بنده به این خاطر از این بابت مطمئن شدم که وقتی کانکت میشدم، بعد از دریافت رنگ پس زمینه (بنابراین اجرا شدن css)، آی پی 10.10 فراخوانی شد (آدرسی که در پایین فایرفاکس نوشته شد) و با بروز این مشکل، بنده از چیز استفاده کردم و مشکل حل شد.   به احتمال زیاد مشکل از سورس اسکریپت های سایت هست که اگه اینطور باشه باید اون فایل ها به سرور منتقل بشن و از همین سرور فراخوانی بشه.   کمکی هم لازم بود بنده در خدمتم.

با سلام و احترام.     برادران عزیز و بزرگوار که مدیریت سایت رو به عهده دارن:   دلیل بروز این مشکل، فیلتر شدن یکی از سایت هاییه که پوسته این سایت از اونها اسکریپت می گیره. نمی دونم کدوم وب سایت و یا کدم اسکریپت، اما بهترین راهکار اینه که همه اسکریپت هایی که از سایت های دیگه اجرا میشن (مثل گوگل و ... که به احتمال زیاد مشکل از همین بخشه) به سرور سایت انتقال داده بشن و از خود سایت فراخوانی بشن. این مساله اگه حل نشه ممکنه به خاطر لینک از یه منبع فیلتر شده، باعث فیلتر شدن خود سایت میلیتاری هم بشه.     یا حق

این آقای پروانه در مصاحبه با فارس (که قلم اون در زمینه مسائل نظامی معرف حضور دوستان هست) یه حرف هایی زده که در بین اونها حرف پر ایراد هم زیاده. مثلا در همون سطر اول مقاله:     خوب، همین جمله رو با وقعیات بسنجین تا اعتبار بقیه مقاله هم دستتون بیاد.     اون چیزی که به عنوان منبع معتبر منظور بنده است، نه مصاحبه هایی تبلیغاتی یا سخنرانی در بین بسیجیان و ...، بلکه اعلام رسمی توسط مسئولین رده بالاست. درمورد همین قاهر، مهم ترین مصاحبه، صحبت های وزیر دفاع وقت هست که در زمان رونمایی بیان کردن. بقیه توضیحات، همگی دارای وجهه های بزرگنمایی و موارد مشابه بوده و بعد از این هم خواهند بود. بالاخره هیچ مغازه داری نمیگه ماست من ترشه.

با سلام خدمت دوستان بزرگوار.     1) تا جایی که بنده به خاطر دارم هیچ مسئولی ادعا نکرده که این پرنده، نسل پنجمیه. بلکه مساله نسل پنج بودن این پرنده صرفا توهمی هست که عده ای براساس ظاهر متفاوت این پرنده مطرح کردن.   2) این پرنده نه تنها نسل پنج نیست، بلکه حتی پرنده خیلی پیشرفته هم نیست. طبق گفته مسئولین، به ویژه وزیر دفاع وقت، این پرنده، جنگنده ای ارزان قیمت و بسیار ساده است که به سرعت می تونه تولید انبوه بشه و هزینه نگهداری بسیار پایینی داره. من واقعا تعجب می کنم. این توهمات چیه که بعضی مطرح می کنن و این پرنده ساده رو با F35 مقایسه می کنن!   3) قابل ذکره که اتفاقا دو مورد بالا نه تنها ارزش طرح رو پایین نمیاره، بلکه باعث میشه فرداروز که این پرنده به تولید انبوه رسید، عده ای مدعی پیدا نشن که دنیا رو روی سر مسئولین خراب کنن که چرا شما دروغ گفتین و نمی دونم این پرنده فلان چیز و فلان چیز نداره. من همینجا اعلام می کنم تا بعدا جای حرف و حدیثی نباشه: هیچ مسئولی ادعا نکرده که این پرنده نسل پنج یا خیلی پیشرفته است. حتی برعکس صاعقه که کلی روی بحث ضد رادار بودنش شعار دادن، درمورد این پرنده حتی ضد رادار بودن هم مطرح نشده. بلکه از سطح مقطع پایین راداری صحبت شده که اون هم کاملا از ظاهر طرح مشخصه. نه چیزی بیشتر. اتفاقا مهمترین مزیت این پرنده، ارزان بودن، ساده بودن تولید، تعمیر و نگهداری هست و قراره در تعداد بالا به تولید برسه. (تازه اون هم به شرطی که نیروی هوایی حاضر به خریدش باشه.)   4) این پرنده به هیچ وجه آماده پرواز نیست و این اراجیف فقط ساخته و پرداخته ذهن خلاق عده ای هست که تراوشات ذهنی خودشون رو به عنوان واقعیت مطرح می کنن. باز هم لازم به توضیحه که این هم برای این پرنده یا صنایع دفاعی عیب محسوب نمیشه و در همه جای دنیا مرحله ساخت ماک آپ تا تولید یه جنگنده جدید، چندین سال فاصله داره.   5) این طرح حتی در زمان رونمایی هم کامل نشده بود و همون هایی که فطرس رو قبل از کامل شدن با اسم حماسه رونمایی کردن، این پرنده رو حتی قبل از کامل شدن فرایند طراحی، رونمایی کردن و به همین دلیل، علی رغم نکات برجسته در برخی قسمت ها، در قسمتهای دیگه شاهد ایرادات اساسی در اون هستیم (همونطور که در پست های ابتدایی این تاپیک هم به تعدادی از اونها اشاره شده.)   6) این هواپیما توسط وزارت دفاع طراحی شده. اما نیروی هوایی اصرار داره که خودش هواپیما طراحی کنه. مانند هواپیمای صاعقه. بنابراین باتوجه به طرز تفکر فرماندهان نیروی هوایی ارتش، اصلا بعید نیست که اونها حتی بعد از تکمیل این جنگنده، حاضر به خرید اون نباشن. نمونه های مشابه این مورد هم زیاد بوده مخصوصا در ارتش. به طوری که فرماندهان برخی یگان ها، (احتمالا به خاطر برخی منافع خصوصی) حاضر به خرید محصولی بسیار کارآمد از وزارت دفاع نشدن اما طرحی به مراتب پایین تر رو با هزینه بالاتر، خودشون ساختن و استفاده کردن و خیلی هم براش تبلیغ کردن. نمونه هایی از این موارد رو اگه خودتون دقت کنین متوجه میشین.   ________   در نهایت یه مورد هم به آقا سهیل عرض کنم؛ برادر من، خاطرتون هست قبل از رونمایی حماسه، چی عرض کردم خدمتتون؟ خاطرتون هست بعد از رونمایی هم مواردی رو خدمتتون عارض شدم؟   بنده به عنوان یه خدمتگذار کوچک ملت در بخش نظامی این رو خدمتتون عرض می کنم. زیاد به شنیده ها اعتماد نکنین. هیچ حرفی رو هم تا زمانی که به صورت رسمی اعلام نشده باور نکنین. چه مثبت، چه منفی.   در ایران، صنایع نظامی و ارتباطشون با یگان های عملیاتی، فرایند پیچیده ایه که حتی در برخی موارد اشک فرماندهان رو هم درمیاره! چه برسه به یه علاقمند که از روی شنیده ها قضاوت می کنه و هر روز ممکنه یه حرفی نقیض اون چه که دیروز شنیده بشنوه.     یا حق

محققی که میره به خاطر منافع شخصی جایی کار می کنه که می دونه نتیجه تحقیقش منجر به فشار بیشتر به فامیل و دوستای خودش در کشور خودش میشه، نه تنها خائنه، بلکه بویی از شرافت و انسانیت هم نبرده. میخواد روانشناس باشه، میخواد مهندس باشه یا هر تخصص دیگه ای. هرچقدر هم میخواد در کارش نابغه و استثنائی باشه فقط باعث شدیدتر شدن خیانتش میشه.     شما حاضری به خاطر پول، برادرت رو که احتمالا یه سیلی ناحق هم بهت زده به کشتن بدی؟ اگه حاضری این کار رو بکنی که اصلا بحثی نداریم چراکه از نظر بنده چنین شخصی رو نمیشه انسان نامید. ولی اگه حاضر نیستی چنین کاری بکنی (به هیچ قیمت) پس دلیلی هم نداره از کسی که این کار رو کرده دفاع کنی.   عزیز من، حرف اصلی اینجاست که این بشر داره به خاطر هرچی (که من نمی دونم) وطنش و هم وطنانش رو می فروشه. داره خانواده خودش و دوستان و اقوام و همشهری هاش رو می فروشه. حالا به هر قیمتی می خواد باشه.

جناب 951   خیلی ایرانی ها هستن که در امریکا پزشکی می کنن و جون آدمها رو نجات میدن. خیلی ها توی ناسا برنامه های فضایی امریکا رو پیش می برن. اما هیچ کدوم از اونها از طرف این دوستان، خائن خطاب نمیشن. چراکه کارشون واقعا برای خیانت به کشور نیست. اونها محقق بودن و چون در اینجا نتونستن منافع مادی که انتظار داشتن بدست بیارن رفتن اونور.   اما کسی که برای یه موسسه امریکایی برای مطالعه ضعف های کشورش کار می کنه، حتی اگه عالم دهر هم باشه، خائنه. ایشون که حتی تخصص آکادمیک در مسائل نظامی ندارن و مدرک ایشون در زمینه تاریخه. اما حتی اگه دکترای مطالعات استراتژیک هم داشتن و یکی از 10 نابغه برتر دنیا هم می بودن، کاری که کردن اسمش خیانته.   شما دارین سنگ کسی رو به سینه میزنین که داره راهکار خراب کردن خونه تون رو به دشمنتون میده. شما با چه منطقی ایشون رو تبرئه می کنین؟

جناب اسپهبد عزیز توفان 4 موشکیه که علیه اهداف نرم استفاده میشه.

سلام مجدد.     بالاخره مطالعه همه پست های این تاپیک تموم شد!   آقا سینا یه پیشنهاد دارم؛ برای اینکه تاپیک بیش از اندازه طولانی نشه، بهتره مباحث زرهی هر کشور رو در یه تاپیک جداگانه ارائه بدین و بعد در تاپیکی که در پست اول اون، تاپیک های قبلی به عنوان مرجع مطالعه معرفی شدن، به بررسی تحلیلی جایگاه ایران و مقایسه سایر کشورها بپردازین. اینجوری دسترسی به اطلاعات زرهی هر کشور در آینده هم ساده تره و کسی که مثلا میخواد درمورد زرهی آذربایجان یه دید کلی بدست بیاره مجبور نیست کل صفحات این تاپیک رو (که احتمالا به 50 - 60 صفحه هم برسه) زیر و رو کنه. ازطرفی، بحث تحلیل و مقایسه هم تاپیکی جداگانه و منحصر بفرد پیدا می کنه که بعدا در هر تاپیک یا بحثی میشه به سادگی از اون به عنوان رفرنس استفاده کرد.   باز هم ممنون از زحمات همه بزرگواران برای ارائه مطالب جامع و مفید.     یا حق

بسیار عالی جناب گوبلز بزرگوار.     بنده هنوز فرصت نکردم این تاپیک رو مطالعه کنم اما وظیفه خودم دونستم ازتون تشکر کنم برای ارائه مقاله ای با این وسعت. :rose: :rose: :rose:   اجرتون با امام حسین (ع)

با سلام.       حتی در خود امریکا هم همینطوره. جالبه، خودتون می دونین و باز ایراد می گیرین؟!!!   در همون چالش هزاره هم خود دولت امریکا هیچ وقت اشاره ای به حقیقت رزمایش نکرد و همون چیزی رو رسانه ای کرد که خودش دوست داشت. نتیجه گیری ها رو هم فقط برای خودش نگه داشت! (تا سال ها بعد که با افشاگری ها و ... نتایج واقعی مشخص شد)   جایگاه تحلیل جاش کاملا مشخصه. اما ماها خودمون جایگاه واقعی نظامی خودمون رو نمی دونیم و انتظار داریم فرمانده ارتش بیاد جلوی دوربین بهمون بگه ما در این رزمایش دیدیم که دشمن می تونه با فلان تاکتیک بهمون ضربه بزنه!   اون واقعیت های تلخ رو هم متخصصینی هستند که خیلی بهتر از بنده و شما می دونن.   امیدوارم از لحنم ناراحت نشده باشین، اما متاسفانه واقعیت تلخ اینه که ما خودمون رو محق بر دونستن ریزترین مسائل نظامی کشور می دونیم اما ...     یا حق

با تشکر از همه بزرگواران برای مشارکت در گسترش تاپیک. :rose:       همینطوره استاد گوبلز بزرگوار.   مدل U به صورت استاندارد برای شلیک راکت های 122 م م، مدل G برای 220 م م، و مدل S برای 300م م. این مدل ها البته از خودروهای متفاوتی هم به عنوان حامل استفاده می کنن. راکت های هدایت پذیر از طریق گلوناس برای سامانه S مورد استفاده قرار خواهند گرفت.       جناب mojtaba62 عزیز، اگه اجازه بدین باهاتون مخالفت کنم. در سامانه لینکس هردو پک سمت چپ و سمت راست به صورت همزمان برای برد و سمت تنظیم میشن و بنابراین نمیشه از اون به صورت همزمان برای زدن دو فاصله متفاوت استفاده کرد. (مگر در موارد استثنایی که به صورت تصادفی، زمانی که فاصله هدف دورتر برای کالیبر بزرگتر تنظیم شد، هدف نزدیکتر تقریبا در محلی باشه که کالیبر پایین تر با این زاویه آتش به اون محل برخورد می کنه. چراکه بحث اصلاح هدف و هدایت شوندگی، اونقدر هم زیاد نیست که بشه راکت رو با هر زاویه ای شلیک کرد و انتظار داشت بشه اون رو به سمت هدف هدایت کرد.) باتوجه به این مساله، مولتی کالیبر بودن به صورت همزمان خیلی هم مزیت محسوب نمیشه. (مگر در مواردی که بخوایم در یک عملیات و در زمان هایی متفاوت، دو برد متفاوت رو هدف قرار بدیم.)       این برتری هم با ارائه راکت های جدید هدایت شونده با برد 120 ک م به 30 ک م کاهش پیدا می کنه. اما درمقابل اون، شما کلاهک 250 کیلوگرمی تورنادو رو با کلاهک 120 کیلوگرمی لینکس مقایسه کنین! بگذریم از تنوع بسیار بالای کلاهک در راکت های تورنادو و اسمرچ.       و البته سبکی و چابکی این سامانه که یکی از مهمترین دلایل طراحی اون معرفی شده.       کلا از زمان شوروری سابق، ارتش های بلوک شرق، رزم زمین پایه رو به عنوان استراتژی نبرد انتخاب کردن و ارتش های بلوک غرب، رزم هواپایه رو.   به همین دلیل معمولا شرق در ادوات زمینی معمولا دست برتر رو داشته و غرب در پرنده ها. البته با فروپاشی شوروی، شرق کمی در این رقابت عقب موند. اما هنوز هم میشه آثار این تفاوت استراتژی رو در نوع تجهیزات دو طرف مشاهده کرد. (یکی از دلایلی که امروزه خیلی ها فکر می کنند همه جنگ های امروزی هوایی هستن اینه که در دوران کنونی، اکثر جنگها از طرف بلوک غرب بوده و غرب به صورت هواپایه می جنگه.)     یا حق

  بله استاد.   تنوع مهمات در سامانه اسمرچ بسیار بیشتره و مهمتر از اون اینه که سامانه تورنادو هم از تمام اون مهمات استفاده خواهد کرد. برد 90 کیلومتر رو هم بنده عرض کردم در تاپیک و حتی در برخی منابع، برد 9M528 تا 100 ک م هم عنوان شده که بنده سند معتبری در این زمینه ندیدم.   اما درمورد دقت، اگه اجازه بدین باهاتون مخالفت کنم. چرا که برای مثال در همین سامانه های روسی، سامانه تورنادو به علت بهره گیری از کامپیوتر کنترل آتش و تصحیح سمت و برد، دقت نشانه روی رو بسیار افزایش داده. هرچند عدم دقت خود راکت همونطور که فرمودین ارتباطی با راکت انداز نداره.   _____ ویرایش __________   جناب گوبلز بزرگوار، بنده الان متوجه پست جنابعالی شدم.     بنده جمله قبلی خودم رو باید اینطور اصلاح کنم:     و همچنین لازم به توضیحه که این ایرادات در سامانه تورنادو رفع شده و به همین علت عرض کردم مقایسه اسمرچ قدیمی با lynx جوان مقایسه خیلی درستی نیست.     یا حق

بسمه تعالی     سامانه راکتی 9A52-4 Tornado، گردباد جدید روسیه         در ادامه بررسی راکت انداز 300 م م روسیه (http://www.military.ir/forums/topic/28582-%D8%B3%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%87-%D8%B1%D8%A7%DA%A9%D8%AA%DB%8C-bm-30-smerch%D8%8C-%DA%AF%D8%B1%D8%AF%D8%A8%D8%A7%D8%AF-%D8%B1%D8%A7%DA%A9%D8%AA%DB%8C-%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C%D9%87/) می خواهیم جدیدترین سامانه این کشور را معرفی کنیم.   سامانه 9A52-4 Tornado (تورنادو - گردباد) سامانه ای بسیار چابک و سبک می باشد. این سامانه برای اولین بار در سال 2007 معرفی شد و قرار است به مرور زمان جایگزین 3 کلاس متفاوت راکت اندازهای روسیه یعنی راکت اندازهای 122 م  م BM21 Grad (در ایران به نام کاتیوشا شناخته می شود)، سامانه 220م م BM27 Uragan، و سامانه 300 م م BM30 Smerch شود.   خودروی حامل این سامانه از موتور دیزلی KamAZ-740.50.360 با قدرت 360 اسب بخار و شاسی کاماز KamAZ-63501، با سیستم انتقال نیروی 8x8 بهره می برد که با دارا بودن قدرت و چابکی زیاد و باتوجه به سبکی این سامانه، قدرت تحرک بسیار خوبی به این سیستم می دهد. همچنین این خودرو می تواند خارج از جاده و در مکان های ناهموار نیز تردد کند. حداکثر سرعت این سامانه 90 کیلومتر بر ساعت و شعاع عملیاتی آن 1000 کیلومتر اعلام شده است.   طرح اصلی این سامانه مجهر به تیوب 6 تایی 300 م م است و می تواند از تمام راکت های طراحی شده برای اسمرچ استفاده کند. راکت هایی با کلاهک های HE، آتشزا، ترموباریک، بمبلت های هوشمند ضدتانک و مین های ضد نفر و ضد تانک. سامانه هوشمند تصحیح سمت و برد باعث افزایش چشمگیر دقت این سامانه در مقایسه با سامانه اسمرچ شده است. حداکثر برد این گونه راکت ها 90 کیلومتر می باشد. همچنین پادهای 122 م م (1x40 و 2x15) و 220 م م (2x6 و احتمالا 2x8) هم برای این سامانه طراحی شده اند. این سامانه می تواند در 20 ثانیه تمام راکت های خود را شلیک کند و 8 دقیقه طول می کشد تا مجددا بارگذاری شود.   سامانه تورنادو همچنین در مدل های tornado-s به راکت های هدایت شونده از طریق گلوناس مجهز خواهد شد که برد این راکت ها درحدود 120 کیلومتر خواهد بود. همچنین زمان آماده سازی سامانه تورنادو-اس فقط 3 دقیقه خواهد بود.     تصاویر: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10193/9A52-4_Tornado_REA_2009.jpg][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10193/Combat_vehicle_9A52-4_Smerch_MLRS_28329.jpg][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10193/Combat_vehicle_9A52-4_Smerch_MLRS_28429.jpg][/url]   مشخصات فنی: کشور سازنده: روسیه طراحی: احتمالا 2000 رونمایی: 2007 ورود به خدمت: 2011 شرکت طراح: Motovilikha Plants کالیبر: 122 م م / 220 م م / 300 م م حداکثر برد: 90 کیلومتر (در آینده 120 کیلومتر) تعداد خدمه: 2 نفر       استفاده از این مقاله صرفا با ذکر منبع (www.military.ir) مجاز می باشد.

با تشکر از همه بزرگواران برای شرکت در بحث.     البته مقایسه lynx با اسمرچ خیلی مقایسه درستی نیست. چراکه اسمرچ در آستانه بازنشستگیه و lynx جوان و پر انرژی!   مقایسه هایی هم که فرمودین درزمینه برد و دقت، بیشتر مربوط به راکت هستن و نه خود سامانه. برای مثال همون lynx درصورت استفاده از راکت های گراد، دقتش درحد همون گرادهای قدیمی روسی خواهد بود.   ازطرفی، کلاهک راکت های اسمرچ دارای وزن تقریبی 250 کیلوگرمه که درکنار تعداد 12 تایی راکت ها، اصلا این حجم آتش با مدل اکسترا با کلاهک 120 کیلوگرمی و تعداد 8 عدد راکت قابل مقایسه نیست.     اما این به معنای برتری اسمرچ نیست. اسمرچ باوجود حجم آتش بیشتر، هم از نظر دقت، هم تنوع راکت قابل شلیک و هم سامانه های الکترونیکی بسیار پایین تر از lynx قرار داره. همچنین سامانه اسمرچ سامانه ای بسیار بزرگه و قدرت تحرک و جابجایی اون خیلی کمتر از lynx رژیم صهیونیستیه.   ان شاء الله مقاله تورنادو که آماده شد، میشه 2 تا سیستم تقریبا هم نسل رو باهم مقایسه کرد.     بروشور lynx رو می تونین از آدرس زیر دانلود کنین. (یکی از دوستان لطف کنه و به یه سرور داخلی یا مجار انتقال بده.) http://www.imi-israel.com/vault/documents/lynx_eng.pdf یا حق

بسیار عالی.   منتظر ادامه اش هستیم. :rose:     یا حق