[quote]بحث سر برد نیست، بحث سر تعداد هست! پیشرفته ترین سامانه های دنیا با رادارهای کنترل آتش شون میتونن همزمان حداکثر با 10 تا 12 هدف در گیر بشن. پس ملاک و معیار اصلی در سنجش توانایی یک رزم ناو در مقابله با تهدیدات متعدد همزمان، توان در گیر شدن با X هدف به صورت همزمان هست نه توان کشف 10X هدف. [/quote] بنده برای شما منبعی قرار دادم در این مورد هر چند شیلتر بود! پس دیگر بحثی نیست! [quote]بنده هم با جوابم میخواستم شما رو مطلع کنم که منظور بنده از شلیک فله ای، ولو کردن موشک ها در دریا نبود(اونجور که شما گفتید)، بلکه منظور من همون استراتژی فوج موشکی بود که امروزه یک استراتژی نسبتا کارآمد برای مغلوب کردن سیستم های پدافندی است. [/quote] دوست عزیز بنده یکبار پاسخ شما رو دادم نیازی به تکرارش نمیبینم. عرض کردم شرایط واقعی نبرد چیز دیگری است و شاید شما نتوانید به تعداد بالا به سمت هر هدف موشک شلیک کنید. در ضمن این صحبت شما نبود ؟؟ [quote]در حالی که موشک هایی مثل یاخونت و براهموس رو میشه [b]بصورت فله ای [/b]از ساحل یا از هواپیما(در فاصله 300 کیلومتری) شلیک کرد![/quote] سپاسگذار خواهم بود اگر از این به بعد منظور دقیق خودتون رو بفرمایید!! [quote]نیازی به تکرار مکررات نبود. ایده آل ترین کارآمدی یک موشک در ایده آل ترین شرایط حاصل خواهد شد. محدوده عملیاتی موشک های دومرحله ای برد بلند استاندارد کاملا مشخصه و صحبت کردن در مورد مانورپذیری اون در بردهای کوتاه بی معنیه. در مورد موشک های بردبلند تک مرحله ای هم بنده تا کنون چندین جا مطالعه کردم که در بردهای کوتاه کارآمدی اونها کمتر خواهد شد. که انشاا... خودتون در این زمینه تحقیق خواهید کرد.(یه دلیلش اینه که در برد های بیشتر سوختشون مصرف میشه و سبکتر میشن).[/quote] بنده قبول دارم که در برد کوتاه مانور پذیری کم میشه تا حدودی ولی اصل بر این است که حداکثر مانور پذیری موشک در برد خودش چقدر است ؟ و در نتیجه به چه میزان از مانور پذیری اون در برد کوتاه کم خواهد شد؟ مانور پذیری موشک استاندارد به احتمال زیاد در حدی هست که چنانچه در برد کوتاه مقداری از اون کاهش پیدا کند از مقابله با هدف نا توان نخواهد بود احتمالا و مانور پذیری لازم رو خواهد داشت. در ضمن منبع شما برای این صحبتتون چیه ؟؟ [quote](یه دلیلش اینه که در برد های بیشتر سوختشون مصرف میشه و سبکتر میشن)[/quote] خوشحال میشم منبع رو قرار بدین! در ضمن اینکه گفتم میروید و تحقیق میکنید نه اینکه شما اطلاعات ندارید یا ..... بلکه صرفا با تحقیق از منابع برای ما هم اطلاعات دقیق رو قرار بدید تا هم اطلاعات خودتون بیشتر بشود و دقیقتر و همه بنده بی سواد و سایر دوستان منظور بیشتر این بود پس بد برداشت نشود

[quote]در مورد توان پدافندی یک ناو، باید به توان توان درگیر شدن یا به عبارت بهتر به توان رادارهای کنترل آتش هم توجه کنید(برای موشک های نیمه فعال مثل استاندارد)، چون توان انهدام همزمان سامانه ها بسیار مهمه(در مقابل یک حمله فراگیر) و توان کشف سامانه ها معمولا بسیار بالاتر از توان درگیری اونهاست. [/quote] تصویری از یک سایت تا حدودی معتبر نظامی قرار دادم شما در موردش تحقیق خواهید کرد! که آن تصویر بر چه اساسی است! و رادار مورد بحث در چه بردی توانایی درگیری با هدف را دارد! [quote]کسی که بخواد یک حمله موشکی انجام بده، همینطوری موشک هارو به دهانه اقیانوس هند شلیک نمیکنه، بلکه ابتدا اقدام به شناسایی محدوده هدف و اهداف موجود در اون میکنه، بعد موشک ها رو شلیک میکنه. بعید میدونم که با سرعت بسیار پایین کشتی ها و این همه پیشرفت هایی که در حوزه ناوبری و رادار و تشخیص دوست از دشمن حاصل شده، موشک های ضد کشتی هدف ها رو باهم قاطی کنند! وگرنه اگر بخواهیم 2 موشک به سمت ناوشلیک کنیم، حتی اگر به ناو هم اصابت کنن بدلیل سر جنگی نه چندان قوی بازم نمیشه ناو رو غرق کرد. [/quote] بنده صرفا میخواستم شما رو مطلع کنم که چیزی به نام شلیک فله ای موشک های ضد کشتی معنا ندارد! اون هم بر علیه تهدیدات با تعداد بالا! [quote]موشک های استاندارد دور برد اغلب دو مرحله ای هستند و به خاطر همین دو مرحله ای بودن اغلب محدودیت حداقل درگیری اونها بیشتره، مثلا در ویکیپدیا محدوده عملیاتی موشک RIM-156 بین 120 تا 190 کیلومتر عنوان شده. منظور من هم موشک های استاندارد بود. به علاوه اگر موشک های دوربرد برای زدن اهداف بسیار نزدیک(مثلا 5 کیلومتر) به کار برده بشه، احتمالا سرعت و مانور پذیری اونها در حداکثر مقدار نخواهد بود و با توجه به مانور های سنگین و نامنظم موشک یاخونت در فاز نهایی، به احتمال زیاد کارایی اونا کاهش پیدا میکنه.[/quote] آهان پس منظورتون موشک استاندارد بود البته از این حرف جنابعالی چیز دیگری برداشت میشه : [quote]لذا فکر میکنید با موشکی هایی با برد 200 یا 170 کیلومتر میشه هدفی رو در فاصله زیر 10 کیلومتری ناو زد! [/quote] و بنده این صحبت شما رو با یک مثال نقض پاسخ دادم! اصولا شما به چه چیزی مانور سنگین میگویید؟؟ در مورد کاهش قدرت مانور در موشک های برد بلند به دلیل استفاده در برد کوتاه هم بستگی به موشک دارد و مانورپذیری اون . خانواده موشک های استاندارد از قابلیت مانور فوق العاده ای برخوردار هستند! حالا تا چند جی رو شما خودت با تحقیق بهش خواهی رسید! [quote](یکی از دلایلی که سی اسپارو بصورت افقی و در جهت هدف شلیک میشه)[/quote] موشک فوق قابلیت پرتاب عمودی با لانچر های Mk 41 رو هم دارد پس خیلی دلیل نمیشه! http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk-41-vls.htm [quote] بخصوص اینکه اگر پوشش ضد رادار و جستجوگر غیر فعال داشته باشن امکان کشفشون برای هواگرد ها از دست میره و کشتی ها هم در فواصل بسیار کمی امکان شناساییشون رو خواهند داشت .. [/quote] جستجوگر غیر فعال در موشک های برد بلند دریایی به تنهایی مورد استفاده قرار نمیگیرد! و بحث ما در اینجا موشک های برد بلند ضد کشتی است!

موشک های پدافندی رزم ناو کلاس تیوکوندروگا : ترکیبی از 122 فروند موشک از نوع : RIM-66M-5 Standard SM-2MR Block IIIB ، RIM-156A SM-2ER Block IV ، RIM-161 SM-3 ، RIM-162A ESSM ، RIM-174A Standard ERAM و دو نوع موشک آفندی که بماند! منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/Ticonderoga_class_cruiser ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- اما موشک هایی که قابلیت انهدام در ماورای افق یا over the horizon رو دارند : RIM-174 Standard ERAM [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/%C3%B7%C3%B7rim-174a.jpg[/img] طول 6.5 متر ، برد 240 کیلومتر منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-174_Standard_ERAM ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- SM-2 Medium Range Block III/IIIA/IIIB, RIM-66K/L/M که نوشته است: The dual seeker is intended for use in high-ECM environments, against targets over the horizon or with a small radar cross section با جستجوگر دوگانه به منظور افزایش قابلیت های اقدام متقابل الکترونیکی و همچنین کشف اهداف با سطح مقطع راداری کم و یا در ماورا افق با طول 4.72 متر و برد 170 کیلومتر منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-66_Standard ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- RIM-67 and RIM-156 SM-2 Extended Range که نوشته است: can also be used against ships, either at line-of-sight range using its semi-active homing mode, or over the horizon using inertial guidance and terminal infrared homing توانایی انهدام اهداف در ماورا افق با استفاده از سیستم هدایت داخلی و هدایت مادون قرمز در فاز ترمینال منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-156_Standard --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- اما قابلیت کشف رادار چند منظوره AN/SPY-1A/B که در رزم ناو کلاس تیوکوندروگا استفاده شده و قابلیت مقابله با بیش از 100 هدف رو دارد: [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/untitled%7E13.jpg[/img] بر گرفته از سایت ausairpower فکر نمیکنم نیاز به توضیح داشته باشه! قابلیت کشف آواکس ها برای اهداف در ارتفاع پست : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/untitled%7E14.jpg[/img] این هم منبع در مورد 100 هدف (شیلتره) http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/an-spy-1.htm که نوشته است : The heart of the AEGIS systems is an advanced, automatic detect and track, multifunctional phased-array radar, the AN/SPY-1. This high-powered (4 MW) radar is able to perform search, track and missile guidance functions simultaneously with a capability of over 100 targets -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- اما راهکار اصلی مقابله با موشک های ضد کشتی در رزم ناو فوق : موشک RIM-162 Evolved Sea Sparrow [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-RIM-162_launched_from_USS_Carl_Vinson_%28CVN-70%29_July_2010.jpg[/img] به طول : 3.66 متر با حداکثر برد 27 کیلومتر (حداقل برد رو در منابع مختلف با توجه به نوع پرتابگر زیر 2000 متر عنوان کرده اند!!) منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-162_ESSM http://s4.invisionfree.com/NSDraftroom/ar/t4610.htm -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- مورد بعدی این است که در جنگ شما نمیتوانید فله ای موشک ضد کشتی شلیک کنید مثلا به دهانه اقیانوس هند چون با تعداد قابل توجهی کشتی جنگی مواجه هستید و ممکن است کشتی هایی از کشور های دیگر که درگیر جنگ نیستند هم در بین باشد در ثانی پرتاب های متعدد امکان کشف و از بین بردن لانچر رو فراهم میکند پس در جنگ شاید نتوانید در یک زمان بیش از 2 موشک به سمت هر کشتی شلیک کنید! پس بحث شلیک فله ای مردود است! ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ در مورد ربط ابعاد موشک به حداقل برد یک مثال میزنم : موشک 48N6 در سامانه اس 300 دریاپایه مدل ( S300FM ( SA-N-20 [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/p0080434.jpg[/img] با وزنی در حدود 1800 کیلوگرم و کلاهکی به وزن 150 کیلوگرم با حداکثر برد 150 کیلومتر و حداقل برد 5 کیلومتر . این موشک طولی برابر با 7.5 متر دارد منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/S-300_(missile) پس موشک هایی با ابعاد بزرگ و همینطور برد بلند امکان مقابله با اهداف در فواصل زیر 10 کیلومتر را هم میتوانند داشته باشند! ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- يواشكي : شايد واقيعت چيزی متفاوت از مطالبی باشد که در این منابع ذکر شده است! به عنوان مثال مطالب گفته شده در مورد سامانه فالانکس!

با تشكر از جناب چكا بابت اين مقاله جالب و مفيد يواشكی : پدافند هوایی را در بهترين وضعیت بیش از 50 درصد نباید روش حساب کرد!

[color=red]ATV500[/color] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2811%29%7E51.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2811%29%7E51.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2812%29%7E53.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2812%29%7E53.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2813%29%7E50.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2813%29%7E50.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2814%29%7E46.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2814%29%7E46.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2815%29%7E40.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2815%29%7E40.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2820%29%7E23.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2820%29%7E23.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2819%29%7E32.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2819%29%7E32.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2818%29%7E32.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2818%29%7E32.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2817%29%7E35.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2817%29%7E35.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2816%29%7E42.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2816%29%7E42.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%281%29%7E128.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%281%29%7E128.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%282%29%7E126.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%282%29%7E126.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%283%29%7E121.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%283%29%7E121.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%284%29%7E119.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%284%29%7E119.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%285%29%7E115.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%285%29%7E115.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2810%29%7E66.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2810%29%7E66.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%289%29%7E74.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%289%29%7E74.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%288%29%7E87.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%288%29%7E87.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%287%29%7E99.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%287%29%7E99.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%286%29%7E110.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%286%29%7E110.jpg[/img][/url]

[quote]اسم ماشینی که روش توپ بستن چیه؟ساخت داخله؟ [/quote] کشنده مان (MAN) است ، تا جایی که بنده اطلاع دارم تا سال 2001 از آلمان وارد میشده! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/IMG_0251%7E1.jpg[/img]

تا زمانی که موجودیت صهیونیست ها در معرض خطر قرار نگیرد همچین کاری نخواهند کرد و چون ما توانایی به خطر انداختن موجودیت اونها(محو کردنشون!!) رو نداریم پس خیالی نیست از بابت این تهدید ها!

جناب ali75 بنده پاسخ خودم رو گرفتم نیازی به بحث بیشتر نمیبینم. منابعی که لازم بود رو هم قرار دادم البته قبل از اینکه بحث رو تمام کنم یک نکته رو هم بگم : [quote]مطمئن باشید همین سیستم هایی که از نظر شما از هاگ های اسرائیل هم ضعیف تره ![/quote] یادم نمیاد همچین حرفی زده باشم!! پس از جانب بنده صحبت نکنید انچه که بنده گفتم در مورد اس 300 پی صرفا این بود که به کنایه عرض کردم عجب سیستم قدرتمندی!! اس 300 در مدل پی مدت ها است که از جمله سیستم های سوخته محسوب میشود و این حرف بنده نیست با یک تحقیق به این موضوع خواهید رسید!

کاری به تمامی فرمایشات شما ندارم جناب ali75 اما در این مورد: [quote]متاسفانه در حال حاضر مومن شکن منابی برای ارائه منابع ندارم ! ولی ویکی پدیا! ساده ولی تاحدی قابل اطمینان! http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Armed_Forces#Modernization البته در مورد موشک اسکندر باید بگم نیازی آنچنانی هم بهش نیست! نسل جدید موشک های فاتح با سرجنگی قوی تر وبرد بیش تر موجود هست که بنا به صلاح دید مسئولین قابل ارائه است![/quote] متاسفم بگم که بسیاری از صحبت های شما منبع موثقی نداشت و در بخشی از ویکی که قرار دادین صرفا ذکر شده که سوریه خواهان خرید اون بوده ولی از دریافتش خبری نیست و حتی بستن قرار داد!مگر در برخی موارد مثل پنتسیر و میگ! پس شایعه درست نکنید خواهشا! به عنوان مثال منابعی از همان ویکی : در مورد : اسکندر http://en.wikipedia.org/wiki/9K720_Iskander صحبت در مورد تجهیز سوریه به موشک اسکندر صرفا یک حرف از طرف برادران روسی بود! زیردریایی کلاس Amur http://en.wikipedia.org/wiki/Amur_class کاربران صرفا روسیه!! اس 300 سوریه http://en.wikipedia.org/wiki/S-300_(missile) که نوشته : Syria announced an intention to buy the S-300P in 1991 and now seems to possess the system اس 300 پی! عجب پدافند قدرتمندی! البته این مواردی که عرض کردم منابع دیگری هم دارد ولی در هیچ یک انچیزی که شما فرمودید نیست! روسیه به خاطر فشار های امریکا و اسرائیل هم که شده محدودیت هایی برای تجهیز سوریه در نظر میگیرد از جمله فروش زیردریایی و.... این موارد رو که رد نمیکنید؟

[quote]صحبت های دوستان بجای یک بحث کارشناسی بیشتر شبیه عقده گشایی هست! البته توهین نشه ! گفتم شبیه! اما اگر دوستان کمی سیر خرید های سوری ها از روس ها رو مورد مطالعه قرار بدهند کاملا متوجه میشند کاملا ارتش سوریه با وجود این که از کوچکترین تحریمی از سوی غرب مواجه نبوده بعد از جنگ 1982 بر خلاف سایر کشور های عربی از رژیم بعثی عراق تا عربستان سعودی که همیشه خرید های پر زرق وبرق انجام می دهند این کشور داره دست به خرید های استراتژیک می زنه! البته کسی منکر ضعوف بی شمار شبکه دفاع هوایی سوریه نیست فکر کنم همین چند وقت پیش بود که بالگرد های آپاچی امریکایی به یکی از روستا های سوریه حمله کردند حمام خون راه انداختند وبه راحتی برگشتند عراق! اما !! این بستگی از سوری ها داره که آیا بخواد همچنان بر دکترین کلاسیک خودش اصرار بورزه! یا اینکه از گذشته عبرت بگیره و دکترین نامتقارن متناسب با شرایط و توان خودش در پیش بگیره! که کاملا معلومه مرحوم حافظ اسد پس از مشاهده بلایی که بر سر عراق در یک ماه اومد ! تصمیم گرفت که کشورش رو به همین سمت سوق بده که راه اندازی خط تولید موشک شهاب 2(و احتمالا به زودی نسخه صادراتی موشک قیام!) موشک اسکندر( اکثر بسیار از شهر ها و فرودگاه های اسرائیل زیر پوشش 280 کیلومتری این موشک با دقتی کمتر از 70متر! قرار دارند (امیدوارم بشار اسد فقط یکدونه از شهاب 2 ها رو با اون کلاهک بین این صهیونی ها منفجر کنند! چه شود!) سامانه اس 300 میگ 29 smt زیردریایی های کلاس Amur موشک های نور و یاخونت وسیستم های موبایل شلیک اونها! موشک های باک ام 2 و سوگولی اینها 8 تا میگ 31 ! همه خبر از در پیش گرفتن همون دکترینی که گفتم میده! و ارتش سوریه نشون داده در زمینه نظم و انضباط قضیه اش با لیبی و عراق متفاوته! بعضی از دوستان از برتری نیروی هوایی اسرائیل حرف می زنند و می گند چون سوری ها نیروی هوایی درست و درمونی ندارند پس مثل سایر شکست هاشون مثل برقی نیروی زمینیشون توسط اف 16 ها واف15 های صهیونیست ها جمع هست! ولی دوست عزیز در نبرد احتمالی سیستم های برد بلند اس 300 با پشتیبانی سیستم های کوتاه برد باک چنان جهنمی بر راه می ندازند که هیچ نیروی هوایی جلو دارشون نیست! در ضمن حتی اگه خبری از ساپورت نیروی هوایی سوریه نباشه ! فکر نکنید مثل سایر جنگ ها هواپیما های اسرائیلی شروع به پاکسازی یگان های زرهی سوری ها می تونند بکنند و ایضا آپاچی ها به نظرم با تحویل 50 سیستم پانتسیر اس1 کوچکترین حرفی برای این پرنده های آهنین بمونه! می مونه؟[/quote] هر چند جواب توهین محترمانه ای رو که کردی داشتم اما..................... -دکترین نظامی چیزی نیست که بتوان در کسری از ثانیه اون رو تغییر داد و در صورت شکست به طور کامل از جنگ کلاسیک به جنگ نامتقارن رفت !سوریه هم کار مهمی در زمینه جنگ نامتقارن انجام نداده چون ساختار فعلی ارتشش این رو نشان میده! - موشک شهاب 2 صحبت همان چیزی است که بنده قبلا عرض کردم ، موشکی سوخت مایع که بارگذاری سوخت اون مدت قابل توچهی زمان نیاز دارد. - موشک اسکندر به سوریه تحویل نشده اگر شده منبعی موثق بیارید از اینکه سوریه از جمله استفاده کنندگان اون هست - در مورد این که سوریه از دارندگان زیردریایی کلاس Amur است منبعی موثق بیارید. چون روسیه این زیردریایی ها رو به این کشور تا به امروز نفروخته! -اما اس 300 در سوریه به گفته برخی منابع از نمونه اولیه یا اس 300 پی است! این سامانه در حد یک شوخی به حساب میاد! اما اگر از سری جدیدی است مثلا پی ام یو 2 باز هم منبعی برای وجود آن در سوریه بیاورید! - اما در مورد میگ 29 و میگ 31 این جنگنده ها درسته که از قابلیت های بالایی برخوردار هستند اما در تعداد اندکی در اختیار سوریه قرار دارند. علاوه بر این از نظر سطح آموزش هم خلبانان سوری قطعا پایین تر از خلبانان اسرائیلی هستند. همچنین تعداد جنگنده های پیشرفته اسرائیل بسیار بسیار بیشتر از سوریه است که این برتری کامل براش ایجاد میکنه حتی در صورت تلفات قابل توجه -در مورد پنتسیر اس 1 باید خدمت شما عرض کنم که تنها سامانه مهم نیست! بلکه اپراتور هم مهمه. فقط به این نکته اشاره میکنم! سوتی های پدافند و همچنین نیروی هوایی سوریه بسیار زیاد است. در مورد بمباران تاسیسات به اصطلاح اتمی اون که هیچ واکنشی از پدافند سوریه ندیدیم! در مورد پرواز مداوم هواپیماهای بی سرنشین امریکا و اسرائیل بر فراز این کشور!

[quote]دست شما درد نكند پس ما صبح تا الآن داشتيم شعار مي داديم ديگه!!!![/quote] اقا منظورم از این حرف به هیچ وجه شما نبودید ،منظور کاربران دیگری هستند که در هر تاپیکی مدام شعار میدهند! ببخشید که در جواب شما اون رو نوشتم و جداش نکردم!

[quote]منظور من اين نبود كه سوريه دست بذارد روي ماشه و ....... در ضمن سوريه كشور بسيار پهناوري است با شرايط زيست محيطي بسيار متنوع يادي از همسايگان كرديد؛ بد نيست يادآور شوم كه همسايه سوريه عراق و لبنان و تقريبا ميشه گفت جناب ايران هم همسايه همين سوريه است. و يك نكته ديگه هم بگويم كه در زمان جنگ 33 روزه اسرائيلي ها شديدا از اينكه سوريه بخواهد وارد جنگ بشود وحشت داشتند و در ضمن حمله اسرائيل به معناي واقعي كمك به سوريه در اين وضعيت فعلي است چون مردم مسلمان منطقه جنازه اسد رو هم رو دوش اسرائيلي ها نمي زارن!!! در ضمن دوستان اينقدر جنگ اعراب و اسرائيل رو به رخ نكشند چون اون موقع نه ايراني بود و نه مقاومتي و نه يك سيستم هوشمندانه و قوي مثل جنگ هاي نامتقارن مطرح بود [/quote] بله بسیار پهناور است به مانند روسیه تزاری!!!!! عراق که تکلیفش مشخص است ولی اگر منظور شما از لبنان ورود حزب الله به جنگ سوری - اسرائیلی است باید بگویم که حزب الله چنانچه این کار را انجام بدهد و به خاطر سوریه وارد جنگ شود و لبنان را وارد جنگ کند در داخل با مشکلات زیادی مواجه خواهد شد و محبوبیت و مقبولیت خود را در بین لبنانی های غیر شیعه از دست خواهد داد! در ضمن ما از حمله اسرائیل به سوریه سخن نمیگوییم بلکه از حمله امریکا و برخی متحدینش در ناتو به سوریه و تلافی سوریه برای اسرائیل سخن میگوییم! اما در مورد حمایت ایران ، ایران بعیده به صورت مستقیم وارد جنگی که سوریه در اون گرفتار شده باشد شود!کمک های ما بی اثر نخواهد بود ولی در نقطه مقابل صهیونیست ها کمک امریکا رو خواهند داشت! در مورد جنگ نامتقارن صحبت کردید آن شیوه جنگ نامتقارنی که شما از ان صحبت میکنید در مورد حزب الله و لبنان ، بسیار متفاوت از سوریه است به دلیل بسیاری از شرایط جغرافیایی! و اصولا ارتش سوریه بیشتر برپایه جنگ کلاسیک است تا نامتقارن! پس بهتر است خارج از محدوده شعار ها به عمل و شرایط عمل توجه کنیم !

[quote]مشكل اينجاست كه موشك رو ميشه مثل يك سرباز از تو هر سوراخي ازش استفاده كرد [/quote] منتها چنتا مشكل هست : 1-موشک سوخت مایع مثل اسکاد برای آماده سازی نیاز به زمانی در حدود 20 الی 30 دقیقه دارد آن هم در فضای باز معمولا انجام میشود 2-در اینجا از سوریه ای صحبت میکنیم که در نزدیکی اسرائیل است! و اسرائیل به احتمال زیاد تمامی تحرکات اون رو زیر نظر خواهد داشت 3-سیلو های موشکی هم بلا استفاده هستند چون اولین موشک که شلیک شود مکان سیلو مشخص و بمباران خواهد شد!(به دلیل همسایگی و فاصله بسیار کم) پس اینطوری نیست که در کسری از ثانیه سوریه تمامی پایگاههای هوایی و دریایی و زمینی اسرائیل رو مورد هدف قرار بده! علاوه بر این اسرائیل برای فتح سوریه نیاز 100 درصدی به نیروی هوایی ندارد چون یکی از بهترین و مجهزترین نیرو های زمینی را دارد! یادمان نرود وقتی از درگیری میان سوریه و اسرائیل صحبت میکنیم باید همسایگی را به عنوان یک نکته مهم در نظر داشته باشیم! در آخر فعلا جناب اسد بلندی های گولان (جولان) را باز پس بگیرد بقیش بماند برای بعد! و زیاد بر این طبل نکوبد که بعدا گندش در خواهد آمد! قبلا هم بر این طبل ها کوبیدن ایشون ولی نتیجه اش رو همه شاهد بودیم چی شده !

[quote]جناب Goebbels مگه ما طبل توپر هم داريم!!!![/quote] جناب HHL منظور بنده رو متوجه نشدید! تا حالا به عبارتی مثل (( این تهدیدات کوبیدن بر طبل تو خالی است)) برخورده اید؟ در شرایط فعلی بشار اسد همین کار رو انجام میده! جناب اسد به خوبی میداند در برابر تهدیدی مثل حمله امریکا و متحدینش ترکیه و اسرائیل (بدون کمک مستقیم به اصطلاح متحدی مثل ایران)بسیار ناتوان است! پس میکوبد بر این طبل توخالی!

طبل توخالی !؟

با تشکر از دوستمون باید به این به اصطلاح مقایسه خندید!

فرمانده نیروی هوایی ارتش امریکا ژنرال نورتون شوارتز اعلام کرد که ارتش امریکا برای حمله به ایران به منظور مقابله با برنامه اتمی این کشور اماده شده است. ایشان تصریح کردند : ما از توانایی انجام عملیات بر علیه ایران برخوردار هستیم. این توانایی به میزانی است که شما در وقت عمل نمی خواهید در آنجا حضور داشته باشید ، این کار را با هدف قرار دادن اهداف مورد نظر خود با استفاده از 30000 پوند بمب نفوذ كننده MOP انجام میدهیم که قابلیت نابودی تاسیسات هسته ای زیر زمینی ایران را دارد. ژنرال در مصاحبه ای در روز چهارشنبه اعلام کرد که ما هرگز نمی گوییم که آماه نخواهیم شد بلکه همواره در جهت آمادگی و افزایش قابلیت های رزمی قدم بر میداریم . در طی ماه های اخیر جنگ لفظی میان رژیم صهیونیستی ، امریکا و ایران بر سر برنامه هسته ای این کشور افزایش یافته است تا فشار ها بر روی این کشور را افزایش دهد. ایشان در پاسخ به این سوال که به نظر شما این گفته که تاسیسات زیر زمینی این کشور در مقابل تهاجم نیروی هوایی امریکا مصون است صحت دارد یا خیر ، بیان کرد که ساخت تاسیسات هسته ای در عمق زمین صرفا کار را سخت تر خواهد کرد و امکان مقابله را از بین نخواهد برد.ایشان به سوالی در مورد اینکه هدف از حمله نابودی کامل تاسیسات هسته ای است یا به تاخیر انداختن برنامه هسته ای ایران با ضربات محدود ، اینگونه پاسخ دادند که هدف ما تامین امنیت ملی و حفظ امنیت جهانی است و در این راستا هر اقدامی که لازم باشد انجام خواهیم داد! اسرائیل و امریکا همواره ایران را به داشتن برنامه اتمی نظامی متهم میکنند و با همین اتهام سعی در اعمال تحریم های بیشتر بر روی این کشور دارند این در حالی است که ایران از امضا کنندگان پیمان منع گسترش سلاح های هسته ای و عضو آژانس بین المللی انرژی اتمی است و به تمامی تعهدات خود پایبند بوده است (در مجموع ایشان حرف های مفت را یکبار دیگر تکرار کرده اند!) ببخشید اگر ترجمه چندان جالب نبود چون سریع ترجمه کردم!

[align=center][color=darkblue]اطلاعات تکمیلی در مورد رادار های این ناوشکن [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/MR-775.jpg[/img] نظارت هوایی : رادار آرایه ای دو وجهی MR-755 M2 Fregat با برد 150 کیلومتر ساخت روسیه این رادار از اجزای سامانه پدافند هوایی شتیل است! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Bharat-RAWL.jpg[/img] رادار جستجو و کشف Bharat RAWL ساخت بهارات الکترونیک هند که در باند D عمل میکند و برد کشفی معادل با 180 کیلومتر دارد. این رادار مجهز به گیرنده سیستم تشخیص دوست از دشمن مدل SRA-01 است که در بالای آنتن رادار نصب شده است [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/mr231-3a.jpg[/img] رادار موقعیت یابی MR-212/201 که در باند I عمل میکند [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Garpun-Bal.jpg[/img] رادار کنترل آتش Garpun-Bal که توسط ناتو با نام Plank Shave نیز شناخته میشوند. دارای کانال های جستجوی فعال و غیر فعال. این رادار در باند X عمل میکند و میتواند تا 150 هدف را در فاصله 35 الی 40 کیلومتری کشف کند. حداکثر برد کشف این رادار در حالت فعال 180 کیلومتر و در حالت غیر فعال 100 کیلومتر است. از این رادار برای هدایت موشک های ضد سطحی استفاده میشود. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/MR-184.jpg[/img] رادار کنترل آتش MR-184 که توسط ناتو با نام Kite Screech شناخته میشود. این رادار در باند I/J به منظور کشف اهداف سطحی تا برد 75 کیلومتر و در باند K برای هدفگیری دقیق عمل میکند. از این رادار به منظور کنترل توپ اصلی کشتی استفاده میشود [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/ELM-2221_STGR_radar-1.jpg[/img] EL/M-2221 STGR که رادار کنترل آتش سامانه پدافندی باراک است.این رادار در باند X و KA عمل میکند و برای موشک ها برد کشفی معادل با 15 کیلومتر و برای جنگنده ها برد کشفی معادل با 30 کیلومتر دارد.[/color][/align]

با تشكر از آقا رضا این ناوشکن مشابه بسیاری از ناوچه ها و ناوشکن های روسی و چینی مجهز به سیستم پدافندی شتیل و رادار های Fregat-MAE و گنبد آتشین است! کلا سامانه شتیل در برد متوسط پدافند هوایی اطمینان بخشی رو ارائه میکنه [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/e_People_s_Liberation_Army_Navy_%28PLA_Navy%29_has_successfully_shot_down_an_incoming_anti-ship_missiles_during_a_naval_exercise__chinese_navy_misesile_fired_i.jpg[/img] [color=darkblue]به منظوره مقابله با تهدیدات هوایی این ناوشکن مجهز به سیستم پدافند هوایی بوک دریاپایه موسوم به شتیل (Shtil) ساخت کشور روسیه است. این سامانه که با کدگذاری SA-N-12 و با نام Grizzly نیز شناخته میشود از موشک های 9M317 بهره میگیرد که دارای هدایت آشیانه یاب نیمه فعال راداری هستند . این موشک ها برای مقابله با جنگنده و بالگرد بردی معادل 38 کیلومتر و برای مقابله با موشک های کروز ضد کشتی بردی معادل 20 کیلومتر دارد. [/color] [color=red]حسگرها :[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/101%7E1.jpg[/img] [color=darkblue]2-رادار MR90 ساخت دفتر طراحی آلتایر روسیه که توسط ناتو با نام گنبد آتشین یا Fire Dome شناخته میشود. این رادار از اجزای سامانه پدافندی شتیل است و در باند F عمل میکند و حداکثر برد آن 30 کیلومتر(19 مایل ) است . هر کدام از رادار های گنبد آتشین از دو کانال کنترل آتش با قابلیت هدایت دو فروند موشک برخوردار هستند.[/color] از جمله نکات این ناوشکن هندی طراحی بدنه اون هست که بر خلاف چینی ها که از طراحی روسی فراتر رفتن و طرح های رادار گریز مشابه شناور های غربی ارائه کردن ، هندی ها در طراحی این ناوشکن از طرح ناوشکن های کلاس کاشین و کلاس ساورمنی روسی استفاده کردن که این موضوع از نحوه چینش تسلیحات هم به خوبی قابله تشخیصه!

[align=center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/allah%2520%2810%29.jpg[/img] [b][color=red]Type 052B[/color][/b] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/type052b_luyang_03large%7E0.jpg[/img] [b][color=darkblue]کشور چین در دو دهه اخیر برای نوسازی و تقویت ناوگان دریایی خود سرمایه گذاری بسیاری کرده است . بدین منظور صنایع کشتی سازی چین شناور های رزمی در کلاس های متفاوتی را به ساخت رسانده اند که یکی از آن ها ناوشکن های موشک انداز چندمنظوره تایپ 052B است که نیروی دریایی ارتش آزادی بخش خلق چین تا سال 2004 دو فروند از آن ها را تحویل گرفته است. این ناوشکن ها توسط صنایع کشتی سازی جیانگنان واقع در شانگهای طراحی و ساخته شده اند.ناوشکن های تایپ 052B در ناتو با نام کلاس لویانگ شناخته میشوند. این شناور ها در حقیقت تلفیقی از طراحی چینی با تجهیزات روسی است تا بدین صورت حداکثر توانایی رزمی حاصل شود. این کلاس از ناوشکن ها در درجه اول برای انجام عملیات ضد سطحی و ضد زیردریایی طراحی شده اند اما امکان انجام عملیات دفاع هوایی را نیز دارند. ساخت اولین نمونه از این کلاس با نام گوانگژو به شماره بدنه 168 در اوایل سال 2000 آغاز شد و پس از تکمیل مراحل ساخت بدنه در 23 ماه می سال 2003 به آب انداخته شد تا روند نصب تجهیزات بر روی آن آغاز شود. پس از نصب تمامی تجهیزات مراحل آزمایش این شناور آغاز شد و پس از طی این مراحل و اطمینان از قابلیت ها رسما در 15 جولای سال 2004 به نیروی دریایی ارتش آزادی بخش تحویل شد. دومین شناور از این کلاس نیز با نام ووهان به شماره بدنه 169 در ژانویه سال 2002 با تکمیل مراحل ساخت بدنه به آب انداخته شد و تا اواخر سال 2004 تکمیل و تحویل شد. هر دو شناور فوق در ناوگان نهم ناوشکن نیروی دریای چین که زیر مجموعه ناوگان دریایی جنوب است به کار گرفته شده اند. در طراحی ناوشکن تایپ 052B از طرح های ناوشکن های اروپایی الهام گرفته شده که این روش در طراحی ناوشکن ها از سال 1999 مورد توجه نیروی دریایی ارتش آزادی بخش خلق قرار گرفته است. اما از نظر توانایی ها و تجهیزات این کلاس از ناوشکن های چینی به ناوشکن های کلاس ساورمنی روسیه شباهت دارند به طوری که در بسیاری از تجهیزات مشابه یکدیگرند.[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/_the_People_s_Liberation_Army_Navy_%28PLA_Navy%29_has_successfully_shot_down_an_incoming_anti-ship_missiles_during_a_naval_exercise__chinese_navy_missile_fired.jpg[/img] [color=red]طراحی :[/color] [color=darkblue]ناوشکن موشک انداز تایپ 052B با 154 متر طول و 17 متر عرض ، تناژ جابه جایی معادل با 5850 تن دارد. آبخور بدنه آن نیز تا 6 متر در نظر گرفته شده است. در طراحی بدنه این ناوشکن تلاش‌های فراوانی صورت گرفته تا سطح مقطع راداری آن کاهش یابد. بدین منظور سطوح بدنه به صورت صاف و با زاویه مشخص طراحی شده اند تا امواج راداری را در جهاتی خارج از محدوده دریافت رادار بازتاب دهند .علاوه بر این برای افزایش میزان رادار گریزی در تمامی سطوح بدنه از رنگ جاذب رادار استفاده شده است .یکی دیگر از نکاتی که در طراحی این ناوشکن مد نظر قرار گرفته است کاهش اثرات گرمایی است که برای دستیابی به این هدف سیستم خنک کننده گاز خروجی موتور بر روی آن نصب شده است . [/color] [color=red]موشک ها[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/e_People_s_Liberation_Army_Navy_%28PLA_Navy%29_has_successfully_shot_down_an_incoming_anti-ship_missiles_during_a_naval_exercise__chinese_navy_misesile_fired_i.jpg[/img] [color=darkblue]به منظوره مقابله با تهدیدات هوایی این ناوشکن مجهز به سیستم پدافند هوایی بوک دریاپایه موسوم به شتیل (Shtil) ساخت کشور روسیه است. این سامانه که با کدگذاری SA-N-12 و با نام Grizzly نیز شناخته میشود از موشک های 9M317 بهره میگیرد که دارای هدایت آشیانه یاب نیمه فعال راداری هستند . این موشک ها برای مقابله با جنگنده و بالگرد بردی معادل 38 کیلومتر و برای مقابله با موشک های کروز ضد کشتی بردی معادل 20 کیلومتر دارد. در این ناوشکن پرتابگر های سامانه شتیل بر روی عرشه ( در پشت توپ اصلی ناو) و در قسمت بالایی آشیانه بالگرد نصب شده اند. سیستم بارگذاری در این سامانه نیز دارای 48 موشک ذخیره است. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/yj83jan4io5.jpg[/img] علاوه بر موشک های پدافندی فوق برای مقابله با اهداف سطحی این ناوشکن به موشک های ضد کشتی YJ-83 مجهز شده است. این موشک ها از نوع کروز مافوق صوت بوده و دارای هدایت آشیانه یاب فعال راداری است. موشک YJ-83 دارای به سرجنگی به وزن 165 کیلوگرم بردی معادل با 180 کیلومتر دارد.چهار پرتابگر چهارگانه این موشک نیز در قسمت میانی کشتی و با جهت های مخالف هم نصب شده اند.[/color] [color=red]توپ ها :[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/type052b_luyang_02large%7E1.jpg[/img] [color=darkblue]توپ اصلی ناوشکن ، توپ 100 میلیمتری تک لول است که توسط موسسه 713 ( موسسه سیستم های کنترلی پکن) بر پایه توپ فرانسوی Creusot-Loire T100C طراحی وساخته شده است. از این توپ میتوان بر علیه اهداف سطحی و هوایی استفاده کرد. این توپ با حداکثر نرخ آتش 90 گلوله در دقیقه مجهز به سیستم های هدفگیری تمام خودکار اپتیکی و راداری است . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/type730_03large%7E0.jpg[/img] از جمله تسلیحات توپخانه ای ناوشکن دو قبضه گتلینگ تایپ 730 است كه در طرفين آن نصب شده اند. تایپ 730 یک گتلینگ 30 میلیمتری هفت لول است که توسط نیروی دریایی ارتش آزادی بخش خلق چین طراحی وساخته شده است. هدف اصلی از طراحی این سیستم ، دفاع نهایی از شناور در برابر موشک‌های ضدکشتی و یا سایر تسلیحات هدایت ‌شونده‌ی دشمن می‌باشد که از لایه‌های دفاعی اولیه عبورکرده‌اند. علاوه بر این از این گتلینگ می توان جهت هدف ‌قراردادن هواپیماها، کشتی‌ها، شناورهای کوچک، اهداف ساحلی و یا مین‌های شناور استفاده‌ کرد. این گتلینگ با نرخ آتش 4200 تا 5800 گلوله بر دقیقه بردی معادل با 3000 متر دارد . تایپ 730 مجهز به دو نوع سیستم هدفگیری است که عبارتند از : 1- سیستم هدفگیری راداری با بهره گیری از رادار کنترل آتش Type 347G که قادر است اهدافی با سطح مقطع راداری کمتر از 0.1 مترمربع را از فاصله 6 کیلومتری کشف کند. 2- سیستم هدایت الکترواپتیکی که توانایی کشف اهداف تا فاصله 5 کیلومتری را دارد. هر کدام از دو قبضه گتلینگ تایپ 730 به سیستم تامین برق مستقل از ناو مجهز هستند .[/color] [color=red]نبرد ضد زیردریایی :[/color] [color=darkblue]این ناوشکن برای مقابله با تهدید زیردریایی های دشمن به دو نوع سلاح ضد زیر سطحی مجهز شده است که عبارتند از : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/mk_2%7E0%7E0.jpg[/img] 1-اژدر‌های Yu-7 توسط دو پرتابگر سه گانه 324 میلیمتری پرتاب میشوند. این اژدر ها که نمونه چینی اژدر های Mk46 Mod1 امریکایی هستند از هدایت آشیانه یاب صوتی فعال و غیر فعال برخوردارند. اژدرهای Yu-7 دارای سرجنگی 43 کیلوگرمی هستند ، سرعت زیر سطحی آن ها 43 گره (79.6 کیلومتر بر ساعت) بوده و حداکثر برد آن ها به 8.5 کیلومتر میرسد. 2-راکت های ضد زیر دریایی که توسط دو پرتابگر تایپ 87 دارای شش تیوب 240 میلیمتری پرتاب میشوند. این راکت ها سرجنگی به وزن 34 کیلوگرم مجهز هستند و حداکثر بردی معادل با 1200 متر دارند. در مجموع 36 راکت برای این سیستم در نظر گرفته شده است.[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/c-ddg-type-052b-yantai.jpg[/img] [color=red]حسگرها :[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/fregat-mae-5.jpg[/img] [color=darkblue]1-رادار نظارت هوایی Fregat-MAE-5 ساخت روسیه که توسط ناتو با نام Top Plate شناخته میشود. این رادار که در باند E عمل میکند برای اهدافی نظیر جنگنده ها برد کشفی معادل 230 کیلومتر و برای اهدافی نظیر موشک های ضد کشتی برد کشفی معادل با 50 کیلومتر دارد. این رادار قابلیت رهگیری تا 40 هدف را دارد. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/101%7E1.jpg[/img] 2-رادار MR90 ساخت دفتر طراحی آلتایر روسیه که توسط ناتو با نام گنبد آتشین یا Fire Dome شناخته میشود. این رادار از اجزای سامانه پدافندی شتیل است و در باند F عمل میکند و حداکثر برد آن 30 کیلومتر(19 مایل ) است . ناوشکن تایپ 052B مجهز چهار دستگاه از این نوع رادار است که دو دستگاه از آن ها در قسمت جلویی و دو دستگاه دیگر در قسمت انتهایی کشتی نصب شده اند. هر کدام از رادار های گنبد آتشین از دو کانال کنترل آتش با قابلیت هدایت دو فروند موشک برخوردار هستند. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/type344_01.jpg[/img] 3-رادار کنترل آتش MR34 که توسط موسسه تحقیقات فناوری شیان ساخته شده است. این رادار با نام تایپ 344 نیز شناخته میشود. این رادار که در باند I/J عمل میکند به منظور کنترل توپ 100 میلیمتری ناوشکن مورد استفاده قرار میگیرد. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/morena.jpg[/img] 4-رادار Mineral-ME که توسط ناتو با نام Band Stand شناخته میشود. این رادار که در باند های I, G, E/F, D عمل میکند بردی معادل 450 کیلومتر و قابلیت کشف 200 هدف و رهگیری 50 هدف به صورت همزمان را دارد. از این رادار به منظور کشف اهداف در ماورای دید افق استفاده میشود.[/color] [color=darkblue]علاوه بر رادار های فوق که وظیفه کشف اهداف سطحی را بر عهده دارند ناوشکن به سونار فرکانس متوسط به منظور جستجوی فعال و غیر فعال اهداف زیر سطحی مجهز است .[/color] [color=red]سامانه های جنگ الکترونیک :[/color] [color=darkblue]این ناوشکن دارای سامانه های جنگ الکترونیکی است که جامینگ را به صورت فعال و غیر فعال انجام میدهند همچنین به پرتابگر های 122 میلیمتری Type 726-4 مجهز است که دارای 18 تیوب برای پرتاب چف و فلر هستند[/color] [color=red]سامانه مدیریت نبرد :[/color] [color=darkblue]سامانه مدیریت نبرد نصب شده بر روی ناوشکن تایپ 052B مدل ZJK-5 است که در حقیقت بهبود یافته سامانه مدیریت نبرد مدل ZJK-4-3A است که بر روی ناوشکن های تایپ 051B نصب شده. سامانه ZJK-5 بر پایه استاندارد گذرگاه داده MIL-1553B است و قابلیت ارائه شبکه ارتباطی داخلی با پهنای باند 100 مگابایت در ثانیه را دارد. این سیستم تمامی اطلاعات نبرد را جمع آوری کرده و پس از پردازش ، تهدیدات را اولویت بندی میکند علاوه بر این امکان مقابله خودکار با تهدیدات متعدد به صورت همزمان را دارد. سامانه ZJK-5 همچنین از قابلیت برقراری ارتباطات ماهواره ای یا (SATCOM) و ایجاد خط ارتباطی امن و تاکتیکی تحت نام لینک 11 برخوردار است.[/color] [color=red]هواگردی :[/color] [color=red]هلیکس[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/1596420.jpg[/img] [color=red]هاربین[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/z9c_01.jpg[/img] [color=darkblue]عرشه‌ی فرود ناوشکن امکان فرود بالگرد هایی نظیر هلیکس روسی و یا هاربین چینی را دارد . این بالگرد ها به منظور گشت دریایی و یا عملیات ضد زیر دریایی در تمامی شرایط آب و هوایی مورد استفاده قرار میگیرند. برای ناوشکن آشیانه بالگرد نیز در نظر گرفته شده است که تنها یک فروند بالگرد را در خود جای میدهد[/color] [color=red]پیشرانه :[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/picture%7E0.jpg[/img] [color=darkblue]ناوشکن تایپ 052B از سیستم رانشی با پیکره بندی CODOG بهره میبرد . CODOG مخفف عبارت Combined diesel or gas به معنی ترکیب پیشرانه دیزلی با توربین گازی است. در این پیکره بندی از دو توربین گازی DA80/DN80 ساخت اوکراین با حداکثر توان 48600 اسب بخار و دو پیشرانه دیزلی که نمونه چینی پیشرانه MTU 20V956TB92 هستند و حداکثر توانی معادل با 8840 اسب بخار دارند استفاده شده است. این سیستم رانشی سرعتی برابر با 29 نات (53.7 کیلومتر بر ساعت برای ناوشکن فراهم میکند.[/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/CODOG-diagram%7E0.gif[/img] [color=green]مشخصات کلی :[/color] [color=darkblue]کشور سازنده : جمهوری خلق چین شرکت سازنده : صنایع کشتی سازی جیانگنان سال ورود به خدمت : 2004 خدمه : 250 نفر طول : 154 متر عرض : 17 متر آبخور : 6 متر تناژ جابجایی : 5850 تن حداکثر سرعت : 29 ناتو ( 53.7 کیلومتر بر ساعت) تسلیحات : یک قبضه توپ 100 میلیمتری دو قبضه گتلینگ تایپ 730 سامانه پدافند هوایی شتیل با دو پرتابگر و 48 موشک ذخیره دو پرتابگر سه گانه 324 میلیمتری اژدرهای Yu-7 دو پرتابگرتایپ 87 دارای شش تیوب 240 میلیمتری برای پرتاب راکت های ضد زیر دریایی چهار پرتابگر چهارگانه موشک ضد کشتی YJ-83 حسگر ها : رادار نظارت هوایی Fregat-MAE-5 رادار کنترل آتش MR90 رادار کنترل آتش MR34 رادار ماورای دید افق Mineral-ME سونار فرکانس پایین سامانه مدیریت نبرد : ZJK-5 با قابليت برقراری ارتباطات ماهواره ای (SATCOM) و دارای خط ارتباطی امن و تاکتیکی لینک 11 هواگردی: بالگردهای هلیکس یا هاربین عرشه‌ی فرود آشیانه جهت نگهداری یک فروند بالگرد پیشرانه : سیستم رانشی با پیکره بندی CODOG شامل : دو توربین گازی DA80/DN80 ساخت اوکراین با حداکثر توان 48600 اسب بخار و دو پیشرانه دیزلی که نمونه چینی پیشرانه MTU 20V956TB92 هستند و حداکثر توانی معادل با 8840 اسب بخار دارند.[/color][/b][/align] [align=center][url=http://www.sinodefence.com/navy/surface/type052b_luyang.asp][color=red][b]منبع[/b][/color][/url] [b][color=red]مترجم : سینا نوریخانی هرگونه برداشت از این مطلب صرفا با ذکر نام منبع امکان پذیر است[/color][/b][/align]

دوستان خيالتون راحت بعيده 24 ماه بشه . اين حرف رو کسی داره میزنه که تا 1 ماه پیش مدام در نظام وظیفه کرج میرفت و می آمد تا معافیت کفالت بگیره! از این حرف ها زیاد زده میشه در نظام وظیفه ولی تا عمل...........

[quote]بازنگرى در کمپ ديويد از سوى مصر [/quote] هیچ بازنگری نخواهد بود دوست عزیز! چون مصر شجاعتش رو نداره که این کار رو انجام بده!

[quote]بعضي ها وجود دو موشك آماده شليك در جماران رو به سخره ميگفتن حالا ناوي با اين عظمت همين روش رو استفاده ميكنه(اصلا منظورم نويسنده نيست ) هرچند احتمالا جماران سيستم لود مكانيكي از زيرداشته باشه ولي همچين سيستمي هم بازم وقت گير هست البته همين ناو هم بعد شليك زمان نسبتا قابل توجهي براي لود دوباره ي موشك ميگيره [/quote] جناب mjb کاری به سایر فرمایشات جنابعالی ندارم اما این یک مورد رو پاسخ میدم : منظور شما از دو موشک آماده به شلیک در ناوشکن جماران چیه؟ کدام دو موشک پدافندی یا تهاجمی؟ اگر منظور شما موشک پدافندی است باید خدمت شما عرض کنم که یا مطلب رو درست نخوانده اید و یا از موشک های پدافندی ناوچه جماران و نحوه بارگذاری و تعداد موشک های اون بی اطلاع هستین! کل پدافند جماران چهار فروند موشک است که فاقد سیستم بارگذاری مجدد است! در ضمن سیستم بارگذاری سامانه شتیل در مدت 8 الی 12 ثانیه موشک رو بارگذاری میکند. حالا مقایسه کنید! بنده به خاطر ندارم در جایی وجود دو موشک آماده شلیک در ناوچه جماران رو به سخره گرفته باشم. در حقیقت آن چیزی که بنده به سخره گرفتم و خواهم گرفت تعداد اندک (4فروند) موشک های پدافندی ناوچه جماران و چیزی به نام رادار گریزی اون هست!

[quote][quote] دوست عزیز امروز ایران با دشمنان و تهدیداتی مواجه است که اصلا براشون اهمیت نداره حتی اگر ایران 200 فروند سوخت رسان داشته باشه! چون فرقی ایجاد نمیکنه. برای اون کسی که برتری هوایی رو داره این قبیل چیز ها اهمیتی ندارد! اون چه که فرق اساسی ایجاد میکنه و باید طبقه بندی بشه چیز دیگری است! نه یک تانکر سوخت رسان! [/quote] برادرعزیزم اون طرف قضیه رو هم در نظر بگیرید اگر مثلا دشمن بدونه که ما مثلا ۱۰ تا سوخت رسان داریم می تونه اطلاعات خودش رو از محدودیتهای ما به روز کنه و درطراحی هاش استفاده کنه[/quote] بنده باز عرض میکنم تعداد سوخت رسان های نیروی هوایی مثل ایران اهمیت چندانی ندارد! چون در معادلات تغییری به وجود نخواهد آورد و قطعا کارشناسان نیروی هوایی مثل امریکا برآورد هایی بالاتر از توان ما هم خواهند داشت تا بی گدار به آب نزده باشند. بحث ما این است که اصولا تعداد تجهیزات زمانی مهم است و باید طبقه بندی شود که معادلات را تغییر دهد ، نقشه ها را بر هم بریزد ، دشمن را غافلگیر کند و......... نه تعداد تجهیزاتی مثل سوخت رسان ها! که طبعا در برآورد ها ممکن است در تعداد بیشتری در نظر گرفته شوند ولی در مجموع سوخت رسان ها در کنار تایفون های عربستان اهمیت دو چندان پیدا میکنند و در کنار اف 4 و اف 5 و ....... ایرانی چندان اهمیتی ندارند! البته برای دشمنی مثل امریکا و متحدینش که برتری هوایی دارند .در اخر دوستان به این بحث ادامه ندن چون انحراف بیش از پیش تاپیک ، ناراحتی صاحب تاپیک و بحث های بی نتیجه را در پی خواهد داشت

[quote]خوب یعنی شما فقط برای حمله ازش استفاده میکنید چقدر توجنگ برای پرواز های طولانی ازش استفاده شد وباعث شد f-14ها رو هوا بمونند[/quote] دوست عزیز امروز ایران با دشمنان و تهدیداتی مواجه است که اصلا براشون اهمیت نداره حتی اگر ایران 200 فروند سوخت رسان داشته باشه! چون فرقی ایجاد نمیکنه. برای اون کسی که برتری هوایی رو داره این قبیل چیز ها اهمیتی ندارد! اون چه که فرق اساسی ایجاد میکنه و باید طبقه بندی بشه چیز دیگری است! نه یک تانکر سوخت رسان! همان طور که عرض کردم سوخت رسان برای نیروی هوایی پا به رکاب و سرحالی مثل نیروی هوایی ترکیه میتونه مهم باشه ، نه نیروی هوایی ایران چون اهمیت سوخت رسان در مرحله اول برای حملات فرا مرزی است! نه دفاع هوایی در داخل مرز ها! پس سوخت رسان زمانی از اهمیت فوق العاده برخوردار میشه که حملات دوربرد رو پشتیبانی بکنه! به هر حال طبقه بندی تجهیزات نظامی اصل مهمی است ولی در مواردی ما زیاده روی میکنیم !