هنوز هم حدث میزنی که موشک باور 373 مشابه این موشک هاست یا اینکه نظرت عوض شده؟ [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Bavar.png[/img] این رادار متعلق به کدوم مدل اس 300 هست و با چه راداری(ایرانی) میشه جایگزین کرد؟ [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/S-300_76N6.PNG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_S-300_76N6.PNG[/img][/url]

[quote] 2:چرا ناکامله؟ نه روی کشنده ها رادار هست نه جدا از اون ها. بوک هر دو رو داره.[/quote] فکر میکنم رادارهای سام 6 هم تو رژه حضور نداشتن اما ممکنه نحوه هدایت موشک های این پدافند با بوک تفاوت داشته باشه و اصلا روی هر خودروی حامل رادار مستقل نداشته باشه! ولی یه فرض دیگه برای نمایش ندادن رادار این میتونه باشه که سپاه قصد داره بعد از سیاه نمایی دشمن در مورد این پدافند(ماکت) کل متعلقاتشو نشون بده و اونو تست کنه! و البته تو جریان پهپاد آمریکایی هم اینو دیدیم که همون اول پهپاد رو نشون ندادن! [quote]3:چرا این موشک ها اینجورین؟ آدم احساس میکنه پلاستیکین، ماکتن. با موشک های روسی مقایسشون کنید. به غیر از این چه دلیلی داره که ما مکان بالچه های وسطی رو یه کم تغییر بدیم؟ روس ها چندین بار دست به ارتقای این سامانه زدن. به نظرتون اگه این طرز چینش بال ها بهتر بود روس ها انجامش نمیدادن؟ اصلا چرا ما داریم 12 تا موشک توی رژه میبینیم اونم وقتی [/quote] فکر میکنم اینکه بگیم "به نظرتون اگه این طرز چینش بال ها بهتر بود روس ها انجامش نمیدادن؟ " درست نیست ! و البته خود روس ها هم انواع موشک ها رو برای این پدافند طراحی کردن که یکیش بالک های کوچیکی داره! به نظر قسمت آخر نوشته شما ناقصه! [quote] 4:و از همه مهمتر: چرا ما اصلا باید بوک بسازیم؟ حالا مهندسی معکوس یا هر چی. آیا منطقیه که کلی بودجه بذاریم روی یه یه سیستم در حالی که شاهین و شلمچه توی کشور موجوده؟ با یه مقدار تغییر توی موشک شلمچه میشه برد رو به 50 کیلومتر رسوند. میشه مانورپذیریشو بهتر کرد. این کار تا جایی که من میدونم راحت تر از ساخت یه موشک کاملا جدیده. نه فقط از نظر مالی، بلکه از نظر آماده کردن یه خط تولید جدید برای موشک جدید! مهمترین برتری بوک به هاوک متحرک بودن اونه که ما اصلا یه کشنده ی جدید طراحی کردیم (یا دیگران طراحی کردن و ما داریم میسازیمش)! چرا مرصاد رو متحرک نکنیم؟ سامانه ای که چند ساله داریم روش کار می کنیم و کلی هم ازش تجربه داریم؟ به نظرتون ارتقای محصولی مثل مرصاد کمتر هزینه و وقت میخواد یا مهندسی معکوس بوک؟ [/quote] هرچند ساخت چند پدافند میانبرد هزینه بره ولی با توجه به اینکه احتمالا تفاوت های الکترونیکی و نرم افزاری بسیاری با هم دارن شاید در این حالت بتوان نتیجه بهتری گرفت و در مقابل اخلال دشمن مقاومت بیشتری کرد. به نظر من با توجه به اینکه ظاهرا بدنه و شاید موتور موشک طائر 2 بسیار بهتر از موشک هاوکه و شاید مانور پذیری بسیار بیشتری هم از هاوک داره(نمیدونم هاوک چقدر قدرت مانور داره!) بهتره که قرارگاه پدافندی خاتم الانبیاء (صلی الله علیه و اله) هم بدنه و موتور و سیستمهای کنترلی این موشک رو از سپاه بگیره و سیستم های الکترونیکی و رادار موشک شاهین و شلمچه رو رو این موشک نصب کنه! [quote] حالا چند تا چیز دیگه بگم. دوستانی که میگن قطر موشک ار قطر بوک بیشتره احتمالا در اشتباهن. با توجه به این که این کشنده 2 تا فاتح رو هم حمل میکنه میشه عرضش رو بین 2.3-2.6 متر به دست آورد. عرض کشنده ی بوک 3.3 متره. برای همینه که 3 تا موشک روی این کشنده نصب شده.[/quote] شاید چیزی که مانع از نصب چهار موشک روی این کشنده شده بالک های بزرگ این موشک هاست! [quote]آخرین نکته هم اینه که هنوز هم میتونیم از این کشنده برای متحرک کردن هاوک استفاده کنیم! پرتابگر هاوک رو اگه دیده باشین منظورمو میفهمین. یه چیز جمع و جور و کوچیکه. به راحتی روی این جا میشه. البته با این وضعیت من شک دارم چنین چیزی توی برنامه ی وزارت دفاع باشه.[/quote] بسیار عالی!

[quote name='M-ATF' timestamp='1348328550' post='273081'] شهاب ثاقب جان اون فکر کنم بازتاب نور خورشید روی اون پلاستیک هاست. [/quote] حق با شماست ! اونا بازتاب نور میله های پشت موشکه! [quote name='HHL' timestamp='1348329311' post='273088'] [quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1348307313' post='272955'] [quote name='HHL' timestamp='1348304372' post='272943'] [quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1348266209' post='272868'] با توجه به اینکه اسم موشک های این پدافند طائر 2 هست پس قائدتا باید موشک طائر 1 هم وجود داشته باشه ! به نظرم احتمالا موشک طائر 1 موشکی مثل موشک تور ام 1 هست! [/quote] خوب طائر 1 همون موشک اصلی سامانه بوک میشه البته اسمی که ما روش میزاریم! طائر 2 هم میشه مال ما [/quote] فقط یه لحظه فکر کنید که این پدافند حاصل زحمت چه کسانی هست! حتی ممکنه شهید تهرانی مقدم هم تو ساخت موشک این پدافند شرکت داشته اند. [/quote] چی شد!؟ [quote][color=#4B0082][b]کسی میتونه بگه اون چیز های زرد رنگ داخل نازل موشک چیه؟ تو موشک[/b][b] بوک همچین چیزی وجود نداره![/b][/color][/quote] [quote name='M-ATF' timestamp='1348328550' post='273081'] شهاب ثاقب جان اون فکر کنم بازتاب نور خورشید روی اون پلاستیک هاست. [/quote] اگه روی تصویر کلیک کنید تا بزرگ بشه مشخصه که تصویر میله زرد رنگ هست که روی اون قسمت افتاده. [/quote] معذرت میخوام من اشتباه متوجه شدم! ولی مگه ما رو تور ام 1 اسم جدید گذاشتیم که بخواییم رو بوک خریداری شده(تازه اگه صحت داشته باشه) اسم جدید بذاریم؟

[b][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10187/_DSC1175.jpg[/img][/b] [color=#4b0082][b]کسی میتونه بگه اون چیز های زرد رنگ داخل نازل موشک چیه؟ تو موشک[/b][b] بوک همچین چیزی وجود نداره![/b][/color] [color=#4b0082][b][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/1305156700vqH8BY.jpg[/IMG][/b][/color] [color=#4b0082][b] اینم یه عکس از رادار بوک ام 2[/b][/color] [color=#4b0082][b][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/9S36_radar_for_Buk-M2.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_9S36_radar_for_Buk-M2.jpg[/IMG][/url][/b][/color]

عکس های بزرگ از بوک: [url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/9M317_surface-to-air_missile_of_Buk-M2E.jpg"]http://upload.wikime..._of_Buk-M2E.jpg[/url] [url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/BUK_file2.jpg"]http://upload.wikime...6/BUK_file2.jpg[/url] [url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Buk-m2_rear_ky.jpg"]http://upload.wikime...-m2_rear_ky.jpg[/url] [url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Buk-M1-2_9A310M1-2.jpg"]http://upload.wikime...2_9A310M1-2.jpg[/url]

اول یه عده میان میگن که این موشک ها موشک های بوک هستن و بعد از اون کار به ماکت بودن میکشه! فکر فردا و پس فردا رو هم بکنید!

یه سوال! روی ماکت شماره سریال میزنن؟ [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2012-09-22-10h59m53s180.png][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_vlcsnap-2012-09-22-10h59m53s180.png[/IMG][/url]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10187/_DSC1120.jpg[/img] [size=5][b]پشت این سفیر چرا این شکلیه؟[/b][/size]

به صورت کلی اگه شما بتونی به صورت موفق یک یا چند گلوله به موشک شلیک کنید این موشک نابود میشه ولی برای اینکار به سیستم های شناسایی و رهگیری و همچنین نرم افزار مناسب برای کنترل آتش+توپ دقیق نیاز هست.

[quote]راستی چرا رو نازل ها رو یک پوشش نایلونی کشیدن. (گویا خیلی نو بوده هنوز بسته بندیشو باز نکردن!)[/quote] شاید به خاطر عدم نفوذ آب کاری ابتکاری انجام دادن! و البته هنگام شلیک این پوشش به راحتی از بین میره! فکر میکنم قبلا عکس موشک هاوک ( یا شاهین) رو دیدم که تو خروجی موتورش یه پوشش قرمز رنگ قرار داده بودن!

[quote]یه عکس دیگه از عقب رعد دارم قسمت عقب کشندش یکمی تغییر داره، به نظرتون آپلود کنم یا نه اگه آپلود کنم سایتای خارجی شروع می کنن به داستان پردازی که این ماکته و از این مسائل؟[/quote] احتمالا قسمت تحتانی موشک طائر 2 مورد نظر شماست! همینطوره؟ به نظر من هم خارجی ها اهمیتی ندارن ,هرجور صلاح میدونید عمل کنید.

[quote name='HHL' timestamp='1348304372' post='272943'] [quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1348266209' post='272868'] با توجه به اینکه اسم موشک های این پدافند طائر 2 هست پس قائدتا باید موشک طائر 1 هم وجود داشته باشه ! به نظرم احتمالا موشک طائر 1 موشکی مثل موشک تور ام 1 هست! [/quote] خوب طائر 1 همون موشک اصلی سامانه بوک میشه البته اسمی که ما روش میزاریم! طائر 2 هم میشه مال ما [/quote] فقط یه لحظه فکر کنید که این پدافند حاصل زحمت چه کسانی هست! حتی ممکنه شهید تهرانی مقدم هم تو ساخت موشک این پدافند شرکت داشته اند.

سلاح ها و تجهیزات و ماشین آلاتی که توسط سپاه و ارتش طراحی شدن توسط کارخانجات وزارت دفاع ساخته میشن یا خود ارتش و سپاه کارخانجاتی هم دارن؟ به نظرتون ممکنه ارتش هم از این پدافند خریداری کنه؟

سلام گوینده در ضمن نام بردن از سامانه ی رعد ، گفت که در روزهای آتی اطلاعات بیشتری در موردش منتشر می شه ( تست می شه ! ) ....   سلام این پدافند صد درصد تا حالا تست شده و فیلمش هم موجوده ! احتمالا در روزهای آتی شاهد یه کنفرانس خبری یا مصاحبه مرآتی با فرمانده هوا و فضای سپاه خواهیم بود و در این مصاحبه فیلم تست این پدافند پخش میشه!

بالک های کنترلی موشکی که جناب warjo عکسشو گذاشتن به موشک طائر 2 شباهت داره ولی بدنه این موشک با طائر 2 تفاوت داره و همچنین بالک های تثبیت کننده طائر 2 به نظر بزرگتر هستن!

با توجه به توصیه دوستان من عکسو حذف کردم ولی الان تو پست خود شما هم این عکس وجود داره و باید ویرایش کنید!

با توجه به اینکه اسم موشک های این پدافند طائر 2 هست پس قائدتا باید موشک طائر 1 هم وجود داشته باشه ! به نظرم احتمالا موشک طائر 1 موشکی مثل موشک تور ام 1 هست!

فکر کنم یکی از دوستان گفت که قراره این هفته پدافند رعد رو تست کنن! کی این وعده رو داده؟

حذف شد

[size=4][color=#ff0000][b]به توصیه دوستان حذف شد.[/b][/color][/size]

عکس دسته جمعی از پدافند روسی [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/20110402105258324.jpg[/IMG]

آفرین به سپاه ,واقعا فراتر از انتظار ظاهر شد. پدافند HQ-16 چین هم رادار مستقل برای هر پرتابگر نداره!

اگه همون راکت ها به صورت انفرادی روشن بشن موجب انحراف(کج شدن) راکت میشن و با همین انحراف میشه موشک رو به مسیر دلخواه هدایت کرد! اما برای اینکه تو کل مسیر بخواییم چند بار راکت ها رو روشن و خواموش بکنیم باید راکت های سوخت مایع داشته باشیم! در این صورت هم شاید بشه این راکت هارو تغییر داد! ظاهرا زلزال بدنه چند تکه داره! در اینصورت میشه بدون برش دادن جداش کرد؟

ما اینهمه از هدایت راکت زلزال صحبت کردیم غافل از اینکه زلزال خودش 4 تا راکت داره ! این راکت ها سوخت مایع هست یا جامد؟ [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/zelzal2sceneecb48844-321a-41e7-b8fd-a3e139420403Larger.jpg[/IMG] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/M-600.PNG][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_M-600.PNG[/IMG][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Zelzal-2_5.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Zelzal-2_5.jpg[/IMG][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Pana_Content_0000490599_9.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Pana_Content_0000490599_9.jpg[/IMG][/url]

[quote name='Aspahbod' timestamp='1348227574' post='272665'] [quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1348224679' post='272645'] به نظرت بردش حدودا چقدره؟و چه سرعتی میتونه داشته باشه؟ [/quote] فعلا خیلی نمیشه در این مورد نظر داد. من قطر چرخ ها رو حدودا 1.2 متر در نظر گرفتم. اگه بدنه ی موشک آلومینیومی، وزن کلاهک 100 کیلوگرم و موتور، موتور همون زلزال باشه برد موشک زمین به هوا حدودا 120 کیلومتر به دست میاد. اگه حدس من درست باشه و قطر موشک از قطر زلزال (616 میلیمتر) بیشتر باشه اعداد دیگه ای به دست میاد. من برای قطر 710 میلیمتر برد حدودی 150 کیلومتر رو به دست آوردم. ولی همین الانش میدونیم که موشکی مثل فاتح 110 ارتقا پیدا کرده و بردش از 250 کیلومتر به 300 کیلومتر رسیده (تازه وزن کلاهک هم افزایش 200 کیلویی داشته). البته ممکنه این افزایش برد ناشی از استفاده از بدنه ی آلومینیومی باشه. اگه این ارتقا روی موتور فاتح باشه برد موشک به 180 کیلومتر هم میرسه. تمام این ها جدای اینه که ممکنه ایران از سوخت های کامپوزیتی جدیدتر توی این موشک استفاده کنه که ایمپالس مشخص بیشتری داشته باشن. در هر حال برد این موشک به اندازه ی کافی زیاد هست. من به شخصه یه چیزی بین 140-160 کیلومتر رو حدس میزنم. [quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1348227250' post='272663'] به نظرتون روی کلاهک سجیل جستجوگر نصب نشده؟ [url="http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2012/09/860032_orig.jpg"]http://www.mehrnews....860032_orig.jpg[/url] [url="http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2012/09/860017_orig.jpg"]http://www.mehrnews....860017_orig.jpg[/url] [/quote] نه. نوک موشک ها توی شهاب 3 بی، قیام و سجیل از اول هم این شکلی بود. [/quote] سرعت چنین موشکی چقدر ممکنه باشه؟ البته همونطور که فرمودید حدثیات شما بر مبنای موشک فاتح و زلزال هست و در زمان رونمایی ممکنه تفاوت داشته باشه چرا که پدافند مسئله مهمیه و هزینه (سوخت بهتر یا طراحی موتور جدید تر و...) در این راه کاملا عاقلانه هست و اگه یه موشک باور 373 (بدون رادار داخلی) چند برابر موشک فاتح 110 قیمت داشته باشه نباید تعجب کرد. در مورد موشک سجیل ,نوک موشک یه جور تغییر رنگ داره که ممکنه در اثر نور خورشید باشه و یا اینکه مثل خلیج فارس جستجوگر روش نصب شده باشه! اما نور خورشید متحمل تره!