خيلي خيلي مسخره و بچگانه بود. اين ابله چطور كهنه كار محسوب ميشه؟ پس نيروي موشكي ايران، سوريه و حزب الله همگي كشك هستن ديگه؟ حالا بگيم نميشه به سوريه اعتماد كرد. حزب الله چي پس؟ از يك طرف توان موشكي ما رو تقريبا صفر و از اون طرف قدرت نيروي هوايي ما رو زيادي بالا در نظر گرفته.

[quote]دعا کنیم سردار در رکاب امام زمان در هنگام ظهور شهید شوند[/quote] واقعا بهترين پست اين تاپيك بود. انشاالله تا آخر به جمهوري اسلامي خدمت كنند و در نهايت در ركاب امام زمان (عج) به شهادت برسند. البته ديدن پيروزي بر تمام كفار دنيا هم خودش لطف خاصي بايد داشته باشه.

واقعا عالي بود. عالي!

[quote]آیا بین شما دوستان کسی پیدا میشه در خصوص ( نه جنایات نه ویرانیها نه خشونتها نه آدم کشیها بلکه ) خدمات رهبرانی مثل معمر قذافی و رضاشاه و ... و دیگر رهبران به اصطلاح دیکتاتور و خونریز بدون داشتن تعصبات خشک به جامعه خود در زمان رهبری اون جامعه مطلبی بنویسه یا اصولا منبعی پیدا میکنه که بتونه از این طریق این اعمال و رفتار رو تبدیل به مقاله کنه ؟ ! [/quote] متاسفانه خير. براي همين هم خوندن تاريخ خيلي آسون ولي استنباطش بسيار دشواره. از پستتون بسيار استفاده بردم. تشكر

[quote]کاری که شما میکنید خیلی ناجوانمردانه و البته غیر عاقلانه و صد البته غیر واقعیه . در این مورد هیچ صحبت دیگه ای ندارم حتما صلاح خودتون رو بهتر میدونید[/quote] با تشكر از برخورد منطقي شما! به قول بيل وحشي(مسير سبز) من بدم بد بد تا دلت بخواد بدم... دروغ گفتن ناجوانمرديه يا نقد؟ اينهمه فيلم تو يوتوب و آرشيو صداوسيما هست كه تك تك دروغهاي خبرنگارتون توش ضبط شده‌ اون موقع من بايد جوابگوي كسي باشم يا اين بابا؟ كار من غيرعاقلانه و غيرواقعي هست يا جناب مرآتي؟ ايشون فقط دو حالت ميتونه داشته باشه؛ 1-واقعا نميدونه و از خودش اظهار فضل ميكنه و در نتيجه به خودش گند ميزنه. 2-ميدونه چه خبره و هر چيزي بهش ميگن رو عينا به شما منتقل ميكنه كه در اين صورت هم خودش و هم بالاسريهاش در قبال اين دروغها مسئوليت دارن. بحث دفاعي چيزي نيست كه بشه توش دروغ گفت و آب از آب تكون نخوره! الآن هم حرف ما مرآتي نيست. غلوها و بعضا دروغهاي تبليغاتي هست كه خيلي زود آشكار ميشن.

با تشكر از برادر 100 كه همينطور دارن منو تعقيب ميكنن و مرتب مورد لطف و مرحمت قرار ميدن. بايد بگم بهتره اول شما چندتا از سخنرانيها و روشنگريهاي اين استاد فرزانه رو بشنويد و با شخصيت و كلامشون آشنا بشيد تا خودبخود به حرف من برسيد. مثلا سر همون قضيه‌ي شطرنج كه ايشون بعد از آدرس دادن ميفرمايند كسي نره سراغ اين كارها( تا دروغش معلوم نشه) من ميگم اگر شخصي مومن و آشنا به علوم غريبه ميشناسيد حتما ازش بپرسيد. ولي در اينجا اول ايشون ادعا كردن و بعد با همون ادعا كه اثباتش غيرممكنه نظريه‌ي ماسوني بودن چين رو مطرح كردن. من هم گفتم خير تا ايشون اثبات نكنه من قبول نميكنم. الان دور دوره اين سودجوهاست كه از كم سوادي من و شما استفاده ميكنن و مسايلي كه هر درازگوشي ميدونه (مثلا دشمني آمريكا با ايران و نوكريش براي يهود) رو مثلا براي ما روشن ميكنن. مثلا در نقد! بازي CALL OF DUTY BLACK OPS ايشون نميگن كه اين بازي داره تفاوت غرب و شرق در رفتار انساني رو نشون ميده و فقط به اين گير ميدن كه وقتي تو ZOMBIE MODE از گيت امنيتي پنتاگون رد ميشيد، تو مونيتور تصوير هرم مياد. پس اين بازي ماسونيه! در حاليكه اگر به يك ديالوگ دقت كنيد متوجه ميشيد هدف بازي چيه. رزنوف در وركوتا به ميسن ميگه اونها(دولت آمريكا) با تو همون كاري رو ميكنن كه (دولت شوروي) با من كردن ولي در نهايت ميبينيم كه هادسن و ويور به ميسن اعتماد ميكنن و با كمك رمزهايي كه از طريق اعداد و حافظه‌ي ميسن به دست آوردن نقشه‌ي شوروي براي نابودي دنياي آزاد! رو خنثي ميكنن. كيه كه ندونه آمريكا و اسراييل و سيستم تبليغاتشون چي هستن؟ حالا اگر تو بازي يك نماد به ظاهر ماسوني نمايش داده بشه(اونم تو قلب پنتاگون) اين يعني ماسوني بودن بازي؟ اونم بازي‌اي كه خودمون ميدونيم توسط چه كشوري و با چه هدفي ساخته شده. متاسفانه كار ايشون توضيح واضحات(اونهم از نوع بيمصرف و تاريخ گذشته) براي جوانان بيسواد ولي تشنه‌ي دونستنه.

[quote]همچنین حوت رو هم اضافه کنید [/quote] آخ گفتي اخوي... [quote]رایش عزیز وقتی یک ناوچه میشه ناوشکن خود به خود در کلاس بالاتری قرار میگیره که در مقایسه دچار ضعف میشه ... وزن میلجم 2300 تن هست و ناو جماران 1500 تن ... کلا در کلاس هم نیستند که مقایسه بشن. [/quote] درسته رفيق ولي حتي در مقايسه با ساعر-5 (هموني كه موشك نور بهش آسيب زد) كه وزني معادل 1075 تا 1227 تن، خيلي از نظر تسليحاتي (بخصوص دفاع هوايي) پايينتره. در نهايت ميگم تا سوءتفاهم نشه. من ابدا غرضي ندارم و آرزوم سربلندي ايران اسلاميه ولي شايد بخاطر نقد تند و به نظر دوستان دور از انصافم اين مساله به نظر بياد كه يكي از اون نفوذيهاي قبل از پاكسازي سايت هستم.

[quote]بحثی نیست. اما اون آریایی با این آریایی کلی توفیر داره. نشون به اون نشون که من و احتمالا شما ویژگی‌های یک آریایی از نوع آلمان نازی رو نداریم. یا چشممون آبی نیست یا بلوند نیستیم و یا زیر 185 سانتیم.[/quote] نه برادر من. خود هيتلر و هيملر و گوبلز هم كه هيچ كدوم اين مشخصات رو نداشتن! هر سه كوتاه قد، مو مشكي و چشم سياه بودن. اين تفكري هست كه امروز به خاطر تبليغات متفقين در ذهن ما قرار گرفته. به نظرتون غولهاي اسلاو با چشمهاي آبي و موهاي بور چرا يكي از پست ترين گروهها حساب ميشدن؟ به نظر من اين مسايل بيشتر سياسي بود چون در كنگره‌ي سالانه‌ي نورمبرگ حتي ژاپنيها و ايرانيها رو به صورت رسمي از اقوام آريايي اصيل به حساب آورده بودن.

[quote]این موضوع رو که صدا و سیما نگفته این موضوع رسما اعلام شده کدوم مقام نظامی موضوعی رو رسما اعلام کرده که انجام نشده باشه؟ [/quote] مثل اينكه بزرگان سايت مثل موت اختياري، صاحب آلزايمر اختياري هم هستن. به اين يك نمونه توجه كنيد: http://www.tabnak.ir/fa/news/192138/%D9%86%D9%85%D8%A7%D9%8A%D8%B4-%D9%86%D8%B3%D9%84-%D8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF-%D8%AA%D8%A7%D9%86%D9%83-%D8%B0%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%82%D8%A7%D8%B1 [quote]این حرفا رتبه و اف 35 و ... حرفای تازه وارداس که کل اطلاعاتشون در حد چیزاییه که تو دبیرستان شنیدن ماشالا شما که حرفه ای هستین [/quote] شما لطف داريد برادر ولي اگر قرار بود اطلاعات ما از دبيرستان و كتاب دفاعي بياد الان بايد ذوالفقار پشت جلد رو بهترين تانك جهان ميدونستيم. در ضمن در اينكه تسليحات غربي سابقه‌ي بسيار بهتري از تسليحات شرقي(حداقل صادراتي‌هاش) دارن شكي نيست. هست؟ [quote]هنوز بهتون ثابت نشده که روی کاغذ نمیشه نتیجه جنگ رو تعیین کرد اگر به کاغذ هم باشه [/quote] ببينيد دوست گرامي ما در مورد نبرد بيسمارك و هود حرف نميزنيم. داريم نتيجه‌ي درگيري بين تكنولوژي دهه‌ي 70 و سال 2011 رو بررسي ميكنيم. اگر هر دو از يك تكنولوژي استفاده ميكردن ميشد گفت پيش بيني روي كاغذ درست نيست ولي اينا حداقل 40 سال اختلاف طراحي و صنعتي دارن! مثل اينه كه ما از تانكهاي T-72Z (كه همون T-55 با توپ 125 هست) انتظار برابري با لئوپارد-2 و چلنجر-2 . مركاوا-4 و ... رو داشته باشيم و توجيهمون اين باشه كه توپ 125 روسي توپ به روز و قدرتمندي هست پس حتما حريف تانكهاي روز دنيا ميشه. ولي غافل از اينكه فقط توپ تانك تعيين كننده نيست. پس سيستم هدفگيري و نوع گلوله و نوع زره چي ميشه؟ خدا رو شكر دوستان هر وقت گير ميكنن ميگن ما ايمان داريم و اونا ندارن. البته كه در اين شكي نيست ولي فعلا حرف ما تكنولوژيه نه ايمان و شجاعت. [quote]همین جماران در فاصله بیشتر با موشکی مثل قادر می تونه با ناو ترک درگیر بشه ضمنا این موشک در نمونه کوچکتر جوابشو جلوی همه ی رادار ها و فالانکس ها در عمل داده پس مشکلی در برخورد اونم در تعداد بالا نخواهد بود [/quote] اگر رادارش بتونه ميلجم رو شناسايي كنه بله به احتمال زياد موفق ميشه. ولي مشكل اينه كه اون رادارگريزه و جماران نيست. در قدرت نور(C-802) شكي نيست ولي متاسفانه تعداد چهار فروند براي ناوي با اين اندازه و وزن خيلي كمه. نميگم به ساعر-5 و شولد و ويزبي نگاه كنيد ميگم تسليحات جماران رو با تسليحات كلاس ذوالفقار پاكستان مقايسه كنيد. اون هم هشت فروند موشك C-802 ميبره. من نميدونم چرا جماران انقدر در بحث تسليحات ضعف داره. در حاليكه ما موشكهاي 9M330 رو توليد ميكنيم و نوع جديد اورليكن رو به توليد انبوه رسونديم. ولي از هيچ كدوم اينها در جماران استفاده نشده. [quote]درسته تیک می زنیم [/quote] خدا رو شكر كه هنوز كار به تكفير من نرسيده! [quote]خوب این ناو ها میرن سوریه ؟ ناوها اومدن چی چی اوردن؟ نخود کیشمیش . با صدای چی؟ بوم(انفجار مرکاوا) [/quote] اگه قرار به ارسال تداركات و تسليحاته كه بهتره همون كانتينربرها ببرن. نيازي به ناو نيست. [quote]یه مثال میزنم؛ در عملیات اخوندک هارپون های ایرانی قبل از برخورد به ناو های امریکایی منحرف می شدند اما امروز ناو های اسرائیلی نور های ایرانی رو منحرف نمی کنن [/quote] مشخصه كه سلاح آمريكايي رو نميتونيد ضد خودش به كار ببريد. همونطور كه اگر موشك نور رو به كشتيهاي چيني شليك كنيد منحرفش ميكنن. هر سازنده‌اي بهتر از ديگران از نقاط ضعف محصولاتش آگاهي داره. [quote]برادر تکلیف ما رو روشن کن بالاخره مهم نتیجه جنگه؟ یا رتبه بندی جهانی؟[/quote] تكليف شما روشنه. فقط بايد توجه كنيد. رتبه بندي جهاني سرجاي خودشه و مثلا اگر مركاوا-4 در جنگ لبنان چند عدد تلفات داد باعث نميشه بخاطر نتيجه‌ي جنگيش كاهش رتبه پيدا كنه. متاسفانه شما از الان پيروزي و برتري تجهيزات ايراني رو به صورت پيشفرض قبول داريد و ميگيد اين ناوشكن! فوق مدرن ما كه همه ي ناوهاي جهان رو حريفه چطور رتبه بندي جهاني پاييني داره؟ در صورتي كه منظور من اين بود؛ در رتبه بندي جهاني به تلاش سازنده و شرايط تحريمش كاري ندارن، به كارايي سلاح كار دارن. اگر اين طور نباشه بايد بگيم نيروي هوايي عربستان و حتي ايران قبل از انقلاب بايد ضعيف ترين نيروهاي هوايي جهان باشن در صورتي كه اينطور نيست. وقتي جنگي شد نميگن طفلكي ايرانيها در شرايط تحريم اين ناو رو ساخته بودن. ميگن ناو ايرانيها يك فسيل شناور بود كه رفت ته دريا! [quote]چون شما می دونین بعدش چی میشه!شایدم قبلش [/quote] من به شرايط سياسي و سلاحهاي مخفي كاري ندارم. دارم جنگ رو شبيه سازي ميكنم. [quote]الان یعنی دیگه ترکیه شده اخر دنیا؟[/quote] نه ولي خيلي از تجهيزاتش رو خودش ميسازه و در هر سه نيروي هوايي، دريايي و زميني از ما سره! خواهشا ايمان و تعداد سرباز وظيفه‌هاي ما رو وسط نكشيد كه نميشه روشون بحث كرد. فقط ميشه گفت اونها ارتش حرفه‌اي و ورزيده‌اي دارن و ما متاسفانه نداريم. [quote]جماران بر خلاف میلجم و طائف و مكه و رياض کاملا در ایران و بدون مشارکت خارجی ساخته شده حالا به نظرتون اين حداقل يك پيشرفت جدي و تجربه بزرگ براي كشتيسازيه ایران نيست؟ [/quote] اولا البته كه قابل تقديره و خودم يادمه روزي كه به آب انداخته بودنش چه شور و حالي داشتم. ميدونستم تو دنياي امروز حرفي براي گفتن نداره ولي خوشحال بودم كه يك قدم خيلي خيلي بزرگ برداشتيم و تونستيم يك ناو رو كاملا خودمون بسازيم. ولي بحث اينجا فرق داره. دوستان بخاطر وطن دوستي افراطي يا كمبود اطلاعات دارن جماران رو از يكي از شناورهاي بسيار مدرن منطقه (كه قطعا با مشاركت خارجي ساخته شده) بالاتر ميبرن و اين قابل قبول نيست. در ثاني شرايط ما با تركيه‌ي آمريكايي فرق داره. اونها كه نبايد نگران حمله‌ي آمريكا باشن.پس كشوري مثل تركيه ميتونه با خيال راحت از كشورهاي پيشرفته‌ي دنيا كمك نظامي بگيره و خودشو بسازه ولي ما با بودجه‌ي دفاعي محدود و خطرات هميشگي نبايد براي ساخت اين تسليحات بيفايده ريسك كنيم. [quote]خوب برادر چرا عاقل کند کاری ...؟[/quote] اگر عقل غربي و مادي رو در نظر بگيريم اصلا نبايد انقلاب ميكرديم! اين كه نميشه... چون معلوم بود با بريدن دست اجانب اونها هم ما رو تنها ميگذارن. ولي هدف امام(ره) خيلي بالاتر از اين حرفها بود. ما خدا رو داريم ولي نبايد به بهانه‌ي حق بودن و همراهي خدا دست از توليد سلاحهاي پيشرفته برداريم و با گفتن اينكه دشمن ما بي ايمانه و ما ته ايمانيم هميشه خودمون رو پيروز بدونيم. آيه‌اي كه در نشان سپاه هست يادتونه؟ [quote]عراق هم باید می تونست البته جوونای اونروزا این حرفا رو نزدن و عراق نتونست[/quote] جوري از جنگ تحميلي ياد ميكنيد كه آدم فكر ميكنه ما رفتيم بغداد رو گرفتيم و صدام رو چپه دار زديم! يادتون نره ما اون موقع علاوه بر جوانان شهادت طلب و مخلص، هنوز كلي تجهيزات پيشرفته‌ي نظامي داشتيم و انبارهامون پر بود. تركيه هم مثل عراق سابق خيلي قويه ولي اگر دقت كنيد ميتونيد ببينيد من ننوشتم تركيه ميبتونه ما رو از بين ببره ولي قطعا ميتونه با چند حمله‌ي سريع و سنگين دردسرهاي بسيار زيادي برامون ايجاد كنه. [quote] حالا ما اگه جماران نسازیم بعد یه مدت که عمر ناوچه های هم رده جماران تموم شد قدرت ماهم کم میشه ! مثل اینکه دستمون قطع بشه![/quote] رفيق عزيز نگران نباشيد. تو ايران ديگه چيزي عمرش تموم نميشه. يه نگاه به نيروي هوايي بكنيد. [quote]يادتون باشه در درگيري اعراب با اسراييل ناو هاي اسراييل تكنولوژي قديمي تري داشتن اما چون اسراييل سازنده هست وتكنولوژي بومي داره اعراب را شكست داد [/quote] كاملا درسته. ولي اسراييل به دانش روز مجهز بود نه دانش 40 سال قبل. [quote]ما همانقدر که به شناورهای سریع و موشک انداز نیازمندیم به شناورهای سنگین و با برد عملیاتی بالا هم نیاز داریم با استراتژی که نیروی دریایی ایران پیش گرفته و اهدافی خارج از خلیج فارس در نظر است نیاز به شناورهایی حتی سنگین تر از جماران احساس می شود. اگر بتوانیم پشتیبانی هوایی از نیروی دریایی داشته باشیم عملا کنترل کامل خلیج فارس و دریای عمان در اختیار ماست کاری که البته با توجه به نیروهای بیگانه منطقه و قدرت هوایی کشورهای عربی کار سختی است.[/quote] من منكر اين نياز نيستم ولي خودتون بفرماييد جماران با كدوم ناوي در اين زمان و در آبهاي منطقه برابري ميكنه كه ما به فكر پروژه‌هاي بزرگتر باشيم؟ با شيواليك؟ با ذوالفقار؟ با طائف و رياض و مكه؟ با ساعر5؟ من ميگم اگر نياز داريد پس سعي كنيد بهترين چيز ممكن رو بسازيد نه اينكه وسط كار بخاطر كمبود زمان و منابع مالي سعي كنيد فقط كار رو به هر شكل ممكن تموم كنيد و چيزي مثل جماران بسازيد. [quote]شما برادر عزیز تا حالا بارها همینجور از ایشون اسم بردید و برای هر موردش یک طلب حلالیت بدهکارید .[/quote] ايشون هم بايد از 70 ميليون نفر طلب حلاليت كنه. چرا؟ چون بدون اطلاع و به نظر من با غرض اطلاعاتي ميده كه باعث تحميق مخاطب ميشه. از آنچه نميدانيد پيروي نكنيد براي اين مواقعه‌ها! در ضمن اين دومين باري هست كه من از اين جناب نام ميبرم! [quote] ولی گزارش های ایشون رو فقط برای تبلیغات و مصرف عمومی میخان که انصافا خیلی خوب و موثر هم هست [/quote] منظورتون اينه كه خيلي خوب بلده دروغ بگه؟ [quote]این بنده خدا هر وقتی کاری ازش خواستن با تمام وجود برای کشورش مایه گذاشته [/quote] درسته كه كارش پر از شور و هيجانه ولي نبايد به مردم اميد بيخودي داد. هرچيزي كه اين بابا ازش گذارش داده گفته حداكثر پنج كشور دنيا صاحب اين تكنولوژي هستن! اين دروغ نيست؟ [quote]سرتیپ جان ، شما هم هر وقت دلت بخواد پست خوندنت مثل قرآن خوندن منافقین اوایل انقلاب می شه !!!! یه خطش رو می خونی ، سه خطش رو نه !!! [/quote] منافق هم شديم. دستت درست برادر! [quote]داری در مورد جماران حرف می زنی در حالی که دوستان در مورد آرایه فازی بودن رادار ناو در دست ساخت موج حرف می زنند ... بعد هم عکس می زاری و شروع می کنی به تحلیل که ای وای جماران رادار آرایه فازیش کو !؟ [/quote] از جمله‌ي زير چي دستگيرتون ميشه؟ [quote]جماران یه نقطه برتری به نظر میرسه خواهد داشت ، اون هم اینه که به نظر نمیاد این ناو به رادار آرایه فازی مجهز باشه. [/quote] به نظر مياد ايشون گفتن چون ميلجم رادار آرايه فازي نداره نسبت به جماران كه در آينده(خدا ميدونه كي) قراره مجهز به رادار آرايه فازي بشه پايينتره. من هم گفتم نميشه به حرف مسئولين دفاعي كشور و وعده وعيدهاشون اعتنايي كرد. جون سابقه‌ي خرابي دارن. پس فعلا بايد همين جماران رو با ميلجم مقايسه كنيم نه بهسازي شده‌ي اون رو. چون اصلا معلوم نيست كي قراره رونمايي بشه يا اينكه اصلا قرار هست رونمايي بشه يا نه؟ هيچ كسي حرفي از كلاس موج نزد.

جالب بود. كسي توضيحي براي اين نداره؟ http://www.irupload.ir/images/lox28d8tr3zvufzfwg6y_thumb.jpg به نظر مياد مثل كورناس-2000 اسراييلي از سوختگيري بادي بادي استفاده ميكنه.

[quote]اما بالاخره بايد از يه جايي شروع كرد ديگه[/quote] درسته برادر من. ولي اونجا نبايد 40 سال پيش دشمن باشه. كمي ابتكار هم مفيده. بهتر نبود روي شناورهاي كوچك پنهانكار و موشك انداز كار ميكرديم تا اين غول؟

[quote]به نظر نمیاد این ناو به رادار آرایه فازی مجهز باشه[/quote] به نظر شما رادار جماران آرايه فازيه؟ فعلا كه خبري نيست و فقط ادعاهاي بزرگانه! اگر اين ادعاها رو جدي بگيريم الان ما صاحب سيستمي بسيار برتر از اس-300، جنگنده‌ي نسل پنجم! صاعقه تانكهاي فوق مدرن ذوالفقار-3 ، ناو هواپيمابر و كلا توليد كننده‌ي هرچيزي هستيم كه فقط دو كشور(به باد مرآتي خالي بند) در جهان اون رو ميسازند هستيم. به دو عكس زير توجه كنيد: رادار ميلجم [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/milgem02.gif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_milgem02.gif[/img][/url] رادار جماران [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/jamaran.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_jamaran.jpg[/img][/url] [quote]ضمنا انصافا باید اینو در نظر بگیرید که تلاش مستقل متخصصان ما کجا و تلاش ترک ها با هزار مشاوره و اخرش هم با 1000 دستگاه خارجی کجا![/quote] اگر رتبه بندي جهاني برحسب تلاش بود حرف شما صحيحه ولي فعلا نيست. اگر خدايي نكرده اين دوتا كشتي جلوي هم بايستن بازنده‌ي نبرد به احتمال 70 درصد جمارانه. تسليحاتي در حد يك كشتي محافظ دهه‌ي شصتي! بدنه‌ي بزرگ بدون طراحي رادار گريز و مجهز نبودن به بالگرد پيشرفته‌اي مثل سي هاوك. در كل همون وسپر بزرگ شده هست كه چهارتا اس-ام-1 روشه. من منكر پيشرفت نظامي ايران نيستم ولي متاسفانه ما دوتا مشكل بزرگ داريم؛ 1-مسئولين نظامي هنوز در حال و هواي 30 سال پيشن. 2-هنوز نيازمون رو نميدونيم و بودجه‌ي دفاعي رو حروم پروژه‌هاي بزرگ و كم بازدهي مثل جماران و ذ-3 ميكنيم. به نظرتون بهتر نيست به جاي ناوي با اندازه‌ي جماران و با چهارتا موشك نور، پنج كشتي موشك انداز سريع مجهز به چهار موشك نور داشته باشيم؟ مگه ما از عهده‌ي مراقبت از اين غول بي دفاع تو خليج فارس و مكران برميايم كه اينو ساختيم؟ در ضمن ما كه قراره از آبهاي خودمون محافظت كنيم و متجاوز نيستيم چه نيازي به يك ناو بزرگ داريم؟ به نظرم راهبرد دريايي سپاه خيلي عقلاني تر و مفيد تره. [quote]اینم یاد اوری می کنم که استفاده از جنگ افزار خارجی مزیت نیست محدودیته[/quote] ابدا اينطور نيست. يه مثال ميزنم؛ الان ما ميگيم ايران، دو سوم نيروي دريايي عراق رو تو عمليات مرواريد از بين برد. حالا اگر توجه كنيد ميبينيد كه تمام تسليحات ما در اون زمان غربي بودن و تونستن با قدرت هرچه تمامتر تجهيزات شرقي صدام رو از بين ببرن. يا مثلا در جنگ هوايي نميگن هواپيماهاي آمريكايي ايران اين كار رو انجام دادن ميگن نيروي هوايي ايران تونست برتري خوبي رو نسبت به عراق به دست بياره و شكارهاي بسياري داشت. مهم نتيجه‌ي جنگه نه اينكه تسليحات وارداتي هستن يا داخلي. اگر جنگي شد و همين ناو جماران به عمق آبها رفت نميگن ناوهاي فرانسوي اون رو غرق كردن. ميگن نيروي دريايي عربستان به پيروزي رسيد. تازه اين در مورد عربستانه كه سفارش ميده چي ميخواد و تحويلش ميگيره. دوستان دارن با همون ديد غير واقعي و ناعادلانه نيروي نظامي تركيه رو ناديده ميگيرن و يكي از كم كارايي ترين ناوهاي جهان(جماران) رو به اوج ميرسونن. ميلجم بر خلاف ناوهاي طائف و مكه و رياض كاملا در داخل تركيه و با همكاري خارجي ساخته شده. حالا به نظرتون اين حداقل يك پيشرفت جدي و تجربه بزرگ براي كشتيسازي تركيه نيست؟ [quote]هارپون های ما در مقابل ناو های امریکایی در جنگ تحمیلی=حتی یکیشونم برخورد نکرد[/quote] علتش واضحه؛ كشور سازنده ميدونه چطور در مقابل محصولاتش از خودش دفاع كنه. چطوره كه خريد موشك كرم ابريشم و اسكاد رو ضعف نميدونيد ولي هارپون رو ضعف ميدونيد؟ كشوري مثل تركيه متحد( يا نوكر) آمريكاست و اينطور هم خواهد موند. پس فعلا درگيري بين ارباب و نوكر رخ نميده و اگر درگيري باشه بين اين نوكر و دشمن اربابش هست و نوكر به نمايندگي از ارباب قراره با ما بجنگه. پس شايد نتونه جلوي ارباب بايسته ولي قطعا ميتونه جلوي ما دربياد. در پايان از همتون خواهش ميكنم اين خودبزرگبيني رو كنار بگذاريد و سعي كنيد با نقد نقاط ضعف صنعت دفاعي علاوه بر افزايش اطلاعات كاربران سايت قدمي در رفع اونها برداريد. احتمالا ما تو اين سايت زير نظر نهادهاي نظامي داخلي هم هستيم و ممكنه خوندن اين نقدها باعث تغيير نگرش اين عزيزان بشه و بفهمن نميشه با رونمايي از اس پي جي-9 تمام مردم ايران رو متقاعد كرد كه ما يك ابرقدرت شديم! انشاالله

[quote]برادر حرف شما يه مقدار تندروانه ست. ايشون هيچوقت نگفتن تقصير اوناست. منظور ايشون اينه كه تو اين بلوشو از اب گل الود هم ماهي ميگيرن فراماسونها. يعني براي همه چي برنامه دارن. و مثل فيلم پليسياي ايراني كه هميشه پليسا يه قدم از دزدا عقبترن ما عقبتريم هميشه. به هرحال ايشون هدفشون روشنگريه نه سياهنمايي.[/quote] برادر من چطور ميشه براي هر بلبشويي برنامه داشت؟ ايشون ناخواسته داره قدرت ماسونها و انجمنهاي برادري ديگه رو از قدرت خدا بالاتر ميبره. قصد ايشون هرچي هست به نظرم نميتونه روشنگري باشه. روشنگري نياز به سند و مدرك داره نه برداشت شخصي و شنيده‌هاي ديگران. در كل ديگه از شنيدن اسم ماسون و كابالا و اين چيزها حالم بهم ميخوره. به آقايون و توله‌هاشون آخ ببخشيد آقازاده‌هاشون بچسبيد كه مملكت رو خوردن! حرف آخر: متاسفانه ديدن پيشرفت سريع ديگر كشورها مثل چين، تبديل به يه جور عقده براي ما شده و با اين چرنديات سعي داريم عدم پيشرفت صحيح خودمون رو توجيه كنيم. و اين واقعا شرم آوره!

رسول جان بنده توهيني نكردم. هيچ كشوري نميتونه و نبايد جلوي نيروهاي خودشو بگيره وگرنه ميشه قضيه‌ي اسراي ملعون عربي كه تو جنگ تحميلي خودمون تا آخرين گلوله رو به ما شليك ميكردن و بعد (با اطلاع از اينكه خطري تهديدشون نميكنه) تسليم ميشدن. كدوم نيروي نظامي در جهان مثل ما عمل كرده؟ نتيجه چي شد؟ امروز حتي نميتونيم غرامت جنگيمون رو بگيريم! حالا نگاهي به اسراييل بندازيد كه اسراي مصري رو زنده زنده تو بيابون دفن كرد. دهن مصريها كاملا بسته شد! [quote]چه تضمینی در قربانی نشدن کشورهای اسلامی از جمله خودمون و قیچی نشدنشون از شرق و غرب هست [/quote] هيچ تضميني نيست جز اقتدار سياسي و نظامي كه همش به همون شعار نه شرقي نه غربي برميگرده ولي الان اثر زيادي از اون شعار مشاهده نميشه. [quote]جای دوری نریم ببینید چین جدید چطوری تشکیل شده و چی بسر مردم مسلمان ترکستان در جریان اشغال اون مناطق که امروزه سین کیانگ نامیده میشه آوردند و روی مغولها رو سفید کردن و حتی الان هم مردمش در چه خفقان و ظلمی بسر میبرن . [/quote] با شدت عمل چين ديگه امروز اين اقوام خشن (مسلماني كجا بود برادر من) پايگاهي براي هجوم به تمدنهاي همجوارشون ندارن وگرنه بايد خودمونو براي حمله‌ي ايغوريها آماده ميكرديم. فعلا هم آمريكا به شدت پشت اين به اصطلاح مسلمانان رو گرفته. پس نتيجه گيريش باشه با خودتون! امروز به بهانه‌ي زبان تركي قصد تجزيه‌ي ايران رو دارن واي به روزي كه اين تركستان از دست چين دربياد. بعدش نوبت ماست. [quote]یارو رئیس جمهور چین داره خودش یه حرفی میزنه شما میگید نه خودش نمیفهمه داره چی میگه[/quote] اول بايد اثبات كنيد اين مزخرفات رو خود رييس جمهور چين گفته بعدش ميتونيم بحث رو ادامه بديم. از اين دست نقل قولها خيلي زياده مثل شيعه شدن كاسترو و حلقه ي نور و ... مهم اينه كه اثبات بشن. توجه كنيد هيچ پژوهشگري به گفته‌ي اين و اون نبايد توجه كنه. مدرك نيازه نه ادعا. مثلا رائفي پور ميگه صفحه‌ي شطرنج يكي از وسايل شيطان پرستي هست. و بعد براي اثبات ادعاي خودش خاطره‌اي ميگه از اينكه پيش جن‌گيري رفته بوده و اونجا صفحه‌ي شطرنج ديده. ولي از حاضرين ميخواد هيچ وقت به اين اماكن نرن! من با توجه به تجربه‌‌ي شخصي بهتون ميگم همچين چيزي نيست و اتفاقا بهتون پيشنهاد ميكنم پيش اين آدمهاي خاص (البته اساتيد شناخته شده) بريد و ببينيد اين بابا به چه راحتي دروغ ميگه. [quote]حساسیت به آقای رائفی پور [/quote] به ايشون نه به روش ايشون و همفكرانش حساسيت دارم و از اينكه از ناداني مردم سوءاستفاده بشه و يه مشت توهم و اطلاعات من‌در‌آوردي به خوردشون داده بشه متنفرم. تا حالا توجه كرديد كه صدا و سيماي ما كه همش از توطئه‌ي پنهاني استكبار و ماسونها براي ما ميگه داره ذهن ما رو از انحرافات عميق در داخل ايران دور ميكنه؟ الان خطر ماسونها بيشتره يا جريان انحرافي و فتنه گران؟ متاسفانه اين ماسونها شدن وسيله‌ي توجيه گندكاريهاي داخلي؛ چه در جمهوري اسلامي چه در دوران قاجار و پهلوي. الان هم اين ماسون شناسي و نماد شناسي و ... شده بيزنس آقايون فرصت طلب! من نميتونم بفهمم براي چي من ماسون بايد تبليغات خودمو زير چند لايه پنهان كنم و در فيلمها نشون بدم. در حاليكه انقدر پنهانش كردم كه هيچ كس نميتونه متوجهش بشه. تبليغ بايد واضح باشه نه انقدر مخفي كه كسي نفهمه. منو توجيه كنيد لطفا! [quote]مگه یادتون نیست 1000 تا معتاد و برد تو دریا خالی کرد و گفت هر کی لایق زندگی هست خودش و برسونه به ساحل! و از این دست حرکات زیاد داره[/quote] اين بهتره يا وضع امروزي ايران؟ اگر قاطعيت رو با توحش برابر بدونيم بايد اعدام شاهپرستهاي اول انقلاب رو هم نوعي توحش بدونيم. اين قاطعيته. دست مائو درد نكنه اگر اين كار رو انجام داده مهم اينه كه قاطعيت با چه هدفي و بر ضد چه گروهي اعمال بشه. چين اگر مثل ما عمل ميكرد نميتونست با اون جمعيت به اينجا برسه.

با تشكر از گوبلز عزيز كه به همراه علي آقاي گرامي، بخش زميني رو منفجر كردن! بلك نايت طرح جالبي بود ولي بيشتر بستر آزمايش بود تا نمونه‌ي نظامي. در كليپي ديدم سربازها دارن از داخلش(در پشتي) ‌با چيزي شبيه كنترلر اكس باكس هدايتش ميكنن! بازهم از برادر گوبلز به خاطر رونق دادن به بخش زميني تشكر ميكنم.

[quote]اروپایی ها یک بار تونستن شرقی ها و مغولها رو تشویق به سرازیر شدن و حمله به کشورهای اسلامی کنن[/quote] ققنوس همه چيز رو كامل گفت؛ اولا اونها مغولهاي بي فرهنگ بودن. ثانيا چين هم خودش قرباني اين تهاجم وحشيانه شد. [quote]کاش لااقل خیالمون از منافقین داخلی راحت بود که هر لحظه منتظر خنجر خوردن از پشت سر نباشیم . [/quote] و همينطور مدعيان عدالت و مهرورزي و اين اراجيف... [quote]رئیس جمهور چین اون حرفش رو صادقانه زده [/quote] حالا اگر من همون بچه‌ي دبستاني هم باشم ميدونم كه تو سياست چيزي به اسم صداقت نداريم. به اين ميگن خريت! اين روش رائفي‌پور و همفكرانشه كه بي سند حرف بزنن اگر هم خيلي بخوان مساله رو دقيق نشون بدن ميگن از يكي شنيدم كه از يكي شنيده بود كه جلوي چشماي خودش...! جل‌الخالق! تو ديگه كي هستي استاد رائفي پور؟ دقيقا عين همين مطلب در مورد برنامه‌ي معبد تاريكي شبكه‌ي خبر و افرادي مثل پورپيرار صدق ميكنه. هميشه خودشونو منبع معتبر ميدونن و با تحقير و توهين و تهمت سعي دارن نظر پوچشونو به خورد مردم بيسواد بدن. چند درصد مخاطبين رائفي پور بيشتر از دبيرستان در مورد تاريخ ميدونن؟ متاسفانه مردم از نظر اطلاعات عمومي دارن از آمريكاييهاي هالو هم عقبتر ميرن.

با تشكر از گوبلز عزيز به نظرم صربها بعد از برقراري روابط دوستانه با اسراييل پيشرفت نظامي سريعي پيدا كردن و اكثر تجهيزاتشون تشابه واضحي با تجهيزات اسراييل پيدا كرده.

آقای رائفی‌ پور یک فرد فرصت طلبه نه بیشتر. جدیدا مد شده تمام گندهای خودمون رو به گردن فراماسونها میندازیم و از اون بدتر اینکه هر پیشرفتی در دنیا رو به خاطر حمایت ماسونها میدونیم. یعنی از طرفی ضعف مدیریت و خیانت خودیها رو به پای دخالت خارجی میگذاریم و از طرفی ارزش پیشرفت کشورهای زحمتکشی مثل چین و کره رو با تهمت بردگی فراماسونها پایین میاریم. متاسفانه دور، دور رائفی‌ پورهاست...

بايد دست اين عزيزان رو بوسيد. تو اون شرايط تونستن چنين سلاح جالبي طراحي كنن. واقعا جاي تقدير داره. اينه معناي درست ما ميتوانيم نه كپي كردن تسليحات دهه‌ي 70! حيف كه بيشتر اين ابتكارات دوران جنگ دنبال نشد يا به توليد انبوه نرسيد. اين خودرو هنوز هم ميتونه براي ما مفيد باشه البته با تغييراتي كه كلنل فرمودن. ممنون بابت اين تاپيك جون تازه‌اي گرفتم.

دستتون درد نكنه ولي يك مورد عجيبه. چرا انگليسيها كه روي برد زياد حساس بودن اينو انتخاب كردن؟ چون برد IRIS-T تقريبا 25 كيلومتره ولي برد آسرام 18 كيلومتر. البته شايد وقت نداشتن منتظر ورود به خدمت موشك آلماني بشن.

متاسفانه هرسال بدتر از سال قبل! ديگه پخش مستقيم رو نگاه نميكنم چون ارزشش رو نداره سر كار بمونم. نسل جديد ! تانك ذ-3 حتي به اندازه‌ي اون قبليه هم تجهيزات نداشت. رنگ استتارها افتضاح و از همه بدتر رژه‌ي عجيب سپاه بود. وقتي اس پي جي-9 رونمايي شد من انتظار اين رو هم داشتم. راستي اون زره توري مانند چيز جديدي نيست: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/LAND_%286%29%7E0.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_LAND_%286%29%7E0.JPG[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/LAND_%287%29%7E0.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_LAND_%287%29%7E0.JPG[/img][/url] قبول كنيد متاسفانه بعد از عربستان ما صاحب بدترين روش و فرم رژه در دنيا هستيم. اداي احترام! [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/248268_176872652370533_100001433980183_461885_4436317_n.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_248268_176872652370533_100001433980183_461885_4436317_n.jpg[/img][/url] و شاهكار امسال: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/696492_orig.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_696492_orig.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/696501_orig.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_696501_orig.jpg[/img][/url] فكر ميكنم اين تصوير از هر تمسخر و توهيني بدتر باشه [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/160850468_PhotoL.jpg[/img]

[quote]اینهم پرچم آلمان نازی تقدیم به تمام دلسوختگان هیتلر و نازی های سایت از جمله آقا سینا و رایش مارشال و.... روح هیتلر شاد[/quote] برادر دستت درد نكنه. خدا رفتگان شما رو هم بيامرزه!

بسيار بسيار عالي گوبلز جان. اين كاميون چيز بدي نيست ولي به قول دوستان ديگه به تكنولوژي شرقي(خصوصا روسي) اعتمادي نيست.البته اين رو بگم كه اوكراين در بعضي زمينه‌ها مثل فناوري زرهي از روسيه سره و به علت بي در و پيكر بودن اين كشور امكان استفاده از تجربياتشون براي ايران هست. بازهم تاكيد ميكنم تجربيات چون خريد نظامي از اينها صحيح نيست.

مطلب كامل و مفيدي بود.انصافا از به روز كردن اين تجهيزات خيلي خوشحال ميشم.

با تشكر از علي آقاي عزيز اگر پيروزي رو مادي در نظر بگيريم نميشه گفت ايمان باعث پيروزي ميشه. حتي نميشه گفت ايمان+سلاح مناسب باعث پيروزي ميشه. اگر به جنگ جهاني دوم نگاهي كنيم ميبينيم براي مثال سربازان امپراطوري ژاپن و يا نيروهاي وافن اس-اس با وجود اعتقاد واقعي به هدف و مبارزه تا پاي جان و همينطور در اختيار داشتن سلاحهاي مناسب در مقابل نيروهاي متفقين شكست خوردند. البته اينجا منظور از ايمان، ايمان اسلامي نيست بلكه صرفا پايبندي به اصول و عقايد هست. حتي ميشه نمونه‌هايي از شكست رو در جنگ تحميلي پيدا كرد كه البته اين شكستها صرفا شكست مادي محسوب ميشه و پيروزي معنوي و حقيقي چيز ديگه‌اي هست كه شيعه همواره با همين روحيه تونسته يك حركت انقلابي باقي بمونه. به بيان ديگه از ديد يزيديان امام حسين(ع) و يارانشون از نظر نظامي شكست خوردند ولي امروز كيه كه ياد يزيد كنه؟(البته غير از چهارتا كويتي بي همه چيز با اون سريال الاسباط) در واقع نبايد پيروزي معنوي و مادي رو باهم قاطي كرد. چون ممكنه اين توقع پيش بياد كه هميشه نيروي با ايمان بايد پيرزو بشه. در حاليكه تجربه اين رو نشون نميده و بعضي وقتها كثيفترين و رذلترين جنايتكارها به پيروزي مادي رسيدن. نمونه‌ي مشخصش هم معاويه و يزيد عليهم العنه هستن. تجربه اين رو هم نشون ميده كه وقتي ايمان با سلاح روز تركيب بشه وحشت خاصي در دل دشمنان بي ايمان ايجاد ميكنه.