانك باشه ها؟! حالا من رو نزنيد٬ به خاطر اين تاپيك رو بالا نياوردم. من يه مدّت بود كه به شدّت داشتم روى اين فكر مى كردم كه فاكس هاوند مى تونه براى ايران گزينه خوبى باشه؟! از اون جهت شك دارم كه فاكس هاوند خالى يا نهايتاً با R-73 Archer كه فايده اى نداره! بايد كمينه مثل تامكت ها يه سلاح اختصاصى دوربرد داشته باشه. حالا سلاح اختصاصى نداره حداقل R-77 Adder روسى روش بايد باشه! از همون 150كيلومترى ها! و گرنه صرف شناسايى و مكان يابى اهداف نمى تونه دليل موجّه و كافى براى خريد و نگه دارى اين ها باشه. به جاى مثلاً هر 5-6فروند فاكس هاوند٬ يك آواكس بخريم(با شرايطى كه گفتم) بهتره كه؟! راستى اين رو هم بگم كه از روس ها هر چند با بازى و چك و چول٬ بالآخره يه تعداد(هرچند كم) هم مى شه ازشون خريد كرد. از نوع مرغوب تسليحات هم مى شه ازشون خريد. ولى ديگه قبل و بعدش با خداست(مثل سرويس دهى فولكرام ها).[/align]

بمب اتمى٬ إس300 ------------ بمب اتمى٬إس300 ------------ بمب اتمى٬ إس300! من هر چى فكر مى كنم ربطى بين اين دوتا نمى بينم!! دوستان اگر ربطى بين اين دوتا و رونمايى از إس300 تو رژه ارتش ايران ديديد٬ من رو هم در جريان بگذاريد تا با هم ادامه ى اين بحثى كه راه افتاده رو پى بگيريم!

[quote]...و در 4 هزار كيلومترى جزاير هوايى با سطح آب...[/quote] جزاير هوايى؟! منظورتون هاوايى كه نبوده؟! [quote]...مفقود شد.[/quote] چه باحال!!! تكنولوژى شون جاويدالأثر(!) شد! اين قدر بهش فشار اومده كه درجا پكيده. اينجا مشخص مى شه كه حتّى اپسيلنى هم در طراحى يا اجرا خطا رخ بده مى تونه چه خسارتى بزنه. مى گم اين جناب nasirirani هم شده ى آقاى واوان سايتمون! دستتون درد نكنه! زحمت مى كشيد٬ فقط به عنوان يه كاربر مطلع بهتره بعد از خبر يه نيمچه تحليلى يا نظرى هم ارائه بديد.

پنجره يعنى زمان مناسب براى پرتاب ماهواره٬ جهت رسيدن به مدارى خاص. به طورى كه راحت ترين شرايط رو داشته باشى. مثلاً براى حركت هواپيما به سمت غرب يك موقع اوّل صبح خوبه(نور نخوره تو چشم خلبان) يكى هم شب. تقريباً يه همچنين چيزى رو هم براى ماهواره تصور كن. براى پرتاب هاى دوربردتر اين پنجره و محاسبه ى دقيق رسيدن زمانش بسيار مهم تر و تأثيرگذارتره٬ مثل پرتاب هاى مريخى يا فرامنظومه اى...

يه توضيح مختصرى واسه اون [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IRAN_Ghili_suit_and_camouflages_new_%281%29.jpg][b][color=cyan]استتار برفى[/color][/b][/url] مى دهيد؟! اينها چرا كفى كفششون به اين سياهيه؟! خوب مى زنه تو چشم! تازه اينجا هم كه محيط خيلى سفيد نيست وگرنه به راحتى قابل شناسايى شون مى كنه!؟ البتّه معمولاً مقدارى برف به كف كفش مى چسه و مقدارى اون رو مى پوشونه امّا اين نمى تونه دليل موجّه اى براى عدم استتار اون بخش باشه.

[align=justify]نه عزيز! موتور راكتى اجكت [i][color=brown]بسيار سريع تر[/color][/i] از اين حرف هاست و خلبان رو تو [color=red]موتور هواپيما[/color] جا نمى ذاره. موتور هواپيماهاى پنهان كار كه خيلى خاص نيست بحث سر اينه كه گازهايى كه از موتور خارج مى شوند رو ابتدا مقدارى خنك كنيم(با اضافه كردن مقدارى از هواى تازه جو به جريان خروجى از موتور) و سپس به جو بفرستيم(مثل [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1792][u]B-2 Spirit[/u][/url] و [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=133][u]F-117 Nighthawk[/u][/url]) و يا اون رو از ديد رادارهاى جستجوگر حرارت مخفى كنيم(در ابتدا) تا كمى فرصت خنك شدن داشته باشه(مثل [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6867][u]F-35 JSF[/u][/url] و [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=26][u]F-22 Raptor[/u][/url]). اين مخفى كردن هم در واقع قرار دادن خروجى موتور(اگزوز) بين دو سكان عموديه تا يك كم مخفى تر بشه واسه رادارها. بنابراين طراحى موتور مخصوص پنهان كارى معيار نيست٬ بقيه سازه هم در اون دخيل اند. راستى اين خيلى هم شبيه سفره ماهى نيست ها؟! مثل اين كه كلمات عربى براى نامگذارى ته كشيده اند تا مجبور شدند بروند سراغ يه سرى كلمات بى ربط ديگر! موتور براى سفره ماهى 7/1 از كجا آورند؟ همون [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9330][u]J-85[/u][/url] رو گذاشته اند روش؟! روى نمونه نهايى چى مى ذارند؟[/align] [size=8]گشتم تا اين لينك ها رو براتون گذاشتم ها؟! دستم درد نكنه![/size]

خيلى جالبه! ارتقاى موتور حتماً شامل اصلاح كمپرسور كه مى شه(كه تو داگ فايت و مانور شديد كم نياره) ولى بقيه اش رو دوستان متخصص حدس بزنند؟! رادار ميگ ها و سوخوهامون تحت نظر روس هاست كه كاريش نمى كنند٬ درسته؟ اين كار رو نمى كنند كه كسى نفهمه ما چه فناورى هايى داريم. نظر مثبت(!) بقيه دوستان چيه؟!

[quote]برگه ناظم اتش این سلاح دارای حالات شلیک : ضامن - تک تیر - [b][color=darkblue][size=15]شلیک 2 تیر[/size][/color][/b] و شلیک اتوماتیک می باشد .[/quote] اين جا چرا گفته دو تير؟! جديده؟ من كه تا به حال سه تير شنيده بودم! اگر بحث انحصار و سر گردنه نشستن(!) نبود٬ من خوشم نمى آد يه تعدادى زيادى محصول فوق العاده مشابه توليد بشه. مثلاًْ همون ژ36 رو همه بگيرند استفاده كنند ديگه! كوچكتر مى خواهى برى سراغ پى90 يا ام پى7 . ديگه نه اين كه هر كشورى بياد واسه خودش يه تز بده...

چرا اين قدر اين صهيونيست ها به اعتبار علمى-فناوريشون گند مى زنند؟! اون از پهپادهايى كه به روسيه و تركيه دادند٬ ارتقاى فانتوم هاى تركيه و اين موشك هاى پرو! تنها موضوعى كه براى من برجسته شده اينه كه همكارى هاشون با هند چطور تا به حال به گند كشيده نشده؟! يعنى اين ها رو از قصد تنظيم مى كنند؟! خيلى حركت تابلوييه آخه! راستى! اون ويدئويى كه لينكش رو گذاشته بوديد كه اتفاقى توش نمى افتاد؟! فقط وزير دفاعشون با راهنماييه اون خانومه(!) رفت و نشست پشت اون سامانه هدف گيرى؟!

[quote]از این بابت باید به تیم طراحی این مدل جایزه نوبل بدن ![/quote] گمونم جايزه «هيتلر» بدهند با مسمى تر باشه؟! [quote]در سال ۲۰۰۱ (میلادی) هم دست کم دو حادثه برای هواپیماهای توپولف رخ داد؛ روز چهارم اکتبر سال ۲۰۰۱ (میلادی) ، هواپیمای متعلق به خطوط هوایی سیبر روسیه که از تل آویو به سمت نووسبرسک سیبری می رفت، در میانه راه منفجر شد و تمام ۷۸ مسافر و خدمه آن کشته شدند.(همون بهتر يه مشت صهيونيست از رو زمين كم شدن !) [/quote] علّت؟! همين طورى الكى پكيده؟!!

مطمئن باشيد ايران پس فردا به سرعت مى زنه تو اين كار و سال ديگه همين موقع اعلام مى كنه ما هم هفتمين كشوريم!!! اگر صبر كنيد سال ديگه توضيحات به زبان سليس پارسى از سوى مسئولين اين پروژه انتشار پيدا مى كنه!!!

نه منظورم نيست كه ماشين گرونيه. منظورم اينه كه خودروى شناسايى-فرماندهى نبايد مستقيم درگير شه٬ به جز واسه دفاع از خودش. در اون مثالى كه زديد٬ آيا بلافاصله پس از شليك خودش توسط بقيه تانك ها نابود نمى شه!؟ اگر بدونه كه آتش پشتيبانى سريعاً تأمين مى شه مى تونه حمله رو شروع كنه(به كاروان هاى كوچيك دشمن) كاليبر50 هم قراره فقط اون لنزها و تجهيزات ديده بانيش رو بزنه. همين كلى از ارزش ماشين كم مى كنه. راستى چرا مى فرماييد ارزان نيست تجهيزاتش؟! به گمونم فقط همون برجك شناساييش كمينه يه 20هزار يورويى بشه! بقيه اش رو هم كه حساب كنى به نظرم(دقيق اطلاع ندارم) به حدود 50هزاريورو هم برسه(فقط تجهيزات شناسايى/ديده بانى). خيلى هم مفت نيست!

[quote]...و بعد از اون موشک برد بیشتری رو بدون سوخت بصورت اینرسیایی پرواز مافوق صوت انجام میده.[/quote] سؤال اوّل: پس كى سامانه امنيتى خودنابودگر موشك عمل مى كنه؟ در مواقعى كه هنوز قفل بر هدف برقراره ولى موشك نمى تونه بهش برسه. سؤال دوم: اونقدر آئروديناميكش خوب هست كه حتّى بدون موتور هم مافوق صوت بره؟!

گمون كنم اين خودرو براى استقرار مخفيانه طراحى شده باشه كه يه پست فرماندهى/شناسايى خيلى كوچيك رو تو خط مقدم تشكيل بده؛ زرهى شدن و مسلح شدنش هم به نظرم براى دفاع از خود بيشتر باشه تا حمله؟! آخه يه خودرو با اينم همه آلات حساس و هزينه بر رو كه نمى فرستند تو دل آتيش؟ اون كاليبر 50 هم به گمونم به راحتى از پسش بربياد. جاى شكى نيست...

آخه يكى نيست به اينا بگه مگر شما گنبد آهنين نداريد!؟ مگر آرو نداريد؟! پس ديگه چرا از اسكاد مى ترسيد؟! يعنى از پس اسكاد هم بر نمى آييد!؟! مردم قسم حضرت اسحاقتونو(!) قبول كنند(سامانه هاى پشرفته ضدموشكى) يا دم خروس(عدم موفقيت در مهار موشك ها در جنگ هاى 33روزه و 22 روزه)؟! راستى جناب javadjab! من كه نشنيدم رژيم غاصب يه لانچر رو هم زده باشه! شما بر پايه چه منبعى مى گوييد؟ شايد من اشتباه مى كنم!؟

معلومه واسه مقاله خيلى زحمت كشيدى امّا مخاطبش من نيستم! چون هيچى از اين آمار و ارقام نفهميدم! ولى اين كارت هاى گرافيك هم ديگه دارند خيلى وحشتناك مى شوند!

اين دوستمون رضا(rezare77) داره مى گه ما مجاز نيستيم از هر وسيله ى غير انسانى و عذاب آورى براى نابوديه دشمنمون استفاده كنيم. ولى اين حرف بين بچّه هاى سايت خيلى طرف دار نداره و كسى نمى خواد اين حرف رو قبول كنه(حداقل تا الآن كه اين طور بوده) و همه دوست دارند اونى كه بدترين بلاها رو سر ما آورد٬ ما هم همون كار(يا معادلش رو) رو باهاش بكنيم! جناب آرمانى هم گمونم دقيقاً تمام پست هاى آقا رضا رو نخوندند واسه همين چنين برداشتى كردند در حالى كه متقابلاً ايشون اون شخصى نيست كه كاربر rezare77 فكر مى كنه. تا به اين جا نظاره گر اين بحث بودم امّا الآن ديگه صلاح ندونستم ساكت بشينم. هر دو طرف اين ماجرا دچار يه برداشت هاى اشتباه شدند امّا هيچ كدوم حرف غلطى نزدند.

جالبه! فقط به فقير فقرا فروخته اند!؟ البتّه به جز عربستان و خود فرانسه. اين جون مى ده يه نسخه ازش توليد كنى كه حدود 10 فروند موشك ضدهوايى حرارتى سبك(دوش پرتاب ها) روش سوار بشه! با تحرك بالايى كه داره مى تونه به خوبى وظيفه پاكسازى آسمان رو از هرگونه بالگرد متخاصم انجام بده! به علاوه يه حالى هم از پهپادها بگيره.

دوستان اين لگده يا ناك اوت!؟ اون وقت تازه مى خواهيد نرخ آتشش رو هم بالا ببريد!؟! آدم آهنى هم پشت سلاح باشه تمام پيچ مهره هاش باز مى شه مى ريزه رو زمين! به شدّت مردود اعلام مى شه!! از اوّل بايد يكى ديگه طراحى بشه! ارزش ارتقا نداره!

دانلود كردم و ديدمش. امّا به خاطر حماقت محض عراقى ها و نبرد افتضاحشون(على رغم خوش ساخت بودن مستند) واقعاً افسوس ترافيكى رو مى خورم كه صرف دانلودش كردم! واقعاً اين خلباناى عراقى با اين تسليحاتى كه داشتند چه كارها كه مى توانستند بكنند امّا عين يك ابله به تمام معنا خوش و خرم اصابت موشك به هواپيماشون رو نگاه كردند و هيچ كارمفيدى نكردند(به جز زدن چف و فلر كه اون هم از روى ترس بوده). كدوم يك از بچّه ها بود مى گفت آمريكايى ها چند وقته با حريف قدرتمندى دست و پنجه نرم نكرده اند(گمونم يا ليچ بود يا كلنل)؟ واقعاً راست مى گفت! در كل اين مستند بسيار خوش ساخت و با گرافيك مطلوب بود امّا سه مطلب منفى توش هست: 1)تقريباً يك طرفه هست و فقط دو سه موفقيت اوّليه آمريكا رو نشون مى ده. 2)دلچسب نيست چون چالشى در اون نيست. 3)تقريباً همون گزينه دو هست٬ نبرد مهم و تأثيرگذارى نيست كه هر دو طرف با جان و دل و با ريختن عرق بجنگتد. پيشنهاد: مستندهاى ديگرى كه احياناً يكى دو تا نبرد زيبا و نفس گير توش باشه رو بذاريد. قسمت فروشگاه سايت هم حالا حالاها خبرى ازش نيست(همانند عضويت رسمى) پس روش حساب نكنيد و سنگش رو به سينه نزنيد.

ممنون از زحمتى كه براى اين كار مى كشيد امّا به نظرم در ادامه [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7003][b][color=red][u]تاپيك مرتبط[/u][/color][/b][/url] موجود بذاريد بهتر نيست؟

[quote]به نظرم يكى از مواردى كه مى شه از اين سلاح استفاده كرد نصب روى ناو ها يا كشتى هاى جنگى است .[/quote] خيلى ژيشنهاد جالبيه! بسيار به درد قايق هاى سبك و تندرو مى خوره! البتّه يعنى به درد غرق كردنشون مى خوره! فكرشو بكن شش تا از اينا نصب كنى رو كشتى هايى كه از خليج عدن رد مى شوند! هيچ چى نمى تونه نزديكشون بشه. كلنل جان شما چيز ديگرى از اين سلاح باقى نذاشتى!؟ خوب بگو يه راست بريم يكى جديد بسازيم ديگه!؟ ولى با موارد 2 ٬ 5 ٬ 6 ٬ 8 و 11 بسيار موافقم. البتّه مورد 11 واسه زمان هايه كه سلاح ثابته(نياز به گفتن نبود امّا خواستم يادآورى كنم). راستى كاليبر هم فقط 20ميلى مترى!