من نمیدونم تا کی قراره توهم چینی بودن تولیدات پدافندی ادامه پیدا کنه! زمان رونمایی پدافند رعد هم برخی این حرف ها رو میزدن ولی ما امروز می بینیم که سپاه طرح های جدیدی رو در دست اقدام داره که از جمله اونها موشک ضد هوایی 100 (ظاهرا با رادار مستقر بر روی TELAR سوم خرداد قابل هدایته) و 200 کیلومتری  و پدافند علم الهدی هست , حتی فرمانده قرارگاه پدافندی هم بر قدرت این سیستم اذعان داره و اونو رقیب سامانه های برد بلند خارجی میدونه! من خیلی علاقه دارم این افراد بیان و در مورد موشک صیاد 2 و 3 صحبت بکنن و براش نمونه مشابه قابل دسترس پیدا کنن یا اینکه در مورد تفاوت رادارهای باور 373  با نمونه های مشابه توضیح بدن !

موشک ضد هوایی شلمچه :   [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/SHALAMCHE-.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/SHALAMCHE-_28729.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/SHALAMCHE-_28629.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/SHALAMCHE-_28829.jpg][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/SHALAMCHE-_28129.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/SHALAMCHE-_28229.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/SHALAMCHE-_28529.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/SHALAMCHE-_28429.jpg][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/SHALAMCHE-_28329.jpg][/url]

شبیه پهپاد فطرسه.  

سید عزیز اگه دقت کنید امیر اسمائیلی تو اون برنامه میگن که  "صنعت دفاعی به اتفاق دوستان عزیزم در پدافند هوایی ارتش این طراحی رو کردن که با  بیش از 200 کیلومتر بتونیم هدفی رو با سامانه اس 200 اما با موشک دیگری که اضافه میشه منهدم کنیم." و این یعنی موشک سامانه تلاش 3 میتونه هدفی در این برد رو منهدم کنه ! پیش از این هم صیاد 3 رو موشک برد بلند و ارتفاع بالا معرفی کرده بودن. نکته دیگه اینه که آیا سامانه تلاش 2 یا تلاش 3 خودشون دارای رادارهای اختصاصی هستن یا اینکه از رادارهای اس 200 (بروز شده) و رادارهای جدید احتمالی مختص اس 200 استفاده میکنن؟ من فکر میکنم تلاش 2 و 3 از خودشون راداری ندارن و برای کشف و رهگیری به اس 200 وابسته هستن!

کلیپی که تصاویر رو ازش استخراج کردم: http://s4.picofile.com/file/8184958442/IRINN_08282014_0846.MKV.html حجم: 15 مگابایت

  لینک مصاحبه مکتوب رو ندارم! تو این فایل ایشون برد سامانه تلاش 3 رو بالای 200 کیلومتر عنوان میکنن : http://uplod.ir/00sqvi2m3nek/IRINN-08292014-1057.mp3.htm   بهتر بحث مربوط به پدافند در اینجا پیگیری بشه چراکه  در آینده دسترسی بهش راحت تره.

پهپاد سفید رنگ جدیده؟   [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2014-08-28-13h33m27s53.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2014-08-28-13h33m22s8.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2014-08-28-13h33m19s230.jpg][/url]

با تلاش و کوشش  icon_cheesygrin کافیه یه نگاه به سیستم های راداری سامانه سوم خرداد و سیستم های جدید داشته باشید , اینها چیز کوچیکی نیستن و پیش از این دوستان ما با شک و تردید به این مسئله نگاه میکردن و رسیدن به توانایی ساخت رادارهای آرایه فازی پسیو و خصوصا اکتیو تقریبا یه رویا به حساب میومد! حتی رادار ملی معروف رو برای باور 373 پیشنهاد میدادن ! مثلا تو همین سیستم اچ کیو 9 چینی ظاهرا از رادار پسیو استفاده شده ولی ما تو سامانه سوم خرداد از سیستم اکتیو استفاده کردیم!     ویرایش: ظاهر اچ کیو 9 در کنار رادار پسیو از رادار اکتیو هم بهره میبره.

m-atf-2010 رو میشه توسعه داد و حتی دو موتوره اش کرد(مثل میگ 29) ولی اف بی 44 همونطور که عرض کردم طرح جدیدی نیست و انتظار میره ظاهرش هم تغییر کرده باشه.

یه تفاوت مهم رو در موشک باور 373 (نسبت به موشک اس 300 و اچ کیو 9) وجود داره و اون استفاده از بالک پایدارکننده و کنترلی در موشک هست! اگه دقت کنید در تصویر دوم جریان هوا بنر رو کنار زده و بالک ها مشخصه!  من هنوز هم احتمال میدم که موشک باور دو مرحله ای باشه!     [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/48n6e.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/3672376237327.jpeg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/HQ-9-Round-Fuselage-2S.jpg][/url]

   منبع برد صیاد 3 گفته های امیر اسمائیلی هست و خود ایشون برد صیاد 3 رو بالای 200 کیلومتر تعیین کرد. اگه واقعا این قسمت بوستر باشه (و با خطای دید مواجه نباشیم) با توجه به کوچیک بودنش شاید عمود پرتاب بودن موشک رو (مثل sm-3) هم بشه محتمل دونست !

  البته این طرح مربوط به چندین سال پیشه و به نظر میرسه که باید در برخی قسمت ها (مثل دوکابینه شدن) تغییراتی ایجاد شده باشه ! در واقع این طرح رو میشه میگ 29 تک موتوره نامید! به هر حال هواپیمای کوثر 88 و نسل جدید صاعقه و هواپیمای نیمه سنگین (شاید نمونه بروز شده M-ATF 2010 یا نمونه واقعی و بزرگ قاهر) نشان از پیگیری نوسازی ناوگان نیروی هوایی داره , چیزی که یک عده تو فضای وب اون رو چماقی بر سر برنامه موشکی کشور کرده بودن ولی ما امروز میبینیم با استراتژی درستی که پیاده شده ما نیروی تهاجمی موشکی کارآمدی داریم و هم پدافند هوایی و رادارهامون در لبه تکنولوژی جهان قرار دارن و هم اینکه طرح های نوسازی ناوگان هواییمون در حال اجراست و چند سال بعد هم این مشکل برطرف میشه. اما اگه تفکر این افراد اجرا میشد نهایتا یه چند تا هواپیمای داونگرید شده خارجی و یه طرح ساخت هواپیما (که تکنولوژی ساختش رو هم به صورت کامل نداشتیم به خصوص در بخش موتور و رادار و اویونیک) داشتیم که با حمله دشمن همشون به سادگی از دست رفته بودن و از طرح ساخت جنگندمون هم بعد ها مثل novi avion  یوگوسلاوی  یاد میشد!

صیاد 3 به نظر موشک دو مرحله ایه و احتمال استفاده از جت وین  در هدایتش محتمل هست و با توجه به برد بالای 200 کیلومتریش و سقف پروازی بالاش جایگزین خوبی برای موشک اس 300 هست و به همین خاطر وجود موشک صیاد 4 (باور 373) با همین برد کمی دور از ذهنه و احتمالش هست که موشک صیاد 4 بردی فراتر از انتظار ما  (مثلا 400-300 کیلومتر) رو داشته باشه! در واقع احتمالا موشک صیاد 2  موشک میان برد و موشک صیاد 3 موشک دوربرد و موشک صیاد 4 موشک فوق دوربرد سامانه باور 373 خواهند بود!

به تصاویر زیر دقت کنید:     به نظر میرسه که ماکت فوق در واقع طرح تغییر داده شده صاعقه هست که مکان قرار گیری بالها تغییر کرده و توپ دماغه هم به خاطر نصب رادار بزرگتر به جای دیگری منتقل شده و همچنین به جای دو موتور از یک موتور بزرگتر استفاده شده! با توجه به این نکات و تاکید نیروی هوایی بر نمایش این ماکت در مکان های مختلف (مستند صاعقه-سریال شهید بابایی-همایش ها و ...) به نظر میرسه که این طرح نمونه جدید صاعقه هست که البته در طرح جدید علاوه بر این تغییرات تعداد سرنشین ها هم به دو نفر افزایش یافته! توان حمل تسلیحات هم نسبت به خود هواپیما قابل توجه هست: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/3001_865~2.jpg][/url]   پ.ن : به علت نصب نبودن فوتوشاپ از paint استفاده شده!

کار جهادی یعنی همین , حتی زمان پیش بینی شده برای پایان پروژه هم درست دراومده!  

فرمانده قرارگاه پدافند خاتم الانبیاء (صلی الله علیه و آله) در برنامه  رویداد شبکه خبر گفتن که اگه سامانه موشکی یکی از کشورها (نمیخواست نام ببره) رو بدون دغدغه به ما پیشنهاد بدن من سامانه باور 373 تولید داخل رو که اولین شلیک موشک موفق خودش رو داشته بدون اینکه از هیچ کشوری کمک بگیریم و سامانه موشکی برد متوسط و بالای راهبردی سپاه رو با نام سوم خرداد که به تازگی تست شد از اون سامانه خارجی بهتر میدونم! حالا اینو بذارید کنار وعده تولید موشک ضد هوایی 100 و 200 کیلومتری سپاه! نتیجه اینکه سپاه هم پدافند مشابه باور 373 رو با سه نوع موشک(50-100-200) طراحی کرده و توسعه میده!   رونمایی محرمانه سامانه پدافند هوایی پیشرفته سپاه در حضور رهبری http://www.military.ir/forums/topic/27758-رونمایی-محرمانه-سامانه-پدافند-هوایی-پیشرفته-سپ/

ابراهیم عزیز هیچ توجه کردی که چند روز پیش رئیس جمهور هم از این نمایشگاه دیدن کرد ولی نه باوری دیدیم و نه صیاد 3 و نه موتورجتی رو! اگه قرار بود اینها نمایش داده بشن حتما همون روز نمایش داده میشدن , حالا چی باعث شده که اینکارو انجام بدن جای بحث داره و تا حدودی هم مشخصه!    باز شما فرصت سوءاستفاده پیدا کردی؟ ممنونم از لطفتون. :rose:

سردار اسمائیلی گفتن که این پهپاد رو رادار شهاب کشف کرد و در آینده قراره این رادار تاکتیکی و متحرک بشه!   رادار شهاب:   با توضیحاتی که سردار در مورد ناممکن بودن رهگیری راداری و حرارتی (حرارت موتور) این پهپاد دادن من فکر میکنم این پهپاد توسط سامانه رعد 2 ساقط شده! [hr]     متاسفانه دوستان رادارگیزی رو فقط در سطوح مورب میبینن و فراموش میکنن که چطور پهپاد های خود ما روی ناوگان دریایی آمریکا پرواز کرده و اونها نمیتونن کاری انجام بدن!

  من فکر میکنم برای عکس برداری محدودیت هایی وجود داره و البته به نظر میرسه یکی از پرسنل وزارت دفاع عکس برداری میکنه و تصاویر رو در اختیار خبرگذاری ها قرار میده! اگه به تصاویر رونمایی ها دقت کنید کاملا مشخصه!     نباید زیاد درگیر اسامی شد در اینصورت ممکنه نتایج  اشتباهی به دست بیاد! تصویر موشک شهاب ثاقب رو قبلا قرار داده بودم .

سلام ولی در بنر معرفی موشک چیز دیگری میبینیم:       در این مورد کسی نظری نداد!

در صورت کپی کردن آر دی 33 روسیه نمیتونه اقدامی انجام بده؟ چون همونطور که میدونید شرکت های آمریکایی به خاطر ساخت آذرخش و چند تا بالگرد مشابه محصولات آمریکایی از ایران شکایت کردن! حتی با وجود مهندسی معکوس جی 85 ما یه تصویر درست و حسابی از این موتور نداریم و رونمایی رسمی صورت نگرفته و فقط تو یه نمایشگاه برای مقامات نمایش داده شده و فقط یه تصویر ناقص ازش موجود هست: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/8S9K43905B15D.jpg][/url] 

یه مسئله هم در رابطه با رادار باور هست و اون اینکه رادار مذکور خیلی هم کوچیک نیست و ما اگه عرض کامیون رو در نظر بگیریم برای صفحه بالایی رادار ابعاد حدودا 3*2.5 متر رو میشه حدس زد.  

پروژه ملی بهینه سازی و ارتقای هواپیمای اف 4: بالگرد جدید (نمیدونم اسمش پی 1 هست یا پی 2 !) هم تو این تصویر دیده میشه.   تصویر جنگنده میگ 29 در کنار موتور آر دی 33 : [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2014-08-29-13h18m14s138.jpg][/url] به نظر میرسه این موتور بهینه سازی شده آر دی  33  هست.   پهپاد کرار و موشک شفق: معلوم نیست جستجوگر این موشک در کجا قرار داره! در قسمت دماغه که چیزی دیده نمیشه!

  [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2014-08-29-13h06m26s238.jpg][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/vlcsnap-2014-08-29-13h06m24s226.jpg][/url]