موافقم , این بحث هرچند مارو به نتیجه دقیقی نمیرسونه ولی حداقل با مطرح شدن مشکلات و ارائه راهکارها  میشه در زمان رونمایی (در صورت ادامه داشتن پروژه و مربوط بودن به طرح جنگنده نیمه سنگین) به این تاپیک رجوع کرد! یقینا رسانه های معاند (علمی و غیر علمی) مثل زمان رونمایی از ماکاپ قاهر 313 این دستاورد رو تخریب خواهند کرد و اگه ما پیش از اونها چالش های پیش روی هواپیما رو ببینیم و راهکارهاش رو ارائه کنیم دستمون برای مقابله با این حرکات بازتر میشه و حتی شاید به صورت غیر مستقیم هم بتونیم در تکمیل طرح و رفع نقایصش همکاری داشته باشیم. بنده با الهام از ورودی های هوای کنار محفظه موتور اف 5 و ایراینتیک هواپیمای امید , تعبیه دو دریچه در طرفین ورودی هوا رو پیشنهاد میکنم , شاید این دریچه ها تو زاویه حمله بالا بتونن مشکل استال (فرضی) رو برطرف کنن!  

به نظر من مهمترین مسئله در رابطه با این طرح نه رادارگریزیش بلکه مسئله استال در حین انجام مانوره که اون رو هم نمیشه در موردش با قاطعیت نظر داد! باید به جزئیات آگاه بود و با نرم افزارهای مربوطه به صورت دقیق شبیه سازیش کرد , چه بسا با مقداری تفاوت در فرم دهانه ورودی و عقب و جلو بردنش نتیجه متفاوتی به دست بیاد! 

مشکل سرعت در ارتفاع پائین به فشار هوای موجود در این ارتفاع مربوط میشه , دلیل مانور روی سرعت این جنگنده هم میتونه به دلیل قدرت موتور و  ویژگی های آیرودینامیکی این هواپیما باشه! البته اینطور هم نیست که اون کوهان پشت هواپیما (ورودی هوا) رو کلا مغایر با رادار گریزی در نظر بگیریم! اصلا یه زمانی اف 117  از همین راهکار برای پنهانکاری استفاده می کرد!سطح مورب  مورد نظر امواج رادار رو به جای انحراف به سمت زمین (که انواع اقسام رادارهای پسیو میتونن این امواج برگشتی رو رصد کنن) به سمت بالا منحرف میکنه ! 

دلیل پرواز ارتفاع پائین بیشتر جلوگیری از شناسایی شدن توسط رادارهاست , حالا اگه ما بتونیم به وسیله شکل بدنه و مواد تشکیل دهنده بدنه از اینکار ممانعت کنیم دیگه پرواز ارتفاع پائین الزامی نداره! به صورت دقیق و نسبتا دقیق , خیر! حالا برای چه کاری میخوایید این زاویه رو؟

موتورهای این طرح حتی وقتی جنگنده روی باند قرار داره دیده نمیشن!     پ.ن: با توجه به شکل هندسی انتهای هواپیما حدس میزنم نازل بیرونی موتورها باید چنین شکلی (شاید با کمی تفاوت) داشته باشن. [hr]   همین طرح بالا رو میشه روی قاهر هم پیاده کرد و این راه حل میتونه جواب اشکالاتی باشه که به انتهای ماکاپ قاهر گرفته میشد!

  چرا غیر ممکنه؟ من حتی موشک کروز هوا به سطح جدید رو هم جزو تسلیحات این جنگنده به حساب میارم!   به نظر من نبرد ناهمتراز و الزامات خاصش چنین طراحی هایی رو به وجود آورده , تو این پست توضیح دادم. نزدیک ترین مورد به این طرح احتمالا پرنده bird of prey هست : http://www.military.ir/forums/topic/28559-bird-of-prey/

نکته جالب در مورد این دو ماکت اینه که در یکی از نمونه ها , ماکت کانوپی نداره و به نظر میرسه منظور از پهپاد سفره ماهی همین ماکت هست! نکته جالبتر تفاوت ابعاد این دو ماکت هست که با فرض شعاع یکسان خروجی موتور (نیم متر) , طول متفاوتی بدست اومده!         اما موضوعی که احتمال سرنشین دار بودن یکی از ماکت ها رو تقویت میکنه نوک بالهای این ماکت  (نمونه ای که ورودی هوا در پشت کابین قرار گرفته) هست  که به صورتی طراحی شده که امکان نصب ریل موشک هوا به هوا رو بهش میده ! در صورتی که این نوع طراحی مغایر با اصول پنهانکاری هست (ولی به خاطر مزیت هایی مثل نصب موشک و پادهای مختلف ازش چشم پوشی میشه) و در صورت پهپاد بودن بهتر بود به صورت مورب(مثل RQ-170 و X-47B) طراحی میشد , چیزی که ما در ماکت دوم (جلویی) میبینیم ! بنابراین احتمالا ماکت جلویی مربوط به پهپاد سفره ماهی و ماکت عقب هم مربوط به پروژه جنگنده نیمه سنگینه و احتمالا پهپاد سفره ماهی از دو موتور بدون پس سوز(موتوری که برای طرح کانوپی دار در نظر گرفته شده) استفاده میکنه.   http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/52255155.jpg       از ابعاد پرنده نمیشه به صورت دقیق به وزنش پی برد! F-18 و YF-17 ابعاد تقریبا برابری دارن ولی وزنشون تفاوت داره!   YF-17 : 7,800 kg F/A-18E:14,552 kg

این طرح مثل YF-23 دم افقی (horizontal stabilizer) نداره ! در مورد اون ماکت هم میشه گفت که خیلی به جزئیات نپرداخته!     YF-23:     [hr]     در اندازه گیری قبلی محل محفظه وسط رو نتونستم به صورت دقیق تشخصیص بدم , به نظر میرسه طول این قسمت در حدود 5.5 متره ! همونطور که در تصویر مشخص هست (فاصله موتور تا دهانه ورودی هوا که با خط نارنجی رنگ مشخص شده) این طرح محدودیتی برای پذیرش موتوری در حد RD-33 نداره و میشه چنین موتوری برای این طرح در نظر گرفت.

امروز یک تعداد از تصاویر پهپاد سفره ماهی رو پیدا کردم که محل محفظه تسلیحات رو نشون میدن:     با اندازه گیری یکی از محفظه های این  ماکت به نتایج جالبی رسیدم! با توجه به اینکه این ماکت ها بر مبنای اندازه های مشخصی ساخته میشن میشه گفت که با داشتن اندازه یک قسمت از ماکت میشه سایز سایر نقاط رو هم بدست آورد! ماکتی که از ورودی هوای بالای بدنه بهره میبره 3 محفظه حمل سلاح  (یک محفظه در زیر و دو محفظه در کنار بدنه) براش پیش بینی شده که اگه طول این محفظه رو 2 متر در نظر بگیریم (تقریبا کمترین مقدار برای حمل تسلیحات هوا به هوا و هوا به سطح هدایت شونده) عدد 14 متر به عنوان طول پرنده اصلی بدست میاد و در صورتی که عدد 3 متر رو برای این محفظه در نظر بگیریم این مقدار به 20 متر میرسه و این اعداد برای یه پهپاد خیلی زیاده! به نظر میرسه که پشت پرده پروژه سفره ماهی چیز دیگری نهفته هست و احتمالا این پروژه با پروژه جنگنده نیمه سنگین مرتبط هست و حتی کانوپی شفافش (تو بنر) گواهی بر این ادعاست! من گمان میکنم که این پرنده باید طولی مابین 15 الی 20 متر داشته باشه و از 2 محفظه 3 متری و یک محفظه 5.5 متری (اصلاح شد) برای حمل تسلیحات استفاده میکنه!    

به نظر میرسه تصاویر زیر به رادار ردگیر سامانه باور373 تعلق دارن , حتی توپ 100 میلیمتری ضد هوایی هم پشت کامیون ظفر دیده میشه! اما در تصویر دوم سمت چپ یک شیء دیگه هم دیده میشه:          

  ویدئو مربوط به اولین نمایش قایق پرنده: http://www.aparat.com/v/X4IpZ

  یقینا این تصویر به رادار سامانه مصباح یک تعلق نداره ! یه سری تفاوت ها بین این دو رادار وجود داره و حتی به نظر سایزش هم بزرگتره!            

یک تعداد از دوستان تو بخش استاتوس در مورد شبیه سازی جنگ (یا بهتر بگیم انیمیشن های عملکرد تسلیحات) در این مستند انتقاد داشتن ! برای این دوستان دیدن این انیمیشن ها  (البته انیمیشن های دیگری هم مثل نبرد تایفون در مقابل سوخو و یا انیمیشن های تبلیغاتی تسلیحات آمریکایی وجود دارن که متاسفانه الان بهشون دسترسی ندارم) رو پیشنهاد میکنم:    

بالگرد مسلح سپاه:   جالبترین قسمت برای من تونل و محل اختفای راکت اندازها بود:  

 بنده هم موافقم و البته من بیشتر از رادار روی سیستم های الکترواپتیکال تاکید دارم , چراکه نه انتشاری دارن و نه انرژی بالایی نیاز دارن ! حتی وزنشون هم کمتره!   [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/bavar_373.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/raad_283629.JPG][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2014-09-02-08h58m16s151.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2014-09-02-08h58m33s60.jpg][/url]   پایش مرزهای ایران با بالن‌های مرزبانی [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/DSC_0605-2.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/DSC_0609-1.jpg][/url] http://www.bultannews.com/fa/news/200392/پایش-مرزهای-ایران-با-بالن‌های-مرزبانی-تصاویر

  وقتی  یک سیستم از فعالیت  و اثربخشی سلاح دشمن ممانعت کنه , مشخصه که خودش مورد تهدید واقع میشه ! حالا این تهدیدات میتونه  به وسیله نیروی هوایی - موشک کروز ضد رادار و یا پهپاد صورت بگیره که میشه با نیروی هوایی- پدافند هوایی- پهپاد رهگیر- دیکوی و... با این تهدیدات مقابله کرد , به صورت کلی این تهدیدات هیچ وقت نمیتونن جلوی فعالیت سیستم مورد نظر رو بگیرن .

این بالون ها یکی از ملزومات مقابله با موشک های کروز هستن , حتی شاید بشه به جای رادار از سیستم های الکترواپتیکال و حرارتی استفاده کرد.  امیدوارم این طرح مورد توجه قرارگاه پدافندی و نیروی هوافضای سپاه قرار بگیره .

رادار آرایه فازی فعال حافظ:       http://www.military.ir/forums/topic/28637-افتتاح-خط-تولید-3-سامانه-مهم-راداری-و-تحویل-آن-به-ق/     کلیپ رونمایی: http://uplod.ir/h1bh81096ld9/IRINN-10192014-0841.MP4.htm http://www.aparat.com/v/8mJdU

        تصاویر باکیفیت تر این رادار در تاپیک زیر وجود داره: http://www.military.ir/forums/topic/27181-رونمایی-از-21-پروژه-راداری-توسط-دهقان/         مطلع الفجر2 هست:   [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/281733_657.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/rz7nwrheklbl04fsidrm.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/147999_7395B15D.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/21597_408.jpg][/url]   مطلع الفجر: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/mTl60_lfjr.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/e135tgn9p32hq3ojlos.jpg][/url]                   نخستین رادار متحرک برد بلند باند VHF در کشور ساخته شد دانش > تحقیق‌ و‌ تولید - همشهری آنلاین: رادار متحرک برد بلند مراقبت هوایی باند VHF با تلاش محققان پژوهشکده فناوری اطلاعات و ارتباطات دانشگاه صنعتی اصفهان، طراحی و ساخته شد به گزارش ایسنا، مهندس مهدی فدایی، رییس پژوهشکده فناوری اطلاعات و ارتباطات دانشگاه صنعتی اصفهان با اعلام این مطلب افزود: رادار برد بلند مراقبت هوایی باند VHF با نام «مطلع الفجر 2» یک رادار متحرک تمام نیمه هادی است که می‌تواند به طور مستقل و یا به عنوان بخشی از یک سامانه پدافندی، عملیات راداری را به انجام رساند. وی با بیان این که تمامی مراحل طراحی وساخت این رادار به صورت کاملاً بومی توسط متخصصان دانشگاه صنعتی اصفهان انجام شده است، تصریح کرد: رادار «مطلع الفجر2» یک رادار مدرن با پردازش کوهرنت و تماماً نیمه هادی است که قادر است اهداف هوایی را تا برد 480 کیلومتر و همچنین اهداف با سطح مقطع پایین را آشکار سازی و ردگیری کند. فدایی با اشاره به ویژگی خاص متحرک بودن این رادار هوایی به دلیل نصب بر روی یک خودرو سنگین، بهره مندی از32 عنصر آرایه یاگی افقی در دو ردیف بالا و پائین آنتن، استفاده از منبع تغذیه شهری یا دیزل ژنراتورهای منصوب بر روی این خودرو و نیز آماده به کار شدن این رادار در کمتر از دو ساعت را از دیگر امتیازات رادار «مطلع الفجر 2» عنوان کرد. رییس پژوهشکده فناوری اطلاعات وارتباطات دانشگاه صنعتی اصفهان افزود: در این رادار، دو کانال مستقل به صورت همزمان و با استفاده از تمام ظرفیت، قابلیت ردیابی و آشکارسازی فرکانس‌ها را ایجاد کرده‌اند که با این امکان، ضمن جایگزینی یک کانال در صورت ایجاد اشکال در فرستنده، گیرنده و یا مسیر آنتن کانال دیگر، افزونگی و قابلیت اعتماد بالایی در جهت شناسایی وردگیری اهداف هوایی فراهم شده است. فدایی با اشاره به قابلیت بهره برداری از این رادار در تمامی شرایط جوی، برخورداری از برد مناسب، اندازه گیری زاویه، جهت، سرعت وارتفاع اهداف پروازی به روش مقایسه سیگنال بین دوکانال مستقل موجود در رادار را از دیگر ویژگی های ممتاز رادار «مطلع الفجر 2» عنوان کرد. گفتنی است، طرح رادار متحرک برد بلند مراقبت هوایی باند VHF(مطلع الفجر2)، عنوان نخست پژوهش‌های کاربردی بیست و پنجمین جشنواره بین المللی خوارزمی را به خود اختصاص داده است. http://hamshahrionline.ir/details/160845/Science/researchanddevelopment           مشرق مدعی هست که رادار مطلع الفجر-2 یه رادار سه بعدی هست , پس با توجه به برد بالای این رادار (حدود 500 الی 600 کیلومتر) باید این تصویر متعلق به رادار بی نام باشه!         مطلع الفجر-2 که عملکردی سه بعدی دارد از برد مناسب، از قابلیت اندازه گیری زاویه، جهت، سرعت و ارتفاع اهداف پروازی به روش مقایسه سیگنال بین 2 کانال مستقل موجود در رادار برخوردار است. http://www.mashreghnews.ir/fa/news/104453/فناوري-چهاربعدی-برای-شکار-پرنده‌های-پنهانکار-عکس

مجله خبری ادعا میکنه خانم کریستینا فرناندز تو شورای امنیت این سخنرانی رو انجام داده ولی رسانه های داخلی سخنرانی مجمع عمومی رو منتشر کردن! http://www.aparat.com/v/Zh7Oi http://www.telewebion.com/fa/episode/info/1209473/مجله-خبری/شنبه-26-مهر-1393   این تصویر هم مربوط به لینکی هست که جناب mohammaddanger قرار دادن و به خوبی نشون میده که مربوط به سخنرانی مجمع عمومی هست :  

احتمالا اسم این رادار  آرشه و بردش (با توجه به فاصله شمال تا جنوب کشور) باید در حدود 500 الی 600 کیلومتر باشه!     این تاپیک رونمایی رادار مذکور: رونمایی از 21 پروژه راداری توسط دهقان http://www.military.ir/forums/topic/27181-رونمایی-از-21-پروژه-راداری-توسط-دهقان/   تاپیک رادار آرش: http://www.military.ir/forums/topic/26615-ورود-رادار-آرش-به‌-چرخه-عملیاتی‌-پدافند/   این خبر هم جالبه:

دایره ای به شعاع 250 کیلومتر ! اون چیزی که شما در نظر دارید مساحت تحت پوشش هست.   [hr]   امروز خط تولید 3 نوع رادار (مطلع الفجر2-رادار حافظ و یک رادار با اسم نامعلوم) افتتاح شد که هر سه مورد قبلا به نحوی رونمایی شدن ولی اسم یکی از رادارها هنوز مشخص نشده!         ظاهرا این تصویر هم (با توجه به محدوده پوشش بالا) مربوط به همین رادار هست.  

  سهیل جان از کدوم جنگنده شکست خورده صحبت میکنی؟ به نظر من ربط دادن قاهر به جنگنده نیمه سنگین کار درستی نیست! قاهر بر مبنای یک سری نیازهای خاص طراحی شده ! باید دید آیا تو جنگنده نیمه سنگین هم این نیازها وجود دارن یا نه؟ در غیر این صورت ممکنه هیچ قسمتی از این دو طرح به هم شباهت نداشته باشن! البته طرح اصلی قاهر 313 هم هنوز مشخص نیست !  در مورد جنگنده سنگین و جایگزین اف 14 هم باید هنوز صبر کرد , در حال حاضر 4 پروژه ساخت هواپیمای جت وجود داره که دو پروژه تقریبا به نتیجه رسیدن (کوثر 88 و صاعقه دوکابینه) و دو پروژه بعدی (قاهر و جنگنده نیمه سنگین) هم در دست اقدام قرار دارن , فعلا جایگزینی اف 5 و اف 4 واجبتره , اف 14 جنگنده نسبتا جدیدی هست  (نسبت به اف 5 و اف4) و هنوز هم شاید حرف برای گفتن داشته باشه! باید دید پروژه های ساخت موتور متوسط و سنگین جت که جناب منطقی چند سال پیش بهشون اشاره کردن به کجا رسیده؟ در صورت حل شدن مشکل موتور بقیه  مسائل هم حل میشه.   icon_arrowd    

  برد این رادار 250 کیلومتره (یا حتی بیشتر) و به نظر خیلی بیشتر از نیاز سامانه هاوکه!  به نظر من  منظور از سامانه مرصاد سیستم جدیدی هست که با هاوک و مرصادی که ما میشناسیم متفاوته! احتمالا منظورشون از سامانه مرصاد سیستمی جدیدی هست که میتونه از موشک های شاهین/شلمچه - صیاد 2 و صیاد 3 به صورت همزمان استفاده کنه! پیش از این خبری از تست سامانه مرصاد 2 رو داشتیم که به نظرم به تلاش 2 اشاره داره:    

  کلیپ رونمایی: http://uplod.ir/h1bh81096ld9/IRINN-10192014-0841.MP4.htm http://www.aparat.com/v/8mJdU