Skyhawk

VIP
  • تعداد محتوا

    5,789
  • عضوشده

  • آخرین بازدید

  • Days Won

    35

پست ها ارسال شده توسط Skyhawk


  1. 4 hours قبل , GAHERRRR گفت:

    قضیش چیه ؟؟؟

    http://www.shafaf.ir/fa/news/153079/ماجراي-چك-سفيد-امضاي-گورباچف-به-هاشمي-چه-بود

    2 hours قبل , alala گفت:

    برخی ماجراها نگران کننده هستند. هرچند معمولا رسانه هایی هستند که معتبر هستند در سطح جهان و بازی روانی را هم میشه مد نظر قرار داد ولی خب اطلاعات جانبی در برخی منابع دیگه که موجب هم افزایی نتایج میشه سطح نگرانی را بیشتر میکنه. این ماجرای جدید هم از این دست هست. هر چند خبر از سمت ایران تکذیب شده ولی مسئولان باید کمی شفاف تر و جدی تر به این دست از موضوعات بپردازند و کشور را ذیل تعهدات جدید اون هم در این جنگل نابسامان که هیچ کس مسئولیتی را نمیپذیره ولی برای کشورهای خاص انواع شروط ویژه را میزارند نبرند.

    مسئله هم سر این نیست که این اطلاعات کاربردی برای کشورهای متخاصم دارند ضد کشور یا خیر. مسئله اینجاست دلیلی نداره به ایران با شرایط ویژه ای ورای اختیارات و تعهداتش ذیل قراردادهای تحمیلی چون برجام، موارد دیگه ای هم تحمیل بشه حتی اگر در حد نصب پشه بند باشه!

     

    https://www.tasnimnews.com/fa/news/1396/12/11/1670079/ایجاد-3-پایگاه-پایش-هسته-ای-در-ایران-توسط-نهادی-که-تهران-عضو-آن-نیست


  2. هم اکنون, MR9 گفت:

    عرض شد ،  رشد متوازن نظامی در طول زمان رخ میدهد  در حالی فکر می کنیم رشد متوازن نظامی کار یک سال ، دوسال ، ششماه یا ... هست .

    - ناشی گری مسئولین وقت وزارت دفاع  و امورخارجه وقت (بدلیل وجود نداشن کادر دیپلماتیک حرفه ای در وزارت امور خارجه ( مراجعه کنید به صحبتهای جناب شیخ الاسلام ) //  ( یک موردش هیات اعزامی به اتحاد شوروی و ماجرای تاسف آور لیست در خواستی به گورباچف و پاسخ تعجب آور صدر اتحاد شوروی به رییس هیات اعزامی خرید سلاح  و از آن فاجعه بار تر بحث خرید سلاح از  چین  ) و درنهایت اتلاف وقت در تصمیم گیری ها برای همکاری ( مثلاً آنقدر دوستان ما قضیه را آنقدر به درازا کشاندند تا یادداشت تفاهم ویکتور چرنومردین-البرت گور امضاء شد (1995) 

     

     شاید اکثر کاربران سایت سالهاست که از قضیه خرید تسلیحات از شوروی مطلع هستن.یه عده دورهمی رفتن یک سری جنگ افزار بگیرن که داستانشو میدونید.

    اگر هم توافق خوبی میشد معلوم نبود که عملی بشه یا بعدش پشتیبانی وجود داشته باشه!مثل همین قضیه همکاری در زمینه ساخت شفق و یا خرید سوخو 30 که البته این مورد بیشتر به قطعنامه 1929 و 2231(برجام)مربوطه.

    این بی تجربگی و بی برنامگی در خریده و شاید هم انگیزه سیاسی در پشت قضیه وجود داشته, مثل همون حرفای شیخ پیش از مرگش.

    اما حرف بنده چیز دیگری بود!  حرف اینه که فضا یک فضای مطلوب و بدون محدودیت نیست.


  3. 8 minutes قبل , MR9 گفت:

    جهت اطلاع  ، تحریم تسلیحاتی ایران از فردای اشغال سفارت شروع شد  ، و تا جایی که یادم هست با شروع عملیات استانچ  توسط ریگان به اوج خودش رسید . درنتیجه بحث افشاء برنامه  هسته ای اصولا موضوعیت ندارد .( البته خود این افشاء برنامه هسته ای توسط منافقین ، جزء شاهکارهای ما بود که بحثش بماند )  البته هنر ما در دهه شصت این بود که در اوج  این تحریم ها هم سلاح خریدیم چون نیاز داشتیم ( رجوع کنید به صحبتهای مرحوم طباطبایی مربوط به دفترخرید ایران در خیابان ویکتوریای لندن  و اقدامات ایشان در اروپای غربی بخصوص آلمان ، اسپانیا و آفریقای جنوبی و کره جنوبی  ) ولی از روز پذیرش قطعنامه ، دوستان ما وقتی آرامش نسبی را دیدند ، شروع کردند به رجز خوانی که ایها الناس در طول جنگ کسی به ما سلاح نفروخت !!!! ( هنوز هم مدعی این مساله هستند ،  که خوب هرقدر جلو می رویم ، این ادعا بیشتر کم رنگ میشود )

     

    کاملا درسته اما در نهایت با قطعنامه 1929 تحریم های تسلیحاتی به اوج رسیدن.

    حالا با این وضعیت(تحریم شدن از فردای ماجرای سفارت)چطور میشد توسعه متوازن ایجاد کرد؟خرید سلاح(اونهم نه توپ و تفنگ و مهمات)یک بحثه و تامین قطعات و پشتیبانیش یک بحث دیگر!  اینه که بنده عرض میکنم نظر دادن بدون لحاظ کردن محدودیت ها مثل در نظر نگرفتن تاثیر هوا در داخل جو زمین هست! یعنی در تحلیل ها یک محیط مطلوب و آرمانی در نظر می گیریم و نهایتا به این سوال می رسیم که چرا توسعه متوازن شکل نگرفت؟

    نقل قول

     

    آن زمان روسها چه وضعیتی داشتند ؟؟ قبلا عرض شد ، عمق فساد سیستماتیک  در اتحاد شوروی آنقدر زیاد بود که گورباچف بالاجبار بحث گلاسنوست و پروستاریکا را مطرح کرد و برای این کار نیاز داشت تا اقتصاد را بهبود دهد و بهبود اقتصاد در آنزمان یعنی کاهش بودجه سرسام آور نظامی و کاهش تنش با آمریکا (یعنی بودجه تولید و نگهداری سلاح های گران قیمت هسته ای کاهش پیدا کرده تا زخم های اقتصادی را درمان کنند ) // یعنی بودجه تولید  زیر سطحی های کلاس تایفون ، موشکهای بالستیک و کلاهکهای هسته ای و ....  هزینه های نگهداری آن پایین نگاه داشته شود

    البته سیاست "آسمان باز " چیزی کمتر از آنسکام نبود ( البته برای آمریکاییها زیاد اهمیت نداشت ، ولی برای روسها این مساله فوق العاده پر اهمیت بود )

     

    منظور تفاوت سطح عراق بعثی با شوروی بود!

    جالبه که این اصلاحات به فقر و بدبختی و بی کاری بیشتر منجر شد و نهایتا ناامیدی ایجاد کرد! درست مثل شرایط فعلی ایران!


  4. بر 14 اسفند 1396 در 10:58 , MR9 گفت:

    به احتمال 90 درصد پاسخ منفی هست . بارها در میلیتاری از " رشد و توسعه متوازن نظامی " بحث شد و اینکه منطق نظامی حکم می کند برای اینکه در زمان بحران ، تعداد " انتخابهای " ما افزایش پیدا کند ، می بایست به گونه ای برنامه ریزی کرد که دشمن ، قادر نباشد بواسطه اقدامات سیاسی نظیر تحریم های هوشمند فعلی یا بدلیل برتری فناورانه ای که در اختیار دارد ، استراتژی تضعیف توان دفاعی ما را درپیش بگیرد ( که بطور دقیق این شیوه نسخه اپدیت شده تحریم های یک دهه و نیم بر علیه عراق هست )

    اولین کاری که پس از افشاء شدن برنامه هسته ای انجام دادن, تحریم تسلیحاتی ایران بود.

    پیش از این ممنوعیت ها هم در زمینه هوایی برنامه ای بود برای تولید جنگنده مشترک با روسیه و احتمالا خرید سوخو30 که بعدها به صورت مبالغه آمیز تعدادش رو 250 فروند اعلام کردند.

    حالا واقعا من نمیدونم که در این شرایط رشد متوازن چطوری میتونه محقق بشه؟ مثل اینکه در فضای داخل جو شما اصطکاک هوا رو در معادلات در نظر نگیرید!

    نقل قول

    بله ، عراق از یک ارتش 5 میلیون نفری موج  دومی با قدرت آتش بالا را در ژانویه 1990 در اختیار داشت و دراین شکی نیست ولی متاسفانه یا خوشبختانه  این ارتش به اعتقاد برخی تحلیل گران فقط برای مقابله با یک نیروی موج دومی نظیر ایران ایجاد شده بود و شیوه تفکر ، فرماندهی و به تبع آن استراتژیها و راهبردهای آن برای مقابله با یک نیروی موج سومی ( ارتش آمریکا در دهه 90 ) عملاً فشل و از کار افتاده  شد .

    مسئله شوروی و پیمان های سالت و پیمان پیمان منع گسترش موشک های میانبرد تا حدودی متفاوته و طبیعی هم هست! به هر حال شوروی در اون زمان در سطحی بود که نمیشد محدودیت های عراق و بازرسی آنسکام رو در موردش اجرا کرد اما به هر حال نفس پذیرش ورود به چنین مذاکراتی معنیش چیه؟حالا بگذریم که در اون مذاکرات هم چقدر شوروی(گورباچف)کوتاه میومد!

    درسته که در شوروی محدودیت و نظارتی مشابه محدودیت های عراق ایجاد نشد اما با توافقات دیگر و باز کردن پای سیاست های غربی به اقتصاد شوروی, اتحاد شوروی رو متلاشی کردند!

     

    عراق رو هم که مثال زدم به خاطر شباهتش به اونچیزی هست که تبلیغ میکنید. به هرحال درسته که ارتش عراق یک نیروی هم سطح آمریکا نبود(و شاید به همین دلیل هم جرات نکردند که از نیروی هواییشون استفاده کنند)اما در دوران خودش به تجهیزات روز مسلح بود و یک پیشرفت نسبتا متوازن داشت! اما پس از حمله به کویت وضعیت تغییر کرد و به نظر بنده دلیل پذیرش محدودیت ها هم نه به خاطر از دست دادن ماشین جنگی بلکه نداشتن اعتقاد به توانایی ایستادگی در مقابل آمریکا بود! همونطور که وقتی امکاناتش رو داشتن ترجیح دادن که اونها رو در زیر خاک پنهان کنن!

    نقل قول

    خوب ، این رفتار طبیعی دشمن هست ولی سئوال اینجاست که وقتی استراتژی دشمن مشخص هست ، ضد استراتژی آن باید در کجا تدوین و بوسیله چه کسانی اجرا شود ؟؟

    ضد استراتژی به وسیله کی و چه کسانی تدوین بشه؟

    یک نکته دیگه اینه که در این مورد دفاع در برابر این استراتژی از خود حمله سخت تره!دشمن رسانه داره,در داخل کشور فعالان رسانه تحت کنترلش قرار دارند, ابزار تحریم و فشار اقتصادی رو داره اما این طرف چطور؟ متاسفانه نبرد نابرابره!

    این استراتژی پیش از این بر علیه شوروی و کشورهای هم راستاش به کار گرفته شده و موفق هم بوده! برای مثال در نیکاراگوئه خانم "باریوس د چامورو ویولتا" رو به رئیس جمهوری رسوندند و تحولات اساسی ایجاد کردند.


  5. 1 ساعت پیش, Navard گفت:

    سلام وخسته نباشید .

    تشکر بابت تاپیک زیبا و نکات علمی ارزنده ای که اشاره کردین. 

    به پایگاه های امن زیر زمینی(کاری که چین کرد) و البته  استفاده از باندهای کوتاه و حتی جاده ها اشاره کردین  که قطعا در جنگ اینده این اتفاق برای تمام طرفین نبرد خواهد افتاد .علی الخصوص خود ما !!!

    یک سوال دارم .ایا میشه حالتی پیش اورد که یک باند کوتاه زیر زمینی رو به منجنیق های مشابه در ناو هواپیما بر مجهز کرد .تا فرود و پرواز بسیار کوتاه فراهم بشه !!؟.ایا ما تکنولوژی لازم رو داریم.احساس میکنم تنها راه برای کشوری مثل ما برای بقا در اسمان همین کار!!(ایجاد باند های کوتاه امن احیانا زی زمینی با فناوری خاص برای کاهش طول برخواست و فرود)

    البته این یکم فراتر از تصور  . ولی خسارات حداقلی خواهند شد .فکر کنم بد نیست این موضوع بررسی بشه !!

    سلام

    خواهش میکنم, چیز قابل داری نیست.

    قاهر ذاتا به عنوان یک جنگنده STOL طراحی شده. یعنی یکی از فاکتورهای اصلیش توانایی نشست و برخاست کوتاه بوده!

    جالبه که بنده هم قبلا چنین ایده ای در ذهن داشتم! اما به نظرم پیاده کردن چنین سیستمی روی باند کار چندان منطقی به نظر نمیرسه! حتی در ورودی تونل هم بعیده همچین سیستمی رو نصب کنن! چون دهانه تونل که به صورت مستقیم به باند وصل نمیشه!

    اما شاید بشه سیستم منجنیق رو به صورت متحرک ساخت! یعنی مخزن بخارش رو پشت یک تریلی نصب کرد و عرشه و ریل رو هم رو هم به صورت چند تکه ساخت, به نحوی که سریعا بشه در محل مونتاژش کرد.

    برای فرود هم باید از جاده و باندهای خاکی استفاده بشه و بعد جنگنده رو با یه کامیون سبک بکسل کرد.:D

     

    657447477.jpeg

    1138506_593.jpg

     

    هم اکنون, sohrabirani گفت:

    سلام خیلی ها اعتقاد دارن قاهر امکان پرواز فراصوت رو نداره همینطوره؟

    سلام, به نظر میرسه قاهر مادون صوته.

    این رو بیشتر به خاطر ضخامت بال هاش میگن که برای پرواز مافوق صوت بیش از حد ضخیم هستن!

    البته پرواز مافوق صوت هم در ارتفاع بسیار پائین خیلی معنی نداره!حتی نمیشه کنترلش کرد,حالا مسائل دیگر به کنار!

    بنابراین استفاده از پیشران فاقد پس سوز همچین هم بی دلیل نبوده! البته پس سوز مزایای دیگری هم داره مثل جبران افت سرعت در مانورها و افزایش وزن برخاست به دلیل بیشتر شدن تراست در هنگام تیک آف.


  6. این نکات هم به قسمت سوم مقاله اضافه شدند:

     

    یکی از ابهامات اساسی در مورد جنگنده قاهر, مکان قرارگیری ایراینتیک ها یا ورودی های هوای این جنگنده است که به صورت نامتعارف در قسمت فوقانی کنار کابین خلبان قرار گرفته اند.

    این نحوه قرارگیری ایراینتیک ها در نحوه عملکردشان شباهت زیادی به عملکرد ایراینتیک های جنگنده های YAK-130 و MIG-29 دارند که در هنگام نشست و برخاست جنگنده بسته شده و دریچه بالای مجرای ورودی هوا وظیفه اکسیژن رسانی به موتور را انجام می دهد.

    YAK-130:

    thumb_Yak130MAKS.jpgthumb_vlcsnap-2012-05-02-14h00m06s142.pn

    MIG-29:

    thumb_800px-MiG-29A-2005-Poznan.jpgthumb_mig-29.jpg

    این ویژگی موجب میشود که جنگنده بتواند در پایگاه های مخفی محافظت شده و پایگاه های ساخته شده در زیر کوه ها نگهداری شده و از باندهای غیراستاندارد و جاده ها نشست و برخاست را انجام دهد که در یک نبرد نابرابر و ناهمطراز ویژگی بسیار مثبتی برای یک جنگنده محسوب میشود.

     

    Saab-37 Viggen:

    thumb_93610.jpgthumb_viggen_03.jpgthumb_uglg_1.jpg

    اما در جنگنده قاهر علاوه بر تلاش برای ایجاد قابلیت نشست و برخاست از باند های غیراستاندارد, سعی شده است تا موتورها نیز از نمای روبرو از دید رادارها پنهان شده و فضای کافی برای حمل سلاح در قسمت میانی بدنه ایجاد شود.

    313-888.jpg

    به لطف این نوع خاص طراحی مجرای ورودی هوا, در قسمت میانی بدنه فضای کافی برای حمل تسلیحات 1000 پوندی و حتی 2000 پوندی میتواند ایجاد شود که در جنگنده های سبک به دلیل فضای محدود امکان عملی کردن آن تنها از راه ایجاد فاصله زیاد بین دو موتور(مانند جنگنده پکفای روسی)یا قرارگیری ایراینتیک ها در قسمت بالای بدنه امکان پذیر است.

    13 hours قبل , divisionbyzero گفت:

    اینطوری که گفته شد در ماکس ۲۰۱۷ موتور جی ۹۰ هست و حتی تصویرش رو هم قرار دادن.

    میتونین اینجا ویدیو رو نگاه کنین (همون مصاحبه ای که آقای OMID313 بهش اشاره کردن). بر اساس این ویدیو موتور جی ۹۰ هست و اوایل سال آینده شمسی تست هوایی کوثر شروع میشه و برای دو سال این تست ها ادامه داره. بر اساس متن مصاحبه نیروی هوایی سفارش این هواپیما رو داده و قصد خرید ۵۰ جت آموزشی کوثر رو داره (شایدم منظور ۱۵ بوده). هواپیمای کوثر رو هم برابر با اف ۵ ایی با توانایی های بهتر بر شمردن.

    تصاویر ادعایی از جی ۹۰

    همونطور که دوستمون گفتن اینها موتورهای مینی جت هستن که در موشک های کروز و پهپادهایی مثل کرار استفاده میشن.

    در نمونه اولیه هواگردها سعی میشه از موتورهای امتحان پس داده استفاده بشه و اگر دقت کنید چین هم همینکار رو انجام میده. بنابراین منطقی هست که در نمونه اولیه قاهر و کوثر از موتور جی 85 یا اوج استفاده بشه.



  7. مکانیزم قفل کانوپی در این تصویر مشخصه:

    n3441114-5772070.jpg

    بنابراین خیلی راحت میشد این مورد رو در قاهر تک موتوره هم اعمال کرد.

     

    ورودی هوای کوچکی که احتمالا مربوط به دستگاه اکسیژن ساز و یا ژنراتور تولید برقه

    313-769290.jpg

    دستگاه اکسیژن ساز تولید شده توسط یک شرکت دانش بنیان:

    thumb_IMG_20170502_115110_857.jpg

     

    ایجکشن سیت:

    thumb_40937.jpg

     

    شباهت زیاد قاهر به شفق:

    IMG_20170512_135017_949.jpg

     

    چند نمونه از طرح های آلمان نازی با بالهای خمیده:

    thumb_IMG_20170428_144905_931.jpg

    thumb_jg179-70.jpgthumb_jg179-20.jpg

     

    XB-70:

    thumb_1280px-N~0.jpg

     


  8. تشکر از لطف دوستان و خصوصا نظرات ارزشمند جناب EMP

     

    7 hours قبل , OMID313 گفت:

    با تشکر از جناب skyhawk بابت مطلب مفیدی که قرار دادن

    در مورد موتور توربوفن جی 90 و توربوجت اوج و اینکه کدوم ماله کدوم پرنده است،،یک مصاحبه ایی از مسئول غرفه ایران در  نمایشگاه ماکس 2017 روسیه جایی دیده بودم که در توضیح و معرفی کوثر88 اشاره به موتور j 90 داشتن البته لینکش رو نتونستم پیدا کنم

    موتوری هم که در پهباد سیمرغ استفاده شده باید همین توربوفن سبک جی 90 باشه

    در عکسی هم که قرار دادین توربوفن اشاره شده 

    ابعاد موتور جی 90 و اوج هم خیلی متفاوته البته من تقریبی در نظر گرفتم

    در این عکس اگر قد جناب روحانی رو 170  سانت در نظر بگیریم موتور اوج حدودا باید دو و نیم متری باشه 
    http://s8.picofile.com/file/8320858668/owj.jpg

    و اگر اندازه کلی کوثر رو 12 متر بگیریم طبق این عکس موتور جی 90 چیزی در حدود یک و نیم متر باید باشه با این ابعاد باید توان کمتری  نسبت به اوج  داشته باشه

    http://s8.picofile.com/file/8320858626/kowsar2.jpg


    اندازه گیری دقیقش دیگه دسته اساتید رو میبوسه ولی خب تفاوت،،، چشمی هم مشخصه،،، موتوره جی نود اصلا متناسب قاهر نیست و موتور اوج هم تناسبی با کوثر88 نداره

    اون بخشی  هم که قطرش طبق اندازه گیری جناب skyhawk شصت  سانتی متر بدست اومد همونطور که خودشون اشاره کردن باید مرتبط با خنک کردن گازهای خروجی باشه ،، وگرنه قطعا موتور استفاده شده در قاهر اوج هست و موتوری با قطر 60 سانت فکر نمیکنم در اختیار داشته باشیم یا ساخته باشیم ،،کاره اول همین دوتا موتور توربوجت و توربوفن سبک بوده و اقدام بعدی هم رفتن به سمت موتورهایی با قدرت متوسط مثل rd-33 و امثال اون که قطرهاشون حول و حوش یک متر هست

    موتور جی 90 هنوز رونمایی نشده! به نظر بنده کوثر88 فعلا از موتور جی85 یا اوج استفاده میکنه و اونچیزی که در خصوص استفاده از موتور توربوفن گفته میشه مربوط به آینده هست.

    منطقیش هم اینه که هواپیما با موتوری که تست ها رو پاس کرده پروازهای آزمایشی رو انجام بده.

    اینکه شما اندازه جی 90 رو کوچکتر از جی 85 و اوج تشخیص دادید مربوط به اینه که موتور اوج در نمونه رونمایی شده دارای پس سوزه اما در کوثر 88 موتور فاقد پس سوز استفاده شده.

    نقل قول


    اون مستطیل نارنجی رنگ انتهای پرنده نزدیک خروجی هم محفظه ی فلرهای قاهر باید باشه

    احتمالا همینطوره
     

    نقل قول

    در مورد میزان حمل تسلیحات که جناب skyhawk فرمودن احتمالا 2000 کیلو ولی نمونه بعدی قاهر شاید این توان رو دارا باشه،، این نمونه فکر نمیکنم 600 یا 700 کیلو بیشتر فضا برای حمل تسلیحات بشه براش متصور شد ،،خوده اف 117 نایت هاوک که صحبتش هم بود با 20 متر طول و 13هزار کیلو وزن خالی و اون ابهت فقط 1800 کیلو مهمات حمل میکنه دو بمب 900 کیلویی

    https://aviadivision.ru/images_ml/upload/iblock/888/AF1-0030-F-117-nighthawk-3.jpg


    خوده اف 35 هم به زور اگه بتونه دو تن رو داخل بدنه اش حمل کنه
    https://image.viettimes.vn/w1280/uploaded/viettimes/2015_06_21/f35082162015_fkvm.jpeg

    2000 کیلوگرم بر مبنای توان موتورها تخمین زده شده و شاید بیشتر هم باشه! این رقم مربوط به تسلیحات قابل حمل در زیر بالها و داخل بدنه هست .اگر قاهر محفظه هایی با ابعاد تخمین زده شده داشته باشه میتونه دو بمب دو هزار پوندی رو حمل کنه اما فکر میکنم حداقل توان حمل تسلیحاتی با سایز تسلیحات هزار پوندی رو داره.

    ظرفیت حمل تسلیحات داخلی خیلی ربطی به وزن هواپیما نداره! بلکه بیشتر تحت تاثیر طراحی جنگنده و فاکتورهایی هست که پیش از طراحی در نظر گرفته میشن. برای مثال جنگنده سوخو 50 روسی با اینکه خیلی از رپتور بزرگتر نیست اما به واسطه استفاده از قرارگیری خورجینی موتورهاش فضای بیشتری در قسمت میانی بدنه ایجاد شده و این طراحی مانورپذیری جنگنده رو هم افزایش میده.

    در جنگنده قاهر هم به دلیل اینکه ورودی های هوا به قسمت بالا منتقل شدن و خود موتورها هم حدود 20 سانتی متر از کف بدنه بالاتر قرار دارند فضای خوبی میتونه ایجاد بشه. همونطور که در تصویر زیر نمایش داده شده.

    thumb_313-518613.jpg

    نقل قول


    دوستان کسی میدونه داستان این دوتا عکس چی هست؟؟؟توی پاک دیفنس دیدم

    http://s9.picofile.com/file/8320858750/iranian_army_20180228_0001.jpg
    http://s8.picofile.com/file/8320858826/iranian_army_20180228_0002.jpg


     

    تصویر اول یک موتور توربوفن مربوط به هواپیماهای مسافربریه

    دومی هم احتمالا TF30 تامکت

    4 hours قبل , iliasd گفت:

    جناب اسکای هاوک

    لطفا اندازه گیری هایی در مورد زاویه گرایش بال (در یک چهارم وتر) ، ضخامت هوابر نوک بال و هوابر ریشه بال ، وتر هوابر در نوک بال ، وترهوابر در ریشه بال (در خط تقارن وسط بدنه و نه محل اتصال بال و بدنه) ، طول دهانه بال بدون drooped wing tip انجام بدید . با فرض اینکه قاهر فعلی از موتورهای اوج یا همون j85 استفاده میکنه و با توجه به اینکه مصرف سوخت ویژه این موتور مشخصه ، میشه محاسباتی ساده در مورد برد و میزان سوخت و ... انجام داد

    البته اگه فاصله ی ارابه فرود های عقب و جلوی قاهر تا نوک دماغه رو هم بدست بیارید میشه تخمینی هم از وزن این نمونه انجام داد چون فشار روی ارابه فرود جلو مشخصه

    سخت ترین بخش نگارش مقاله همین تهیه تصاویر به ظاهر ساده اندازه گیری ها بود. چراکه تصاویر زاویه دار هستند و با فاصله از قسمت مبنا اندازه ها تغییر میکنن!

    بنابراین نیازه که خیلی دقت بشه و الا نتیجه کاملا اشتباهی بدست میاد.

    با اینحال قسمت های مورد نظر رو روی یک تصویر علامت گذاری کنید و برای بنده ارسالش کنید تا در صورت امکان پذیر بودن انجام بدم.

    5 hours قبل , EMP گفت:

    از دیدگاه من حتی بدون نصب رادار با نصب سیستم های پیشرفته الینت موجود (که بر خلاف رادار خیلی هم سبک هستند) و هماهنگ کردن هواگرد با رادارهای VHF زمینی و بار کردن دو تیر موشک فکور/مقصود و یک توپ HEMP روی این هواگرد می توان از آن یک شکارچی خاموش توانمند ساخت. رادار زمینی محدوده تهدید را مشخص می کند، فرماندهی پدافند اسکرامبل می دهد و از یک جاده با عرض مناسب شکاری به پرواز در می آید و فقط در مود گیرندگی قرار دارد. سیستم الینت آن هم به تنهایی یا با هماهنگی رادار زمینی VHF، محل دقیق تر را مشخص می کند چیزی که برای این رهگیری خاموش نداریم ارتفاع آن توده پشه سوپر سونیک فوق مدرن هست. نوع اکوی راداری و سرعت آن و ... بیانگر مدل هواگرد هست و از رادار زمینی نوع احتمالی پرنده به شکاری ارسال شده بنابراین کافی است مطابق پروفیل پروازی فینیکس موشک را به ارتفاع بالاتری در مختصات دو بعدی هدف برسانیم و سپس موشک رادار داپلر خود را روشن کند و از بالا و فاصله کم روی هدف یا هدفهایی که دیگر چندان رادار گریز هم نیستند جستجو کرده یکی را انتخاب کند و خودش را به نزدیک آن رسانده و منفجر بکند و بقیه ماجرا را هم ترکشها انجام می دهند. شکاری پیشرفته دشمن تنها زمانی که شکاری اسکرامبل موشک را رها کرده و در حال کنترل آن برای رساندن به مختصات هدف است از وجود آن آگاه می گردد که زمان مناسبی برای شکار شکارچی نیست. اگر هم فاصله برای درگیری با هدف خیلی کم بود و از موشک نمی شد استفاده کرد خلبان می تواند بار خود را رها کرده و از HEMP استفاده بکند. البته سرعت و طول و عرض فکور/مقصود شاید برای شکار توده پشه سوپر سونیک توسط قاهر بهینه نباشد که با توجه به اینکه این تیرها کلا ساخت خودمان هستند برای قاهر می توان تغییراتی در آنها داد که درونش جا بشوند اما در این فاز باید تمرکز روی این باشد که قاهر تبدیل به یک پلتفرم بهینه قابل اعتماد به عنوان پرنده سرنشین دار در این کلاس با قابلیت تولید انبوه بشود (حتی اگر تولیدش نکنیم) تا بازی را کامل یاد بگیریم و سپس به دیگر قضایا پرداخت.

    این کاری هست که در جنگنده رپتور انجام شده و این جنگنده با وجود رادار قدرتمندی که داره, میتونه بدون رادار و با استفاده از آنتن های الینت رو بدنه و بالهاش اهداف رو ردیابی کنه و مورد تهاجم قرار بده.

    در خصوص موشک فکور هم به نظرم به صورت بالقوه میتونه در محفظه قرار بگیره و محفظه ها توانایی پذیرشش رو داشته باشن اما وزن این موشک با این کلاس سازگاری زیادی نداره!هرچند که ظاهرا برنامه ای هم برای استفاده از این سلاح در میراژ اف1 ها وجود داشته.


     


  9.  در خصوص قسمت انتهای محفظه موتور و نازل پیشران جنگنده قاهر و وجود شکافهایی در قسمت داخل نازل میتوان فرضیه استفاده از نوعی میکسر را در جهت کاهش سر و صدای موتور و همچنین تغییر فرم و شدت جریان گازهای خروجی محتمل دانست.

    همچنین وجود فاصله بین نازل و دیواره های محفظه میتواند به معنی گذر هوای خنک از این مجاری را باشد.

    313en.jpg

    dlol.JPG

    در این زمینه نزدیک ترین نمونه به قاهر جنگنده ویگن سوئدی است که در قسمت انتهای بدنه از سه شکاف ورودی هوا برخوردار است که در حین حرکت جنگنده, هوای خنک را به درون جریان گازهای خروجی از موتور وارد می نمایند.

    j37-687.jpg

     

    ایراینتیک ها:

    یکی از ابهامات اساسی در مورد جنگنده قاهر, مکان قرارگیری ایراینتیک ها یا ورودی های هوای این جنگنده است که به صورت نامتعارف در قسمت فوقانی کنار کابین خلبان قرار گرفته اند.

    این نحوه قرارگیری ایراینتیک ها در نحوه عملکردشان شباهت زیادی به عملکرد ایراینتیک های جنگنده های YAK-130 و MIG-29 دارند که در هنگام نشست و برخاست جنگنده بسته شده و دریچه بالای مجرای ورودی هوا وظیفه اکسیژن رسانی به موتور را انجام می دهد.

    YAK-130:

    thumb_Yak130MAKS.jpgthumb_vlcsnap-2012-05-02-14h00m06s142.pn

    MIG-29:

    thumb_800px-MiG-29A-2005-Poznan.jpgthumb_mig-29.jpg

    این ویژگی موجب میشود که جنگنده بتواند در پایگاه های مخفی محافظت شده و پایگاه های ساخته شده در زیر کوه ها نگهداری شده و از باندهای غیراستاندارد و جاده ها نشست و برخاست را انجام دهد که در یک نبرد نابرابر و ناهمطراز ویژگی بسیار مثبتی برای یک جنگنده محسوب میشود.

     

    Saab-37 Viggen:

    thumb_93610.jpgthumb_viggen_03.jpgthumb_uglg_1.jpg

    اما در جنگنده قاهر علاوه بر تلاش برای ایجاد قابلیت نشست و برخاست از باند های غیراستاندارد, سعی شده است تا موتورها نیز از نمای روبرو از دید رادارها پنهان شده و فضای کافی برای حمل سلاح در قسمت میانی بدنه ایجاد شود.

    313-888.jpg

    به لطف این نوع خاص طراحی مجرای ورودی هوا, در قسمت میانی بدنه فضای کافی برای حمل تسلیحات 1000 پوندی و حتی 2000 پوندی میتواند ایجاد شود که در جنگنده های سبک به دلیل فضای محدود امکان عملی کردن آن تنها از راه ایجاد فاصله زیاد بین دو موتور(مانند جنگنده پکفای روسی)یا قرارگیری ایراینتیک ها در قسمت بالای بدنه امکان پذیر است.

    همچنین فرم ورودی های هوای موتورها نسبت به نمونه تک موتوره اندکی تغییر یافته و ظاهرا کمی هم بزرگ تر شده اند. به گفته مدیر پروژه قاهر این ورودی های هوا برای زوایای حمله بالای 26 درجه طراحی شده اند.

     

    اویونیک:
    در این زمینه احتمالا نمونه نهایی قاهر از اویونیک جدید طراحی شده برای هواپیمای کوثر88 و صاعقه بهره خواهد برد, چراکه با انجام اینکار هزینه نهایی کاهش میابد که جزو اهداف پروژه بوده است و همچنین جنگنده سریعتر میتواند تست ها را پشت سر گذاشته و عملیاتی گردد.
    از طرفی اویونیک طراحی شده برای جنگنده های مورد اشاره میتواند به صورت کامل نیازهای قاهر را برآورده سازد.

    نمایشگرهای چند منظوره و گلس کاکپیت طراحی شده برای هواپیمای کوثر88:

    thumb_File_9773_180337-.jpgthumb_IMG_20170712_190358_218.jpgthumb_Saeghe-2.jpg


    رادار:   
    قاهر دارای دماغه ای متوسط با سایزی در حدود 70 در 90 سانتی متر میباشد که به صورت بالقوه امکان پذیرش راداری با برد 100 الی 200 کیلومتر را در اختیار این جنگنده قرار میدهد.
     یکی از راه های کشف هواگردها شنود پرتو رادار توسط سیستم های الینت میباشد که در جنگنده های پنهانکار رادار این مسئله مورد توجه قرار دارد و برای مقابله با آن از رادارهایی با فناوری LPI استفاده میشود, به نحوی که با وجود بالاترین فناوری رادار در آمریکا و قابلیت هایی که یک رادار به هواگرد ارائه میدهد, از استفاده از رادار در جنگنده اف 117 چشم پوشی شد!   
    بنابراین مسئله رادار و بکارگیری آن در جنگنده قاهر, یکی از مواردی است که با قاطعیت نمیتوان در خصوص آن نظر داد!

    با توجه به ساخت سیکرهای فعال و رادار سار که در حقیقت نمونه های بسیار ساده رادارهای هواپایه محسوب میشوند میتوان گفت که امکان ساخت رادارهای هواپایه به صورت بالقوه در کشور وجود دارد و در سالهای گذشته خبرهایی مبنی بر بهینه سازی رادارهای جنگنده های تامکت و فانتوم نهاجا شنیده شده و اخیرا نیز راداری برای استفاده در بالگردها معرفی شده است.
    اما همانطور که گفته شد نمیتوان با قاطعیت در این خصوص نظر داد! شاید در جنگنده قاهر هم همچون جنگنده F-117 از مزایای استفاده از رادار چشم پوشی شده باشد و یا اینکه صرفا رادار سار که چندی پیش رونمایی شده در داخل دماغه این جنگنده نصب شود!
    احتمال دیگر استفاده از راداری چند حالته(جستجوی هوایی-سطحی و سار)جهت بکارگیری آن در ماموریت پشتیبانی نزدیک هوایی است که در این ماموریت مسئله اختفاء چندان اهمیتی ندارد!
    به هر حال استفاده از رادار خصوصا راداری با فناوری ال پی آی و توان کنترل هواپیما در نزدیکی سطح زمین و دریا میتواند برای این جنگنده  مفید واقع شود.

    بهینه سازی رادار AN/APQ-120 جنگنده فانتوم:

    thumb_BWVViz_Hcov.jpg

    رادار سار:

    thumb_1946340_663.jpgthumb_2015-10-27_000643.jpgthumb_1946366_561.jpg

    رادار بالگرد:

    thumb_IMG_20180305_135039_097.jpg

    سیکر راداری فعال با برد 50 کیلومتر:

    thumb_photo_2018-03-05_16-01-19.jpg

       


    سکوی هدفیابی الکترواپتیکال/مادون قرمز:
    در قسمت زیرین دماغه هواپیما سایت دوکاناله الکترواپتیکال و مادون قرمز نصب شده که این سیستم هدفیابی پیش از این در پهپاد مهاجر رهگیر دیده شده بود. سیستم مذکور فاقد پوشش لازم جهت انعکاس امواج بوده و به نظر میرسد که صرفا به صورت نمادین در زیر هواپیما نصب شده است و احتمالا در آینده در خصوص این سیستم و پوشش آن بازنگری خواهد شد. خصوصا اینکه اثری از وجود نشانه گذار لیزری هم در آن دیده نمیشود!

    به دلیل مکان خاص قرارگیری این سیستم که در نزدیکی رادوم قرار گرفته است امکان ایجاد پوششی مشابه آنچه که در جنگنده F-35 و J-20 انجام شده میسر نیست اما میتوان خود پوشش سایت هدفیابی را به گونه ای باز طراحی نمود تا میزان بازتابش امواج آن به حداقل ممکن برسد.
    با این حال به دلیل طراحی خاص قاهر 313 که جهت پرواز(هجومی)در ارتفاع پست طراحی شده قرارگیری سایت هدفیبابی چندان مشکل ساز نیست و در ماموریت پشتیبانی هوایی هم این جنگنده در برد رادارهای سیستم های پدافندی متحرک دشمن قرار میگیرد و اساسا مسئله پنهانکاری در این فاصله ناممکن محسوب میشود و از این نظر سیستم مذکور اختلال چندانی در پنهانکاری جنگنده ایجاد نمیکند!

    thumb_EOIR_Imaging_System.JPGthumb_919457_138~0.jpg
       

    تسلیحات:
    یکی دیگر از دلایلی که میتوان در جهت رد ادعای پشتیبانی نزدیک بودن قاهر مطرح نمود, نداشتن  سلاح کالیبر 20 یا 30

    میلیمتر در جهت مقابله با اهداف سطحی میباشد! هرچند که امروزه با رشد تسلیحات هدایت شونده و کوچک شدن ابعاد آنها استفاده از توپ جنگنده میتواند کاهش یابد اما در جنگنده های پشتیبانی نزدیک هوایی وجود این سلاح الزامی است!
     
    در خصوص میزان حمل سلاح در جنگنده قاهر  تاکنون هیچ ادعای موثقی وجود ندارد اما احتمالا این جنگنده با فرض داشتن دو موتور سبک در حدود 5 هزار کیلوگرم وزن خواهد داشت و حداکثر وزن پرواز آن نیز در حدود  9 هزار کیلوگرم خواهد بود که شامل 2 هزار کیلوگرم سوخت و 2 هزارکیلوگرم سلاح میشود.البته حداکثر وزن برخاست یک جنگنده تابع قدرت موتور و ظرفیت سازه آن میباشد که به دلیل معلوم نبودن آن ها, حداقل میزان ممکن را لحاظ شده است.


    در صورتی که قاهر از دو موتور سبک مانند جی 85 و جی 90 استفاده نماید در این صورت قاهر در قسمت میانی بدنه دو محفظه با طول حدودا 4 متر و عرض 70 سانتی متر و ارتفاع 50 سانتی متر خواهد داشت.

    و در صورتی که قاهر از یک دستگاه موتور متوسط مانند آر دی 33 استفاده نماید در این صورت قاهر دو محفظه جداگانه در قمست میانی بدنه خواهد داشت که طول آن سه الی چهار متر و عرض آن 50 سانتی متر و قطر 50 سانتی متر خواهد بود.

     

    محفظه های حمل سلاح و نحوه قرارگیری موتورها در جنگنده قاهر:

    Q313-W2.jpg

    313-518613~0.jpg

     

    محفظه های حمل سلاح در صورت تک موتوره بودن قاهر:

    thumb_Q313W3~0.jpg

     


    به دلیل ماهیت این جنگنده و ماموریت خاصی که برای آن تعریف شده, باید تسلیحاتی مطابق ماموریت این جنگنده نیز برای آن تدارک دیده شود.از جمله موشک های هوا به سطح ضد ناو و ضد سطح هدایت لیزری و الکترواپتیکی/حرارتی! چراکه در ماموریت تهاجمی  در صورتی که حداکثر اختفاء مد نظر باشد و تا نزدیکی هدف, جنگنده در ارتفاع بسیار پائین پرواز کند, نمیتوان از بمب های هواسر هدایت شونده بهره گرفت!

    بدین منظور میتوان از موشک های ضد ناو ظفر,نصر و نصیر جهت مقابله با ناوگان دریایی بهره گرفت  و همچنین برای اهداف ثابت زمینی میتوان موشک هدایت لیزری بینا و موشک های خانواده ستار را به کار برد.

    موشک نصر:

    thumb_ghader6_1.jpg


    موشک نصیر:

    thumb_919388_523.jpg


    موشک ظفر:

    thumb_539365_735.jpg

     

    موشک ستار3  و ستار4:

    thumb__DSC0080~0.jpg


    موشک هدایت لیزری بینا:

    thumb_92740.jpg

     

    در ماموریت پشتیبانی نزدیک هوایی و مقابله با قوای زرهی دشمن نیز میتوان از موشک های شفق,آذرخش و سدید استفاده نمود و همچنین از بمب های هواسر قائم,سدید342,بمب جی دام رعد 201  و بمب بالدار جدیدی که توسط سپاه پاسداران توسعه داده شده نیز میتوانند بر علیه تجمعات و استحکامات دشمن استفاده کرد.


    موشک ضدزره سدید:

    thumb_34618921.jpg


    موشک ضد زره شفق:

    thumb_IMG_20180305_151106_806.jpg


    موشک ضد زره صاعقه:

    thumb_445201221_199222.jpg


    بمب هواسرشی سدید342:

    thumb_4016291658.jpg

     

    بمب هواسرشی قائم:

    thumb_771A1820_0.JPG


    بمب بالدار با برد 5 کیلومتر:

    thumb_vlcsnap-2018-02-16-07h06m26s328.jp


    بمب رعد 201:

    thumb__201_PN.jpg

     

    بمب 500 پوندی هدایت شونده در زیر بدنه پهپاد کرار:

    thumb_vlcsnap-2015-08-21-22h39m30s328.jpthumb_vlcsnap-2015-08-21-22h39m54s687.jp

     

    بمب خوشه ای سیمرغ:

    thumb_723294_918.jpg

     

    در زمینه مقابله با اهداف هوایی قاهر باید بتواند موشک های هوا به هوای حرارتی و راداری میانبرد را جهت دفاع از خود و بکارگیری بر علیه جنگنده ها و بالگردهای دشمن در عملیات پشتیبانی نزدیک حمل نماید.
    حداقل در زمینه موشک های حرارتی میتوان از نمونه هواپایه موشک شهاب ثاقب و همچنین از پلت فرم موشک آذرخش بهره گرفت.

     

    نتیجه گیری:
    به نظر میرسد که قاهر اف 313 جنگنده ای در کلاس وزنی سبک و با ماموریت تهاجمیست که ماموریت ثانویه آن پشتیبانی نزدیک هوایی است. این جنگنده یک جنگنده پنهانکار است که فناوری اویونیک آن احتمالا بر اساس جنگنده های نسل چهار خواهد بود.

    این جنگنده ظاهرا بر اساس تغییر اساسی از پلت فرم شفق یا اینتگرال مشتق شده است و میتواند به عنوان الگویی برای ساخت جنگنده چند منظوره نسل پنجم مطرح شود. قاهر اف 313 علاوه بر یک جنگنده تهاجمی و پشتیبانی نزدیک هوایی, یک اثباتگر فناوری نسل پنجم و دروازه ورود صنایع هوایی ایران به فناوری نسل پنجم جنگنده ها است که باید مورد حمایت قرار گیرد.

     

     

     

    • Upvote 3

  10. جالبه یک روزی عده ای میگفتند که اگر هسته ای نبود آمریکا میخواست چطور و به چه بهانه ای ایران رو تحریم کنه؟ و چطور در دنیا بر علیه ایران اجماع ایجاد کرد؟

    الان میتونن قضایا رو با دقت پیگیری کنن!

     

    14 hours قبل , MR9 گفت:

    سلام علیکم

    این خبر را برسی بفرمایید اندیشکده انگلیسی: حذف توان موشکی ایران ناممکن است

    وقتی تمام تخم مرغ های ما دریک سبد گذاشته میشود ، آن وقت هست که دشمن با آنالیز توان دفاعی ، به چنین تحلیل هایی هم می رسد . حالا این اول ماجراست و بعد خواهید دید که از این پاشنه آشیل ما ، چه بهره برداری هایی خواهند کرد ....

    پی نوشت :

    1- حداقل امیدوارم که این زمزمه های اولیه در خصوص توان موشکی ج.ا.ا ، حسگرهای دوستان بسیار عزیز ما را در سطوح تصمیم ساز ، فعال کرده باشد . انشا...

    2- حالا این زمزمه ها در کنار پروتکل هایی مثل MTCR و نظایر آن ، چنان ما را در پیچ و خم قوانین بین المللی درگیر خواهد کرد که رهایی از آن فقط اتخاذ یک راهبرد هوشمندانه را هم در بخش سیاست خارجی و هم در حوزه سیاست دفاعی می طلبد .

    3- زمان چقدر زود می گذرد...... همین ها چقدر عراق را تحت فشار گذاشتند که برد موشکهای خودش را به زیر 150 کیلومتر محدود کند ( مثل الثمود و .. ) ، حالا بعد از این زمان نه چندان طولانی ، این بازی را سر ما دارند پیاده می کنند .

    اینکه نباید استراتژی تدافعی و بازدارندگی بر اساس یک سلاح و ابزار خاص پایه گذاری بشه حرف درستی هست.

    اگر نیروی هوایی به روز و قدرتمندی داشتیم الان چنین خواسته ای مطرح نمیشد؟

    اما پیمان منع موشک های هسته ای میان برد و سالت 1 بین اتحاد شوروی و آمریکا و قضیه فشار به عراق جهت نابود سازی موشک های میانبردش و پذیرش بازرسی آنسکام از مراکز نظامی عراق چیز دیگری رو نشون میده!

    شوروی انبوهی از جنگ افزار ها رو در انواع مختلفش در اختیار داشت که اتفاقا ساخت خودشون بود و در زمینه پشتیبانی هم مشکلی نداشتن.

    عراق هم تحت حمایت غرب و شرق ماشین جنگی قدرت مندی(از نیروی هوایی تا موشک های بالستیک و تسلیحات شیمیایی)در اختیار داشت و پیش از حمله به کویت هم سازمان رزمش رو بازسازی کرده بود.

    نظام حاکم بر عراق یک نظام سیاسی وابسته بود که درش حرفی نیست و خیلی نیاز نیست که تحلیلش کرد! چنین نظام هایی رو قدرت ها بر سر مسند قدرت میارن و هر موقع خواستن میبرن!

    اما قضیه شوروی متفاوته! شوروی گرفتار حاکمان ضعیف و خوشبین به غرب شد!در نهایت نفوذی های غرب کارش رو یکسره کردن!چیزی که در ایران هم در حال تکراره و باید دید نهایتا به کجا خواهد رسید!

    وقتی دشمن میبینه که پیش زمینه پذیرش خواسته هاش وجود داره چرا اقدامی انجام نده؟ تحریم و فشار اقتصادی هم ابزاری هست برای تغییر گرایشات مردم و روی کار آوردن کسانی که میتونن در جهت تحقق خواسته هاش موثر باشند.

    در زمینه اقتصاد هم تا موقعی که نظام اقتصادی مبتی بر تولید و مصرف در داخل و حداقل وابستگی(نه استفاده)به دلار و تجارت خارجی و درآمد نفتی ایجاد نشه وضعیت همینه! حتی اگر کره جنوبی و چین هم باشید چون با قواعد آمریکا بازی میکنید در کنترل آمریکا قرار دارید.


  11. 4 hours قبل , sohrabirani گفت:

    درمورد آموزشی بودن عین حرف وزیر دفاع وقت 

    درمورد موتور tf34نه tf30موتور tf34کمی بیش از41کیلو نیوتون تراست داره

    خب هر چیزی که گفته میشه رو نباید باور کرد. 

    اصلا چنین چیزی ممکنه؟ اگر ممکن هم باشه چه کسی برای آموزش خلبان هواپیمای پنهانکار تولید میکنه؟ و اینکه بعدش چی؟ برای چه تایپی آموزش می بینن؟

    جناب دهقان قبلا هم در خصوص این هواپیما ادعاهایی داشتند که گذشت زمان خلافش رو ثابت کرد!

     

    در مورد موتور tf34 هم این موتور یک موتور متوسطه و تراستش بیش از نیاز آرکیو۱۷۰ هست و سنگینی بی جا ایجاد میکنه! آرکیو حداکثر میتونه موتوری مثل J90 داشته باشه.

    4 hours قبل , gen گفت:

    بنظرتون این دوتا قسمت قاهر چرا اینجوریه ؟ تو هیچ جنگنده ای ندیدم ! زاویه های هفتی و هشتی تیز 

    حقیقتش نمیدونم! 


  12. پروژه قاهر 313 در چه شرایطی تعریف شد؟
    بررسی این سوال میتواند پاسخ گوی بسیاری از سوالات و ابهامات حول محور این جنگنده باشد.
    جنگنده قاهر در برهه زمانی تحریم نظامی ایران و خروج طرف روسی از پروژه شفق در اثر فشارهای آمریکا مطرح شد.
    در شرایط عدم دسترسی ایران به جنگنده های خارجی یا قطعات اصلی مانند پیشران,رادار و اویونیک, در وزارت دفاع پروژه ای جهت ساخت جنگنده ای با طراحی پنهانکار اما با هزینه تولید پائین تعریف شد که از جمله خصوصیت های این جنگنده توانایی نشست و برخاست سریع و توانایی پرواز در ارتفاع بسیار پائین بود. این ویژگیها موجب عملیاتی شدن سریع جنگنده شده و با قرارگیری جنگنده در پشت خط افق(زمین و دریا), به جنگنده توانایی نفوذ به حریم ناوگان دریایی و پایگاه های دشمن را می دهد و تا فاصله بیشتری جنگنده را از دید رادارها پنهان میسازد.
    فناوری ها و تجربیات حاصل از این پروژه میتواند با ایجاد تغییراتی در سازه و بدنه(عمدتا در قسمت بالها)این هواپیما آن را به یک جنگنده دفاع هوایی نیز تبدیل نماید که این تغییرات در مرحله بعدی و با تکمیل پروژه های مربوط به رادارهای هواپایه و موشک های هوا به هوا قابل تحقق میباشد.
    بنابراین یکی از فرضیات محتمل در خصوص قاهر احتمال ساخت نمونه رهگیر یا نوع چند منظوره آن است که بسیار محتمل است, همانطور که سردار وحیدی وزیر سابق دفاع خبر تداوم این پروژه را اعلام نمود. (لینک) همچنین نشریه جنیز در گزارش از نمایشگاه کیش در سال 1395 ادعا نمود که جنگنده شفق اولین پرواز آزمایشی خود را در سال 2017 انجام خواهد داد.
        

    نکته ای که در نگاه دقیق به قاهر نمایان میشود ایرودینامیک بسیار پیچیده این هواپیماست.در ظاهر, بدنه و بالهای این هواپیما نیروی درگ بالایی تولید مینمایند اما در مقابل بدنه به صورت عریض و لیفت زا طراحی شده است. همچنین بالهایی برای بهره گیری از پدیده اثر سطح و تولید لیفت بیشتر و همچنین کاناردهایی عریض که تا قسمت خمیدگی بالها امتداد یافته اند و قسمت ایرفویل بالها را پوشش میدهند و میتوانند در کاهش استرس و فشار وارده بر بالها(خصوصا در سرعت های بالا)نقش مثبتی ایفا نموده و همچنین نیروی لیفت تولید نمایند.
    سطح زیرین بدنه نیز به صورت وی شکل طراحی شده است که در بین هواگردها فرم نامتعارفی محسوب میشود!حتی در بین جنگنده های پنهانکار!
    به این ترتیب با نگاهی جزئی و دقیقتر, اثرات یک طراحی مهندسی شده برای بهره گیری حداکثری از دانش ایرودینامیک در جهت افزایش توانمندی این جنگنده قابل مشاهده است.

    Q-313-287.jpg

    بدنه,بالها,سکان های عمودی و کاناردهای هواپیما به صورت یکپارچه و با حداقل پرچ کاری طراحی و تولید شده است که این روش تولید منجر به کاهش سطح مقطع راداری و بهبود ایرودینامیک جنگنده میشود.
     


    با نگاه دقیق تر کاملا مشخص است که جنگنده قاهر بر اساس پلتفرم شفق یا اینتگرال طراحی شده است و با وجود تغییرات گسترده در قسمت بالها و بدنه هنوز هم رگه هایی از این طراحی در قسمت محل اتصال بالها به بدنه و ورودی هوا قابل مشاهده است.هرچند طراحی دایره شکل موسوم به اینتگرال در قاهر برخلاف جنگنده شفق در قسمت بدنه هواپیما قرار گرفته است.
    همچنین از نظر سایز هواپیما نیز قاهر تقریبا با پلتفرم شفق تقریبا برابری میکند.خصوصا در قسمت مربوط به محل قرارگیری ارابه های فرود و فرم آنها و در محل قرارگیری مجاری ورودی هوا که در جنگنده قاهر موقعیت این مجاری تغییر یافته اما با این حال میتوان مکان سابق آنها را تشخیص داد.
    فلذا میتوان قاهر را نمونه تهاجمی شفق در نظر گرفت و میتوان احتمال داد که در آینده نمونه چند منظوره و پنهانکار شفق با ظاهری مشابه جنگنده قاهر اما با بالهایی متعارف رونمایی شود!

    thumb_800070.jpgthumb_113116.jpg

    thumb_IMG_20170512_135017_949.jpg

    بر اساس اندازه گیری های صورت گرفته جنگنده قاهر313 دارای طولی در حدود 15 متر (با احتساب لوله پیتوت) میباشد و طول دو سر بال های آن نیز به 9.5 متر میرسد. همچنین طول جنگنده از قسمت دماغه تا انتهای محفظه موتورها(بدون پیتوت) به 13 متر میرسد.

    313-16-400.jpg

    Q-313-824.jpg

    این جنگنده از لحاظ ابعاد تقریبا هم اندازه جنگنده اف 16 میباشد و به صورت دقیقتر با جنگنده گریپن سوئدی قابل مقایسه است.     
    قسمت دماغه هواپیما نیز دارای ارتفاع 70 سانتی متر و عرض 90 سانتی متر است که میتواند راداری با برد بالای 100 کیلومتر را در خود جای دهد.

    K-Q313.jpg

    از هنگام رونمایی نمونه اولیه قاهر تصور میشد که این هواپیما از یک دستگاه موتور جی 85 ساخت شرکت جنرال الکتریک یا نمونه مهندسی معکوس آن استفاده مینماید که با توجه به اثباتگر بودن آن(بنابر ارزیابی صورت گرفته از جثه کوچک و مقدورات پروازی)قابل توجیه بود اما در نمونه 08 این هواپیما قسمت اگزوز هواپیما تغییر یافته و ظاهرا هواپیما دوموتوره شده است و تصور میشود که نمونه آزمایشی 08 به دو دستگاه موتور جی 85 مجهز شده است.
    اگرچه چنین تغییری از لحاظ فنی ناممکن نیست اما نیازمند تغییرات گسترده در سازه هواپیماست و محاسبات فنی هواپیما نیز باید مجددا انجام شوند.

    قطر دهانه موتور جی 85 چهل و پنج سانتی متر میباشد و در صورت حذف قسمت پس سوز موتور و افزودن نازل معمولی به آن, قطر بدنه به کمتر از چهل سانتی متر خواهد رسید که در جنگنده آموزشی و پشتیبانی نزدیک کوثر88 میتوان چنین وضعیتی را مشاهده نمود.

    اما در جنگنده قاهر 313 قطر قسمت نازل موتورها در حدود 60 سانتی متر است که این عدد بسیار بزرگ تر از قطر نازل جی 85 فاقد پس سوز میباشد!حتی اگر فرض کنیم که در این هواپیما از دو موتور توربوفن فاقد پس سوز جی 90 استفاده شده باشد در اینصورت باید موتور جی 90 قطر دهانه ای در حدود 70 سانتی متر داشته باشد!بر اساس نمونه های مشابه در جهان, چنین موتوری در حالت بدون پس سوز بین 40 تا 60 کیلونیوتن تراست تولید کرده و در رده موتورهای متوسط قرار میگیرد و تنها یک دستگاه از این موتور برای هواپیمایی مانند کوثر88 کفایت میکند! در حالی که گفته میشود کوثر88 به دو دستگاه از موتور جی 90 مجهز خواهد بود که از این لحاظ مشخص است که موتور جی 90 در رده موتورهای توربوفن سبک قرار میگیرد.

    313-200.jpg

    در موتورهای توربوفن و توربوجت هوای فشرده شده در قسمت کمپرسورها پس از مشتعل شدن و خروج از قسمت توربین وارد بخش نازل درونی شده و پس از گذر از آن از نازل بیرونی موتور خارج میشوند و این عمل موجب تولید نیروی پیشرانش میشود. در هواپیماهای مادون صوت از موتورهای فاقد پس سوز استفاده میشود این موتورها معمولا به نازل بیرونی همگرا مجهز میشوند که قطر دهانه آن از قطر دهانه موتور کمتر است. در جنگنده کوثر88 نیز میتوان کاهش سایز محفظه موتورها و فرم همگرای نازل موتورها را مشاهده نمود که نشان دهنده استفاده از موتور فاقد پس سوز میباشد.

    موتورها و فرم نازل آنها در جنگنده کوثر88:

    thumb_vlcsnap-2018-02-26-05h12m37s906.jp

    اما در جنگنده قاهر بر اساس اندازه گیری های انجام شده قطر دهانه نازل به 60 سانتی متر میرسد و شکل آن نیز با نازل جنگنده کوثر متفاوت است و اساسا شباهتی به نازل موتور جی 85 ندارد!
    به نظر میرسد که نازل اصلی در درون یک قطعه فلزی دیگر قرار گرفته که کارکرد دقیق آن مشخص نیست اما با توجه به شکاف های موجود در قسمت نازل و همچنین فاصله بین دیواره محفظه موتورها تا نازل, شاید این مسئله با خنک سازی گازهای خروجی بی ارتباط نباشد! وجود چند مجرای ورودی هوا در بالا و کناره های محفظه موتور نیز این احتمال را تقویت مینماید.


    اگرچه از نوع و توان موتورهای استفاده شده در جنگنده قاهر اطلاعاتی در دست نیست اما به نظر میرسد که محفظه موتور هواپیما ظرفیت قرارگیری دو موتور توربوفن سبک  یا یک دستگاه موتور توربوفن متوسط را داراست و ایراینتیک های هواپیما نیز نسبت به نمونه اولیه تا حدودی بزرگ تر شده و حتی میتوانند وظیفه اکسیژن رسانی به یک موتور متوسط در حد آر دی 33 و اف 414 را به صورت نسبتا مطلوب انجام دهند.

    ورودی های هوای F/A-18C

    thumb_F-18_287829.jpgthumb_CF-18_Hp.jpg

    هرچند ظاهرا این هواپیما دو موتوره ارزیابی میشود اما ادعاهای غیر موثقی نیز وجود دارد که به تک موتوره بودن آن اشاره دارد! عدم دیده شدن پره های قسمت توربین از پشت و همچنین فرم وی شکل زیر بدنه هواپیما میتواند در این زمینه مورد بررسی قرار گیرد.چراکه در جنگنده های پنهانکار دو موتوره سعی میشود که قسمت زیر هواپیما نیز به صورت مسطح طراحی شود اما تک موتوره بودن جنگنده میتواند طراحی  سازه و ایرودینامیک جنگنده را نیز تحت تاثیر قرار دهد.

    972421857.jpg

    در صورت صحت این ادعا احتمالا به دلیل پنهان سازی قسمت توربین و نازل درونی از دید رادارها از نازل بیرونی دوتایی استفاده شده است, چیزی شبیه به نازل موتور جنگنده هریر!همچنین موتور مذکور جهت تامین نیروی پیشرانش حداقل باید در سطح موتورهای متوسط قرار داشته باشد!هرچند که پروژه هایی در زمینه ساخت موتور توربوفن متوسط و سنگین در جریان است ولی تا کنون نمونه ای رونمایی نشده است اما به صورت موقت میتوان از موتورهای همسطح خارجی نیز جهت انجام پروازهای آزمایشی بهره گرفت!  
    وجود چنین موتوری در درون محفظه موتور قاهر میتواند در افزایش کارآیی این جنگنده اثر بسیار مثبتی داشته باشد و سرعت و حداکثر وزن برخاست(شامل سوخت و تسلیحات بارگذاری شده)این هواپیما را ارتقاء دهد.

    از طرفی به تبع بزرگ تر بودن قاهر نسبت به کوثر88 و ضخیم بودن بالها و عریض بودن بدنه آن,  وزن این جنگنده بیشتر خواهد بود که نیازمند موتورهای قدرتمند تری است! هرچند استفاده از فیبر کربن در بدنه و بهره گیری از پدیده اثر سطحی میتواند تا حدودی این مشکل را برطرف نماید.

     

    ادامه دارد...

     

     

     

    • Like 1
    • Upvote 1

  13. 2 hours قبل , sohrabirani گفت:

    چند مورد 

    اول وزیر موقع رونمایی گفت جنگنده آموزشی که توان پشتیبان نزدیک داره  بنابر این فکر کنم نباید توقع رزمی چندانی از قاهر داشت

    دوم موتور جی نود گفته شده توربو فن

    سوم بعضی منابع موتور به کار رفته در آرکیو 170رو TF34میدونن که در  a10هم استفاده شده امکان مهندسی معکوس موتور وساخت پرنده ای مثل a10برای ما چقدر؟

    هواپیمای تک سرنشین که نمیتونه آموزشی باشه! اونهم هدف اصلی نه ثانویه! فرضیات مربوط به پیشران در قسمت دوم بررسی میشن.

    در ضمن موتور آرکیو از نوع توربوفن های سبکه در حالی که tf30 در رده موتورهای سنگین قرار داره! کافیه فقط دقت کنید در پهپاد ایکس ۴۷ بی چه نوع موتوری بکار گرفته شده و ابعاد و وزن این پهپاد رو بررسی کنید.

    1 hour قبل , alala گفت:

    یک نکته ای که در مورد قاهر باید اشاره بشه اینه که متاسفانه قاهر هم به نظر در شرایط تعلل مدیریتی، حاصل یک نیازسنجی و برنامه ریزی سیستماتیک برای تولید یک سلاح نبوده بلکه حاصل دغدغه ی ی شخص ( مثل مثلا صنایع موشی که البته همین تلاش های شخصی منجر به ایجاد تشکیلات و یک سیستم پیشرفته طراحی، تولید، ساخت شد ) و یک گروه کوچک بوده که نهایتا در زمان دولت اسبق و علاقه به پروژه های نظامی ( رونمایی و قدرت نمایی ) معرفی و حمایت شد و در نهایت هم هر چند با مقاومت به درجه ای از توجه بهش رضایت داده شد.

    تقریبا موافقم ولی به نظرم قاهر یک پروژه کاملا جدید نیست و در امتداد پروژه شفق قرار میگیره!

    در ادامه این فرضیه بررسی میشه.


  14. 52 minutes قبل , lordashrafi گفت:

    استاد شما که از قابلیت های نسل چهارم جنگنده ها خبر داری. چطور بجز رادارگریزی که قاهر رو برتر دونستی در باقی فاکتور ها اونو به عنوان نسل چهارم مطرح کردی؟ نسل چهار رادار قوی مانور پذیری فوق العاده ایونیک پیشرفته موتور قدرتمند و قابل اطمینان . نمایشگر سر بالا سیستم پرواز دیچیتال ، موتور توربوفن به جای موتور توربوجت ... عملا هیچ کدوم رو در حال حاضر نداره .بخاطر طراحی اش بعضی هاشون رو مثل رادار قوی هیچ گاه نخواهد داشت و بخاطر محدوویت تکنولوژیک  ایران مورد تردید هست هیچ گاه صاحب بعضی از دیگر ویژگی ها بشود

    نظر بنده اینه که قاهر رو نمیشه در هیچ کدوم از رده بندی ها قرار داد! چون برخی فاکتورها رو نداره نسل پنج نیست اما قطعا نسل سه هم محسوب نمیشه!

    مواردی رو که ذکر کردید میشه در آینده اعمال کرد و اصولا از نمونه آزمایشی(هکونطور که در قسمت دماغه و سکان عمودی درج شده)هم انتظار نمیره که همه موارد رو داشته باشه! بلکه اگر نمونه های اولیه برخی جنگنده های پیشرفته امروزی رو هم ببینید، در همین وضعیت قاهر یا حتی ضعیفتر قرار داشتند!

    نمایشگر هاد قطعا اضافه میشه! چون نمونه آزمایشی هست و پنل روبروی خلبان نمونه اصلی نیست، اینها رو هم نصب نکردند.

    برای مثال همین کابین دیجیتالی که برای کوثر۸۸ و صاعقه طراحی شده رو میشه در کابین قاهر هم نصب کرد اما باید تست ها(مثل ساعت پرواز و مقاومت در برابر جنگ الکترونیک)پاس بشن. همچنین کد نویسی هم زمانبره! 

    برای همین شاید تا مدتی خود کوثر۸۸ هم کابین آنالوگ داشته باشه!

    --

    حدودا دو قسمت از این مقاله باقی مونده که در ادامه ارسال میشه.


  15. بسم الله الرحمن الرحیم

     

    154068_611-2.jpg

     

    جنگنده قاهر نهایتا پس از گذشت چهار سال از رونمایی نمونه تک موتوره این هواپیما در بهار سال 1396 رونمایی شد و تست تاکسی با سرعت پائین را به انجام رساند و بر اساس گفته های وزیر دفاع سابق(دهقان)این جنگنده آزمایش فست تاکسی را نیز پشت سر گذاشته و در مرحله آماده سازی برای پرواز قرار دارد.با اینحال اما جای این سوال وجود دارد که چرا در ایران روند توسعه تسلیحات و سایر پروژه های ملی(خصوصا موشک های ماهواره بر)به صورت منظم رسانه ای نمیشود و زمانبندی مراحل پیشرفت و اتمام پروژه ها به صورت حرفه ای به اطلاع عموم نمیرسد؟


    اولین سوال اساسی در خصوص قاهر این است که آیا قاهر313 یک جنگنده نسل پنجم محسوب میشود؟
    نظریه و ایده جنگنده نسل پنجم بر اساس حداقل چهارفاکتور پنهانکاری(در بدنه,حرارت خروجی موتور و ارتباطات),مانورپذیری بالا,سوپر کروز با زمان بالا و بهره مندی از هوش مصنوعی در سطح بالا جهت ترکیب اطلاعات دریافتی از سنسورهای مختلف طرح ریزی شده است. هرچند که جنگنده اف 35 آمریکایی که در حقیقت مدل ساده و ارزان شده(حداقل بر اساس برنامه اولیه)اف 22 رپتور می باشد, تقریبا از قابلیت سوپر کروز محروم شده است و توانایی پرواز با سرعت مافوق صوت با زمان طولانی را ندارد و حداکثر سرعت آن نیز در حدود 1.6 ماخ می باشد و در زمینه مانورپذیری هم از اف22 ضعیفتر محسوب میشود که خود رپتور نیز از نظر مانورپذیری نسبت به جنگنده های نسل چهار و نیم تا حدودی در سطح پائین تر قرار میگیرد.
     بنابراین آنطور که تصور میشود با این چهار فاکتور به صورت غیر منطقی برخورد نشده است و در جای لازم بر اساس نیازمندی ها و محدودیت ها انعطاف لازم به خرج داده شده است!  


    اما در خصوص جنگنده قاهر باید گفت با توجه به فرم طراحی بدنه و محفظه حمل سلاح و فرم دندانه ای دریچه های بدنه که دقیقا بر اساس اصول پنهانکاری طراحی شده است و همچنین قرارگیری پوشاندن قسمت نازل هواپیما از نمای جانبی, جنگنده قاهر یک جنگنده پنهانکار محسوب میشود و با قاطعیت میتوان ادعا نمود که صرفا از این فاکتور نسل پنجم جنگنده ها برخوردار میباشد و با توجه به آزمایشی بودن نمونه رونمایی شده, عدم بهره گیری از آنتن های مخفی در بدنه و پوشش کانوپی با مواد جاذب امواج راداری و حرارتی نیز قابل توجیه میباشد و به نظر نمیرسد که مخفی نمودن آنتن ها کار ناممکنی باشد.همچنین .
    در زمینه پوشش دهی سطوح اپتیکی و لنزها ظاهرا تجاربی در خصوص پوشش دهی سطوح جهت فیلتر سازی نورها وجود دارد و نمونه هایی از کارهای انجام شده را میتوان در سکوهای نظارتی و هدفیابی پهپادها مشاهده نمود.

    thumb_2541921.jpgthumb_438719887_29350.jpg

         
    بر اساس امکانات موجود تصور میشود قاهر از دو دستگاه موتور جی 85 فاقد پس سوز بهره میبرد که در آینده احتمالا با موتور جی 90 جایگزین خواهند شد و با توجه به توان موتورهای در نظر گرفته شده, این جنگنده از قابلیت سوپر کروز بدون استفاده از پس سوز نیز برخوردار نیست اما در آینده این قابلیت میتواند به جنگنده افزوده شود!هرچند که رسیدن به این هدف نیازمند داشتن موتوری با کیفیت و نسبت رانش به وزن بالاست!

    قابلیت بهره مندی از هوش مصنوعی نیز فاکتوری نیست که بتوان از روی ظاهر(آنهم ظاهر نمونه های اولیه آزمایشی)آن را ارزیابی نمود!هرچند میتوان گفت که ضعف اصلی قاهر در زمینه قرارگیری در نسل پنجم به این فاکتور خلاصه میشود!
    بهره مندی از هوش مصنوعی برپایه داشتن کامپیوترهای با توان پردازشی بالا جهت ترکیب اطلاعات سنسورها(رادار,مادون قرمز,فرابنفش,آنتن های شنود امواج و...)و نمایش نتیجه آن به صورت واضح و خلاصه جهت کم کردن بار کاری و افزایش توان عملکردی خلبان بنا شده و مشکل اصلی در زمینه فراهم سازی چنین توانمندی(حتی قابلیت پرواز با سیم), مسئله نرم افزار و کد نویسی چنین سیستمی می باشد که نیازمند صدها هزار و بلکه میلیون ها خط کد بدون اشکال است که فراهم سازی آن زمانبر بوده و هزینه بالایی می طلبد!همانطور که بعد از گذشت چندین سال از پرواز اف 35, نرم افزار آن هنوز هم تحت توسعه قرار دارد.
    هرچند وجود این قابلیت حتی در نمونه نهایی جنگنده قاهر بعید به نظر میرسد, اما در صورت لزوم در آینده امکان فراهم سازی آن میسر میباشد.

    فاکتور مانور پذیری یک جنگنده نیز بر اساس کاربرد و ماموریت های محوله آن در زمان طراحی هواپیما اعمال میشود و با توجه به ماموریت جنگنده قاهر و پرواز در ارتفاع پست  و نداشتن سیستم کامپیوتری پرواز با سیم, میتوان گفت که جنگنده قاهر جهت پرواز در ارتفاع پست, از لحاظ طراحی ایرودینامیکی به صورت پایدار طراحی شده که این مسئله مانور پذیری بالای جنگنده را تحت تاثیر قرار داده و از شدت مانورپذیری هواپیما می کاهد! اما همچنان مسئله مانورپذیری تابع کاربرد یک جنگنده است و با توجه به ماموریت قاهر که میتوان گفت جهت حملات هوا به سطح طراحی شده است, مانورپذیری آن در حد انتظار ارزیابی میشود.

    بنابراین جنگنده قاهر در نمونه کنونی یک جنگنده نسل چهار به شدت پنهانکار(فراتر از نسل چهار و نیم)محسوب میشود که بر اساس نیازهای موجود طراحی شده است, همانگونه که شرکت های هواپیماسازی در جهان بر اساس نیازمندی های نیروی های مسلح کشور متبوع خود پروژه جدیدی را تعریف کرده و  هواگرد جدیدی را ارائه میدهند و نه بر اساس معیار های دیگران!ارزیابی نهایی در خصوص رده بندی قاهر نیازمند اطلاع از امکانات در نظر گرفته شده برای این جنگنده است که در حال حاضر و در نمونه آزمایشی چنین شرایطی وجود ندارد.  

    باید توجه داشت که فناوری قاهر حتی در نمونه آزمایشی نیز آنچنان در سطح بالایی قرار دارد که اکثر کشورهای جهان از ساخت آن عاجزند و برخی نیز با کمک کشورهای پیشرفته و صنعتی چنین پروژه هایی را اخیرا استارت زده اند!
    اما در واقع اهمیت جنگنده قاهر 313 به اثباتگر بودن آن است, به این معنی که نشان دهنده وجود دانش و ظرفیت ساخت یک جنگنده نسل پنجم میباشد و در صورت سرمایه گذاری مناسب میتوان در فاصله زمانی  چند ساله به چنین جنگ افزاری دسترسی داشت.
        


    در زمان رونمایی این جنگنده ماموریت این هواپیما "پشتیبانی نزدیک هوایی"عنوان شده است و اخیرا ماموریت"آموزشی"به لیست ماموریت ها و کاربرد این هواپیما افزوده شده است در حالی که این هواپیما یک جنگنده تک سرنشین است و از این منظر نمیتواند چنین قابلیتی را ارائه نماید.
    در خصوص ماموریت پشتیبانی نزدیک هوایی هم باید گفت که هواپیمای پشتیبانی نزدیک هوایی اصولا به پنهانکاری احتیاجی ندارند! هرچند داشتن این قابلیت فاکتور مثبتی به شمار می آید اما باید توجه داشت که اگر برتری هوایی از دست رفته فرض شود, با حضور هواگردهای دشمن در آسمان عملا پنهانکاری نیز از دست رفته محسوب میشود, چراکه اساس آن بر دیرتر کشف شدن هواگرد بنا شده است.
    بنابراین بعید است که جنگنده پشتیبانی نزدیک پنهانکاری بر اساس فرضیه از دستن رفتن برتری هوایی طراحی شده باشد در حالی که همزمان جنگنده آموزشی/پشتیبانی نزدیک با نام کوثر88 با فرم بدنه غیر پنهانکار طراحی و تولید شده است و طراحی جنگنده دیگری با کاربرد مشابه منطقی به نظر نمی رسد!
     
    نفس طراحی و ساخت جنگنده کوثر88 به صورت متعارف و غیر پنهانکار(حتی در حد جنگنده های نیمه پنهانکار)نشان دهنده عدم اهمیت و اولویت پنهانکاری در جنگنده های پشتیبانی نزدیک میباشد.
    چراکه در ماموریت پشتیبانی نزدیک هوایی, جنگنده با  پرواز در خط مقدم نبرد و در نزدیکی پدافند هوایی متحرک دشمن قرار گرفته و با توجه به نوع تسلیحاتی که مورد استفاده قرار میگیرد, فاصله تا اهداف آنقدر کوتاه است که میتوان با سیستم های ضد هوایی میانبرد و کوتاه برد, به پیشرفته ترین جنگنده های پنهانکار نیز آسیب رساند! علاوه بر این حتی در صورتی که تسلیحات در محفظه درونی حمل شود با اولین استفاده از سلاح موقعیت جنگنده آشکار شده و مورد هجوم قرار می گیرد!  

    نکته دیگر در خصوص عدم طراحی قاهر جهت ماموریت پشتیبانی نزدیک اینکه  در ماموریت پشتیبانی نزدیک هوایی جنگنده در ارتفاع پائین و در حد فاصل چند صد متر تا چند هزار متر(بسته به شرایط و تهدیدات موجود)پرواز کرده و با قرارگیری در ارتفاع مناسب با سیستم های هدفیابی(الکترواپتیک,حرارتی و رادارِی)بر میدان نبرد اشراف پیدا میکند و برای انجام بهینه این ماموریت از هواپیماهای مادون صوت با فرم بال عریض و با سرعت استال پائین استفاده میشود در حالی که بالهای قاهر جهت پرواز در ارتفاع بسیار پائین و بهره گیری از پدیده اثر سطحی طراحی شده که اساسا در ماموریت پشتیبانی نزدیک هوایی کاربردی نخواهد داشت!چراکه پرواز در ارتفاع بسیار پائین(در میدان نبرد)جنگنده را در معرض انواع تهدیدات کالیبر پائین تا موشک های حرارت یاب یا منپد ها قرار می دهد و از طرفی اشراف اطلاعاتی بر صحنه نبرد و هدفیابی را مختل می سازد!   
    پس در نتیجه قاهر 313 جهت انجام ماموریت پشتیبانی نزدیک هوایی به طراحی نشده است, هرچند به واسطه ویژگی هایی که دارد میتواند در این ماموریت نیز به کار گرفته شود اما این ماموریت قطعا ماموریت ثانویه جنگنده محسوب میشود!
     

    اما کاربرد واقعی قاهر313 چیست؟
    در پاسخ به این سوال غیر از جنبه های فنی باید به موضوعات دیگر هم توجه داشت!مانند موضوعات سیاسی و روابط بین المللی!
    پس از پیروزی انقلاب اسلامی و برچیده شدن پایگاه آمریکا در ایران و محول شدن ماموریت رژیم شاه و ارتش شاهنشاهی به چند کشور منطقه خاورمیانه, همواره نظام جمهوری اسلامی و نیروهای مسلح تابع نظام, تحت فشار و  تحریم قدرت ها قرار داشته اند  و حساسیت نسبتا بالایی در مواجهه با پیشرفت های نظامی ایران وجود داشته است.
    بر همین اساس توانمندی های نیروهای مسلح به عنوان ابزاری در جهت دفاع از تمامیت ارضی کشور معرفی شده و همواره در رونمایی از ابزارها و جنگ افزارهای نظامی  توضیحاتی در خصوص صلح طلبی و کاربرد صرفا دفاعی این تجهیزات ارائه میشود.
    به نظر میرسد که در خصوص جنگنده قاهر313 هم این روند تکرار شده و با کاهش سطح توانمندی قاهر(صرفا در کلام)به پشتیبانی نزدیک هوایی و آموزشی سعی شده که حساسیت در خصوص این جنگنده کاهش داده شود!

    هرچند ماموریت پشتیبانی نزدیک هوایی به واسطه قابلیت پرواز در ارتفاع پست و داشتن تجهیزات هدفیابی ,برای این جنگنده قابل انجام میباشد اما  بر اساس شواهد موجود و قابل استخراج از این هواپیما, ماموریت اصلی این جنگنده انجام عملیات های تهاجمی و حمله به اهداف دریایی و پایگاه های دشمن در خشکی میباشد.بدون آنکه دفاع هوایی دشمن متوجه حضور هواپیما شود!
    سابقه مطرح شدن این ایده به زمان جنگ جهانی دوم و تلاش برای ساخت بمب افکن های کم پیدا توسط آلمان نازی برمیگردد اما به صورت عملی در قرن بیستم و با ارائه طرح جنگنده تهاجمی اف 117 نایت هاوک به عنوان نسل اولیه هواگردهای رزمی پنهانکار به صورت گسترده به اجرا در آمد.

     

    st1-An-F-117-conducts-a-live-exercise-bo


    جنگنده نایت هاوک هواپیمایی تهاجمی بدون قابلیت پس سوز و پرواز فراصوت بود که از دو موتور بدون پس سوز F-404 به عنوان پیشران بهره میبرد.این هواپیما با داشتن دو محفظه حمل سلاح در داخل بدنه قادر بود که دو بمب جی دام با هدایت لیزری یا جی پی اس را در داخل بدنه جای دهد.
    نایت هاوک جنگنده ای بدون رادار(جهت اختفای بیشتر)بود که اهداف از قبل تعیین شده را صرفا با فلیر یافته و با پرتو لیزر نشانه گذاری مینمود.
    این جنگنده در جنگ بالکان حضور داشت و در نبرد عراق و موج اول حمله, در تهاجم به اهداف استراتژیک نقش مهمی ایفا نمود و نهایتا این جنگنده در سال 2008 از خدمت خارج شد و ماموریت این جنگنده به بمب افکن های بی2  و جنگنده های رپتور و لایتینینگ2 محول گردید.خصوصا جنگنده رپتور که با قابلیت پرواز سوپر کروز طولانی که به صورت معمول با سرعت یک و نیم برابر هواگردهای نسل چهار پرواز کرده و نسبت به آنها مدت کمتری در برد پدافند دشمن  قرار میگیرد!
     
    جنگنده قاهر 313 نیز از لحاظ کاربرد و ماموریت, با جنگنده نایت هاوک تشابه فراوانی داشته و میتوان گفت که اساسا بر طبق اهداف و ماموریت این جنگنده طراحی شده است. اما برای پرواز در ارتفاع پست که از زمان های گذشته تاکتیک اصلی برای پنهان ماندن از دید رادارهای سطحی بوده است.

    فرم ظاهری این جنگنده نیز تا حدودی به طرح F-19  و MiG-37 Ferret شباهت دارد.

    F-19

    F-19.jpg

     

    MiG-37 Ferret

    LOCAL201403141541000365814720342.jpg

     

    اما چرا در این جنگنده پرواز در ارتفاع پست مورد توجه قرار گرفته است؟

     از زمان اختراع رادار و بکارگیری آن در پدافند هوایی, پرواز در ارتفاع پست و مخفی شدن در عوارض و انحنای زمین تاکتیکی بود که در برابر این ابزار جدید اجرا شد و در زمان جنگ ایران و عراق نیز هواگردهای نیروی هوایی جهت مخفی بودن عملیات به صورت گسترده از این تاکتیک بهره گرفتند.
    هواگردهای پنهانکار به دلیل طراحی خاص بدنه و استفاده از مواد جاذب امواج رادار در برد کمتری قابل کشف و رهگیری میباشند و با ورود آنها به عرصه, امکان نفوذ به حریم هوایی دشمن و پرواز در ارتفاع بالا بدون جنگ الکترونیک مهیا شد اما در برابر رادارهای با طول موج بلند ضعف اصلی جنگنده های پنهانکار نمود پیدا میکند و در برابر اینگونه رادارها در برد بیشتری میتوان آنها را کشف و شناسایی نمود که این برای یک هواگرد هجومی(خصوصا انواع مادون صوت مانند بی 2 و اف 117)یک مشکل جدی به شمار می آید!چراکه با مشخص شدن موقعیت تقریبی هواگرد, رهگیرهای دشمن به مختصات تقریبی اعزام شده و هواگرد پنهانکار در نبرد هوایی نزدیک طعمه آنها خواهد شد! درست مانند اتفاقی که در جنگ بالکان برایF-117 و B-2 Spirit(تائید نشده)رخ داد!
    اما قابلیت پرواز در ارتفاع پست برای یک جنگنده پنهانکار مصونیت بیشتری در برابر پدافند هوایی دشمن ایجاد می نماید و میتواند ضعف پنهانکاری در برابر رادارهای با طول موج بلند(مانند نبو-مطلع الفجر)را تا حدودی پوشش دهد.

    ویژگی دیگر پرواز در ارتفاع بسیار پائین بهره گیری پدیده اثر سطح است که در صورت داشتن بالها و بدنه ای با طراحی مناسب برای بهره گیری از این پدیده میتوان با استفاده از این پدیده نیروی لیفت را افزایش داد که این خاصیت در جنگنده هایی با نیروی پیشرانش پائین میتواند مورد توجه قرار گیرد و به این ترتیب حداکثر وزن برخاست جنگنده را افزایش دهد.همچنین هواگردهای اثر سطحی بر خلاف هواگردهای متعارف در ارتفاع پست سوخت کمتری مصرف مینمایند که این به معنی افزایش برد جنگنده میباشد.
    پرواز در ارتفاع پست و نصف دهانه بالهای هواپیما موجب ایجاد یک توده هوا در زیر بدنه و بالهای هواپیما شده و فشار زیر بالها و نیروی لیفت افزایش می یابد و در اثر آن هواپیمای اثر سطحی با شناور بودن بر روی این بالشتک هوا با مصرف سوخت کمتری نسبت به سایر هواگردها میتواند پرواز کند.
    در سالهای اخیر استفاده از شناورهای اثر سطحی با عنوان "قایق پرنده" در نیروی دریایی سپاه پاسداران متداول شده و انواع مختلفی از این شناورها طراحی و تولید شده است.   

    thumb_ground-effect.jpgthumb_bild_tech_be_1.jpg

     

    ویژگی دیگری که پرواز در ارتفاع پست در اختیار یک جنگنده تهاجمی قرار میدهد امکان مخفی سازی قسمت انتهای جنگنده و نازل پیشران از دید رادارها میباشد که ضعف طراحی در این قسمت از هواپیما موجب افزایش سطح مقطع راداری جنگنده شده و به این ترتیب در حین برگشت از عملیات میتواند موجب کشف و رهگیری جنگنده شود.
    باید توجه داشت که بیشترین بازتاب راداری یک جنگنده پنهانکار مربوط به قسمت عقب و نازل پیشران آن میباشد که مخفی سازی کامل آن غیرممکن یا بسیار دشوار میباشد.

    بر اساس برآوردهای موجود قاهر از دو موتور کوچک در سایز J-85 به عنوان پیشران بهره میبرد.با توجه به پنهانکار بودن جنگنده قاهر مسئله مدیریت حرارت خروجی های پیشرانهای آن که یک منبع خوب برای شناسایی و رهگیری جنگنده محسوب میشوند نیز مورد توجه قرار گرفته است.به نظر میرسد که کاهش حرارت تولیدی موتورها با حذف قسمت پس سوز و قرار دادن نازل موتورها در داخل قطعه ای استوانه ای شکل انجام شده که با قرارگیری در امتداد موتورها, هوای خنک هدایت شده از مجاری بالا و کناری محفظه موتور را با گازهای داغ خروجی از پیشرانها مخلوط کرده و علاوه بر خنک سازی گازهای خروجی, از خوردگی و ذوب شدن دیواره های انتهای محفظه پیشران ها جلوگیری میکند.

    623719.jpg

    f313-92.jpg

     

    موتور توربوجت اوج:

    thumb_IMG_20170422_155636_318.jpg

    موتور توربوجت J-85 بدون پس سوز:

    thumb_J85-GE-17_ENGINES_001.jpg



     ادامه دارد...

    • Upvote 5

  16. 4 hours قبل , warjo گفت:

    سلام

    الان این سامانه ی سار به درد ما نخوره کی می خواد بدرد بخوره ، مگر اینکه بفهمیم تمام این اخبار ساخت و رونمایی و تجهیز پهپاد و جنگنده به سار .شکه.

    ای کاش پست من را با دقت بیشتری می خواندید ، اعلام شده فرمانده هوانیروز و جانشین نیروی زمینی با هلیکوپتر مشغول گشتزنی هستند تا لاشه را پیدا کنند ، یعنی تا این حد پای کار اومدن ، همین یک نکته میزان عملیاتی بودن سامانه ی سار و میزان کارایی اون را معلوم می کنه ( تهیه تصاویر یه مسئله است ، توانایی پردازش تصویر مسئله ی دیگری که به نظر می رسه نه امکان تهیه را داریم نه امکان پردازش را  ) ، بعد جایی که برای پیدا کردن لاشه جلوی اجنبی هم دست دراز کردیم شما می فرمایید این مشکل حلال احمر هست . در مسئله ی عدم کشف محل سقوط پرنده ، پای دشمن وسط نیست این ضعف ماست . اگر چنین توانایی در نیروهای مسلح ما بود تا به حال بکار گرفته شده بود .

    0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

    الان اخبار را دوباره چک کردم ، بالاخره لاشه پیدا شد

    12 تا پهپاد و دو جنگنده ی نیروی هوایی ارتش مشغول عکسبرداری بودن ، بالگردهای نیروی هوافضای سپاه لاشه را پیدا کردند .

    سپاه پاسداران انقلاب اسلامی، مختصات دقیق جغرافیایی محل سقوط را به خبرنگار تسنیم اعلام کرد. لاشه این هواپیما در کوه دنا و در مختصات جغرافیایی NC-4208 و E-514293 قرار دارد.

    سلام

    منظور بنده این نیست که از رادار سار استفاده نشه و به هلال احمر کمکی صورت نگیره!

    اما باید توجه داشت که هلال احمر یک سازمان و ارگان مستقله! نباید در این جور مواقع آویزون ارتش و سپاه باشه!

    با توجه به ماهیت این ارگان حتی شاید بتونه پهپاد و تجهیزات خارجی(مثل رادار سار) هم خریداری کنه.

    تا به حال صدها فروند پهپاد(در انواع مختلف)تولید شده اما این ارگان ظاهرا چیزی در اختیار نداره!


  17. 6 hours قبل , warjo گفت:

    چهارتا مسئله واقعا جای نگرانی دارد

    - عدم عملکرد ETL

    - عدم وجود سامانه های SAR جهت تهیه تصاویر در شب و هوای مه آلود و یافتن هرچه سریعتر محل سقوط ( انگار هرچی داریم فقط خبر ، رونمایی و در مرحله ی تحقیق و توسعه هست  )

    - عدم وجود سامانه ی پردازش تصاویر ( در خبرها اومده که از ارتفاعات مرتبا عکسبرداری می شه ،  یه جا خوندم 1500 عکس ! خب این همه عکس چطور باید پردازش بشه در حالیکه به نظر نمی رسه توان فنی و مهندسی و اقتصادی ایران برای اینکار  کم باشد . )

    - وضعیت تصمیم گیریها در هیأت ها و کمیته ها ی بحران ( به عنوان نمونه ، همان روز اول نمی توانستند از روسیه درخواست تصاویر را بکنند ؟! )

    اینکه رادار سار فعلا به صورت گسترده عملیاتی نیست واضحه اما پروژه در فاز ابتدایی هم قرار نداره.

    thumb_1946366_561.jpgthumb_1946340_663.jpg

    با این حال اگر هم این سیستم عملیاتی شده باشه به این معنی نیست که هر لحظه در جهت اهداف سازمان هلال احمر در وضعیت آماده به خدمت قرار بگیره!

    فکر نمیکنم خرید چند پهپاد اختصاصی برای هلال احمر هزینه چندانی داشته باشه که در چنین وضعیتی هلال احمر دست به دامان نیروهای نظامی میشه!اونهم در شرایطی که حتی ساعت ها هم ارزشمند محسوب میشن!

     

    ---

    یک نکته ای که در رابطه با پهپاد مرصاد 145 به ذهنم رسید اینه که با توجه به توان موتور این پهپاد(از نوع روتکس914)احتمالا ابعادی مشابه پهپاد شاهد 129 رو خواهد داشت.

    بعید نیست که این پهپاد حاصل مهندسی معکوس پردیتور آمریکایی باشه یا اینکه ترکیبی از شاهد و ام کیو 1.

    thumb_vlcsnap-2016-10-10-03h24m44s640.jp

    شاید این تصویر هم با پهپاد مذکور بی ارتباط نباشه:

    thumb_vlcsnap-2018-02-20-04h50m11s015.jp

     

    همچنین مدل تونل باد موشکی که در سمت چپ تصویر قرار داره خیلی به موشک کوتاه برد Rapier شبیهه!انگار که بالک های میانی تغییر شکل داده و یک بوستر به انتهای موشک اضافه شده باشه.

    vlcsnap-2018-02-16-06h48m14s250.jpg

    jernas5.jpg

    thumb_Rapier_28UK29_003.jpgthumb_800px-Rapier-Jernas.jpgthumb_Rapier_28529.jpg

     

     


  18. 20 hours قبل , arjemandi گفت:

    فکر کنم ATRهای جدید از نوع۷۶هستند

    ‌با گذشت قریب به ۳۰ ساعت از سقوط هواپیما، عجیبه که هنوز سیگنال جعبه سیاه دریافت نشده و به تبع اون موقعیت هواپیما مشخص نشده!

     

    این سانحه که مثل سوانح دیگر گذشت! 

    اما هلال احمر به جای تجسس چشمی از بالگردها، باید از پهپادهای مجهز به رادار سار استفاده کنه که فناوریش هم در داخل موجوده.

    حداقل چهار فروند از این پهپاد(مثل مهاجر۶)در نقاط مختلف کشور استقرار پیدا کنه تا در مواقع بحران سریعا بشه از پهپاد و رادارش برای پیدا کردن سریع هواپیما(خصوصا مدفون در برف بهمن)استفاده کرد.

     


  19. 1 hour قبل , sohrabirani گفت:

    دوست  عزیز این پرنده گویا چند سال زمین گیر بوده و شرکت به سرش زده دوباره عملیاتیش کنه گویا بعضی سیستم هاش مثلelt هم یا کار نکرده یا اصلا نصبش نکردن این سیستم موقعیت هواپیمارو به ماهواره وهواپیماها بعد سقوط اطلاع میده اونهایی که تو این بخش فعال هستن مقصر رو شرکت آسمان میدونن

    اینکه پس از سقوط هواپیما مسئولین چی میگن چندان قابل استناد نیست! 

    گاها در هنگام طراحی یک هواپیما ایرادات ساختاری پدید میاد که ممکنه تا سالها مخفی بمونه و بعد از وقوع حادثه کشف بشه! در پست قبل هم گفته شد که تا اطمینان از عدم وجود چنین اشکالاتی قرارداد ای تی آر رو معلق کنن.

    با توجه به وضعیت آب و هوایی منطقه احتمال یخ زدگی سطوح کنترل محتمله و حداقل از این لحاظ باید بررسی بشه.

    1 hour قبل , oldmagina گفت:

    سلام

    گنه کرد در بلخ آهنگری ، به شوشتر زدند گردن مسگری :)

    سلام علیکم

    به به جناب الدمگینا :)


  20. با توجه مدل هواپیمای سقوط کرده که از خانواده ATR-72 هست, جا داره که تا زمان مشخص شدن علت سانحه، تحویل گرفتن این تایپ هواپیما و قراردادش تعلیق بشه. همونطور که با سقوط ایران 140 در حوالی تهران خط تولید این هواپیما بسته شد و پروازهاش متوقف شدند.

    درسته که سن این هواپیما(اونطور که تا الان گفته میشه)نسبتا بالاست اما باید توجه داشت که هواپیماهای قدیمی تر از این هم در حال حاضر در خطوط هواپیمایی ما در حال پرواز هستن! ممکنه که در طراحی هواپیما و ساختارش نقصی وجود داشته باشه که در شرایط خاص(مثل ارتفاع,فشار و  دمای هوا)این ایراد منجر به از کار افتادن سیستم ها(مثل سطوح کنترل)بشه که نتیجه اش مشخصه!

    فلذا اگر ایران 140 به علت اهمیت دادن به جان مردم کنار گذاشته شد, باید در این خصوص هم تا مشخص شدن نتیجه تیم بررسی سانحه, خرید هواپیما تعلیق بشه! این هواپیما هم همچین تحفه ای نیست که نگرانی وجود داشته باشه!


  21. 8 hours قبل , gen گفت:

     

    موشکی که مد نظر شماست یا صیاد 3 هستش یا صیاد 4 با توجه به فرم بالک ها 

    شما تصویر رو از این زاویه بررسی کنید, مشخصه که صیاد3 نیست اما تا حدودی به صیاد4 شباهت داره.

    57470448.JPG

    718497.JPG

     

    3 hours قبل , mazrze گفت:

    داداش این لینک دانلود آپارات چیه گذاشتی آخه؟ کل اخبار رو که گذاشتی. حجممون نابود شد. برش دار.


    حق با شماست, متاسفانه فایل رو اشتباه آپلود کردم! اتفاقا طولانی شدن آپلود فایل هم شک برانگیز بود :D

    لینک اصلاح شد.

    https://www.aparat.com/v/K5gAB


  22. 1 hour قبل , Navard گفت:

    سلام و تشکر از جناب Skyhawk

    منتظر تحلیل های دوستان در رابطه با این نمایشگاه بودیم ولی تا این لحظه خبری نشد .

    vlcsnap-2018-02-16-07h08m35s062.jpg

     در این تصویر به یک جنگنده  اشاره شده که جالب است .و شاید همون طرح های تاریخی با ریشه شفق باشند .البته امیدوارم که نباشه .چون در انصورت یعنی اوردن مدل تونل باد یک طرح شکست خورده .اما همان طور اطلاع دارید وزیر دفاع وقت سردار دهقان اشاراتی داشتن در سال گذشته از در جریان بودن طرح جنگنده ی نیمه سنگین و جدید که دست کم ۷ سال طول میکشه ساختش :) امیدوارم این اولین نشانه های ساخت همون جنگنده باشه

     

    خواهش میکنم.

    فکر میکنم اینها تنها تصاویر این نمایشگاه هستن و خود این گزارش هم فقط یک بار پخش شد و به صورت اتفاقی دیدمش. 

    در بالای مدل طائر یک موشک کوچکتر دیده میشه که ظاهرا اونهم پدافندیه و میشه گفت احتمالا قصد دارند نمونه داخلی BUK M-3 رو بر پایه فناوری سوم خرداد ارائه کنند.

    مدل جنگنده هم به طرح سوپر اف ۷ شباهت داره و احتمالا یه مدل مطالعاتی برای دانشجوهاست! 

    thumb_95321552.jpg

    • Like 1