[size=18][color=green]فقط يك جمله ميتونم بگم : منصور وار جان سپرد![/color][/size]

برادر دستت درد نكنه تشكر بسيار بابت عكس هاي جالبی كه براي ما قرار دادی

با تشکر از اقا مهدی

با تشكر از علي اقا بابت تاپيك هاي علمي و حرفه اي شون که به بالا رفتن اطلاعات نظامی بنده و سایر دوستان کمک بسیاری میکنه. یک سوال : هدایت این راکت ها از چه نوعی است و در اخر با تمام نفرتی که از صهیونیست ها دارم اما همیشه صنایع تسلیحاتی و تکنولوژی نظامیشون رو تحسین میکنم واقعا تجهیزات پیشرفته ای به تولید میرسونن . راکت با برد 150 کیلومتر و خطای کمتر از 10 متر!

در ابتدا ببخشيد دو پست پشت سر هم ميدم منبعی پیدا کردم از اولین کاوش های تخت جمشید [url=http://www.encyclopaediaislamica.com/madkhal2.php?sid=212]منبع[/url] این سایت! که چه نوشته است؟ [color=red]باربارو ی ایتالیایی یکی از نخستین کسانی بود که در 877 ق /1472م از تخت جمشید، جایی که چهل منار نامیده می شد، بازدید کرد (گابریل ، ص 78). سپس دلاواله در 1032ق /1622م ، نوشته های کتیبه های آنجا را رونویسی کرد و با خود به اروپا برد. [/color] سال 1472 میلادی!! چند سال پیش میشه؟ و در ادامه : [color=red]کمفر آلمانی نخستین کسی بود که در 1097/1685، خطوط آنها را میخی نامید و از قرن نوزدهم میلادی خط میخی فارسی باستان توجه متخصصان خط و زبانهای کهن را به خود جلب کرد. با تلاش گروتفند آلمانی در 1253 ق /1837 م.......................[/color] فعلا اين براي تخت جمشید تا برسيم به پاسارگاد: [url=http://khabazilib.blogfa.com/post-4.aspx]منبع[/url] [color=red]تا جائيكه به عنوان نمونه ويليام اوزلي كه در 1810 تا1812 به همراه نماينده بريتانيا در ايران بود [/color] [url=http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86%E2%80%8C%D8%B4%D9%86%D8%A7%D8%B3%DB%8C_%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86]منبع[/url] [color=red]پاسارگاد، پایتخت کورش بزرگ، بسیار پیشتر در قرن 18 و 19 مورد توجه مسافران آنزمان از جمله رابرت کرپوتر و دیولافوا قرار گرفته بود.[/color] و حالا در مورد دیولافوا [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Marcel-Auguste_Dieulafoy]منبع[/url] که در اونجا هم به سفر ایشون به ایران و دیدار از پاسارگاد اشاره شده [url=http://pasargadcounty.ir/]منبع[/url] باز هم اشاره داره به: [color=red]نزديك به دويست سال از اثبات مشهد مادر سليمان به عنوان آرامگاه كورش و دشت مرغاب به عنوان پاسارگاد قديم مي گذرد و در اين مدت نيز درباره صورت و معني «پاسارگاد» سخنان بسياري عنوان شده است. نخستين كسي كه اظهار نظر كرده است هرودوت مي باشد او می گويد كه«پاسارگادي» نام مهمترين طايفه و عشيره پارسيان بوده است و هخامنشيان از اين طايفه برخواسته اند.نخستين كسي كه نام پايتخت كورش را ياد كرده، كتزياس پزشك يوناني داريوش دوم و اردشير دوم هخامنشي است كه در ايران مي زيست و لابد به اين نام آشنايي كامل داشته است. وي نوشته است كه كورش در «نزديك پاسارگاد» بر آخرين پادشاه ماد پيروزي يافت.پس از او آريستبولوس، از ياران اسكندر مقدوني، مي گويد كه اين سردار «گنج پاسرگاد» را تاراج كرد. استرابو جغرافيدان و مورخ سده اول ميلادي و همچنين نيكلائوس دمشقي و پليانوس از پاسارگاد نام برده اند، پليني مي گويد:رودخانه اي است به نام سيتپ گانوس كه اگر بر آن هفت روز كشتي برانند به شهر پاسارگاد مي رسند. پلوتارخوس، كنتوس، كوريتوس و استفانوس بيزانسي كه در سده يازده و دوازده ميلادي مي زيسته از پاسارگاد نام برده اند. چنانچه مي بينيم يك دسته از روايات باستاني نام شهر را «پاسارگاد» دانسته و دسته ديگر آن را با «پارس، پرس» ارتباط داده اند تا جایي كه به عنوان نمونه ويليام اوزلي كه در 1810 تا 1812 به همراه نماينده بريتانيا در ايران بود در سفر نامه خود تخت جمشيد و پاسارگاد را يكي مي داند و مي گويد كلمه «پرسه پليس» را به نادرست ياد كرده اند و آن «پارسه گرد» بوده یعنی «نشیمنگاه پارسیان».[/color] و باز هم هست که بماند فعلا !!!

[quote] من عرض کردم که آیا کسی اطلاع داره که این بنا رو چجوری کشف کردن ؟ یعنی زمان قاجار و ماقبل از اون این بنا آشکار بوده یا نه ؟ اگه چند صد سال پیش پاسارگاد مثل امروز آشکار نبوده باشه و مردم اونو ندیده بودن میشه گفت که این بنا جعلیه چون که زیر عکس شماره 11 نوشته نقل قول: چنان‌که شاهد هستیم، بر دشت صاف منطقه و کاملاً هم عرض با زمین‌های اطراف، کاخی برای کوروش بنا شده است که به خوبی جعلی بودن آن قابل اثبات است. بدین ترتیب بدون حتی یک سانتیمتر حفاری پس اگه چنین جایی بدون اینکه حفاری بشه الان قابل روئیته و ما الان میتونیم ببینیمش چرا مردم 500-200 سال پیش نتونن پاسارگادو ببینن؟ آیا کسی میتونه سندی بده مبنی بر اینکه مردم گذشته پاسارگادو دیدن؟(البته نه زمان اسکندر) در مورد اون قسمتی که قرمز کردین هم تقریبا هم نظریمو برای این میگم تقریبا چون از تاریخ پیش از اسلام زیاد چیزی نمیدونم و طبیعیه که از خدمات گذشتگان هم چیز زیادی ندونم ولی اگه گذشتگان خدماتی هم انجام داده باشن نباید اونارو نادیده گرفت![/quote] ببین اقا رضا برخی شبهات رو نمیشه به همین راحتی پاسخ داد و معمولا شباهتی مطرح میشه که جست و جو و یافتن حقیقت اون کار بسی مشکلیه! بنده به دنبالش هستم اما اینکه از چه زمانی مردم این مجموعه بنا ها رو دیدن!یا از کجا اطلاع داریم نیازی به حفاری بوده اصلا یا نه؟ یا حفاری در چه حدی بوده؟خیلی از اثار باستانی در ایران و جهان زیر خاک نبوده که بخواد با حفاری به دست بیاد اون هم یک چنین عظمتی! خلاصه برای هر صحبتی که کردم مدرکی قرار میدم تا به بی اطلاعی و صحبت بدون مدرک متهم نشم! برای خدمات متقابل اسلام و ایران به کتاب خدمات متقابل اسلام و ايران اثر متفكر شهيد استاد مرتضی مطهری میتونید رجوع کنید برای جمع اوری مجسمه های قهرمانان ایرانی و در حقیقت حرکت های ضد ایرانیت! هم این چند سایت در این مورد : http://www.bashirnews.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=4112&Itemid=55 http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1335265 http://www.shomalnews.com/?view&sid=46109 و بسیاری از این دست که بماند پس این مدارک برای صحبت های بنده در مورد زمان کشف بنا های تاریخی باید یک تحقیقی بکنم تا به نتیجه ای برسم چون اطلاع دقیقی ندارم !

[quote]اگه اسنادی که در بالا اومدن صحت داشته باشن ( بر فرض ) اونوقت میشه گفت که برای ما یه تاریخ جعلی ساختن تا اونو مقابل اسلام قرار بدن و نسل جدید رو از اسلام دور کنن !( نظرتون چیه در مورد این جمله) -آیا صد الی 300 سال پیش مردم از دوره هخامنشی چیزی میدونستن؟ -آیا کسی میتونه به سوالات این کاربر پاسخ بده؟ [/quote] نشد دیگه شما سوال بنده ودوستان رو داری با سوالات دیگری جواب میدی! اول به بنده ودوستان اثبات بفرمایید که این مطالب و عکس ها معتبر هستند!دوما برخی سوالات این دوستمون قابل پاسخ دادنه و میشه در منابع اینترنتی معتبر البته پاسخ داد! [color=red]اما این نکته مهمه که در زمان رژیم شاه مقبور! تماما بر ایرانیت ما تاکید میشد و قصد در تخریب اسلام! حال در حکومت جمهوری اسلامی ایران برخی این عمل را وارونه انجام میدهند! مثلا برداشتن مجسمه های شخصیت های اثبات شده تاریخی و قهرمانان ایرانی!این یعنی ضد ایرانیت ! و تنها استدلالشان این است که ما شخصیت های قهرمان اسلامی داریم چه نیازی به ایرانی! ولی من میگم هر دو اشتباه 100 درصدی خواهد بود چرا چون تاریخ ایران دو بخش داره قبل از اسلام و بعد از اسلام وخدمات متقابلی ایران و اسلام بهم دیگه داشتن![/color] شما منکر چندخطی که بنده با قرمز مشخص کردم هستین؟!از اینجا ما پی میبریم که برای برخی هخامنشیان یک بهانه هستند و اگر لازم باشد کل تاریخ قبل از اسلام ایران زمین باید زیر سوال برود! و در آخر این نکته رو هم قبول دارم که غرب به سختی در تلاشه تا ایرانیت ما رو در مقابل مسلمان بودن ما قرار بده!ولی این قبیل مطالب با این لحن به جای مقابله و مثلا بیدار سازی منجر به مقاومت وحتی مقابله خوانندگان خواهد شد!

[quote]من هم روی سخنم تنها با شما نبود بلکه همه دوستان مورد خطاب من هستن . [size=18]بیایید بدون افراط و تفریط نظر بدیم [/size]![/quote] درستش همینه ولی ایا نویسندگان سایتی که شما ازش منبع اوردین انسان های [color=red]بی طرفی [/color]هستن!این رو به قضاوت دوستان میسپرم از همه میخوام بیان و نظر بدن که ایا این مطالب بی طرفانه بوده البته قبلش یک نگاهی به سایت منبع بندازن!بنده هم بر این اعتقاد دارم که نقاط ضعف و قوت تاریخ ایران باید به صورت عادلانه مطرح بشه ولی نه به صورتی که در این مطلب میبینیم کوبیدن! کاملا مشخصه اهداف سیاسی پشت این مطلبه و میخواد بخشی از تاریخ ما رو به یهودیت وصهیونیسم گره بزنه! پس وقتی سیاسی میشه بی طرف نیست! راستی قرار شد اینجا چت روم نشه ولی اینطور که مشخصه سه نفری داریم بحث میکنیم!

[quote]منظور از اظهار نظر احساسی اینه که بیایم و از روی عصبانیت هرچی میخوایم بگیم و الا تو این تاپیک میتونید به هر پاراگراف انتقاد کنید و بر ضدش سند بیارید![/quote] بنده هم از روي عصبانيت چيزي نگفتم و توهيني خداي نكرده نكردم به نويسندگان اين مطلب بنده اتفاقا در مورد صحت اين عكس ها البته در نوشته هاي قبلي اين سايت با مديريتش مكاتباتي داشتم از طريق ايميل تنها جوابشون به بنده توهين بوده و اينكه تو شاه پرستي نميدونم صهيونيستي مزدوري و از همين قبيل !اینه بی طرفی!! كلا شما بي طرف نويسندگان رو اول ثابت كن بعد! راستي در كشور ما براي كوبيدن كوروش و هخامنشيان مسابقه است ميدونستين!

[quote]دوستان عزیز لطفا از اظهار نظرات احساسی پرهیز کنن تا تاپیک قفل نشه تا حق خودشو نشون بده ![/quote] اهان! اظهار نظر های احساسی! این روز ها خیلی مد شده برای زیر سوال بردن طرف مقابل به کار میره فقط همون عکس شماره 3 رو دوستان ببنین فتوشاپ ازش میچکه!حالا میگیم فتوشاپ نیست از کجا معلوم کار خود دوستان نویسنده یا اشخاص دیگر در همین یک هفته پیش مثلا نباشه خیلی راحت میگن کار فلان چیز وفلان کس بوده! از اونجایی که در ایران ما از اثار باستانی حفاظت نمیشه شما همه جا یادگاری ها رو میبینید به شکل مختلف. شما کافیه یکبار به این سایت که دوستمون اقا رضا به عنوان منبع قرار داه سر بزنید سراسر عقده دارن. اصلا بی طرف نیستن که این مطلب رو نوشتن.نویسندگان اون سایت 99 درصد اصلا تاریخ قبل از اسلام رو قبول ندارن! از نوشته های مختلفشون مشخصه! همه اینها برای دوستان قابل تحقیقه! میتوانید بی طرفی سایت منبع رو تحقیق کنید!تا نفرمایند احساسی بوده! از مدیریت هم میخوام این تاپیک رو قفل کنن چون این مباحث یکطرفه باعث بروز مشکل میشه!

[quote]تصویر شماره‌ی 3 وجود اثر ماشین بر سنگ‌های بنای موسوم به کاخ S در مجموعه‌ی پاسارگاد که نشان می‌دهد این پایه ستون‌ها چنان‌که ادعا می‌شود قدمتی 2500 ساله نداشته و تازه تراش هستند شگفت آور است[/quote] فتوشاپ چه ميكنه! برای اینکه تاریخ ما رو زیر سوال ببرن به چه چیز هایی که متوصل نمیشن!برای برخی تاریخ ایران پس از اسلام فقط وجود داره و برای برخی دیگر فقط قبل از اسلام! که هر دو در جهل تاریخی هستند تاریخ ما رقم خورده چه قبل و چه بعد از اسلام حالا ما به نوعی بخواهیم زیر سوال ببریم چه فایده ای دارد چون کوروش با یهودی ها کنار اومده و صهیونیست ها خیلی هواش رو دارن مثلا! حالا ما باید کوروش و تاریخ در بخش هخامنشی رو زیر سوال ببریم و تحریف یهودی بدانیم!

[quote]بله بله حتما .دیدم در دشت های باز لبنان هم چه شد. یه کلیپ بود تو یکی از سایت های ایرانی خیلی وقت پیش دیدم اما حالا سایتش هک شده توسط چندتا وهابی نامرد تو اون سایت یه کلیپ بود تویه یه دشت باز که تا حدود 20 کیلو متر هم فکر نکنم تپه ای بوده باشه همین مرکاوای چهار تا دلت میخواست منهدم میشد تو اون کلیپ حزب الله فکر کنم یه 4یا5تایی مرکاوا 4 زد (دقیق یادم نیست)میخوام بگم هیچ چیزی نمیتونه جلوی ایمان بایسته حتی اگر مرکاوا14 هم باشه این هم یه کلیپ دیدنی از مرکاوا 4 واسه دوستان: http://www.aparat.com/v/131e28c946ec1e010dc02a8f53cec2 3720081[/quote] متاسفانه دوستان متوجه نمیشن یا نمیخوان که متوجه شن معیار کارایی وقدرت یک تانک انهدام با موشک ضد تانی مثل کورنت نیست بلکه مقابله با یک تانک دیگره! حالا باز بگین حزبالله با فلان موشک در جنوب لبنان مرکاوا 4 زد! معیار برتری یک تانک مقایسه با یک تانک دیگه است فراموش نشه! مثل اینه که اف 16 رو با سامانه پدافند هوایی تور ام 1 مقایسه کنیم!!! یعنی یک جنگ افزار رو با ضدش بسنجیم! بعد بیایم بگیم اگر تور اف 16 رو سرنگون کنه پس اف 16 به درد نمیخوره!!!!

اگر درست بخوايم حساب كنيم پدافندی مشابه تونگوسکا که موشکی / توپخانه ای باشه در غرب نداریم! نمونه های غربی پدافند های توپخانه ای با تحرک بالا را در اینجا بیابید [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=17492]معرفی تعدادی از سامانه های پدافند توپخانه ای جهان[/url] علاوه بر این ها سامانه گپارد المان هم هست که سامانه قابلیه! و اما در بحث پدافند کوتاه برد موشکی ساخت غرب سامانه های راپیر 2000 انگلیس ، کروتال فرانسه ،اونجر امریکا و سامانه رولند رو خواهیم داشت و در اخر نسل جدید سامانه تونگوسکا که پانتسیر اس 1 نام دارد. حالا باید به صورت جداگانه یک سامانه موشکی رو از نظر موشک ها و یک سامانه توپخانه ای رو از نظر برد و کالیبر وقدرت توپ ها با تونگوسکا مقایسه کرد که دسته دوستان رو میبوسه! درمورد سامانه NASAMS هم اگر اساتید توضیحی ندادن بنده یک توضیحات مختصری میدم با توجه به تحقیقات اندکی که در مورد این سامانه انجام دادم!

[quote]سلام متاسفانه تانك مركاوا قرباني يك سري نتيجه گيري هاي اشتباه شده است.اين تانك در جنگ 33 روزه در مكاني اشتباه و در برابر دشمني آماده وارد نبرد شد.جنوب لبنان محيطي براي نبردهاي زرهي نمي باشد.هر تانك ديگري هم كه در اين مكان وارد مي شد به همين سرنوشت دچار مي شد.[/quote] درسته دوست عزيز بايد گفت تانك مركاوا 4 جزو برترين ها است و اگر در يك زمين باز با تانك هاي ديگه مقابله كنه فقط سلطان لئوپارد 2 حریفشه به نظر من.این که با یک موشک ضد تانک مثل کورنت یا هر چیز دیگه یک تانک منهدم بشه نشانه ضعف کلی اون تانک نیست باید دید اگر همین موشک کورنت به تانک ابرامز بخوره چه خواهد شد!تانک رو ما عادت داریم با ضد تانک مقایسه کنیم!! در حالی که تانک باید با تانک مقایسه بشه و در این مقایسه با تانک های دیگر مرکاوا مارک 4 جزو برترین هاست

[quote]خيلي خيلي جالب بود دستت درست. هميگم حالا اينو با ذلفقار مقايسه كنيد چي ميشه؟[/quote] خوب يعني چي اين رو با ذولفقار مقايسه كنم اصلا قابله مقايسه هستن؟!!!

ميگم برخي از دوستان چقدر اميدوار هستند يك نفر به 1 الي 5 بودن رتبه ايران راي داده!!!!!!!!! حالا از روي چه حسابي؟نظر اكثريت هم روي گزينه 15 به بعده اين طور كه مشخصه!

اگر اجازه داشته باشم نظر بدم !‌ بستگي داره! من انتخاب رو به دو بخش تقسيم ميكنم در بخش تعمير و نگهداري بومي ايران رتبه بين 5 الي 10 داره ولي در زمينه تجهيزات رتبه 15 به بعد! البته يك بخش ديگه هم هست به نام اموزش كه نميدونم ايران در چه جايگاهي قرار داره ولي به نظرم خيلي بالا نيست و ساعات اموزش خلبانان ما از استاندارد بايد كمتر باشه در حالی که همین کشور های حاشیه خلیج فارس به شدت دارن روی اموزش خلبانانشون کار میکنن!!! گفتم از نظر تجهيزات جایگاه درستی نداریم چرا؟ امریکا اف 22 اف 35 اف 18 اف 15 اف 16 روسیه خانواده سوخو از 30 به بالا میگ 31 میگ 35 پکفا فرانسه میراژ ها و رافال انگلیس یورو فایتر اسراییل اف 15 اف 16 وبه زودی اف 35 چین با چند جنگنده بومی و همینطور سوخو های روسی! ترکیه اف 16 و به زودی اف 35 امارات و عربستان در مجموع اف 15 اف 16 و یورو فایتر تایفون نیروی هوایی در حال نو سازی برزیل و هند و شماری دیگر از کشورها پس در نتیجه اوضاع تجهیزاتمون خرابه البته تجهیزات خوب هم در نیروی هوایی ما هست مثل میگ 29 و سوخو 24 و اف 14 ولی باز هم به نظر من پاسخگو نیست چون این هواپیما ها جزو نسل های گذشته هستند ! بومی سازی هم در ایران دنبال میشه مثل صاعقه ولی باز در حد هواپیما هایی مثل اف 18 و میگ 35 نیست.اینها نظرات بنده بود! منابع : http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/French_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Saudi_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/United_Arab_Emirates_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_China_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Australian_Air_Force http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Self-Defense_Force

سورنا جان دستت درد نكنه زيبا بود

دستت درد نکنه اخوی . بسیار عالی بود بابت خانه تکانی که از گالری سایت میکنی ازت کمال تشکر رو دارم

جسارتا عرض ميكنم اقا مهدي نام تاپيك ايراد داره پدافند ضد هوايي درست نيست.یا پدافند هوایی یا ضد هوایی جفتش که نمیشه عزیز من!

[quote]جالبتر از اون منطق شماست شما درباره تكنولوژي صحبت ميكنيد بعد ميچسبيد به نيروي وارداتي هوايي تكليفتون مشخص كنيد اولا ثانيا بلا شك براي كشوري مثل ايران كه دشمنش برترين نيروي هوايي جهان هست قطعا موشك راهبردي تره در مورد نيروي زميني هم اصلا با شما موافق نيستم و نيروي زميني ايران بسيار كاراتر هست نمونه خيلي كوچيكش برخورد كوتاه و سنگين با پژاكي كه تركها با نمونه مثل اون سالهاست درگيرن و نبرد مقتدرانه 8ساله ايران با كل مدعيان جهاني[/quote] بنده گفتم تانك التاي 100 درصد بوميه؟ يا نيروي هوايي تركيه ؟ به هر حال تکنولوژی های روز در اختیار ترکیه هم هست حالا با کمک سایرین ایرادی نداره! تکنولوژی رو بدست اوردن بالاخره. اما خيلي كارها در همين نيروي هوايي به قول شما وارداتي توسط خود ترك ها صورت ميگيره در مورد تجهيزات نيروي زميني تركيه هم تحقيق رو به دوستان ميسپرم و چيزي نميگم! .بگذريم دوست عزيز قصد انحراف تاپیک رو ندارم و نداشتم از ذولفقار گفتم چون برخی دوستان ترکیه رو هیچ حساب میکنن گفتم اگر اونها تانک التای رو ساخت حالا با هزار کمک ما هم ذولفقار رو ساختیم بدونه کمک ولی به کجا رسید؟ ذولفقار رو حتی مثل این نمونه ترکی رونمایی درست وحسابی هم نکردن!چون ممكنه علي اقا ما رو هم به سرنوشت دوستان پيش از ما !! دچار كنه شما درست ميگيد و بیش از این بحثی ندارم و از علی اقا میخوام به تحلیل این تانک بپردازن بی صبرانه منتظرم

[quote]بعدشم يكي نوشته بود تو تانك هم تركيه ازما جلوزد ببخشيد مثلا تو چند تا چيز ديگه جلو زده بوده همون تسليحات موشكي ايران به تنهايي ازتمام اون چيزي كه تركها ادعاي ساخت اونو كردن 10برابر بالاتره [/quote] خواهيم ديد ذولفقار را دوست عزيزم خواهيم ديد!اگر شما هم مثل من داخل تانك ذولفقار 1 و 2 را ديده باشيد كه البته در همين سايت عكس هاي ذولفقار 1 هست! از اين گونه سخنان انتقادي بر زبان جاري خواهيد ساخت. جالبه که ما فقط توان موشکی را همواره ملاک میدونیم نه چیزه دیگری رو!نیروی هوایی ترکیه یک نمونه که بسیار تواناتر از نیروی هوایی فرسوده ما است!منکر این هستین؟ یا تجهیزات نیروی زمینی اونها گه از ما مجهز تر هستند!و چندی از این موارد! من هم دلم میخواد اقتدار ایران رو ببینم ولی فعلا تنها چیزی که در مورد تانک ذولفقار دیدم تبلیغات بوده نه چیزه دیگری !

به به چشممان به جمال مهدي 42 روشن

[quote]دوست عزیز توجه نکردی این تانک نمونه مهندسی هست و ورود به خدمت اون سال 2015 اعلام شده! پس هنوز هم از ترکها عقب نیفتادیم که هیچ! از نظر زمان رونمایی نمونه مهندسی جلوترم هستیم[/quote] بنده هم نگفتم وارد خدمت شده شما همچين چيزي ديدي؟ ذولفقار 3 هم به نظر من فعلا یک بازی بیش نیست تا حالا که اینطور بوده و عملیاتی نشده! ترکها تا 2015 این تانک رو وارد خدمت میکنن ما هنوز در پیچ وخم! رونمایی ذولفقار 3 خواهیم بود!

به نظرم تلفيقي از ابرامز و لئوپارده!! تانک قابلی به نظر میرسه.حداقل دمه ترک ها گرم که یک تانک حالا نه 100 درصد بومی بلکه تا حدود زیادی بومی رو به نتیجه رسوندن! میشه گفت در بخش تانک هم ما کم اوردیم جلوی ترکها اینطور که مشخصه!