m_h8807

Members
  • تعداد محتوا

    366
  • عضوشده

  • آخرین بازدید

  • Days Won

    1

تمامی ارسال های m_h8807

  1. [right]بعداز خبر بیست شبکه خبر هیچکدوم از بخش های خبری این خبرو پوشش ندادن[/right] [right]هنوز هم هیچ منبعی بجز کانال ده برای این خبر پیدا نشده در حالیکه خبر خیلی مهمیه و منطقا باید از طریق منابع مختلفی انعکاس پیدا کنه[/right] [right]حالا چرا اصلا رسانه های سوری این خبرو پوشش ندادن[/right] [right]این عکس العمل رسانه ها یه جوریه که انگار این خبر دورغی بیش نیست[/right]
  2. [quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1360084345' post='298186'] [quote] [right][background=rgb(248, 248, 255)]الان "گنبد آهنین" کجای قضیست؟؟؟؟ [/background][/right] [/quote] چه ربطی به گنبد پشمکین داره!؟ [/quote] مگه شهری مثل تلاویو تحت پوشش گنبد آهنین نیست؟
  3. [quote name='hawx' timestamp='1360083241' post='298180'] [quote]خبر رو به نقل از کانال ده اسرائیل عنوان کرد و گفت که جنگنده ها برفراز تلاویو اعلامیه هارو پخش کردن [/quote] من دیر رسیدم نشنیدم،بر فراز تلاویو چطوری ممکنه تا اونجا رفته باشن!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟ [/quote] من که خودم شوکه شدم گفت در ازتفاع پایین پرواز کردن حالا دوستان بگن که از چه جنگنده هایی میتونه استفاده کرده باشه الان "گنبد آهنین" کجای قضیست؟؟؟؟
  4. [quote name='hawx' timestamp='1360082637' post='298176'] همین الان شبکه خبر اعلام کرد چندین جنگنده سوریه وارد حریم هوایی اسراییل شدن و کاغذهایی با مضمون:در زمان مناسب پاسخ شما را خواهیم داد رو پخش کردند. [/quote] آره منم دیدم خبر رو به نقل از کانال ده اسرائیل عنوان کرد و گفت که جنگنده ها برفراز تلاویو اعلامیه هارو پخش کردن
  5. m_h8807

    قاهر F-313

    [right]از persianking عزیز تشکر میکنم به خاطر پاسخ خوبشون[/right] [right]منظور من هم گردش همون شیپوره ها بود[/right] [right]اما با توجه به تصاویر نمومه کوچک قاهر اینطور به نظر میرسه که این شیپوره ها جایی برای حرکت ندارن[/right] [right]البته نمونه اصلی با این نمونه خیلی فرق میکنه و نمیشه قضاوت کرد[/right] [quote name='delan' timestamp='1360011789' post='298019'] با عرض پوزش جنگنده قاهر اصلا جالب نیست! در کل همون جنگنده های خارجی با کمی تغییرات که در مورد ظاهر معکوس عمل کرده و زشت تر شده! آدم وقتی امثال این جنگنده رو میبینه از قاهر نا امید میشه! این نظر شخصیم بود در ضمن جهان امروز با گذشته تفاوت بسیار داره امروزه دنیای علم به قدری پیشرفت کرده که هر اطلاعاتی میشه از راهش بدست آورد پس اینکه بگوییم جنگنده واقعا ساخت ایرانه اشتباه کردیم! [img]http://mikhak.net/wp-content/uploads/2011/08/Lockheed-F-117A-Nighthawk.jpg[/img] [/quote] [right]دوست عزیز من نمیدونم این کجاش زیباست؟؟[/right] [right]فکر میکنم در طراحی جنگنده چیزی که کمترین اهمیت رو داره همین زیبایی باشه که فرمودید[/right] [right]آیا در نبردهای هوایی اون جنگنده ای پیروز خواهد شد که زیباتره؟؟؟؟[/right] [right]اون چیزی که برای طراحان اهمیت داره آیرودینامیک خوب و عبور جریان هوا از سطوح بدنه به بهترین شکل هستش[/right] [right] مهمتر از همه اینه که بدنه دارای کمترین سطح مقطع راداری باشه و از اونجایی که طراحان این جنگنده به سمت طراحی نسل پنجم جنگنده ها و طراحی رادار گریز رفتن برای طراحی خیلی خیلی محدودن و نمیتونن از هر طرحی استفاده کنن[/right] [right]شما با یه سرچ ساده میتونید انواع جنگنده های رادارگریز دنیا رو پیدا کنید[/right] [right]خواهید دید که چقدر این جنگنده ها به هم شبیه هستن و دلیلش هم همون محدودیت در طراحیه[/right] [right]و اگر به زیبایی علاقه دارید خواهید دید که طراحی قاهر نسبت به سایر جنگنده های رادارگریز جذابتره[/right]
  6. m_h8807

    قاهر F-313

    [quote name='hawx' timestamp='1359993689' post='297938'] [quote]این انگار دو موتورست یا من اشتباه میبینم؟؟؟؟؟[/quote] فک کنم مدل پروازی را از روی این ساختن(منظورم طرحشه) خصوصا خروجی موتور. [url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/11/14/269961_503.jpg"]http://www.mashreghn.../269961_503.jpg[/url] [/quote] آره ولی من نمیدونم چجوری بردار رانش تغییر میکنه خروجی موتور چطوری میخواد بچرخه تصاویر یه جوری هستن که انگار موتور ثابت میمونه
  7. m_h8807

    قاهر F-313

    [quote name='100' timestamp='1359988834' post='297919'] [quote name='hossein9' timestamp='1359986109' post='297900'] بچه ها نمی دونم این عکسا را کسی گذاشته یا نه ولی عکس کیفیت بالا از نمونه کوچک پروازی است با جزئیات دقیق: [url="http://www.iranmilitaryforum.net/index.php?action=dlattach;topic=19199.0;attach=38520;image"]http://www.iranmilit...ach=38520;image[/url] [url="http://www.iranmilitaryforum.net/index.php?action=dlattach;topic=19199.0;attach=38522;image"]http://www.iranmilit...ach=38522;image[/url] روی عکس بالا نوشته مدل مخلی و روی عکس پایین نوشته مدل جت. دقت کنید که خروجی موتور مدل جت با ماکت بزرگ فرق میکنه. [/quote] سلام این هم همین عکس مدل جت .... با ابعاد بیشتر و کیفیت نسبتا بیشتر .... [url="http://s3.picofile.com/file/7645124294/index.jpg"]http://s3.picofile.c...24294/index.jpg[/url] [/quote] این انگار دو موتورست یا من اشتباه میبینم؟؟؟؟؟
  8. m_h8807

    قاهر F-313

    [quote name='mhn1991' timestamp='1359976777' post='297840'] آقا اون عکسی که یکی از بچه ها از یک انجمن دیگه گذاشته بود که دیگه خدا بود یعنی اکثر مشکل ها مثل کوچکی وروردی هوا رو حل کرده بود هیچی یک قیافه خفن هم به طرح داده بود خدا کنه طرح نهایی یک چیزی تو این مایه ها باشه [/quote] [right]آره ورودی هواش خیلی باحال شده بود[/right] [right]اما اون انهای روی بدنه زیاد جالب نبود[/right] [right]به نظر من همون قدر که در زیر جنگنده به سطح مقطع راداری توجه شده در سطح بالایی بدنه هم به همون اندازه توجه کردن تا خاصیت رادار گریزی داشته باشه[/right] [right]چون این جنگنده مخصوص عملیات در ارتفاع پست هست باید سطح بالایی بدنه هم کمترین سطح مقطع راداری رو داشته باشه[/right] [right]به این ترتیب شناساییش توسط آواکس ها و جنگنده های دشمن که در ارتفاع بالاتر قرار دارن سخت میشه[/right] [right]و کمک میکنه تا راحتتر ادامه عملیات بده و حتی شاید بتونه زیر جنگنده های دشمن بره و اون وقت اوج بگیره و غافلگیرشون کنه[/right]
  9. m_h8807

    قاهر F-313

    [right]دوستان من بی سواد رو ببخشید[/right] [right]من که شدیدا امیدوارم تصاویری که در آینده از این جنگنده منتشر خواهد شد همه ما رو دوباره شوکه میکنه[/right] [right]یه سوال[/right] [right]خلبان چجوری باید اون جوئستیک رو جابجا کنه؟ کاشکی قدر صندلی یه پراید برای خلبان فضا در نظر میگرفتن[/right] [right]خداییش این بنده خدا جاش خیلی تنگه[/right] [right][url="http://jamejamimage.ir/DownloadImage?mediumImage=/Media/ImageReport/1391/11/14/634954050853224955"]http://jamejamimage....954050853224955[/url][/right] [right]یه حسی به من میگه مطمئن باش مدل اصلی اندازش بزرگتره و کاکپیتش هم کاملا متفاوته.انشاءالله[/right]
  10. m_h8807

    قاهر F-313

    [right]واقعا امروز یه روز یه یاد موندنیه[/right] [right]خدایا شکرت[/right] [right]منم فکر میکنم که ورودی هوای نسبتا کوچیک که تقریبا در قسمت بالای بدنه قرار دارن نشون دهنده اینه که طراحان میخواستن تا حد امکان فضای مورد نیاز برای محفضه مهمات در کنار و پایین بدنه رو تامین کنن[/right] [right]البته شواهد خاصی وجود نداره که این یه جنگنده کامله و تقریبا مشخصه که ماکته[/right] [right]اما مطمئنم در آینده تصاویری از نمونه اصلی قاهر منتشر میشه که همگی مونو انگشت به دهان نگه میداره[/right] [right]ضمنا در نظر داشته باشید که هر طرحی نقاط ضعف و قوت خودشو داره[/right] [right]ترس من هم از اینه که این جنگنده رادار خوبی نداشته باشه و سرعتش هم زیر صوت باشه[/right] [right]در هر حال مبارک باشه[/right] [right]خیلی عالیه[/right]
  11. [right]این کروتال رو چقدر رونمایی میکنن[/right] [right]رادارش اسکای گارده؟؟؟؟[/right]
  12. [right]فکر کنم سطح مقطع راداری این پرنده زیر صفر باشه [/right] [right]اگه اینو با رادار شناسایی کرده باشن فکر میکنم دیگه لفظ جنگنده رادار گریز معنا نداشته باشه [/right]
  13. [right]سلام دوستان[/right] [right]من هنوز نتونستم موشک رعد رو ببینم[/right] [right]تصویری از این موشک منتشر نشده؟؟؟؟[/right]
  14. m_h8807

    شبیه سازی "سپاه پاسداران"در مصر!

    [right]در ابتدای کار که این سپاه انقلابی خاریست در چشم صهیونیست ها و منافاتی با ما نداره[/right] [right]در ادامه کار هم به هنر دولت مردان ما و استراتژیست های ما بستگی داره که چقدر بتونن مصر رو با ما همسو کنن[/right] [right]همچنین باید در آینده ببینیم که سپاه پاسداران چقدر در این سپاه انقلابی نفوذ میکنه[/right] [right]میدونید که نیروهای سپاه در ارتش حسنی مبارک نفوذ کرده بودن و بی شک نفوذ در این سپاه انقلابی بسیار راحت تر خواهد بود[/right] [right]شخصا معتقدم در آینده فرمایشات مقام معظم رهبری عرصه رو برای تحرکات ضدصهیونیستی در مصر باز تر میکنه. انشاءالله[/right] [right]در آخر باید بگم از امروز وظیفه مهم دیگری بر دوش شیرمردی به نام حاج قاسم سلیمانی قرار گرفته[/right]
  15. [right]به تعداد اساتیدی که در میلیتاری هستن میشه تعریفی از بومی سازی و نیاز سنجی بدست آورد[/right] [right]اما اگر نظر من بی سواد رو بخواید باید به خروجی کارتوجه کنید[/right] [right]ما که نمیدونیم که روی سلاح ها و تجهیزات چه تغییرات و ارتقاهایی اعمال شده[/right] [right]پس بهتره ببینیم که تا چه حدی این تجهیزات نیاز امروز مارو برآورده کردن و چقدر موفق بودن[/right] [right]ضمنا اساتید این موضوع رو هم درنظر بگیرن که ما علاوه برنیازهای خودمون نیازهای کشورهایی مثل سوریه و لبنان و فلسطین رو هم تامین میکنیم[/right]
  16. [quote name='ebrahimabedi88' timestamp='1355139914' post='287585'] [b]* چرخ های آرکیو موقع فرود شکست[/b] به گفته سردار حاجی زادة، چرخ های پهپاد مدرن امریکایی در هنگام فرود در کویر اسیب دید و شکست اما سنسورهای آن هیچ اسیبی ندیده است. وی افزود: شاید بعدا تصمیم گرفتیم تصاویر اجزای آن را که توسط متخصصان نیروهای مسلح باز شده، منتشر شود. [/quote] یعنی انقدر به سیستمش نفوذ کردن و بهش احاطه داشتن که حتی برای فرود روی هوا چرخ های اونو باز کردن؟؟؟؟ من فکر میکردم بدون باز شدن چرخ ها اونو روی ماسه های نرم فرود آوردن
  17. [quote name='hawx' timestamp='1355134716' post='287572'] [b]* [color=#ff0000]ایوب؛ پهپادی که ساخت 1381 در ایران است[/color][/b] وی با تشریح سیر صعودی و چشمگیر جمهوری اسلامی ایران در عرصه ساخت هواپیماهای بدون سرنشین گفت: پهپاد ایوب که اخیرا توسط رزمندگان حزب الله لبنان مورد استفاده قرار گرفت، تولید سال 1381 در ایران است و ما پس از این پهپاد نیز دستاوردهای فراوانی داشته ایم که برخی از انها اعلام شده است. سردار حاجی زاده افزود: اینکه برخی تحلیلگران گفته اند ا[color=#ff0000]یوب از قطعات آرکیو 170 ساخته شده، صحت ندارد و زمان ساخت آن پهپاد، مربوط به سالها قبل است.[/color] [/quote] [right]ماشاالله حزب الله[/right] [right]واقعا باید به متخصصان مومن خودمون افتخار کنیم[/right]
  18. [right]لطفا با دقت به این دو تصویر زیبا که وارجو عزیز در اختیار ما گذاشتن نگاه کنید[/right] [right][url="http://s2.picofile.com/file/7579757311/insitu_marquee_systems_scaneagle_options.jpg"]http://s2.picofile.c...gle_options.jpg[/url][/right] [right][url="http://s3.picofile.com/file/7579767418/insitu_tout_systems_options.jpg"]http://s3.picofile.c...ems_options.jpg[/url][/right] [right]فکر نمیکنم از اینجا دودی خارج بشه[/right] [right]چیزی که من میبینم شبیه بدنه سیلندره که اون ورودی هوا کارش اینه که موتور رو خنک کنه و هوایی که به بدنه سیلندر میرسه از پشت اون خارج میشه و در نتیجه جریان هوا دائما برقراره[/right]
  19. [quote name='warjo' timestamp='1355114992' post='287540'] [quote name='m_h8807' timestamp='1355091798' post='287525'] [right]خیلی هم موتورش آسیب ندیده[/right] [right][url="http://s3.picofile.com/file/7579596876/InsituScanEagle_057.jpg"]http://s3.picofile.c...anEagle_057.jpg[/url][/right] [right]لطفا به نوع برش بدنه هم دقت کنید[/right] [/quote] هزار بار تشكر ممكنه از موتورهاي متفاوت استفاده كنند . جهت مقايسه : [url="http://icemanir.persiangig.com/image/Nezami/Scaneagle/Scaneagle05.jpg"]http://icemanir.pers...Scaneagle05.jpg[/url] [url="http://s3.picofile.com/file/7579596876/InsituScanEagle_057.jpg"]http://s3.picofile.c...anEagle_057.jpg[/url] [url="http://www.insitu.com/images/uploads/marquee/_960/insitu-systems-marquee-scaneagle.jpg"]http://www.insitu.co...e-scaneagle.jpg[/url] [url="http://www.insitu.com/images/uploads/marquee/_960/insitu-scaneagle-marquee-flightprep.jpg"]http://www.insitu.co...-flightprep.jpg[/url] [url="http://www.insitu.com/images/uploads/marquee/_960/insitu-marquee-systems_scaneagle_options.jpg"]http://www.insitu.co...gle_options.jpg[/url] [url="http://www.insitu.com/images/uploads/touts/_726/insitu-tout-systems-options.jpg"]http://www.insitu.co...ems-options.jpg[/url] [url="http://www.defence.gov.au/opEx/global/opcatalyst/images/gallery/20070820/20070805adf8094997_016_lo.jpg"]http://www.defence.g...4997_016_lo.jpg[/url] اين سايت هم جالبه : [url="http://www.insitu.com/systems/scaneagle"]http://www.insitu.co...stems/scaneagle[/url] [/quote] [right]خواهش میکنم[/right] [right]راستش از همون اوایل که بحث آسیب دیدگی مطرح بود میخواستم عکسو بذارم اما تنبلی میکردم[/right] [right] [/right] [right]راستی اون اگزوزه یا ورودی هوای موتور؟؟؟[/right] [right] [/right] [right]با توجه به جهتش به نظر میرسه که ورودی هوا باشه[/right] [right]اگر دراثر انفجار و فشار موتور باشه میتونیم بگیم که اگزوز کنده میشه اما ورودی هوا که فشاری روش نیست[/right] [right]اگر نگیم برای فریب دشمن عمدا اون قسمت جدا شده به نظر من احتمال اینکه در اثر ضربه جدا شده باشه بیشتر از اینه که موتور منفجر شده باشه[/right]
  20. [right]خیلی هم موتورش آسیب ندیده[/right] [right]http://s3.picofile.com/file/7579596876/InsituScanEagle_057.jpg[/right] [right]لطفا به نوع برش بدنه هم دقت کنید[/right]
  21. m_h8807

    هر چی رو می‌خوای نابود کن!

    [right]خوش بحالشون [/right] [right]واقعا جای برو بچه های میلیتاری خالیه تا به اینا بفهمونن استفاده از اسلحه یعنی چی[/right]
  22. [quote name='k98' timestamp='1354979874' post='287198'] اخرین تصاویر رسمی واز جماران در سودان [url="http://media5.irna.ir/1391/13910918/1033535/n1033535-1912743.jpg"]http://media5.irna.i...535-1912743.jpg[/url] [url="http://media5.irna.ir/1391/13910918/1033535/n1033535-1912744.jpg"]http://media5.irna.i...535-1912744.jpg[/url] [url="http://media5.irna.ir/1391/13910918/1033535/n1033535-1912745.jpg"]http://media5.irna.i...535-1912745.jpg[/url] [url="http://media5.irna.ir/1391/13910918/1033535/n1033535-1912746.jpg"]http://media5.irna.i...535-1912746.jpg[/url] [url="http://media5.irna.ir/1391/13910918/1033535/n1033535-1912747.jpg"]http://media5.irna.i...535-1912747.jpg[/url] [url="http://media5.irna.ir/1391/13910918/1033535/n1033535-1912748.jpg"]http://media5.irna.i...535-1912748.jpg[/url] [/quote] دمشون گرم میدونستن ما منتظر بودیوم تا تصاویر جدید جمارانو ببینیم نامردی نکردن اصل قضیه رو پوشوندن
  23. [quote name='behnamsniper' timestamp='1354977347' post='287188'] برای من خیلی عجیب که با وجود طیف گسترده ای از پهپادها در ایران، چرا باز هم تروریست ها می تونن در سوریه جولان بدن آیا نمیشه با کنترل دقیق مناطقی که تروریست ها حضور دارند، اونها رو در نطفه، به وسیله پهپادهای مسلح یا اعزام واحد های عملیات ویژه خفه کرد؟؟ [/quote] خیلی سخته نمیشه با جندتا پهپاد مناطق مسکونی و شهری رو 24 ساعته تحت کنترل گرفت حالا شما استتار نیرو ها و حرکت در تاریکی شب رو هم اضافه کنید اصلا کار ساده ای نیست
  24. [quote name='Goebbels' timestamp='1354914496' post='287029'] [quote]یا شاید من درست ندیدم ![/quote] همینطور است که میفرمایید! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/IRIB-TV1-11292012-0018.jpg[/img] [/quote] ببخشید داخل چندتا از این محفضه ها پره یا من بد دیدم؟؟؟؟؟
  25. [quote name='heliaa' timestamp='1354889187' post='286948'] [quote name='m_h8807' timestamp='1354863042' post='286881'] [quote name='heliaa' timestamp='1354845227' post='286860'] ممنون از توضیحتون جناب samalizade ولی سوال من هم دقیقا همین فرض رو داشت که قرار نیست کشتی ما بره سراغ اونها، بلکه هواپیمای اون هست که میاد سراغ ما! پدافند هم برای همین منظور هست. حالا چقدر میتونه امنیت بیشتری بیاره برای این ناوچه ما؟ میشه گفت که اگه دشمن بخواد این رو غرق کنه، حتما غرق میکنه. حالا چه با یه هواپیما، چه با 4 تا. فقط زمان بیشتری طول میکشه این غرق شدن یا نشدن. بهتر نیست اون جایی که به پدافند اختصاص داده شده، برای چیز دیگه ای باشه که توی ماموریتهای موفقیت آمیزتر ناوچه -مثل اسکورت توی عدن- کمکش کنه؟ [/quote] [right]دوست عزیز شما میتونید این فرضیات رو برای تمام شناور های دنیا در نظر بگیرد[/right] [right]پیشرفته ترین ناو رو هم میشه انقدر بهش حمله کرد تا ازبین بردش تا بقول شما جنگ روانی براه انداخت[/right] [right]پس این همه سیستم های پدافندی روی شناورهای مختلف چی میخواد؟؟؟؟[/right] [right][size=5]اگر فرمانده ناو آمریکایی اینجوری فکر کنه میگه که اگر ما در محدوده برد موشکها و جنگنده های ایران قرار بگیریم انقدر به طرفمون شلیک میکنن تا نابودمون کنن[/size][/right] [right][size=5]و اگر هم خارج از برد اونها باشیم نمیتونن به ما حمله کنن پس این سیستم های پدافندی به چه دردی میخوره؟؟؟ اینا رو برداریم بجاش چیزای دیگه ای نصب کنیم[/size][/right] [/quote] ممنون از توضیحتون ولی فرضتون یه ایراد بزرگ داره، اون هم اینه که هیچوقت امریکا توی هیچ جنگی، برتری هوایی رو از دست نمیده، حتی برتری عددی رو هم معمولا داره. برای همین، کمتر پیش میاد که بیش از 2 تا موشک یا بمب کلا طرف یه ناوش بیاد، اونقدر ناو هم داره که از همدیگه محافظت کنن! برای همین با این پدافندهای پیشرفته نزدیک و میانبرد و دوربردش، میتونه از چیزی که ساخته، دفاع کنه. کشورهای دیگه هم خودشون رو توی جنگهای همطراز میذارن معمولا. نه مثل ما که حداقل باید با 500 تا جنگنده مدرن روبرو بشیم توی دریا و هوا، و مطمئن هم هستیم که پشتیبانی هوایی اصلا نداریم! در حالیکه طرف امریکایی، برتری کامل هوایی داره که بیشتر خطرهای ممکن رو از بین میبرن. اون محدود بمب-موشکهایی که طرفش میان رو هم با پدافند از بین میبره. ولی ایران باید با چند تا چیز بجنگه؟؟ [/quote] [right]خب فرض شما اینه که اونا قایق ها تند رو مارو میزنن و انواع زیر دریایی های کوچک ما که به صورت انبوه به طرفشون حمله میکنن رو از بین میبرن و تمام جنگنده های مارو منهدم میکنم انواع موشک های ضد کشتی ما رو منهدم میکنن و .... که میشه گفت تمام این فرضیات هم غلطه[/right] [right]درسته در درگیری هر دو طرف ضربه میزنن وضربه میبینن[/right] [right] اما خود امریکایی ها هم میدونن که در برابر موشک بارون نمیتونن بکنن و تجربه نشون داده نمیتونن از خودشون دفاع کنن[/right] [right]ضمنا ایران فقط با جنگنده هایی رو برو میشه که از فاصله 400کیلومتری دورافتاده ترین نقطه ایران حرکت میکنن[/right] [right]چون هیچ شناور سطحی جرات نزدیک شدن به مرزهای ساحلی رو نخواهد داشت[/right] [right]حالا تصور کنید موشک های دوربرد تر از خلیج فارس رونمایی بشه اونوقت باید جنگنده هاشونو از فاصله 1000 ک م بلند کنن که دیگه..... همه چی مشخصه[/right] [right]پس میبینیم این پدافند هم خیلی بدرد اونا هم نخورد[/right] [right]البته مخالفت من با نوع دیدگاه شماست [/right] [right]درسته که پدافند شناوری مثل جماران خیلی قوی نیست اما دلیل نمیشه که حذفش کرد درسته که اگه چندین جنگنده بهش حمله کنن منهدمش میکنن اما لااقل دوتا جنگنده دشمنو بزنه بهتر از اینه که بی دفاع باشه[/right] [right]ضمنا همین پدافند نچندان قوی زمینه ساز ساخت پدافند قوی در آینده خواهد بود[/right]