[quote] این قسمت رو نفهمیدم مگه تاپیک زدن تو قسمت دریایی کار شاقیه؟! [/quote] نه منظورم چیز دیگه ای بود که تو پی ام بهش گفتم. [quote] به نظر شما خیلی گرون نیست؟ من اژدرهای وطنی رو ترجیح میدم! [/quote] قیمت اژدر این نیست این در واقع نرخ مجموع هزینه ها (همون 3.1 میلیارد دلار) تقسیم بر تعداد اژدر های ساخته شده است.

پيرانا اولين موشك هوا به هوايي بود كه توسط برزيل طراحي و شاخته شد و هدف از طراحي آن جايگزيني با موشك قديمي تر سايدوايندر در نيروي هوايي و دريايي برزيل بود. علي رغم اينكه طراحي يك موشك هدايت فروسرخ برد كم از دهه 1970 در دست بررسي بود اما آغاز به كار جدي برزيلي ها براي طراحي و ساخت اين موشك مربوط به اواسط دهه 1990 ميشود. كه در نهايت در سال 2002 اين طرح كه MAAR-1 نام داشت به مراحلي از موفقيت دست يافت و در پي آن پروژه سرعت بيشتري گرفت و تا يك سال بعد كه سال 2003 بود بعضي شرايط عملياتي را به دست آورد و در حيطه آزمايش هاي عملي قرار گرفت. طرح اوليه مربوط به دهه 1970 علي رغم اينكه بسياري از شركتهاي برزيلي از دهه 1970 در اين پروژه كار كرده بودند اما در نهايت اين Mectron بود كه در اواسط دهه 1990 با به دست گرفتن پروژه آن را به يك طرح عملياتي تبديل كرد. طرح مربوط به دهه 1990 MAA-1 يك موشك فراصوت است كه در آن از يك جستجو گر فروسرخ براي رديابي اين امواج كه از موتور جنگنده هاي دشمن خارج ميشود استفاده شده. اين سنسور فروسرخ كه توسط گروه Denel از شركت Kentron آفريقاي جنوبي است ساخته شده براي شناسايي سيستم هاي اخلالگر فروسرخ IRCM از هدف واقعي از دو رنگ استفاده ميكند. قدرت مانور چشمگير اين موشك به آن قابليت تحمل فشاري برابر 45g را ميدهد همچنين اين موشك از يك فيوز ليزري براي انفجار سر جنگي استفاده ميكند. طرح نهايي اما نكته قابل توجه درباره اين موشك شباهت بسيار زياد آن به موشك Payton3 ساخت شركت رافال رژيم صهيونيستي است به طوري كه اين دو موشك در آيروديناميك تقريبا مشابه ميباشند. پيتون 3 در خلال دهه 1990 شركت Mectron اين موشك را روي جنگنده هاي اف 5 و ميراژ 3 نيروي هوايي برزيل آزمايش ميكرد تا اينكه نهايتا در سال 2002 رسما اين موشك به عنوان تنها موشك هوا به هواي جنگنده F_5E نيروي هوايي برزيل معرفي شد. اين موشك از سال 2003 در خط توليد قرار گرفته اما تا كنون تاريخي براي توقف توليد آن ذكر نشده است. همچنين اين موشك روي جنگنده هاي اموزشي AMX برزيل و بسياري از پرنده هاي ديگر قابل نصب ميباشد. اما اين موشك دو نوع دارد كه نوع اوليه آن MAAR-1A است و نوع بهينه ساري شده آن MAAR_1B نام دارد كه داراي قابليت مانور بهتر و برد بيشتر و مقاومت 80% در مقابل اخلالگر هاي فروسرخ ( بنا به اعلام مقامات برزيلي ) ميباشد كه البته هنوز در مرحله تست است ولي بنا به سخنان مقامات برزيلي تا سال 2010 به مرحله عملياتي خواهد رسيد. نمونه بي مشخصات فني: نوع: موشك هوا به هواي كوتاه برد. نوع هدايت: فروسرخ كشور سازنده: برزيل سرعت: بيشتر از 2 ماخ طول: 2.75 متر عرض بالها: 66 سانتي متر قطر: 15 سانتي متر وزن: 89 كيلو گرم وزن سر جنگي: 12 كيلوگرم فيوز: ليزري برد: 10 كيلومتر مترجم: Blaze استفاده از اين مطلب منوط به درج لينك سايت ميليتاري و ذكر نام مترجم ميباشد.

[quote] حالا ایا واقعا این می تواند جایگزین مناسبی برای سایدوایندر باشد؟ ایا تا به حال تجربه رزمی داشته است؟ دوستان چه قدر احتمال می دهند اطلاعات ارائه شده واقعی است و بلوف نمی باشد؟ [/quote] خواهش میکنم برای چه نوع سایدوایندری؟ اگر منظور اینهای ما (فاطر یا همون AIM_9P2) هستند بله جایگزین خوبی است ولی اگر منظور آخرین مدل سایدوایندر یعنی AIM_9X است جواب منفیست. هنوز هم تجربه رزمی نداشته چون کاربرانش یعنی برزیل و احتمالا آفریقای جنوبی درگیر جنگی نشده اند. از آنجایی هم که این مطالب رو آفریقی جنوبی و برخی منابع دیگه تایید کردند میشه نتیجه گرفت که کلیات و خیلی از اطلاعات داده شده موثق باشند البته همونطوری که مستحضر هستید هر کشوری سعی میکنه که صنایع خودش رو قدرتمند تر نشون بده و به همین دلیل یکمی بزرگ نمایی میکنه که برزیل هم از این قاعده مستثنی نیست.

با سپاس از لطف دوستان [quote] ولی اخه این هند و پاکستان به اصطلاح قدرت هسته ای با کلاهک های حداکثر 25 کیلوتنی خود می خواهند چکار کنند؟! [/quote] لیچ عزیز از قدیم گفتن سنگ بزرگ علامت نزدنه!

[quote] این فناوری برای شارژ موبایل تا چند صد متر و برای هر ولتاژی توسط یک ایرانی چندین ساله که ساخته شده ! و خود ایشون گفتن هر ولتاژی رو تا هر فاصله ای ! منتها سیستمهای الکترونیک رو خراب میکنه . [/quote] درسته در نمایشگاه اختراعات و ابتکارات مسکو بود و مقام اول رو هم کسب کرد. البته گویا سونی این طرح رو غور زده باشه!

[quote] یکی نیست بهشون بگه بجای شاخ شونه کشیدن برای هند به فکر مردمتون باشید که هر روز دارند با موشک های شلیک شده از بی سرنشین های آمریکایی می میرند. [/quote] دولت مرکزی پاکستان تقریبا هیچ گونه کنترلی بر روی این مناطق قبیله ای ( مخصوصا وزیرستان جنوبی ) نداره و این مناطق اسما زیر نظر دولت هستند ولی در اصل این خود قبیله ها و گروه ها هستند که کنترل این مناطق رو به دست دارند. دولت هم کار زیادی نمیتونه اونجا انجام بده و شاید هم بشه گفت که نمیخواهد انجام بده. این عملیاتی همخ که جدیدا اونجا راه انداخته بودند به همین خاطر بود که اون گروه ها رو سرکوب کنند و خودشون کنترل منطقه رو به دست بگیرند و یکی از دلایلی هم که اعلام شده بود این بود که با استقرار ارتش پاکستان در این مناطق میخواهند جلوی نفوذ هواگردهای مسلح آمریکایی رو بگیرند.

ما چاکریم بابک خان. اما نکته جالب در مورد این موشک اینه که این موشک درست فردای روزی آزمایش شد که هند اقدام به آزمایش موفقیت آمیز موشک بالستیک Agni-III با برد 3500 کیلومتر کرد و این خودش به عنوان یک هشدار به هند میتونه تلقی بشه.

ممنون فانتوم جان([size=7]مثل اینکه بالاخره تونستی تو نیروی دریایی هم تاپیک بزنی )[/size] خدمت وریور عزیز عرض کنم که برد این سلاح کماکان طبقه بندی شده به حساب میاد و هزینه کل پروژه 3100 میلیون دلار بوده که به طور متوسط هزینه هر تیر از این اژدر 2.9 میلیون دلار به دست میاد.

[quote] با GPSهدایت می شه دیگه؟ [/quote] اه. . . ببخشید یادم رفت بنویسم. خوب شد یادآوری کردی. بله GPS و INS (سیستم هدایت داخلی) و TERCOM و DSMAC و COMPASS

[quote] افراط درهر امری خطاست. [/quote] احسنت. آخه مثلا من یادمه ساتل دوم راهنمایی یک معلم حرفه و فن داشتیم میگفت اگر آمریکا بخواد میتونه از همونجا با سلاح مخصوصش چشم چپ شما رو اینجا هدف بگیره و نابود کنه!! باز یک معلم دفاعی داشتیم که میگفت ایران یک موشک داره که میتونه از فلان کیلومتر یک تانک آمریکایی رو زغال کنه!! هممون میدونیم که این دوتا هردوش دروغه و یکی خیلی شورش کرده و اون یکی بی نمک مونده! واقعیت اینه که آمریکا همون طوری که شما فرمودید بسیار در فن اوری از ما جلوتره ولی ما هم دست و پا بسته نیستیم و اگر نبرد با ایران باشه برنده از قبل مشخص نیست.

[quote]ولی به نظر من ، ما هم باید برای مقابله یه رزمایش دریایی انجام بدیم.[/quote] این شد یک حرف حساب.

بزنیمشون که جنگ راه بیفته؟ آخه مگه زدن یک ناو بدون دلیل میشه؟ همین جور الکی ورداریم 2 تا موسکیت حوالشون کنیم؟ واقعا که . . .

رضا جان تو رو به خدا از این عکسها نزار شب خوابمون نمیبره!

[quote] درجواب دوستان باید گفت که مانباید مبهوت ادوات دشمن بشیم واین همون سمی هست که خودباوری رو از ایرانی میگیره... [/quote] و مهلکتر از اون سم خود بزرگ بینی هستش. ما باید هم نقاط ضعف و قوت سلاح های خودمون رو خوب بشناسیم و هم از نقاط ضعف و قدرت سلاح های دشمن آگاهی پیدا کنیم و همه رو به اندازه معقول در نظر بگیریم تا به مرادمون برسیم وگرنه که اگر خودمون رو بیش از حد بزرگ ببینیم شکست میخوریم و اگر دشمن رو بزرگ ببینیم روحیه ای برای دفاع نخواهیم داشت! اصولا باید همه چیز رو اونجور که هستند بپذیریم نه بزرگتر و نه کوچکتر. [quote] درتاپیکی که فرماندهی از پایان سلطه آپاچی سخن گفته بود متاسفانه یکی از دوستان نوشت که آره چون خودش تاالان توآپاچی ننشسته داره قپی می یاد... [/quote] اولا اون دوست عزیز همچین چیزی نگفت! ثانیا آپاچی سلطه ای نداشته که بخواهند پایانش بدن! ثالثا اون فرمانده از ادبیات بسیار بدی استفاده کرده بود که اگر کس دیگری میخوند میگفت که حتی طرف دو تا تاپیک از آپاچی نخونده و آمده نظر داده! و . . . .

دیگه از مارمولک و سوسک و جیر جیرک خوردن که بدتر نیست!

خواهش ميكنم. با اجازه فانتوم جان در برنامه ريزي ها براي اين پهپاد قابليت شليك به اهداف پرنده و همين طور حمله به مواضع دفاع ساحلي و عمليات SEAD هم در نظر گرفته شده كه اينها علاوه بر ماموريت اصلي يعني هدايت آتش خودي اعم از موشك هاي ضد كشتي و توپخانه است. همچنين از اين هواگرد ميشه به عنوان يك پهپاد شناسايي هم استفاده كرد كه براي اين كار اون رو مجهز به يك دوربين مادون قرمز براي عمليات در شب هم كرده اند. راستي Cormorant اسم يك جور مرغ دريايي سياه رنگ هستش.

[quote]بهترین راه دفاع از آسمان کشور و جلوگیری از هجوم جنگنده های آمریکایی برای نابودی تاسیسات چی هست ؟ [/quote] به نظر من بهترين راه اينه كه نزاريم از جاشون پاشن! ولي خوب اگر به موازات پدافند هوايي چند اسكادران جنگنده هم در فضاي خودمون از اين سايت ها حفاظت كنند شرايط خيلي بهتر ميشه. [quote]بیشتر شرایط سیاسی مد نظره[/quote] قربون آدم چيز فهم. پس لزومي به ادامه اين بحث نيست چون هردومون از شرايط مطلعيم. [quote]ببخشید می شه اسم اون مناقصات و تاریخشون رو ذکر کنید[/quote] مثلا مناقصه نيروي هوايي هند و كشورهاي حوزه خليج فارس كه در سال 2009 انجام شد و نيروي هوايي برزيل كه در حال مذاكراته. كلا مقوله هواپيما هاي نظامي از غير نظامي جداست. همين طور شركت هاشون و بازارشون.

والا به نظر من ما بيشتر در بخش هدف يابي و هدايت به سمت هدف و تا حدودي هم جنگ الكترونيك مشكل داريم و گرنه افزايش برد رو خيلي خوب متخصصان ما بلدند! البته اين برد هايي كه شما فرمودي از روبرو بايد باشند ديگه؟ چون از عقب خيلي بعيد به نظر ميرسه! راستي اون بوستر سوخت جامد اندازه اش چقدره؟ اگر از رمجت استفاده كنيم اندازه موشك چقدر تغيير ميكنه؟

سلام ضمن تشكر از فانتوم عزيز علي الحساب اين عكس ها رو داشته باشيد تا فردا. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5372_230306112751.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5372_180306125125.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5372_180306125201.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5372_180306125219.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5372_230306112407.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5372_230306112424.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5372_230306112437.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5372_230306112509%7E0.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5372_230306112526.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5372_230306112541.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5372_180306124812.jpg[/img]

آرش جان تا حدودي با فرمايشاتتون موافقم ولي اين رو هم شما در نظر بگيريد كه اولا موشك پدافندي و جنگنده دو مقوله جدا هستند مثل چشم و گوش و نميشه با هم مقايسشون كرد و نتيجه گرفت كه كدوم بهترند. هر كدوم سر جاي خودشون لازم هستند و قدرت يكي نميتونه ضعف اون يكي رو پوشش بده. بعدم اينكه ما همون موقعي هم كه اسكادران هاي فنسر و فالكروم و اير گارد و . . . رو خريديم تحريم بوديم پس مشكل جاي ديگه ايه! آخرم اينكه اين حرفهاي سوخو و ميگ كه نميدونم تا سال فلان سفارشاتمون پر شده همش بازارگرميه چون اگر اينطوري نبود اين ميگ تو همه مناقصات زارتي با اون طرح ميگ 35 شركت نميكرد! نه؟ آخه وقتي تا 15 سال ديگه ظرفيت كارخونه پر شده چرا ادم بايد دنبال مشتري كه براي 3 سال ديگه چند تا اسكادران لازم داره بدوه؟

[quote]ولی به نظر شما آیا آمریکایی ها انقدر احمقند که از یه سوراخ دوبارگزیده بشند...!!![/quote] مسلما نه! به همين خاطر هم بود كه F_117 رو بازنشسته كردن و روي رپتور و B_2 و موشك هاي كروز و غير كروز هواپرتاب سرمايه گزاري كردند. ولي تا چيزي در نبرد واقعي آزمايش نشه نميشه به طور قطع در موردش نظر داد. در كل اين سوراخ همون سوراخ 20 سال پيش نيست!

[quote]البته گفته میشه که اینگونه رادار های موج بلند دارای توانمندی شناسایی رادار گریز ها هست ولی نه باتکنولوژی عهد ننه قمر واستالین!!! [/quote] آمريكايي ها هم اينطوري فكر ميكردند كه 2 تا F_117 شون تو يوگوسلاوي كله پا شد!

عذر ميخوام مگر قرارگاه خاتم تحت امر ارتش نيست؟

بابا بيخودي تو سر و كله هم نزنيد! احتمالا منظور ايشون S_300 هاي اوليه كه در زمان شوروي ساخته شده بودند هستش. كه به نظر من ممكنه. ولي اينكه در سطح آخرين مدل هاي اس 300 باشه بعيده! كه فكر هم نميكنم منظور ايشون اون مدل بوده باشه.

[quote]یه نکته: هیچ می دونستید که آمریکا در جنگ ویتنام از 8 میلیون تن بمب استفاده کرد؟؟؟؟[/quote] 8 ميليون رو مطمئن نيستم ولي فقط در عمليان Rolling Thunder از 750 هزار كيلو بمب استفاده كرده! كه بخش عظيمي از اين بمب ها توسط B_52 ها روي سر روستاها و مناطق مسكوني فروريخت!