سلام به همه دوستان و برادران ارجمند. این بحث مدتیه که راکد مونده و نشون میده که تقریبا همه اونهایی که میخواستن نظری بدن نظراتشون رو اعلام کردن. من با اجازه همه شما، آخرین مطلب رو در این مورد عرض می کنم و بعد اگه خواستین بحث رو می بندیم و درصورت علاقه و احساس نیاز، اونو ادامه میدیم. _______________________________ امروز میخوام دلیل اصلی عدم حمله اسرائیل به ایران رو ذکر کنم. [quote] ببخشید من تازه واردم و میام جلو بزرگترای سایت نظر میدم ولی به نظر من اسرائیل میتونه حمله کنه به تاسیسات اتمی ما ولی این حمله کاملا موفق نخواهد بود اما چیزی که مهمه ابعاد پاسخ ایرانه.این همون چیزیه که اونا ازش میترسن.مخصوصا اسرائیلی که وسعت کم و تمرکز جمعیت زیادی داره! [/quote] کاملا درسته برادر. من الان عرض می کنم که این پاسخ چرا برای اسرائیل خطرناکه. چند تا اصطلاح رو من در این پست استفاده می کنم که قبل از اعداد و ارقام، اونها رو توضیح میدم: شهاب: منظور موشکی است با برد بیش از 1000 کیلومتر (فرضا همون 1300) با کلاهک خوشه ای سجیل: " " " " " " " " " " " با کلاهک انفجاری متعارف مناطق مسکونی: هر منطقه ای که بیش از 500 خانوار در آن ساکن باشد. مراکز صنعتی: تمامی کارخانه ها و مناطق صنعتی با مساحت بیش از 4 هکتار مراکز استراتژیک: فرودگاهها، پادگانهای زرهی، نیروگاهها، پلهای مهم و کلیدی و ... اینها تعاریف اصطلاخاتیه که من شاید زیاد از اونها استفاده کنم. بنابراین پیشاپیش عرض کردم تا بعدا نیاز به توضیح نباشه. و اما اصل مطلب! طبق محاسبات بنده از روی نقشه های جدید رژیم صهیونیستی و بررسی مساحت و ساختار شهرها و مناطق مختلف اسرائیل و بررسی عکسهایی از مناطق نظامی و ... : برای هر کدام از عملیات زیر نیاز به این تعداد موشک از نوع شهاب (ش) و سجیل(س) خواهد بود (لازمه توضیح بدم که در محاسبات بنده، مثلا برای نابودی یک نیروگاه فسیلی معمولی، 2 ش و 1 س درنظر گرفته می شود.): 1) تخریب تمام مراکز صنعتی: 60 ش و 20 س. 2) تخریب تمام مراکز استراتژیک و صنعتی (فلج شدن کامل اسرائیل): 120 ش و 50 س. 3) ضربه اساسی به مناطق مسکونی (و در نتیجه فرار صهیونیستها از سرزمینهای اشغالی به کشورهای خودشون): 200 ش. 4) ضربه اساسی به تمام مراکز تجاری (اعم از فروشگاههای بزرگ، بنادر و ...): 50 ش و 6 س. 5) ضربه کامل به مناطق مسکونی (بطوریکه تقریبا تمامی خانه ها یا تخریب شوند و یا حداقل آسیب ببینند): 400 ش و 150 س. 6) تبدیل کل زمین فلسطین اشغالی به زمینهای کشاورزی: 600 ش و 350 س. توجه داشته باشین که مناطق اشغالی وسعت نسبتا زیادی رو شامل میشن اما بخش جنوبی اون تقریبا ساکنی نداره و به غیر از چند تا شهر نسبتا کوچیک (که در محاسبات فوق لحاظ شده) بقیه اون مناطق بیابانی و خالی از سکنه است. تمرکز جمعیتی اصلی هم از شمال به نتانیاهو و از جنوب به اشدود محدود میشه و مناطق مهمی از جمله تل آویو در همین منطقه قرار می گیره. همچنین مناطق صهیونیست نشین بیت المقدس (که اونها اسم Jerusalem روش گذاشتن) و مناطق اطراف اون، قسمتهای پر جمعیت رو تشکیل میدن. مجموع مساحت این نواحی هم با تمام مناطق کشاورزی و جاده های اطرافشون 1200 کیلومتر مربعه. (من این 2 ناحیه رو مثل کشوری در نظر گرفتم که چنین مساحتی داره و بخش کمی از اون مسکونی و صنعتی و استراتژیکه و بقیه اش زمینهای کشاورزی و جاده های غیر استراتژیک هستند.) با توجه به مسائل ذکر شده در بالا (که درصورت لزوم، تعدادی از نقشه های مربوط به این محاسبات رو قرار خواهم داد) چند سوال مطرح می کنم و خودم جواب میدم س: آیا رژیم صهیونیستی بدون کمک امریکا و کشورهای منطقه توان نابودی نیروگاه بوشهر را دارد؟ ج: خیلی بعید به نظر می رسد. س: آیا توان ضربه زدن به آن را دارد؟ ج: احتمالش پایین ولی از حالت قبلی بیشتر است. س: آیا درصورت همکاری امریکا می تواند نیروگاه اتمی بوشهر را نابود کند؟ ج: تقریبا حالت 50 - 50 دارد. س: آیا درصورت همکاری کشورهای منطقه و امریکا، توان این کار را دارد؟ ج: می توان گفت بله. س: آیا با درنظر گرفتن تمام ریسک عملیات برای اسرائیل و حالت خوشبینانه از دید آنها، رژیم صهیونیستی در مجموع و با همکاری بین المللی (!!!) و کشورهای منطقه و امریکا، توانایی زدن ضربه اساسی به نیروگاه بوشهر را دارد؟ ج: بله! س: پس چرا این کار را نمی کند؟ ج: زیرا ترجیح می دهد بیش از 5 ساعت از عمرش باقی بماند! س: آیا ایران توانایی تبدیل کل سرزمینهای اشغالی به زمین کشاورزی را دارد؟ ج: سوال کمی کلی است و نیاز به توضیح دارد. ایران از فاصله دور نمیتواند این سرزمینها را به زمین کشاورزی برای آوارگان فلسطینی ساکن در کشورهای منطقه تبدیل کند اما می تواند شرایط آنرا محیا کند و با توجه به وجود تکنولوژی ساخت تراکتور بصورت عمده در کشور و امکان ارائه آن به برادران حزب الله، می تواند پس از تخلیه این مناطق از بشر 2 پا و همه پایگاههای نظامی و صنعتی، و تجهیز حزب الله به تراکتورهای ساخت ایران، همه این زمینها را تبدیل به اراضی قابل کشت نماید. (البته توجه داشته باشید که حزب الله همزمان به شروع شخم زنی در مناطق شمال، باید گروه ویژه ای را مامور پاکسازی مناطق جنوبی از مواد رادیواکتیو حاصل از نابودی دیمونا نماید.) نکته: نابودی اسرائیل برای ما کمتر از 1000 موشک هزینه در بر دارد. و حتی اگر دفاع موشکی گنبد آهنی را مقاوم در برابر موشکهای بالستیک ایران بدانیم (!!!) و فرض کنیم بیش از 50% موشکها به هدف نخواهند رسید در اینصورت حداکثر 2000 موشک برای نابودی اسرائیل کاملا کافی خواهد بود. پس از آن نوبت به حرکت نیروهای زمینی در این خاکها و از بین بردن هر آنچه از دست موشکها در رفته می رسد. تقریبا شبیه مسابقه تانکهای امریکایی جهت فتح بغداد (و به مراتب راحت تر از اون و با خودروهای زرهی معمولی، نه تانک!) با تشکر از تمامی دوستان شرکت کننده در این بحث، اگر باز هم سوالی داشته باشید بنده در خدمتم. یا علی

[quote][quote] بعضي از دوستان اين داستان رو به طور جداگانه ودر رابطه مستقيم با ايران تحليل ميكنن كه در حقيقت به جاده خاكي ميزنن[/quote] صدرا جان اگه طرح خاور میانه دلیلش ایران نیست پس کیه ؟ اساسا چه عاملی غیر از ایران در خاور میانه دخیل هست که آمریکایی ها بخوان براش برنامه ریزی کنن ؟ من قبول دارم که این طرح بزرگ خاورمیانه کشورهای دیگر مثل عراق سوریه عربستان و ترکیه رو دخیل می کنه ولی هر کاری که آمریکا و اسرائیل و کشور های بالا بخوان انجام بدن ، مستقیم یا غیر مستقیم مربوط به ایران می شه آمریکا مشکلی در خاورمیانه غیر از ایران نداره اگه ایران نبود قضیه عراق فلسطین لبنان رو دو یا حداکثر سه ماهه حل می کرد این گفته ی من نیست بلکه حرف خودشونه اصولا خاور میانه روی محور ایران میچرخه .... همون قضیه جزیره ی ثبات که همگی بهش اذعان داریم به نظر من دوستان سعی کنن تحلیل هاشون رو حول ایران ارائه بدن[/quote] اگه 2 یا 3 ماهه همه چی رو میتونستن حل کنن که همون قبل انقلاب حل می کردن برادر! خاورمیانه مسائل خیلی پیچیده ای داره که نیاز به بررسی خیلی موشکافانه تر داره و برای همین هم من از برادر صدرا میخوام یه بحث جدید تو بخش دکتزین در این زمینه ایجاد کنن. ایران محور مقاومت در منطقه هست ولی اگه طرحهای خاورمیانه فقط به خاطر ایرانه و هیچ چیز دیگه ای نیست، میتونن این یه منطقه از جهان رو بی خیال بشن. این همه کشور تو دنیا وجود داره؛ میتونن فرض کنن اصلا چیزی به اسم ایران تو دنیا نیست! خودشون خیلی حرف می زنن. حتی میگن طرح اسرائیل بزرگ برای همیشه منتفیه، درحالیکه مهمترین هدف اسرائیل رسیدن به نیل تا فراته. یا علی

[quote] ميثم جان: موافقم ( كه ما هم بيكار ننشستيم ) اما موضوع بحث ما مشخص كردن اهداف ايالات متحده در خروج از عراقه ! ( وگرنه تحليل محور مقاومت + تركيه و ... نياز به تاپيك جداگانه داره ) [/quote] ببخشید، شرمنده. من متوجه این قضیه نبودم. چون عنوان بحث خروج امریکا از عراق بود فکر کردم همه مسائل منطقه رو در نظر گرفتین. اگه بحث فقط اهداف امریکا باشه در اینصورت حق با شماست. [quote] خدمت دوستان عرض كردم كه ايالات متحده به طور كامل ار عراق و افغانستان خارح نخواهد شد و ترديدي نداشته باشيد كه آمريكايي ها حضور نظامي خود شون را در اين دو كشور به حدي كه بتونن از زمين و آسمان براي عمليات هاي آتي استفاده كنند، حفظ خواهند نمود واين جزئي از همون طرح يانكي ها براي كل خاورميانه هست كه بايد در قالب همين طرح ديده بشه تا بتونيم تجزيه و تحليلش كنيم .... ( بعضي از دوستان اين داستان رو به طور جداگانه ودر رابطه مستقيم با ايران تحليل ميكنن كه در حقيقت به جاده خاكي ميزنن) ! [/quote] کاملا درسته. امریکا به هیچ وجه حاضر نیست منطقه خاورمیانه رو از دست بده. توجه به این نکته هم ضروریه که ارتباط امریکا و رژیم اشغالگر صهیونیستی، صرفا یه ارتباط سیاسی یا مذهبی نیست. البته این موارد هم جزء دلایل مهم هستند اما حمایت امریکا از اسرائیل دلایل دیگه ای هم داره. همه ما میدونیم که قبل از انقلاب اسلامی، ایران ژاندارم منطقه (یا به عبارت واقعی تر سگ نگهبان امریکا در منطقه) بود. اون موقع شکل ارتباط امریکا با ایران، نه از نوع مذهبی بود و نه سیاسی معمولی (مثل بقیه کشورها). باید بررسی کنیم که این منطقه چه ویژگی داره که باعث شده امریکا (و البته بقیه قدرتها، از قدیم تا به امروز، چه کمونیست و چه امپریالیسم و ...) چشم به این منطقه داشته باشن؟ یکی از مطالب مطرح شده مساله انرژی بود. یکی از دلایل مهم دیگه مساله ارتباطاته که این منطقه محل اتصال 3 قاره بزرگه. مطالب دیگه ای هم وجود داره که باید مورد بررسی قرار بگیره. البته من نمیخوام از بحث اصلی منحرف بشیم و هدفم از طرح این مبحث بصورت خلاصه، این بود که بدونیم امریکا به هیچ قیمتی حاضر نیست از منطقه خارج بشه و اگه فکر کنیم اونها بی خیال اینجا شدن یا میخوان منطقه رو به ساکنینش بسپارن کاملا در اشتباهیم. الان تنها مساله اینه که راهکار چندساله امریکا در منطقه، به علت ضعف نفوذ و اطلاعات در مقابل جبهه مقاومت، با شکست مواجه شده و اونها به فکر اجرای سناریوی جدیدی در خاورمیانه هستند. برادر صدرا فکر می کنم برای بررسی کامل این مساله بهتره تاپیکی ایجاد بشه که بطور مفصل تو اون، مسائل رو بررسی کنیم و علاوه بر مسائل روز، گذری هم به تاریخ معاصر بزنیم که دید بهتری نسبت به قضیه پیدا کنیم. به هر حال اینجا یه تاپیک خبریه و زیاد نمیشه وارد مسائل تحلیلی شد. اگه زحمتش رو خودتون بکشین واقعا ممنون میشم. ببخشین که زیاد نوشتم. یا علی

دوستان و برادران عزیز یه خواهشی از همتون دارم. این عبارت «حکومت شیعه» و «حکومت سنی» همون بحثیه که رسانه های امریکا و اسرائیل مطرح می کنن و هدف اصلی اون ایجاد جنگ بین مذاهبه. لطفا از این عبارات استفاده نکنین. اختلاف ما با عربستان و حکومتهای از این دست به خاطر سنی بودن اونها نیست. توجه داشته باشیم که هم حکومت سوریه و هم حماس هردوشون که جزء مهمترین متحدین ما هستن سنی اند و این مساله هیچ خللی در روابط و اتحادمون ایجاد نمیکنه. بهتره حکومتها رو با عبارات «سازشگر» و «مقاومت» تقسیم بندی کنیم. البته به جای سازشگر میتونیم از وهابی هم استفاده کنیم ولی سنی بودن صرف، به هیچ وجه مغایر منافع ما نیست و ما هم از حکومت مستقل و یکپارچه در عراق حمایت می کنیم. همه امید و تلاشمون هم اینه که عراق در جبهه مقاومت قرار بگیره. وگرنه حتی حکومت شیعی که مثل آذربایجان بشه یه سرباز اسرائیل به هیچ وجه به درد ما نمیخوره. (البته بحث شیعه بودن یا نبودن حکومت آذربایجان هم مبحث مفصلیه که جای اون اینجا نیست.) ______________________________________ برادر صدرا تحلیل خوبی ارائه دادن. اما من معتقدم ما هم بیکار نیستیم و فعالیتهای زیادی در منطقه انجام میدیم. کاملا درسته که امریکا به هیچ وجه نمیخواد منطقه رو از دست بده، و کاملا قبول دارم که در صدد تغییر راهکار و حضور غیر مستقیم در منطقه و استفاده ابزاری از متحدینش در منطقه است اما در همین منطقه قدرت بزرگی به اسم جمهوری اسلامی ایران هم فعالیت می کنه که اگه نفوذ و قدرت فعالیت منطقه ای اون بیشتر از امریکا نباشه مطمئنا کمتر هم نیست. (با توجه به اینکه امریکایی ها در منطقه، بیگانه محسوب میشن) بعلاوه این مساله که باوجود تبلیغات زیاد رسانه های غربی در مورد مخالفت حکومتهای عربی با ایران، واقعیت چیز دیگه ایه و در همین کشورهای حاشیه خلیج فارس، ما متحدین نظامی هم داریم و کشورهایی که با اونها قراردادهای همکاری نظامی بستیم. با تمام اینها، من با تحلیل شما موافقم و معتقدم همین تحلیلها میتونه جلوی ضربه های ناگهانی رو بگیره. خیلی ممنون و منتظر ادامه تحلیل شما هم هستیم. یا علی

سلام به همه برادران به نظر من احتمال جنگ داخلی در عراق هست، ولی خیلی ضعیفه. در عراق همین الان هم قدرت بین همسایه ها و کردها تقسیم شده. یه طرف ایران، یه طرف عربستان و طرف سوم کردها. هر زمان که شیعیان به ائتلاف برسند، بیشترین قدرت دست اونهاست و هر زمان که اونها باهم نباشن سنی های تحت حمایت عربستان به قدرت رسیدن. کردها هم که تاحدی استقلال دارن و فعلا به فکر پیشرفت اقتصادی و صنعتی هستند تا تجزیه. (به نوعی دارن برای آینده برنامه ریزی می کنن.) امروز جنگ توی عراق بیشتر از حالت نظامی، یه جنگ اطلاعاتی گسترده است بین قدرتهای اطلاعاتی دنیا. امریکا رسما در عراق شکست خورد و نتونست تو این جنگ اطلاعاتی دووم بیاره. هرچند خیلی تلاش کرد و عملیات تروریستی زیادی رو سازماندهی کرد و حتی در مواردی به پیروزی های مقطعی هم رسید ولی عدم شناخت کامل منطقه و فرهنگ اون باعث شد امریکا نتونه به موفقیت خاصی برسه و ترجیح داد طرف خودش رو به اسرائیل واگذار کنه. موساد قصد داره همون برنامه ای که برادر واریور مطرح کردن رو اجرا کنه. البته نه به قصد حمله به ایران؛ تجزیه عراق چند حسن داره. مهمترینشون ایجاد فاصله بین کشورهای حوزه مقاومته. همچنین همونطور که برادر واریور فرمودن، رفتن مساله اسرائیل به حاشیه و درگیر کردن کشورهای منطقه در جنگ زمینی هم دلایل مهم دیگه ای هستن. اما عربستان و ایران به جنگ فکر نمی کنن و مهمترین دغدغه اونها حفظ یکپارچگی عراق و قدرت گرفتن در اون کشوره. عراق تجزیه شده نه به درد ایران میخوره، نه عربستان و نه سوریه و ترکیه. خروج امریکا واقعا به معنای شکست اون بود و نیروهای خارج شده از عراق به مرور زمان به کشور خودشون برمی گردن. امریکا فقط کنترل بخش نظامی عراق رو در دست گرفت و همین هم براش کافیه. چون تقریبا همه سیاستهای امریکا با خشونت همراهه و برای اونها ارتش یعنی همه چی. و من فکر می کنم این مهمترین دستاورد امروز امریکا در عراقه. یا علی

[quote][quote][quote]با سلام در مورد اينكه گفتيد f14 (این جنگنده در بیشتر کشور ها دیگه کاربرد نداره ) مي خواستم بپرسم مگه ايران تنها كشوري نيست كه f14 تامكت داره (به غير از امريكا)[/quote] کاملا درسته برادر، احتمالا اشتباه لپی بوده! f14 فقط در ایران و امریکا استفاده میشد که با بازنشست شدن اون در نیروی دریایی امریکا، الان ایران تنها استفاده کننده از این هواپیماست. البته لازم به ذکره که این هواپیما از خیلی جهات برتری محسوسی نسبت به f18 که جانشین اونه داره و مهمترین مشکلش قدیمی بودنشه. (البته fA18 منظورم نیست. سوپرهورنت هواپیمای خیلی پیشرفته ایه) یا علی[/quote] دوست عزیز شما بی زحمت راجع به اینکه چی پیشرفته است و چی نیست زیاد سخت نگیر، می دونی چرا ؟؟؟ چون اگه به آیه ای که من بعنوان امضا استفاده می کنم توجه بکنی و بری از بچه های زمان جنگ بپرسی بهت می گن این حرفی که من می زنم یعنی چی ... یا علی[/quote] اولا سلام خدمت شما برادر عزیز. ثانیا متاسفانه امضاتون تو این پست نست که من بدونم منظورتون چیه. ولی میتونم حدس بزنم. ثالثا، (البته اگه برداشتم از حرفهاتون درست باشه؛ چون گفتم که نمیدونم کدوم آیه رو می فرمایید) پیشرفته بودن با موثر بودن 2 تا مقوله کاملا جدا هستن. شما چه قبول کنین چه نکنین این هواپیما پیشرفته است. اما تانکهای مرکاوای اسرائیلی هم پیشرفته بودن ولی جلوی ایمان بچه های حزب الله بی اثر شدن. ما نمیتونیم پیشرفته بودن سلاحهای غربی رو کتمان کنیم. اما اینکه آیا این سلاحها میتونن ما رو و هدف و ارزشهای ما رو از بین ببرن مسلما بنده هم میگم نه. ازطرفی، جنگ نامتقارن برای همین در دستور کار نیروهای مسلح کشورمون قرار گرفته. چون جنگ کلاسیک نیازمند سلاح پیشرفته و تعداد بالاست که ما نداریم. احیانا شما که نمیخواین ادعا کنین شناورهای تندرو و قایقهای ما پیشرفته تر از ناوهای امریکاست؟! ولی مطمئنا ناوهای امریکایی با همه پیشرفتشون اسیر و مقهور همین قایقهای کوچک و مهمتر از اون ایمان بچه های ما خواهند شد ان شاء الله. رابعا، برادر گرامی، همون موقع جنگ رو [color=red]... این قسمت رو با اجازه دوستان حذف کردم. ببخشید! خلاصه اینکه موقع جنگ، ایثار بچه ها کمبود سلاح رو جبران کرد؛ نه پیشرفته بودن اونها. مخصوصا اواخر جنگ که صدام از طرف همه قدرتهای شرق و غرب تغذیه میشد[/color] موفق باشید. یا علی

[quote]با سلام در مورد اينكه گفتيد f14 (این جنگنده در بیشتر کشور ها دیگه کاربرد نداره ) مي خواستم بپرسم مگه ايران تنها كشوري نيست كه f14 تامكت داره (به غير از امريكا)[/quote] کاملا درسته برادر، احتمالا اشتباه لپی بوده! f14 فقط در ایران و امریکا استفاده میشد که با بازنشست شدن اون در نیروی دریایی امریکا، الان ایران تنها استفاده کننده از این هواپیماست. البته لازم به ذکره که این هواپیما از خیلی جهات برتری محسوسی نسبت به f18 که جانشین اونه داره و مهمترین مشکلش قدیمی بودنشه. (البته fA18 منظورم نیست. سوپرهورنت هواپیمای خیلی پیشرفته ایه) یا علی

نمیدونم چرا نشون نمیده عکس رو! من گذاشتمش! دوباره میذارم، لینکش هم میذارم اگه باز نکرد از اونجا ببینین. [img]http://www.armybase.us/wp-content/uploads/2009/05/tactical-tomahawk-block-iv-cruise-missile-is-escorted-by-a-navy-f-14-tomcat-fighter.jpg[/img] [url=http://www.armybase.us/wp-content/uploads/2009/05/tactical-tomahawk-block-iv-cruise-missile-is-escorted-by-a-navy-f-14-tomcat-fighter.jpg]http://www.armybase.us/wp-content/uploads/2009/05/tactical-tomahawk-block-iv-cruise-missile-is-escorted-by-a-navy-f-14-tomcat-fighter.jpg[/url] یا علی ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ویرایش: جالبه حتی با کلیک آدرس هم نشون نمیده!!! ولی بعد از اینکه روی لینک کلیک کردین، صفحه ای که باز می کنه اگه رو بخش آدرسش کلیک کنین و اینتر بزنین (تقریبا شبیه refresh ولی با کمی تفاوت! ) عکس رو نشون میده. راستی، یکی از دوستان زحمت انتقال به گالری رو بکشه. خیلی ممنون یا علی

سلام به همه برادران. امروز به طور کاملا تصادفی عکسی فوق العاده از یه تام کت امریکایی درحال اسکورت موشک کروز tomahawk پیدا کردم، حیفم اومد شما نبینینش. [img]http://www.armybase.us/wp-content/uploads/2009/05/tactical-tomahawk-block-iv-cruise-missile-is-escorted-by-a-navy-f-14-tomcat-fighter.jpg[/img] راستی، امشب شب قدره. ما رو هم از دعاهاتون بی نصیب نذارین. یا علی

[quote]آنچه که از نظر خوانندگان گرامی خواهد گذشت مشروح مصاحبه ما (منظور سایت تیک آف)با تیم مبتکران کرار 110 پیرامون پروژه ساخت هواپیمای بدون سرنشین با نام Karrar 110 ( کرار 110) است که به حضور مخاطبان تقدیم می شود. در ابتدا لطفا اعضای پروژه کرار 110 را جهت آشنایی بیشتر مخاطبین سایت معرفی بفرمایید. با نام و یاد خدا اعضای پروژه کرار 110 که با نام و یاد مقدس مولای متقیان حیدر کرار (ع) به نام کرار 110 نامگذاری شده است آقایان: مهندس محمد خسروی - مهندس محمدرضا مروی و مهندس صمد رجعتی می باشند که هر سه دانش آموخته رشته تعمیر و نگهداری هواپیما بوده و این جانب نیز علاوه بر مدرک فوق هم اکنون دانشجوی رشته خلبانی نیز می باشم. به چه دلیل دنیای هوانوردی را برای فعالیت و تحصیل خود انتخاب نمودید؟ همانند بسیاری از علاقه مندان عشق به پرواز و آسمان از دوران کودکی همراه ما بود که تصمیم گرفتیم با توجه به علاقه خود وارد این عرصه شویم. معمولا کمتر سراغ داریم فارغ التحصیلان رشته های تعمیر و نگهد اری و همچنین خلبانی به دنبال ساخت هواپیما بروند. چطور شد این فعالیت را آغاز کردید؟ بخشی از پروژه درسی در دوران تحصیل پیرامون ساخت چنین هواپیمایی بود که از همان ابتدا و در دوران تحصیل آن را در کلاس درس و پس از کلاس جدی می گرفتیم. زمینه آشنایی اعضای گروه نیز این چنین بود. روزی جهت سوال از استاد خویش ایده ساخت هواپیمای عمود پرواز با قابلیت بالا را مطرح کردم که دوستان در ان جمع حضور داشتند. متوجه شدم دوستان نیز علاقه مند به ساخت چنین پروژه ای هستند و هر یک نیز طرح و ایده های خاص خود را داشتند که نشان می داد قبلا به این پروژه فکر کرده بودند. ضمن آنکه هنوز در کشور ما در صنعت هوانوردی می بایست دستمان را در مقابل کشورهای دیگر دراز کنیم که چنین وضعیتی غیر قابل قبول است. به عنوان مثال پول خرید هواپیما را می دهیم اما هواپیمایی را دریافت می کنیم که خودشان ان را چندین سال زودتر از ما استفاده و ان را از ناوگان خارج کرده اند. پول دادن و دست دراز کردن چیزی است که به هیچ وجه قابل تحمل نیست. به همین جهت تلاش در جهت ارتقا دانش هوانوردی و بومی کردن آن در هر بخش این صنعت وظیفه مهمی است که بر دوش خود احساس می کنیم. کرار 110 اولین پروژه ساخت گروه شماست یا سوابق دیگری نیز در ساخت هواپیما داشته اید؟ کرار 110 برایند چندین طرح مختلف است که هر یک به دلایل مختلفی عملی نشد. در کرار 110 از نقاط مثبت و ضعف طرح های دیگرمان استفاده کردیم. کرار 110 چه ویژگی هایی دارد؟ کرار 110 از سیستم بال یکپارچه استفاده می کند. به عبارت دیگر بدنه و بال هر دو یکی هستند که برای طراحی ایرفویل یا سطح مقطع بدنه این هواپیما ده ها طرح مختلف بررسی شد تا در نهایت به چنین طرحی رسیدیم.ضمن انکه این طرح ویژگیهای ممتازی را با خود به همراه دارد که یک مورد آن حمل بار و محموله های خاص با در نظر گرفتن نوع ماموریت هواپیما است. همچنین یکی از قابلیت های مهم کرار 110 ویژگی عمود پرواز بودن آن است که بسیار به هواپیما/هلیکوپتر V22 شباهت دارد و می تواند تیک آف کند و هم می تواند با چرخش موتور به سمت بالا تیک آف عمودی کند. همچنین نکته بسیار مهم دیگر این پرنده این است که برای ساخت آن فازهای مختلف تعریف کرده ایم که آخرین فاز آن نشستن روی آب با توجه به سطح مقع آن و همچنین رفتن به زیر اب جهت اختفا را تعریف کرده ایم که فاز چهارم آن بسیار پیچیده بوده و در صورت موفقیت شاهکاری در نوع خود خواهد بود. مرحله یا فاز چهارم در چه مرحله ای قرار دارد؟ هم اکنون در مرحله تحقیق و پژوهش قرار دارد. با مطالعه منابع مختلف تحقیقات هوانوردی در یافتیم یک موسسه تحقیقاتی وابسته به ناسا بر روی هواپیبمایی کار می کرده است که در مواقع لزوم بر روی اب فرود اید و برای مدت هر چند کوتاهی همانند زیردریایی به زیر اب برود. غیر از آن موسسه مربوط به ناسا جای دیگر ندیده ایم سازمان خاصی روی چنین طرحی کار کرده باشد. پروژه از چه سالی شروع شد؟ پروژه از سال 85 شروع شد که زمانی در حدود دو سال را صرف تحقیقات کردیم. سپس پس از فراهم شدن مقدمات از سال 87 فاز عملیاتی طرح اغاز شد که در نهایت پس از ساخت و تست مراحل مختلف پرواز این هواپیما آن را در سازمان مالکیت صنعتی کشور به ثبت رساندیم. چند فروند از هواپیما ساخته شده است و برنامه گسترش آن چگونه است؟ در حال حاضر یک فروند پیش نمونه ساخته شده است که انتظار داریم هواپیمای واقعی با ابعادی بزرگتر ساخته شود. ضمن آنکه گروه تحقیقاتی مبتکرین کرار 110 هم اکنون در قالب شرکت بال سازان پرند شرق و به صورت تخصصی فعالیت می کند که این شرکت با اعضای پر انرژی خود به سمت گسترش برنامه های خود حرکت می کند. عمکرد پروازی این هواپیما در آزمایشات چگونه بوده است؟ عملکرد پروازی هواپیما با توجه به امکانات و اهدافی که داشتیم و برای آن در نظر گرفته بودیم کاملا رضایت بخش بود. به طوریکه هواپیما تا ارتفاع 15 هزار پایی صعود کرد و سرعت آن نیز حداکثر 125 کیلومتر در ساعت بوده است. همچنین به سبب ویژگی بال یکپارچه, این هواپیما نسبت به هواپیماهایی با ابعاد مشابه تا دو برابر بار بیشتر با خود حمل می کند. هواپیما قادر به انجام چه ماموریت های تعریف شده ای می باشد؟ هواپیما قادر است در ماموریت های مختلف نظامی - مدیریت شهری همچون ترافیک و پلیس بزرگراه , نقشه برداری و عکسبرداری , مرزبانی و مبارزه با قاچاق مواد مخدر استفاده شود. همچنین قابلیت مهم عمود پرواز بودن این امکان را می دهد هواپیما به باند برای فرود نیاز نداشته باشد و برای نقاطی مثل عکسبرداری در مواقعی که نیاز است هواپیما بر روی سوژه توقف کند این هواپیما به دلیل عمود پرواز بودن قادر است در حالت کاملا سکون قرار گرفته و سرعت آن در بازه صفر تا حداکثر سرعت تثبیت گردد. حتی می توان به قابلیت سم پاشی نیز اشاره کرد که معمولا هواپیمای بدون سزنشین برای چنین قابلیتی ساخته نمی شوند. این ماموریت با توجه به حجم لود زیاد انجام پذیر می شود. هدایت هواپیما چگونه است؟ هواپیما از سیستم رادیویی استفاده می کند. ضمن آنکه می توان هدایت و کنترل از طریق GPS را نیز برای آن در نظر گرفت که منوط به اماده بودن امکانات است. هزینه و زمان صرف شده برای این پروژه چقدر بوده و ایا از سازمان یا نهادی نیز کمک گرفته شده است؟ زمان پروژه از اغاز تا تکمیل آن سه سال از نظر زمانی و هزینه ای بالغ بر 300 میلیون ریال صرف مراحل مختلف پروژه شده است. ضمن آنکه تا کنون از هیچ سازمان یا ارگانی هیچ نوع کمکی دریافت نشده است. پیش بینی شما از آینده پروژه و برنامه خود چیست؟ به دنبال تولید انبوه این پرنده هستیم. با توجه به امکانات و تجربه کاری و دسترسی به اساتید برجسته قابلیت های گسترش طرح نیز موجود است. در پایان مطلب هست که بخواهید بازگو کنید؟ شرکت بال سازان پرند شرق برنامه های مفیدی برای این پروژه در نظر دارد که به یاری خداوند آن را مرحله به مرحله در جهت بومی سازی علم هوانوردی در این حوزه , اشتغال مستقیم و غیر مستقیم و مهمتر از همه گسترش و باروری علم هوانوردی در این حوزه به کار خواهیم بست. در پایان از اینکه وقت خود را در اختیار ما قرار دادید سپاسگذاریم. ما نیز به نوبه خود از سایت تیک آف که فرصت شناساندن این پروژه را مهیا کرده است تشکر و قدردانی می کنیم. http://air-mag.blogsky.com/ [color=red]تاپیک ادغام شد. sina12152000[/color][/quote] برادران گرامی همانگونه که در پستهای قبلی هم اشاره شد، این کرار هیچ ربطی به کرار بمب افکن ندارد. اولش که اسم سازندگان رو خوندم از تعجب شاخ درآوردم!

[quote]البته کنار هدف به زمین نشست ولی به طور کل دقتش خوبه [img]http://up.iranblog.com/Files3/c2a9946701a44615b884.jpg[/img][/quote] دوست گرامی اون بخشی که شما اشاره فرمودین دود مربوط به هدفه که باد به اون سمت حرکتش داده. اگه فیلم رو با دقت نگاه کنین متوجه حرکت اون میشین. البته من نمیگم درست رو هدف نشسته، ولی اونقدر که شما مشخص فرمودین فاصله نداره! جسارت بنده رو ببخشید. ______________________________________ [quote] سلام فکرکنم یکمی در مورد این موشک ظلم شده، این موشک رو باید خیلی بهتر معرفی میکردند. این موشک خیلی حرف واسه گفتن داره و باید به بر و بچ وزارت دفاع تبریک گفت ... در ضمن چرا تازگی ها بر و بچ وزارت دفاع برد موشک ها رو نمی گن ؟؟؟[/quote] کاملا درست می فرمایین برادر، ولی اونی که باید بفهمه خودش میفهمه و تو تصمیماتش با دقت بیشتری بررسی می کنه. نیازی به گفتن برد و قدرت نیست، موشکی که از قبلیها بهتره و قبلیها به خودی خود خطر بزرگی برای دشمنا بودن! یا علی

با سلام و تبریک به همه دوستان. کلا روزهای خوبی رو پشت سر گذاشتیم. [quote]همچنین كماكان این موشك اریب پرتاب هست. كه نشون میده موتور سوخت جامد اون به نوعی ابتدایی هست. البته با توجه به برد این موشك پرتاب اریبی چیز بدی نیست. اما نشان دهنده محدودیت های فناوری ماست. [/quote] برادر حمید ما همین الان هم موشکهایی با سوخت جامد و مایع داریم که بصورت قائم پرتاب میشن. باید ببینیم کاربرد موشک چیه. 1) این موشک درواقع مانند یه راکت عمل می کنه و خودش رو با سرعت به هدف میرسونه. مثل یه راکت زمین به زمین نقطه زن. (اینکه ما هدفی رو در فاصله نسبتا نزدیک با دقت 10 متر یا کمتر هدف قرار بدیم واقعا خیلی خوبه. منحنی زدن اون هم میتونه به سریعتر رسیدنش به هدف کمک کنه) 2) همیشه نیازی نیست بالاترین کیفیت و به تبع اون بالاترین قیمت رو برای یه محصول هزینه کنیم. موشکهای کوتاه برد زیادی تو کشور تولید میشه و اگه بخوایم همه اونها رو با بالاترین تکنولوژی بسازیم هزینه سرسام آوری به دوش وزارت دفاع انداختیم. درحالیکه نیازی هم به اون کار نداشتیم. (مثلا پایگاههای امریکا در افغانستان اکثرا مجهز به سیستم دفاع هوایی هم نیستن، چه برسه موشکی. بنابراین به جای استفاده از 1 موشک پیشرفته، با همون هزینه چندین موشک نه چندان مدرن البته با تکنولوژی هدفگیری بسیار بالا میتونیم کل پایگاه رو با خاک یکسان کنیم) یا علی

[quote]سلام خدمت همه آقایون عزیز انشاالله که حمله نمیشه و این نیروگاه شور به کار میکنه. دوستانی که میگن حمله نمیشه امکانش نیست و غیره, یادشون نره که عراق هم وقتی هواپیما ها رو برد به H 3 گفت حمله از طرف ایران محال, و دیدیم که چگونه ضرر کرد.[/quote] کاملا صحیح می فرمایید برادر. چشم. _______________________________________________ من امروز با تقسیم بندی جدیدی برای پدافند هوایی آشنا شدم: برد بلند و برد کوتاه. (فقط همین 2 تا!). چون ما اس 300 نداریم (به قول بعضی از دوستان) پس برد بلند که هیچ، میمونه برد کوتاه. اونم که فقط از چند تا تور ام 1 و چند دستگاه ضدهوایی 23 م م تشکیل شده. برادر من اگه پدافند هوایی ایران رو اینجوری فرض کردین دراینصورت حق کاملا با شماست و اسرائیل که هیچ، ترکمنستان هم میتونه نیروگاه بوشهر رو با خاک یکسان کنه! توی همین سایت مطالب خوبی درزمینه سیستمهای ضدهوایی ایران هست که اگه مطالعه بفرمایین ضرر نمی کنین. درضمن، همیشه تکنولوژی نیست که حرف اول رو میزنه. یه مثال غیر نظامی میزنم و یه مثال نظامی: 1) کلیدهای rcd یا محافظ جریان الکتریکی نشتی چند ده ساله که در اروپا تولید میشه. حتی استفاده از اون در منازل اجباریه و شرکتهای زیادی در زمینه تولید اون باهم رقابت می کنن. یه سال پیش تو ایران یه بنده خدایی نمونه ای از این دستگاه رو ساخت که به هیچ وجه قابل مقایسه با موارد مشابه نبود. سرعت پاسخگویی 20ms در مقابل 0.2 ثانیه موارد مشابه خارجی، وصل اتوماتیک پس از برطرف شدن ایراد، دقت 2mA در مقابل 20mA موارد خارجی و قیمتی برابر با همونها! مگه اونها تو الکترونیک از ما جلوتر نیستن؟ یه نفر اونجا پیدا نمیشد همچین چیزی بسازه؟؟؟ 2) چند سال پیش قضیه فیلمبرداری پهباد ایران از ناو آمریکایی در خلیج فارس که یادتون نرفته ان شاء الله. اولا پهباد شناسایی نشد تا اینکه اونقدر نزدیک شد که با چشم دیده شد. بعد هم چند فروند هواپیما و یک یا 2 هلی کوپتر برای سرنگون کردنش از روی ناو بلند شدن ولی نتونستن ساقطش کنن و پهباد به سلامت برگشت. مگه اونها تکنولوژیشون بالاتر نبود؟!!! یا علی

دوستان سلام. این طرح مدتهاست که روش کار شده و خیلی فراتر از اون چیزیه که فکر می کنین. من نمیتونم بیشتر از یه حدی توضیح بدم ولی هوشمندی اون بیشتر از اون چیزیه که فکر می کنین. چندین برنامه نویس واقعا حرفه ای، مدتها روی سیستم هدفیابی و هدایت خودکار اون کار کردن و واژه "هوشمند" واقعا شایسته اونه. من متوجه نشدم منظورتون از سطح تکنولوژی دررابطه با هوشمندی چیه! برنامه نویسی رو ما در اختیار نداریم؟! یا امکانات دیگه ای برای هدایت اون مورد نیازه؟ اگر هم فکر می کنین هیچ رایانه ای داخل اون نیست کاملا در اشتباهین. این هواپیما از پردازنده [size=18]های[/size] قدرتمندی استفاده می کنه و سیستم هدایتی اون دقیقتر و کاراتر از تصورات شماست. این طرح رو اصلا دست کم نگیرین. یا علی

با سلام مجدد. دوستانی که مساله درگیر شدن امریکا رو مطرح کردن، چند تا لینک میذارم. اینها رو با دقت بررسی کنین و نظرتون رو بفرمایین. البته من فعلا نمیگم منظورم از این لینکها چیه و نتیجه گیری رو فعلا به عهده خودتون میذارم. فقط چند تا راهنمایی می کنم: 1) دفاع و امنیت داخلی امریکا برعکس نیروهای تهاجمی اون بسیار ضعیف و شکننده است. 2) داخل امریکا تقریبا هرچیزی رو میشه با پول خرید. حتی اگه موقعیتش پیش بیاد بعید نیست بشه یه جنگنده هم خرید! 3) ماجرای شهرام امیری رو به یاد بیارین و اما لینکها: [url=http://mbppg.com/info/titan.html]http://mbppg.com/info/titan.html[/url] این هم عکسی از همون سایت [url=http://mbppg.com/info/pics/titan/titan%20miles.jpg]http://mbppg.com/info/pics/titan/titan%20miles.jpg[/url] لینک بعدی: [url=http://thinkorthwim.com/wp-content/uploads/2007/10/co-missile-a-1360.png]http://thinkorthwim.com/wp-content/uploads/2007/10/co-missile-a-1360.png[/url] و [url=http://asuwlink.uwyo.edu/~jimkirk/titan1.html]http://asuwlink.uwyo.edu/~jimkirk/titan1.html[/url] و همچنین [url=http://www.nucleartourist.com/us/us-plant.htm]http://www.nucleartourist.com/us/us-plant.htm[/url] فکر می کنم همه چی مشخصه. نظر دوستان چیه؟ و اما در مورد خروج از npt و موارد دیگه که برادر xx222ir فرمودن؛ عزیز من مرگ هزاران هموطن مگه شوخیه؟ البته نظرتون منطقی و قابل بررسیه ولی ما نه اطلاعات کافی برای بررسی اون داریم و نه احتمالش خیلی بالاست. هیچ کدوم از طرفین (ایران یا غرب) دوست ندارن اگه جنگی رخ بده به سلاح هسته ای کشیده بشه. چون به ضرر هر دو طرفه. ولی نظریه شما همین مساله رو به دنبال داره. جامعه جهانی هم هیچ کاری در قبال استفاده امریکا از سلاح هسته ای انجام نمیده و ایران تقریبا با خاک یکسان میشه، هرچند امپریالیسم هم سقوط می کنه... یا علی

سلام مجدد. 1) چون دشمن ما معمولا از موشک کروز زیاد استفاده می کنه پدافند ما هم در همین راستا خودش رو به اندازه کافی تقویت کرده. انواع سیستمهای پدافند کوتاه برد و برد متوسط که تخصص اصلی اونها کروز زدنه! 2) برادر واریور به نکات مهمی اشاره کردن و اینو هم اشاره کنم که b2 در اختیار امریکاست و اگه قراره ورود امریکا به این حمله رو هم درنظر بگیریم بهتره ارزش یه نیروگاه رو با چند ناو هواپیمابر و چندین پایگاه نظامی و موقعیت سیاسی و مساله حمله به سازمان ملل از طرف امریکا (به خاطر زدن نیروگاه هسته ای که حمله به اون حمله به سازمان ملل محسوب میشه) و مواردی از این دست مقایسه کنیم. به نظر شما واقعا امریکا چنین حماقتی می کنه؟ برعکس اون چیزی که در رسانه ها مطرحه و وانمود میشه که اسرائیل قصد حمله به ایران رو داره و امریکا چراغ سبز نمیده، این امریکاست که از اسرائیل میخواد حمله کنه و اسرائیل قبول نمیکنه. امریکا به هیچ وجه نمیخواد شروع کننده باشه ولی میتونه از اسرائیل حمایت کنه، برعکس، اسرائیل میدونه که حمله به ایران عواقب جدی داره که میتونین تو نقشه های جدیدی که فرستادم بررسی کنین. یا علی

با سلام مجدد خدمت همه برادران برادر صدرا سفارشتون آماده است! 1) مساحت مناطق اشغالی: (کمتر از 22250 کیلومتر مربع) [img]http://www.image-share.com/upload/329/223.gif[/img] 2) طول و عرض سرزمین: طول:445 کیلومتر بیشترین عرض: 113 کیلومتر (منطقه جنوب غزه) کمترین عرض: 13 کیلومتر (شمال تل آویو - محاصره شده بین کرانه باختری رود اردن و دریای مدیترانه (حوزه رود نیل)) [img]http://www.image-share.com/upload/329/224.gif[/img] 3) فاصله 75 کیلومتر از جنوب لبنان (توجه داشته باشید که نقطه ای تصادفی داخل مرز لبنان انتخاب شده است و فواصل از مرز نمی باشد) [img]http://www.image-share.com/upload/329/220.gif[/img] 4) فاصله 120 کیلومتری از جنوب لبنان (این فاصله شهر تلاویو رو بطور کامل در بر میگیره) [img]http://www.image-share.com/upload/329/227.gif[/img] 5) فاصله 150 کیلومتری لبنان و 50 کیلومتری غزه (این برد موشکی تقریبا کل مکانهای مهم و شهرهای رژیم صهیونیستی رو پوشش میده!) [img]http://www.image-share.com/upload/329/222.gif[/img] 6) دورترین نقطه حساس از لبنان: (350 کیلومتر) [img]http://www.image-share.com/upload/329/221.gif[/img] 7) فاصله لبنان تا جنوبی ترین نقطه: (400 کیلومتر) [img]http://www.image-share.com/upload/329/225.gif[/img] 8) پوشش کامل تمامی آبهای سرزمین اشغالی: 180 کیلومتر [img]http://www.image-share.com/upload/329/226.gif[/img] نکات مهم: 1) در مرزهای لبنان و رژیم صهیونیستی، لبنان در ارتفاع بالاتری قرار داره و همین مساله چندین نقطه کور برای دیدبانان اسرائیلی بوجود آورده. (یکی از علل نصب دوربین در داخل لبنان هم همین مساله است) 2) جنگلهای سرزمینهای اشغالی کاملا چسبیده به مرز هستند (تنها فاصله آنها عرض یک جاده خاکی است!) و درصورت عبور از مرز، استتار به سادگی قابل انجام است. موارد بیشتر و نقشه های واقعی (غیر از google earth) رو بنده نمیتونم قرار بدم. لطفا با همینها یه کاریش بکنین ;-) یا علی

[quote]با توجه به اطلاعاتی که از این پهباد ارائه دادند این پهباد از لحاظ خصوصیات و همچنین شکل فیزیکی خیلی شبیه پهابادهای سری BQM هست [/quote] به قول برادر واریور هیچ شباهتی دیده نمیشه. نه شکل بالها، نه محل هواکش موتور و نه هیچ چیز دیگه. نمیدونم چرا دوست دارین همه چیز رو به نمونه خارجی ربط بدین؟ همونطور که وزیر دفاع هم اعلام کردن، ما سال قبل 126 نوع وسیله جنگی جدید (اعم از سلاح و موشک و مهمات و...) ساختیم. مگه چند تا از اینها کپی هستن؟ تو این کشور سلاحهایی ساخته میشن که هیچ کلاس و رده ای برای اونها تعریف نشده و ویژه خودمون هستن. لطفا زحمات برادران رو نادیده نگیرین. من امیدوارم مسئولین کشور درمورد تواناییهای این پهباد بیشتر توضیح بدن تا همه متوجه قدرت واقعی اون بشن. هرچند بعدی میدونم [quote] به نظرم زودتر از تکمیل کلی و به علت تهدیدات شدید اخیر و یا عامدا به صورت ناقص و بدون تجهیزات مهمش رونمایی شد،به هر حال برای مردم عادی پهباد جدید بدون جزئیات فنی هم یک پهباد محسوب میشه و چه نیازی هست به راحتی اطلاعاتش در اختیار رقبا و دشمنان قرار بگیره،اصل غافلگیری برای طرفی که از تجهیزات کمتری برخوردار هست میتونه یک امتیاز تلقی بشه.. [/quote] اگه اخبار ساعت 14 رو دیده باشین، آقای مرآتی گزارشی از کارگاه ساخت این هواپیما تهیه کرده بود که تو اون چندین نمونه آماده و چندین مورد دردست ساخت دیده میشد. این فیلم میتونه جنبه سیاسی هم داشته باشه برای نشون دادن این مساله به دشمنان که این پهباد به تولید انبوه رسیده و رونمایی اون به معنی جدید بودنش نیست.

برادر hamid007 من با اصل حرف شما موافقم ولی با موضوعیتش نه. مواردی که شما فرمودین فوق العاده بدبینانه بیان شده. به عنوان نمونه، اخیرا (بعد از تحریمهای جدید) ما با چین مذاکرات صادرات گاز رو شروع کردیم. درحالیکه شما نظر دیگه ای داشتین. در مجموع فکر می کنم تاثیر رسانه های خارجی بعضا تاحدی در مردم خودمون هم دیده میشه و این اصلا خوب نیست. برادر opera موارد مهمی رو ذکر کردن که بنده هم با اونها موافقم. قدرت اصلی اسرائیل (و نیروهای غربی) نیروی هوایی اونه و برنامه اصلی دفاعی کشور ما هم مقابله با همین مساله است. همون چیزی که مسئولینمون گفتن: تبدیل نقاط قوت دشمن به نقاط ضعف! همچنین بحث جنگ با امریکا هم مطرح شد که من تا حد زیادی با موارد ذکر شده موافقم. _______________ در رآکتورها، میله های فرمان، مخازن اضطراری و چندین راه حل دیگه برای جلوگیری از بروز حادثه وجود داره ولی اگه آسیب اونقدر زیاد باشه که خود سیستمهای امنیتی از کار بیافتن دراینصورت یه فاجعه انسانی بوقوع می پیونده. البته ان شاء الله هیچ وقت این اتفاق نمی افته. یا علی

کاملا درسته برادر. به نظر بنده هم احتمال وقوع جنگ تا یکی دو سال آینده در حد صفره.

با اجازه دوستان حذف شد.

[quote]جو تبليغاتي و تهديدات نظامي تاكنون رونمايي از موشك قيام 1 و پهپاد كرار را 1 ماه به جلو انداخته.احتمال دارد زيردريايي قائم هم در همين چند روز رونمايي بشود.[/quote] تو این 2 روز جو تبلیغاتی و تهدیدات نظامی خیلی کمرنگتر شده. خودشون هم فهمیدن دیگه حناشون واسه ما رنگ نداره! کلی تبلیغ کرده بودن قبل از عملیات سوختگیری نیروگاه بوشهر رو میزنیم، هیچ اتفاقی نیافتاد.

[quote][quote]یکی دو تا گردان موشکی در وسعت چند صد کیلومتر مربع میتونن چند تا موشک شلیک کنن ؟ اصلا" موشک بالستیک سلاح نقطه زن هست که بخوان با اون این حماقت رو بکنن ؟ خود ما که قدرت مطلق موشکی منطقه هستیم برای زدن سایت هسته ای دیمونا به یه چیزایی فراتر از قدرت موشکی نیازمندیم ... [/quote] من نمی دونم چرا ما همش سعی می کنیم خود بزرگ بینی کنیم ما داریم پیشرفت می کنیم اون ها هم دارن پیشرفت می کنن شما به پدافند ایران می گید نیروی قدرتمند ولی آرو (پیکان)اسرائیل میشه به درد نخور در صورتی که ما خودمون می دونیم توان حفاظت از آسمان کشور رو نداریم [color=red]بیخود نیست اینقدر دنبال S300 بودیم چون در سوح بالای نظامی کشور واقع بینانه فکر می کنن [/color]نمی تونن رو شانس قدم بر دارن ما اصلا حرف از نقش آرو زدیم نه ما فقط می گیم شهاب آرو رو رد می کنه نیروی هوایی اسرائیل پدافند ما می زنه اونم با اون هواپیماهاش که فقط F22 کم ولی نیرو هوایی غراضه ما ... شهاب ما می تونه دیمونا رو بزنه ولی یریخو نمی تونه اراک یا اسفهان یا بوشهرو بزنه شما می گید بالستیک نقطه زن نیست [color=red]چرا برا چی نزنه با توجه به کلاهک های پیشرفته خوشه ای میشه دیمونا رو زد [/color] مگر اینکه موشک افتضاح باشه ما هم به این تکنولوجی ساخت کلاهک خوشه ای رسیدیم تازه اگه ما فرض بکیریم که اسرائیل عاقل باشه و ما رو با کلاهک متعارف بزنه اگه تحت فشار قرار بگیره [color=red]بعید نیست کلاهک اتمی هم بزنه [/color]اونقدر دیوانه هستن که این کارو بکنن شما گفتید ایران با حمله آمریکا نابود نمیشه [color=red] شما نابودی رو چی تعریف می کنید فقط یه کشوری به اسم ایران رو نقشه باشه کافی[/color] [color=red]همین اسرائیل استراجی حملش در لبنان زدن زیر بناهای اقتصادی لبنان بود زدن سد ها _ پل ها _ نیروگاها 15 ملیارد دلار خسارت زد راحت[/color] اصلا لازم نیست نیروهای ما رو فقط بزنن راحتر زدن سد ها پل ها نیرو گاه ها به راحتی کشور می خوابه و به راحتی هم برگشت پذیر نیست اگه قرار باشه مردان سیاسی مثل ما فکر کنن همینم نداشتیم باید به اقتصاد به عنوان مهمترین المان پیشرفت و اقتدار و البته مستقل بودن یک کشور توجه کرد پین چند دهه پیش موک های قاره پیما و بمب اتمی بدست آورد و الان آمریکا احساس خطر می کنه چون چین داره می تازه تا بازار ها رو فتح و این برای آمریکا خطر ناکه با پولی که بدست آورده به سرعت داره توسعه نظامی میده با یک بودجه عظیم به هر حال به این فاکتور ها توجه کنید کامیکازا نکنید [color=red]اسرائیل پشتش به آمریکا گرمه ما به کی[/color] ما باید با احتیاط بیتری قدم بزاریم تا روزش بشه آ[/quote] برادر عزیز، اولا مسئولین چشمشون دنبال s300 نیست، این ماییم که همش بحث S300 میکنیم و رسانه ها که از مسئولین سوال می کنن. خود مسئولین بطور مستقیم صحبتی از نیاز به این موشک نمی کنن. ثانیا کلاهک خوشه ای میتونه ضربه بزنه و تجهیزاتی مانند ترانسها و ... رو ازکار بندازه ولی کوچکترین آسیبی به رآکتور یا موارد زیرزمینی نمیزنه. ما هم نگفتیم شهاب میتونه دیمونا رو بزنه. مساله مواد رادیواکتیو که من مطرح کردم برای توجیه نزدن اسرائیل نبود. توجیه نزدن دیمونا بود چون تو اون منطقه مسلمونها هم زندگی می کنن. ثالثا شما نابودی رو چی تعریف می کنین؟ ژاپن در جنگ جهانی دوم نابود شد؟ کشورهای اروپایی که هیتلر به اونها حمله کرد نابود شدند؟ رابعا همین مساله زدن سد و پل بهترین توجیهه برای حمایت ما از حزب الله و حماس! قابل توجه دوستانی که چنین حمایتهایی رو غیر منطقی میدونن! برادر waffen_ss معتقدن زدن چند سد و پل یعنی نابودی! پس باید جلوی نابودی (و از نظر من ضربه بزرگ) گرفته بشه. خامسا اسرائیل اگه از بمب اتمی استفاده کنه سند نابودی خودش رو امضا کرده. و مورد آخر که گفتین؛ برادر، ما پشتمون به خدا گرمه. خدایی که قدرتش از همه ناوها و جنگنده های امریکا بیشتره. __________________________ درمورد دفاع ضد هوایی ایران واقعیت اینه که اونقدر توان داره که هواپیماهای اسرائیلی نتونن به خونه برگردن. ازطرفی اسرائیلی ها اهل این ریسک نیستن که احتمالا همه هواپیماهاشون رو از دست بدن. حمله تروریستی نمیتونه آسیبی به رآکتور بزنه. دیواره بیرونی تاسیسات هسته ای به گونه ای طراحی میشه که حتی سقوط هواپیمای جنگنده (یا عملیات انتحاری از این نوع) هم نتونه به قلب رآکتور صدمه بزنه. ولی ممکنه سر و صدای زیادی به خاطرش راه بیافته. من فکر نمیکنم ارزش آنچنانی داشته باشه که بخوان همچین کاری بکنن. حمله با زیردریایی از جنوب دریای عمان یا اقیانوس محتمله. چون نمیشه اون زیردریایی رو رهگیری کرد. حمله موشکی هم منتفی نیست. من هم موافقم که احتمال حمله نزدیک به صفر و از ماه آینده برابر با صفره و قبول دارم که احتمال حمله به تاسیسات غنی سازی بیشتره. بررسی می کنم اگه از نظر افشای اطلاعاتی مشکلی نداشته باشه نقشه های مربوط به اون رو هم قرار میدم. یا علی. [color=red] بخش ویرایش شده [/color] من نمیدونم چرا هر موقع میام یه پست بدم قبل از من چند تا پست اضافه میشه! شاید به خاطر اینه که زیاد حرف میزنم! برادر saiedtomcat این مرز بصورت تقریبی رسم شده و من از اطلس دریایی کشور کمک گرفتم. (البته باز هم میگم بوسیله google earth و تقریبی رسم شده) اگه خطایی داره ببخشید. یا علی

[quote]با سلام اگر عواقب حمله رو کنار بزاریم و فقط به این کار داشته باشیم که امکان حمله و نابودی تاسیسات وجود داره بله می تونه حمله کنه هم امکاناتشو داره هم نیروی نخبه برای این کار و مهمترین نیروی اسرائیل یعنی انگیزه اسرائیل نیروی هوایی موفقی داره اعتماد به نفس بالایی داره و با این دیوتنه هایی که الان در اسرائیل سر کار هستن بعید نیست و ما نباید نیروی هوایی اسرائیل رو حساب کنیم باید نیروی موشکی اسرائیل رو هم در معادلاتمان بگنجانیم یریخو موشکی هست که می تونه با دقت خوبی خاک ما رو لا اقل تاسیسات که روی زمینن رو نابود کنه برد بالای 5000km من نمیدونم اسرائیل چقدر یریخوی 3 داره وولی از لحاظ تکنولوجی موشکی از ما پیشرفته تره اون ها اولین ماهواره ای که فضا فرستادن خیلی می گذره اگه ما تلاویو بزنیم باید منظر بمونیم که تهران هم یریخو بخوره و آسمان ایران محل پرواز نیروی هوایی اسرائیل یشه عربستان که اجازه هوایی داده عراق هم که دسته آمریکا است با سوخت گیری راحتر می تونن ایران بزنن هواپیماهای سوختگیرشون می تونن تا نزدیک خاک ما بیان من شرط می بندم 1 دونه هواپیمای با اونا درگیر نمیشه مگر اینکه اونا فقط بمب داشته باشن اگه جنگنده پشتیبان داشته باشن که بهتر اصلا حمله نکنیم چون می زنن بعد برامون بعد میشه پدافندم که در اون حد نیست نمی گم اصلا نمی تونه ولی درصد خیلی کمی مزاحمت ایجاد میکه که این برا ما کافی نیست کلا در نیروی دفاعی ایران دفاع از آسمان ایران بسیار ضعیفه و ما بیشر باید از اصل النصر به رعب از جنگ جلوگیری کنیم مجموع مشکلات ما به نیروی هوایی ضعیف بر می گرده اگه که اسرائیل حمله کنه پای آمریکا میاد وسط که باید ایرانو نابود شده فرض کنیم ما هم می تونیم خسارت بزنیم ولی ما کامیکازا می کنیم همین و بعد دیگه از ایران یه خرابه تحویل بگیریم جان کلام جنگ برای ما فاجعه است تا اونجا که ممکنه بایند ازش پرهیز کنیم این یه واقعیته هر کی هر چه دوست داره فکر کنه ممنون[/quote] برادر من شما یا اسرائیل رو خیلی دست بالا فرض کردین یا خودمون رو نشناختین. 1) اسرائیل قبل از جنگ ایران و عراق حتی جرات حمله به عراق رو هم نداشت و وقتی عراق با ایران وارد جنگ شد از فرصت استفاده کرد و به تاسیسات هسته ای اون حمله کرد. 2) شما اول مساحتهای دو کشور رو باهم مقایسه کنین و تراکم صنایع رو در سرزمینهای اشغالی ببینین. 3) مگه شهر هرته که هواپیماهاشون بدون مشکل تو آسمون ایران پرواز کنن؟! بحثهای علمی درزمینه سیستمهای دفاع هوایی کشور قبلا تو تاپیکهای دیگه مطرح شده. توصیه میکنم اونها رو مرور بفرمایید. 4) اگه امریکا وارد جنگ بشه (که احتمال اون خیلی کمتر از احتمال حمله اسرائیله) ما خسارتمون زیاد میشه ولی نه در حد نابودی کشور! [quote]سلام قراره امروز حمله کنند !؟؟؟ یه درخواست هم دارم ،، اگه از گوگل گور به گور شده چیزی می زارد لااقل زحمت بکشید و تو تصویر اون خلیج ع&&& ر __ ب --- ی000ش رو بپوشونید تا حالا که همه چیز امن و امانه از روسها بعید نیست به جای سوخت اتمی سالم یه سوخت ناسالم بدن تا تو راکتور خود به خود منفجر بشه ف،، فکر نکنم کسی لو له های سوخت رو بتونه باز کنه و وارسیشون کنه[/quote] نه برادر! هیچ کس قرار نیست حمله کنه. فقط میخوایم چرایی حمله نکردن رو بررسی کنیم. حق با شماست. از همه دوستان در زمینه عکسها عذر خواهی می کنم. راستش من خلیج فارس رو دیدم ولی به واژه دوم دقت نکردم. قصور از بنده است. ________________________________________________________ با توجه به نظرات دوستان، 2 تا مساله مطرح میشه. 1) توان حمله 2) عواقب اون درمورد توان حمله مواردی مطرح شد از جمله حمله هوایی، حمله موشکی، حمله با زیردریایی و حمله تروریستی. من فکر می کنم موارد اول و آخر بدون نیاز به بررسی، مردود باشن. اگه دوستان موافق نظر من نیستن میتونیم بیشتر بحث کنیم. اما موارد دوم و سوم به نظر عملی میرسه. باتوجه به اینکه ما دفاع ضد موشکی قابلی نداریم. دراینصورت ممکنه مساله دوم یعنی عواقب حمله، عامل پیشگیری از حمله باشه. نظر دوستان چیه؟ این حمله چه عواقبی میتونه برای این رژیم داشته باشه؟

[quote]يه سوال هميشه تو ذهن من بوده در صورت وقوع جنگ و درگيري بين ما و اسراييل آيا ما به همون آرمانمون پايبند ميمونيم ؟‌ و به حرف امام رحمت الله عمل ميكنيم كه ميگفت اسرائيل نابود بايد گردد ؟؟؟؟ آيا واقعآ اين قدرت رو داريم كه كل خاك اسرائيل رو زيرو رو كنيم ؟[/quote] سلام دوست عزیز. بله. ما بحمد الله این توانایی رو داریم که درصورت بروز جنگ اسرائیل رو نابود کنیم اما دخالت ناتو به سرکردگی امریکا و بروز جنگ هسته ای میتونه چندین میلیون نفر از هموطنان ما و احتمالا خود ما رو به شهادت برسونه. توجه داشته باشین که نفوذ صهیونیست در امریکا به حدیه که دو حزب اصلی اون برای حمایت از رژیم صهیونیستی باهم رقلبت می کنند! و اما ادامه مطالب: البته من با این نظر که اونها حمله نمیکنن کاملا موافقم و این رو قبلا هم اعلام کردم. فقط میخوام بررسی بشه که چرا حمله نمیکنن؟ عکسی که میتونیم با کمک اونها دخالت ناوهای امریکایی رو هم بررسی کنیم: [img]http://www.image-share.com/upload/328/62.gif[/img] یا علی