[quote name='karkas' timestamp='1389464726' post='358687'] کسی که جنایت صبرا و شتیلا رو مرتکب شد فلانژیست ها بودند . اون طوری که خود اریل شارون سال های دور تعریف می کرد بعد از ترور رئیس جمهور لبنان فلانژیست ها که از متحدین اسرائیل در جنگ لبنان بودند ، این گونه به مقامات اسرائیل فهموندند که سازمان ازادی بخش فلسطین (PLO) این ترور رو انجام داده و مسئولین ترور هم در همین اردوگاه ها حضور دارند . خوب اسرائیل هم اجازه حضور این نیرو ها رو برای دستگیری عوامل می ده که فلانژیست ها در واقع هدف دیگری رو دنبال می کردند . اگرچه مسئولیت در قتل عام به طور غیر مستقیم روی گردن شارون هست . [/quote] به حرف های ایشون استناد میکنید؟ جز گفته های این فرد منبع دیگه ای هم هست؟

موتورهای این هواپیما (مدلی که ایران خریده) توربوجت هستن یا توربوفن؟

[quote name='MILAD110' timestamp='1389122211' post='357945'] عمودپرواز به قاهر ربط داره یا نه؟ تو تایپک مربوط به قاهر یکی از دوستان از کار بر روی قاهر عمودپرواز خبر داده بود؛ متاسفانه دقیقا یادم نیست چه کسی گفته بود. [/quote] قاهر (با فرض اینکه نمونه اصلی در حد همون چیزی هست که نشون دادن) امکان اینو نداره که به یه جنگنده عمود پرواز عملیاتی (با توان حمل سلاح در محفظه های داخلی) تبدیل بشه! دلیلش هم مشخصه! با توجه به نوع طراحی قاهر نمیشه از مدل هریر استفاده کرد و باید برای عمود پرواز کردنش از یک یا دو دستگاه موتور جت(مثل یاک 141) در پشت کاکپیت استفاده بشه! حالا اگه فرضا چنین کاری قابل انجام باشه در این صورت باید از فضایی که برای حمل سلاح در نظر گرفته شده استفاده کرد! [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/Yak_141_2_2011_281800_x_77029.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_Yak_141_2_2011_281800_x_77029.jpg[/IMG][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/yak141b.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_yak141b.jpg[/IMG][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/yak141previewCc6cdddd4-8a8a-46ce-92d0-924cd5031f93Large.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_yak141previewCc6cdddd4-8a8a-46ce-92d0-924cd5031f93Large.jpg[/IMG][/url]

دوستان انتظار نداشته باشین که از جزئیات یه طرح در اف 35 یا هریر مطلع بشید! بنده از چیزهایی که جناب میهن دوست نوشتن اطلاعی ندارم ولی ممکنه طرح مورد نظر ایشون چیز خیلی ساده ای برای کسب تکنولوژی باشه! مثلا یه هواپیمای کامپوزیتی بسیار سبک همراه با یکی دوتا موتور در حد همین هایی که در موردش بحث میکنیم!

[quote name='manofwar' timestamp='1389162193' post='358006'] فکر کنم موتور طلوع قابل مقایسه با این دو موتور باشه...تراست طلوع اگر اشتباه نکن3.7کیلونیوتن هست ولی آیا مصرف ویژه سوختش به اندازه اینها هست؟! [/quote] این موتورها از طلوع 3 پیشرفته تر هستن ولی احتمالا طلوع 5 با اینها قابل مقایسه باشه اما هنوز اطلاعاتی ازش منتشر نشده! [quote name='Lord-Soldier' timestamp='1389000327' post='357695'] موتور سنتینل با این قابل مقایسه هست؟ [/quote] دیشب یه تاپیک در مورد پهپاد rq-3 پیدا کردم که تقریبا هم اندازه آرکیو 170 هست ولی به نظر میاد موتور آرکیو 170 بزرگتره(با توجه به سایز ورودی هواش)! http://www.military.ir/forums/topic/6322-rq-3-darkstar

[quote]در بحث موتور هم بنده خبر دار شدم موتور جی85 همون طور که همه حدس میزدن توربوفن سبک ملی خواهد بود که البته دو موتور توربوفن متوسط و سنگین هم قراره تولید بشه یعنی مجموعا سه نوع موتور(مصاحبه جناب منطقی)[/quote] یه نکته جالب تو صحبت های آقای منطقی اشاره به رونمایی از موتورهای توربوفن تو نمایشگاه هوایی کیش هست ! یعنی بیش از یک نوع موتور توربوفن ساخته شده! حالا اینکه چرا رونمایی نشده بحث دیگه ای هست ولی این تائیدی هست بر ساخت موتور توربوفن در داخل کشور! شاید تفسیر حرف ایشون اینطور باشه که تا به حال 2 نوع موتور توربوفن ساخته شده که یکی مینی جت ( احتمالا طلوع 5) برای موشک ها و پهپاد ها و دیگری موتور جت توربوفن براساس موتور جی 85 (توربوجت) جنرال الکتریک برای جنگنده های سبک! [spoiler] [color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]رئیس سازمان صنایع هوایی کشور همچنین با اشاره به برگزاری نمایشگاه هوایی کیش، گفت: در این نمایشگاه که در آینده برگزار می‌شود چند محصول جدید از جمله موتور[/background][/size][/font][/color][color=#ff0000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)]های[/background][/size][/font][/color][color=#000000][font=Tahoma][size=3][background=rgb(239, 248, 247)] توربوفن رونمایی می‌شود.[/background][/size][/font][/color] [right][background=rgb(239, 248, 247)]91/07/09[/background][/right] [size=4][url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910709000500"]http://www.farsnews....=13910709000500[/url][/size] [/spoiler]

[quote name='Lord-Soldier' timestamp='1389000327' post='357695'] موتور سنتینل با این قابل مقایسه هست؟ [/quote] نه! این موتور خیلی کوچیک و کم توانه! برای موشک های کروز و پهپاد هایی مثل کرار مناسب هست! http://www.military.ir/forums/topic/25386-rq-170-sentinel-ویژگی-ها،-توانمندی-ها،-ماموریت-ها/page__st__150#entry357169

[quote name='MILAD110' timestamp='1388920044' post='357533'] اگر اشتباه نکنم موتور هواپیمای جت فالکون یک مدل توربوفن بر مبنای جی85 است؛ قدرت این موتور چقدره؟ در حالت کلی توربوفن کردن چه مزایا و معایبی داره؟ [/quote] هواپیمای مورد نظر شما [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Falcon_20"]Falcon 20[/url] هست که از دوموتور [url="http://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric_CF700"]General Electric CF700[/url] با تراست 20 کیلونیوتن استفاده میکنه! این موتور ها نمونه توسعه داده شده موتور جی 85 هستن! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/CF700_280129.gif"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_CF700_280129.gif[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/DSC07450.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_DSC07450.JPG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/CF700_Aft-Fan.gif"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_CF700_Aft-Fan.gif[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/general_electric_cf700_2d2_turbine_aircraft_engine.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_general_electric_cf700_2d2_turbine_aircraft_engine.jpg[/img][/url] [url="http://www.aparat.com/v/wI7Ji"]http://www.aparat.com/v/wI7Ji[/url] [b] [size=4][url="http://www.military.ir/forums/topic/11588-%D9%85%D9%88%D8%AA%D9%88%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-cf700-%D9%88-cj805-23-%D8%8C-%D8%AA%D9%88%D8%B1%D8%A8%D9%88%D9%81%D9%86%D9%87%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%A8%D8%B1-%D9%BE%D8%A7%DB%8C%D9%87-%D8%AA%D9%88%D8%B1%D8%A8%D9%88%D8%AC%D8%AA-%D9%87%D8%A7%DB%8C-j85/page__hl__%D9%85%D9%88%D8%AA%D9%88%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C"]موتورهای CF700 و CJ805-23 ، توربوفنهایی بر پایه توربوجت های J85 و J79[/url][/size][/b] [b] [url="http://www.military.ir/forums/topic/26553-%D8%A2%D8%B4%D9%86%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%A8%D8%A7-%D9%85%D9%88%D8%AA%D9%88%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AC%D8%AA/page__hl__%D9%85%D9%88%D8%AA%D9%88%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C"][size=4]آشنایی با موتورهای جت[/size][/url][/b] [quote] جناب شهاب نسل جدید صاعقه چیه؟؟..........بنظرم اینا همه ش بازی با الفاظه همون طور که بنده از منبع موثقی خبر دار شدم (البته جناب ساجدی هم این موضوع رو به طرق دیگری ثابت کردن) یکی از برنامه های اصلی نهاجا تا چندسال اینده جمع وجور کردن تنوع زیاد پرندهای غرب و شرقیه بعبارتی سیاست اتی نیرو تولید جنگنده ای نیمه سنگین با هدف جایگزینی با اف4 /اف7 /میراژ/ میگ29 و سپس تولید جنگده سنگین برا جایگزینی با اف14/ فانتوم /سوخو24 هاست حالا انجام و تکمیل این پروژه ها بخصوص جنگنده سنگین ممکنه تا 6 سال دیگه طول بکشه ولی هدف نهایی همینه که عرض کردم البته این به معنای از رده خارج کردن بقیه نیست بلکه قراره جنگنده های بومی بعنوان ستون فقرات و شاکله اصلی باشن حالا درکنارش سایرین هم باشن [/quote] فکر نمیکنم اینطور باشه! تولید نسل جدید صاعقه حدودا 2 سال و بلکه بیشتر هست که مطرح شده! باید دید روی صاعقه چه تغییراتی انجام دادن که این میزان نیاز داشته! حتی اگه شفق فردا رونمایی بشه تولیدش چند سالی زمان میبره و در این فاصله میشه ده ها جنگنده صاعقه ساخت که میتونن در نبرد با اعراب و سلفی ها که دارن به مرز های ما نزدیک میشن به درد بخورن! آخرین خبر در رابطه با نسل جدید صاعقه: [spoiler] [color=#FF0000]* ساخت نسل نوین جنگنده‌های صاعقه با نام جدید تا پایان سال آینده[/color] وی در بخش دیگری از گفت‌وگو با فارس، در خصوص ساخت جنگنده‌های صاعقه گفت: در امتداد این پروژه، نسل جدید جنگده‌ها جایگزین خواهد شد که انشالله تا قبل از پایان سال آینده با نام جدید به نیروی هوایی تحویل می‌شود که نوع تکامل یافته هواپیماهای صاعقه خواهد بود. [url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910531001065"]http://www.farsnews....=13910531001065[/url] [/spoiler] [quote] در بحث موتور هم بنده خبر دار شدم موتور جی85 همون طور که همه حدس میزدن توربوفن سبک ملی خواهد بود که البته دو موتور توربوفن متوسط و سنگین هم قراره تولید بشه یعنی مجموعا سه نوع موتور(مصاحبه جناب منطقی) ........ موتور توربوفن نیمه سنگین برا جنگنده نیمه سنگین (احتمالا نسل سوم شفق که من خودم قدرتش رو 50 کیلونیوتن حدس میزنم) و توربوفن سنگین با قدرت 150 تا 170 کیلونیوتن برا جت 150 نفره ملی که باز حدس بنده اینه که همین موتور با تغییراتی در فن و اضافه شدن پس سوز و سیستم بردار رانش موتور اصلی جنگنده سنگین اتی کشور خواهد بود که ظاهرا نسل5 هست ماکت این جنگنده هم تو مراسم رژه بارها در کنار سفره ماهی نشون داده شده [/quote] به نظرم نمیشه به این ماکت ها زیاد دلخوش کرد! برای مثال: [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/44444~1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_44444~1.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/11111113kf.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_11111113kf.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/3001_865~2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_3001_865~2.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10248/01_28129.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10248/thumb_01_28129.JPG[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/mehr1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_mehr1.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/Capture.PNG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Capture.PNG[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10181/Capture.PNG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10181/thumb_Capture.PNG[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/xdc7ovuva1jn4oi64auo.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_xdc7ovuva1jn4oi64auo.jpg[/img][/url]

در مورد تصویر زیر یک مسئله وجود داره! به نظر میاد فقط یک نفر از این تجهیزات عکاسی کرده(تصاویر اصلی تو سایت وزارت دفاع قرار داره) و بقیه خبرگزاری ها فقط اون تصاویر رو انتشار دادن! اما نکته این عکس اینه که در بین تصاویر گرفته شده فقط تو این عکس تاری دیده میشه و این ممکنه عمدی باشه! شاید این یکی از همون موتورهایی هست که بر مبنای جی 85 ساخته شده و برای اینکه حساسیت زا نباشه یه جوری ازش عکس برداری کردن که اطلاعات زیادی ازش بدست نیاد! به هر حال به نظر میاد که تلاشی برای ساخت نمونه توربوفن این موتور در جریان هست و برای همین نیازی نیست که دیگه حرفی از این موتور(توربوجت) زده بشه , هرچند همونطور که دیدید حدود 7 سال پیش فاش کردن که برنامه ای برای ساخت این موتورها (60 دستگاه در سال) در جریان بوده و در سال 85 هم تعدادی ساخته شده! و بعد اون هم در سال 86 تصویری دیده شد که نشون میداد برنامه ای برای ساخت نمونه بهینه سازی موتور جی 85 وجود داره! به نظر میرسه این همون موتور توربوفن ایرانی هست! شاید این موتور رو تو نسل جدید صاعقه که قرار بود تا پایان سال ساخته بشه ببینیم! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/8S9K43905B15D.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_8S9K43905B15D.jpg[/img][/url] [url="http://mod.ir/category/%DA%AF%D8%A7%D9%84%D8%B1%DB%8C-%D8%B9%DA%A9%D8%B3/%D8%A7%D9%81%D8%AA%D8%AA%D8%A7%D8%AD-6-%D8%AF%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%88%D8%B1%D8%AF-%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%B1%D9%88%D8%B2-%D8%B5%D9%86%D8%B9%D8%AA-%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9%DB%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%AD%D8%B6%D9%88%D8%B1-%D8%AF%DA%A9%D8%AA%D8%B1-%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF%DB%8C-%D9%86%DA%98%D8%A7%D8%AF"]http://mod.ir/catego...دکتر-احمدی-نژاد[/url] آپلود شده در سال 2007 [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/YouTube_-_Iran_s_Military_Industry_flv_snapshot_05_51_%5B2010_06_08_03_41_41%5D.jpg[/img] این تصویر هم در سال 86 گرفته شده! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/201010084205B15D.jpg[/img]

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/J-85_GE-21_-1.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/J-85_GE-21_-2.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/J-85_GE-21_-3.jpg[/img] [CODE]http://www.ruag.com/de/Aviation/Subsystems_Products/Aviation_Products/Fact-Sheets/FS_Triebwerke.pdf[/CODE][/center]

[quote name='MissileMan' timestamp='1388860737' post='357443'] والا چی بگم؟ من همین یکی دوسال پیش با یکی از خلبانان صحبت میکردم میگفت اینها همش حرفه و تبلیغات هست. ما توانایی تولید موتور و اینجور چیزها را نداریم و تمام تجهیزات جنگنده‌ها از بازار سیاه تامین می شود و خودش میگفت بطور آکبند از جعبه درمیاد! من که سرم را انداختم پایین. [/quote] [quote name='MissileMan' timestamp='1388861677' post='357447'] ایشان فرمودند بازار سیاه هست! مثل ریختن اب سرد بر روی سرم بود. والا راست و دروغش با خودش بود اما من بعد از شنیدن این حرفها دیگر اخبار هوایپیما را خیلی خیلی کم پیگیری میکنم ! بعد گفتم که راست هست ما شفق و آذرخش میسازیم و اینها صد در صد بومی هستند؟ خنده تلخی کرد و گفت به عقلت رجوع کن ببین کشوری که هنور نمیتواند یک چیز ساده را تولید کند میتواند هوایپیما بسازد!؟ اینها همه جنگ تبلیغاتی است. [/quote] ایشون فرد بسیار ... بوده! کشوری که نمیتونه یه چیز ساده بسازه؟پس این همه موشک بالستیک و ماهواره بر چیه؟ ایشون چطور خلبانی هست که عقلش به این نکته قد نمیده که نباید صنایعی مثل خودرو سازی و امثالهم رو با صنایع دفاعی ما قیاس بکنه؟ نمونه بارز تلاش برای ساخت هواگرد در کشور هواپیماهای تذرو و درنا هستن که پیش از ساخت اونها نمونه مشابهی نداشتیم! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10099/mm7z03f9d64rjtrcs9o.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10099/thumb_mm7z03f9d64rjtrcs9o.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/Tazarve_1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Tazarve_1.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/tazarve2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_tazarve2.jpg[/img][/url] [b][color=#FF0000]تذرو[/color][/b] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10099/bh_trtyb_drn_w_tdhrw1_w_tdhrw2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10099/thumb_bh_trtyb_drn_w_tdhrw1_w_tdhrw2.jpg[/img][/url] [b][color=#B22222]جت سبک آموزشی درنا[/color][/b] [url="http://www.military.ir/forums/topic/24132-%D9%BE%D8%A7%D8%B3%D8%AE-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%D8%A8%D9%87%D8%A7%D9%85%D8%A7%D8%AA-%D8%AF%D8%B1-%D9%85%D9%88%D8%B1%D8%AF-%D9%82%D8%A7%D9%87%D8%B1%D8%8C-%D9%85%D8%B3%D8%AA%D9%86%D8%AF-%D8%B5%D8%A7%D8%B9%D9%82%D9%87-%D8%A8%D9%87-%D9%87%D9%85%D8%B1%D8%A7/"]http://www.military....-صاعقه-به-همرا/[/url] اگه مستند صاعقه رو دیده باشید میبینید که خودشون هم میگن که صاعقه رو هم از همون ابتدا با توان داخلی (100 درصد داخلی) نساختن ! و این یعنی استفاده از قطعات خارجی ولی تا اونجا که یادمه ایشون میگن در ادامه قطعات بیشتری رو بومی سازن کردن! با توجه به ساخت موتور جت و صندلی پرتاب شونده و رادار هوایی , ابزارهای الکترونیکی هوایی و ارابه فرود , احتمالا برای ساخت صاعقه دیگه نیازی به قطعات وارداتی نداریم!

تو بررسی هایی که داشتم مشخص شد که موتور J85-GE-21B بیشترین شباهت رو به این موتور داراست! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/8S9K439000.jpg[/img] J85-GE-21B [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/F-5-J85-GE-21B.jpg[/img] J85-5 [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/General_Electric_J85-5.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_General_Electric_J85-5.JPG[/img][/url] J85-7 [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/j85-7___-2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_j85-7___-2.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/j85-7___-4.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_j85-7___-4.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/j85-7___-3.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_j85-7___-3.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/J85-7__1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_J85-7__1.jpg[/img][/url] J-85_GE-13 [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/J85-GE-13_-_4080_lbf_2818_1_kN292C_4850_lbf_2821_6_kN29_Thrust.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_J85-GE-13_-_4080_lbf_2818_1_kN292C_4850_lbf_2821_6_kN29_Thrust.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/General_Electric_J-85_GE-13_Cutaway.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_General_Electric_J-85_GE-13_Cutaway.jpg[/img][/url] J85-CAN15 [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/J85-CAN15.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_J85-CAN15.jpg[/img][/url] J85-GE-17 [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/J85-GE-17_ENGINES_001.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_J85-GE-17_ENGINES_001.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/J85-GE-17__ENGINES_011.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_J85-GE-17__ENGINES_011.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/J85-GE-17__ENGINES_008.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_J85-GE-17__ENGINES_008.jpg[/img][/url] J-85-GE-21 C [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/J-85-GE-21_C.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_J-85-GE-21_C.jpg[/img][/url] J85-GE-21 [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/General_Electric_J85-GE-21.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_General_Electric_J85-GE-21.jpg[/img][/url] J85-GE-21B [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/800px-General_Electric_J85-GE-21B_Front.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_800px-General_Electric_J85-GE-21B_Front.jpg[/img][/url] نامشخص: [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/F-5FM-FAB-4807.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_F-5FM-FAB-4807.jpg[/img][/url]

پست های نامربوط به تاپیک زیر انتقال داده شدند: http://www.military.ir/forums/topic/11574-%D9%8A%D9%83-%D9%BE%D9%88%D8%B3%D8%AA%D8%B1-%D8%A8%D8%A7-%D9%85%D8%B7%D8%A7%D9%84%D8%A8%D9%8A-%D8%AC%D8%A7%D9%84%D8%A8-%D8%AA%D9%88%D9%84%D9%8A%D8%AF-%D9%85%D9%88%D8%AA%D9%88%D8%B1-j-85-%D9%87%D9%88%D8%A7%D9%BE%DB%8C%D9%85%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D9%81/page__st__60

من فکر میکنم ابتدا برنامه ای برای ساخت موتور جی 85 وجود داشته و چندین دستگاه از اون هم ساخته شده (به پست بالا نگاه کنید) ولی در ادامه طرح دیگه ای برای بهینه سازی اون (توربوفن کردنش) تعریف شده که در سال هشتاد و شش 17 درصد پیشرفت داشته! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/201010084205B15D.jpg[/img]

[quote name='worior' timestamp='1279671798' post='122813'] بسمه تعالي اين پوستر از يك فيلم در يوتيوب هست كه سال 2007 در اين سايت قرار داده شده ... توي اين پوستر كه روي ديوار قرار داده شده و پايين اون( البته در تصوير پاييني ) يك موتور جي 85 ديده ميشه ! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/YouTube_-_Iran_s_Military_Industry_flv_snapshot_05_51_%5B2010_06_08_03_41_41%5D.jpg[/img] و توي پوستر نوشته شده : بومي سازي موتور جي 85 براي جايگزين نمودن موتور هاي اف 5 با برنامه توليد 35 دستگاه در سال !! .. پايينتر كه ابتداي جمله معلوم نيست نوشته : در سال 85 : 15 دستگاه ! .. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/YouTube_-_Iran_s_Military_Industry_flv_snapshot_05_48_%5B2010_06_08_03_52_02%5D.jpg[/img] [/quote]

ظاهرا جایی که این موتور قرار داره غرفه هسا هست و روی بنر هم اسم صاعقه و هسا دیده میشه ! یه چیزی مثل پروژه توانمند سازی هواپیمای صاعقه رو بنر نوشته شده! با این حساب این موتور احتمالا همون موتور ایرانی هست که میگن برپایه جی 85 (توربوفن) ساخته شده!

[quote name='ya_ali' timestamp='1388763559' post='357267'] سطح فوقانی میز راادامه دهید تا به پای آنان برسد ،سپس سطح فوقانی موتور را به موازات سطح فوقانی میز ادامه دهید تا به بدن آنان برسد .کف دست آنان را 9-10 cm و قطر لوله زرد را 3 cm در نظر بگیرید و یک تخمین بزنید .ما شما را استاد قبول داریم . [/quote] دوست عزیز شما نسبت به حقیر لطف دارید اما بنده نمیتونم اینکارو انجام بدم! اگه فقط یک سانتی متر تو تخمین مبنا اشتباه بشه تو نتیجه نهایی خطای بزرگی به وجود میاد! اما با توجه به اینکه این موتور تو نمایشگاهی که برای دستاوردهای دفاعی برپا شده بود نمایش داده شده و همچنین با توجه به تر تمیز و نو بودنش میشه احتمال داد که این موتور ساخت ایران هست! تصویر بزرگتر: [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/8S9K43905B15D.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_8S9K43905B15D.jpg[/img][/url] [url="http://mod.ir/category/%DA%AF%D8%A7%D9%84%D8%B1%DB%8C-%D8%B9%DA%A9%D8%B3/%D8%A7%D9%81%D8%AA%D8%AA%D8%A7%D8%AD-6-%D8%AF%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%88%D8%B1%D8%AF-%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%B1%D9%88%D8%B2-%D8%B5%D9%86%D8%B9%D8%AA-%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9%DB%8C-%D8%A8%D8%A7-%D8%AD%D8%B6%D9%88%D8%B1-%D8%AF%DA%A9%D8%AA%D8%B1-%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF%DB%8C-%D9%86%DA%98%D8%A7%D8%AF"]http://mod.ir/catego...دکتر-احمدی-نژاد[/url]

[quote name='ya_ali' timestamp='1388761425' post='357254'] جناب شهاب ثاقب عزیز اگر ممکن است ابعاد این موتور را تعیین بفرمائید.قد دکتر احمدی نژاد حدود 165 و قد دکتر منطقی 178-180 سانتی متر باید باشد. [/quote] متاسفانه این روش نمیتونه مفید باشه! اجسامی که در فاصله نزدیک به دوربین قرار داشته باشن از اجسام دورتر بزرگتر دیده میشن! برای مثال عکس زیر مربوط هست به موتور Kaveri هند که باید قطری مابین 60 الی 80 سانتی متر (دهانه ورودی هوا) داشته باشه! قطر دهانه این موتور رو با قد فردی که کنار موتور قرار داره مقایسه کنید: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/Kaveriimgp5426lr.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_Kaveriimgp5426lr.jpg[/IMG][/url]

این تصویر مربوط میشه به مراسمی که تو روز صنعت دفاعی (در تاریخ ۱۳۹۱/۵) برگزار شده بود! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/843588.jpg[/img] گزارش تصویری/ رونمایی از شش دستاورد صنایع دفاعی کشور [url="http://www.mehrnews.com/detail/News/1677568"]http://www.mehrnews....il/News/1677568[/url]

با توجه به ابعاد آرکیو 170 و استفاده از موتور F-404 تو پهپاد [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_Phantom_Ray"]Phantom Ray[/url] که از آرکیو بزرگتر هست بعید به نظر میرسه که موتور F-404 یا F-414 و یا حتی TF-34 در این پهپاد بکار گرفته شده باشه! یکی دیگه از گزینه های احتمالی موتور [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Honeywell_F124"]F124 [/url]هست که 28 کیلونیوتن تراست ایجاد میکنه و تو جنگنده های [url="http://en.wikipedia.org/wiki/AIDC_F-CK-1_Ching-kuo"]F-CK-1[/url] (البته مدل پس سوز دار با تراست 27 الی 42 کیلونیتن) استفاده شده! به هر حال اون کسی که توان مهندسی معکوس موتورهای آمریکایی رو داشته باشه میتونه RD-33 روسی رو هم مهندسی معکوس کنه ولی مسئله اینه که احتمالا موتورهای آمریکایی کیفیت بالاتری دارن و شاید مهندسی معکوس RD-33 هم مشکل زا باشه!

[quote name='mahdi100' timestamp='1388681023' post='357148'] ممنون شهاب جان [/quote] خواهش میکنم. البته بدون نرم افزار هم میشه اون حفره رو دید! اگه دقت کنی میبینی که وسط ورودی هوا نسبت به جاهای دیگه تیره تره و فکر میکنم با فوتوشاپ هم میشه این حفره رو نمایان تر کرد! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/RQ-170-4.JPG[/img]

[quote name='mahdi100' timestamp='1388666613' post='357110'] مطمئنی با فتوشاپ بوده آخه من هرچی باهاش ور رفتن اینجوری نشد حتی یه ذره [/quote] نه! عکس زیر با نرم افزار Image Analyzer به این صورت در اومده: [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/RQ-170-4.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/RQ-170-4.JPG[/img]

[quote name='mahdi100' timestamp='1388590526' post='356987'] شهاب جان شما چطوری آرکیو رو اونجوری کردی [/quote] دوست عزیز بنده اینکارو نکردم! اینها تصاویری هستن که جناب 013579 تو یکی از تاپک های مربوط به آرکیو170 گذاشته بودن! اما به نظرم این تغییرات رو با فوتوشاپ (تنظیمات رنگ و نور) انجام دادن!

چند وقت پیش بنده در مورد موتور آرکیو 170 یه حدسی زدم (استفاده از موتور F-414 فاقد پس سوز) که بعد از مدتی در موردش مردد شدم اما با بررسی بیشتر بازهم این احتمال در نظرم قوت گرفت! اگه این حدس درست باشه صنایع ما با مهندسی معکوس این موتور به پیشرفت بزرگی میتونن برسن! به تصاویر زیر دقت کنید: در دو تصویر انتهایی حفره ای به قطر 70 الی 80 سانتی متر دیده میشه ! یعنی قطر دهانه ورودی هوای موتور پهپاد در همین حدود هست!تا جایی که بنده اطلاع دارم در ببین موتورهای مورد استفاده آمریکا 2 موتور Garrett TFE731 و General Electric F414 و نمونه قبلی اون (F-404 و احتمالا F-412) چنین قطری رو دارا هستن! احتمالش هست که از موتور TFE731 استفاده شده باشه ولی این موتور توان بالایی نداره ولی بد هم نیست!یه نکته جالب اینکه روی پهپاد رزمی X-47B موتور اف 100 نصب شده که البته از این پهپاد بزرگتره ! General Electric TF34 طول:2.62 متر قطر:1.24 متر (قطر دهانه: نامشخص - احتمالا در حدود یک متر) وزن:757 کیلوگرم تراست خشک:40.32 کیلو نیوتن http://wiki.scramble...l_Electric_TF34 Garrett TFE731 طول:127 سانتی متر قطر:100 سانتی متر (قطر دهانه :0.787 متر) وزن:333 کیلوگرم تراست :15.6 کیلونیوتن http://en.wikipedia..../Garrett_TFE731 General Electric F414 طول:3,912 میلیمتر قطر:889 میلیمتر (قطر دهانه موتور: 81 سانتی متر) وزن:1,110 کیلوگرم (با احتساب وزن محفظه پس سوز) تراست خشک:57.8 کیلونیوتن و با پس سوز 97.9 کیلونیوتن. http://en.wikipedia....l_Electric_F414

[size=4][quote name='Thundar' timestamp='1388536560' post='356883'] جناب شهاب اون دوستمون با اون اطلاعات ریز میگه طول جنگنده بیش از 14.5 متره (در حد میگ29 ) ..... شما چطوری طولش 13 متر حساب کردی .....طول 13 متره چیزی در ابعاد قاهره [/quote] به سادگی ابعاد موتور RD-33 مشخص هست و نرم افزار Digimizer به راحتی میتونه طول جنگنده رو بر مبنای طول موتور بدست بیاره! در ثانی من ابعاد مدل تک موتوره رو اندازه گیری کردم! ایشون از شفق 2 موتور حرف زدن که در این صورت باید هم ابعادش از جنگنده شفق تک موتوره بزرگتر باشه![/size]