[right]بله بنده هم با جناب فتح موافقم و در توانایی های توپ فجر شکی نیست بخصوص که با بروز رسانی های انجام شده تواناتر هم شده[/right] [right]اما فجر مخصوص عملیات پدافندی نیست هرچند که در شرایط خاص خودش میتونه در کار های پدافندی هم شرکت کنه[/right] [right]اون عکسی هم که شما قرار دادین مربوط میشه به همون توپ 40م م که خدمتتون عرض کردم[/right] [right]این توپ دقت خوبی داره و نرخ آتش پایینی نداره اما همونطور که فرمودید برای مقابله با چند هدف به نرخ آتش بسیار بالاتری نیاز داره[/right]

[right]ببخشید نظر شخصیمو میگم شاید غلط باشه[/right] [right]از هر طریقی که به پهپاد دسترسی پیدا میکنن اولا ارتباطش رو با مرکز کنترل قطع میکنن دوما مختصات اشتباه به پهپاد میدن که به دام بیوفت حالا چجوری این کارارو میکنن کسی نمیدونه[/right] [right]این به معنای کنترل کامل پهپاد نیست شاید بعضی ها فکر میکنن که نیروهای سپاه چرخ های سنتینل رو باز کردن و یه لندیگ زیبا داشتن[/right] [right]من فکر میکنم فقط یه مختصات غلط به پهپاد میدن و در مکانی که مورد نظر اوناست و با شرایطی که مورد نظر اوناست پهپاد رو به زمین میرسونن[/right] [right]و آسیب هایی که روی سنتینل و اسکن ایگل دیدیم به نسبت خیلی جزئی هستن که نشان از مهارت متخصصین سپاه داره[/right]

[quote name='k98' timestamp='1354865548' post='286886'] دوستان یک سوال:چرا در جماران وسهند ودیگر ناوشکنهامون از پکهای چهارتایی موشک نور استفاده نمی کنند؟ در این حالت از موشک بیشتر وجم وجورتر استفاده میشه مساله دیگه:ایادر سهند فقط از پدافند موشکی استفاده میشه یا از توپخانه ای هم استفاده میکنند .اخه به نظرم ان توپ50مم که در جماران استفاده میشه ابدا کارایی نداره واگر دیده باشید اولا سرعت واکنشش خیلی کمه دوما به هیچ وجه دقت نداره .موقع شلیک زیاد تکان میخوره واگه قرارباشه درسهند از ان استفاده بشه ابدا کارایی نداره [/quote] [right]من یه توپ 40م م در سینه عقب ناو دیدم با نام فتح[/right] [right]تا اونجایی که اطلاعات ناقص من قد میده این توپ یه صورت خودکاره و دقت خوبی هم داره[/right] [right]اما در مورد پک های چهارتایی موشک منم با شما موافقم[/right] [right]البته شاید طراحان ناو برای این کار دلایلی داشته باشن[/right]

[quote name='heliaa' timestamp='1354845227' post='286860'] ممنون از توضیحتون جناب samalizade ولی سوال من هم دقیقا همین فرض رو داشت که قرار نیست کشتی ما بره سراغ اونها، بلکه هواپیمای اون هست که میاد سراغ ما! پدافند هم برای همین منظور هست. حالا چقدر میتونه امنیت بیشتری بیاره برای این ناوچه ما؟ میشه گفت که اگه دشمن بخواد این رو غرق کنه، حتما غرق میکنه. حالا چه با یه هواپیما، چه با 4 تا. فقط زمان بیشتری طول میکشه این غرق شدن یا نشدن. بهتر نیست اون جایی که به پدافند اختصاص داده شده، برای چیز دیگه ای باشه که توی ماموریتهای موفقیت آمیزتر ناوچه -مثل اسکورت توی عدن- کمکش کنه؟ [/quote] [right]دوست عزیز شما میتونید این فرضیات رو برای تمام شناور های دنیا در نظر بگیرد[/right] [right]پیشرفته ترین ناو رو هم میشه انقدر بهش حمله کرد تا ازبین بردش تا بقول شما جنگ روانی براه انداخت[/right] [right]پس این همه سیستم های پدافندی روی شناورهای مختلف چی میخواد؟؟؟؟[/right] [right][size=5]اگر فرمانده ناو آمریکایی اینجوری فکر کنه میگه که اگر ما در محدوده برد موشکها و جنگنده های ایران قرار بگیریم انقدر به طرفمون شلیک میکنن تا نابودمون کنن[/size][/right] [right][size=5]و اگر هم خارج از برد اونها باشیم نمیتونن به ما حمله کنن پس این سیستم های پدافندی به چه دردی میخوره؟؟؟ اینا رو برداریم بجاش چیزای دیگه ای نصب کنیم[/size][/right]

[right]به احتمال زیاد به طرفش شلیک کردن[/right] [right]اگه بدست آورده بودنش حتما یه تصویری ازش منتشر میکردن[/right]

[quote name='warjo' timestamp='1354690445' post='286349'] [quote name='m_h8807' timestamp='1354689825' post='286347'] [quote]این پهپاد می‌تواند تا 100 کیلومتر برد ارتباطي خود را با مرکز حفظ کند[/quote] این احتمال هست که زمانی بدام افتاده باشه که با مرکز فرماندهی خودش بیش از 100کیلومتر فاصله داشته و از طریق جی پی اس هدایت میشده [/quote] احتمالا اتوپايلوت هم داره [/quote] بله صد در صد داره اما باید دید که چجوری شکارش کردن و اینکه در لحظه تسخیر کنترلش هدایت هواپیما روی چه حالتی سوئیچ بوده

[quote]این پهپاد می‌تواند تا 100 کیلومتر برد ارتباطي خود را با مرکز حفظ کند[/quote] این احتمال هست که زمانی بدام افتاده باشه که با مرکز فرماندهی خودش بیش از 100کیلومتر فاصله داشته و از طریق جی پی اس هدایت میشده

[quote name='k98' timestamp='1354642621' post='286261'] [quote name='m_h8807' timestamp='1354631940' post='286227'] [right]اولا پهپاد صحیح است(پرنده هدایت پذیر از دور)پهباد غلطه[/right] [right]دوما چشم بسته غیب میگید در مورد گرفتنش اتظار نداشتید که مهدی رحمتی شیرجه بزنه بگیرش[/right] [right]قطعا سرعت و ارتفاعشو کم کردن اما مسئله اینه که چجوری این کارو کردن[/right] [right]سوما چرا فکر میکنید که شما میدونید اما فرماندهان و متخصصین سپاه نمیدونن؟؟؟؟[/right] [right]قطعا به مسائلی که شما فرمودید و مسائلی بسیار فراتر از اونها فکر شده و تصمیم گیری شده[/right] [right]چهارما چرا میگید که بدونه هماهنگی با قرارگاه خاتم و یا خودسرانه این کار انجام شده ؟؟؟[/right] [right]مطمئن باشید به اندازه لازم با هم هماهنگ هستن[/right] [/quote] اولا قبلنا میگفتن پرنده بی سرنشین یا خلباندوما بنده ادعای دانایی بیشتر نداشتم.از دید خودم نظری دادمسوما در خبر20 شبکه خبر ان چیزی که در ذهنم بود را نشان داد.نحوه فرود وبازیابیچهارما بعید میدونمدر ضمن باید یه نکته را خدمت تمام دوستان عرض کنم:اگر افرادی مثل من حرفی میزنند افراد مخالف نباید انها را دشمن ببینند.اگه قرار باشه هممون یک جور فکر کنیم یا حرف بزنیم نقاط ضعفمون پیدا نمیشه.بالاخر هر فرد مساله رااز دید خود میبینه وتحلیل میکنه یک عده موافقند وعده ای مخالفمخالف وموافق باید در چارچوب قوانیین حرفای خود رابگویند هرچند اشتباهوقتی جناب ESIBANDARIازاین عبارات استفاده میکنند معلومه که خود مسلمان ومن را حرمله میدانندمعلوم هست چی میگی دوست من ؟؟؟خودت متوجه حرفات شدی ؟؟؟اگه گاهی اوقات نظر ندیم چی میشه ؟؟؟بازهم میگم استفاده از این تکنولوژی برای شکار پرنده که قبلا شکار شده اسراف است.به نظرم اگر مورد هدف قرار میدادن وتصویر لحظه اصابت را نمایش میدادند بهتر بود .هم بارتبلیغاتی داشت هم بار روانی برای نیروهای امریکایی در منطقه .درثانی ممکنه این کار امریکا فرستادن طعمه برای رصد چکونهگی عملیات شکاره باشه. [/quote] [right]من که خیلی متوجه ارتباط صحبت های شما با صحبت های خودم نشدم و ضمنا شما رو هم به عنوان دشمن نمیبینم[/right] [right]تمام حرف من این که فرماندهان و متخصصین سپاه که در متن کار قرار دارن خیلی بهتر از من و شما میدونن که چه کاری درسته و به شرایط و اصول حفاظتی واقف اند[/right] [right]و همجنین اطلاعات زیاذی دارن که ما از اون بی بهره ایم و همچنین تجربه اونا از ما خیلی خیلی بیشتر[/right] [right]ما فقط از قاب تلوزیون داریم خلاصه ماجرا رو میبینیم و از پشت صحنه بیخبریم[/right] [right]پس مطمئن باشید که فرماندهان ما اون جوانبی رو که شما میفرمائید کاملا رعایت میکنن و برای کارهاشون دلایل منطقی دارن[/right]

[right][quote name='k98' timestamp='1354629754' post='286223'] به شدت بانظر دوستمون موافقمچند نکتهاولا نمیدونم چرا گویندگان سیما به جای پهببببباد میگن پهپپپپاد؟دوما در مورد شکارش به نظر من اول ارتفاعش را کم کردند سپس با چیزی مثل تور ماهیگیری گرفتنش.چون این پرنده نمونه دریایی است وبرای بلند شدن ان را پرتاب میکنند پس فاقد ارابه فروداست.وتنها راه فرود تور استاما در مورد چرایی گرفتنش باید بگم بی گدار به اب زدندچرا؟چون خود دوستانمون در سپاه قبلا به این مدل دست پیدا کرده بودند.پس قاعدتا لازم نبود به خاطر بار تبلیغاتی کم .مشتمون را باز میکردیم ان هم برای مدلی که شکر خدا در دبیرستانهامون درست میکنندواگر میخاستند غنیمتی بگیرند.همان پریدیتور که یک ماه پیش قصد زدنش را داشتند خیلییییی بیشتر می ارزیدنه یک قارقارک که نه ارزش تبلیغاتی داره نه فنی.به نظرمن ما بعدا برای گرفت phantom ray که جایگزین ارکیو هست مشکل خواهیم داشتبازهم میگم بی گدار به اب زدیم.به قول دوستمون اگه از سلسله مراتب کسب تکلیف میکردند بهتر بودمتاسفانه این مشکلی است که سپاه خود را.......[/right] [right][/quote][/right] [right]اولا پهپاد صحیح است(پرنده هدایت پذیر از دور)پهباد غلطه[/right] [right]دوما چشم بسته غیب میگید در مورد گرفتنش اتظار نداشتید که مهدی رحمتی شیرجه بزنه بگیرش[/right] [right]قطعا سرعت و ارتفاعشو کم کردن اما مسئله اینه که چجوری این کارو کردن[/right] [right]سوما چرا فکر میکنید که شما میدونید اما فرماندهان و متخصصین سپاه نمیدونن؟؟؟؟[/right] [right]قطعا به مسائلی که شما فرمودید و مسائلی بسیار فراتر از اونها فکر شده و تصمیم گیری شده[/right] [right]چهارما چرا میگید که بدونه هماهنگی با قرارگاه خاتم و یا خودسرانه این کار انجام شده ؟؟؟[/right] [right]مطمئن باشید به اندازه لازم با هم هماهنگ هستن[/right]

[right][size=6][b]پــهنای خلیجمان پر از صیاد است[/b] [b]قلاب به دست، روز وشب آماده است[/b][/size][/right] [right][size=6][b]از جــمله شــکارهای تفــریحی آن[/b][/size][/right] [right][size=6][b]این خرمگس معرکه‌اش «پـــهپاد» است![/b][/size][/right] [right][img]http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/09/14/13910914000146_PhotoL.jpg[/img] [/right] [right][b]اگه حال کردی بزن لایکو[/b][/right] [right][b] [/b][/right]

[right]از اونجایی که فرماندهان از مدت ها پیش خبر سورپرایز در سالگرد شکار سنتینل رو داده بودن[/right] [right]و از طرفی هم چون قبلا مشابه داخلیش در رزمایش ها مشاهده شده[/right] [right]به نظر میرسه که شکار این پهپاد مدتها پیش صورت گرفته[/right]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1354614891' post='286149'] با توجه به ولعی که یانکی ها برای جاسوسی از ایران دارن رهگیری و شکار پهپادهای متجاوز دیگه ایجاد بازدارندگی نمی کنه. باید در یک اخطار جدی اعلام کنیم که از این به بعد علاوه بر شکار پهپاد، نقطه برخاست اون رو هم چه تو دریا باشه و چه تو خاک مستعمره های امریکا هدف قرار می دیم. [/quote] این که نشد اخطار در اینصورت با ورود هر پهپاد شاهد یک جنگ تمام عیار خواهیم بود

[right]نیروی دریایی به گفته مقام معظم رهبری نیروی راهبردی ماست[/right] [right]پس باید همیشه حرکتی روبه جلو و در جهت تامین منافع کشور در تمام دنیا داشته باشه[/right] [right]با توجه به شرایط زمانی نیازها و اهداف نیروی دریایی فرق میکنه[/right] [right]پس ابزار نیروی دریایی هیچگاه به سلاحی خاص محدود نمیشه و نیروی دریایی هم با داشتن تعدادی ماشین جنگی قانع نخواهد شد[/right]

[right]جسارتا یاد آوری میکنم که ناوهای جماران و ولایت از کلاس موج هستن(جماران=موج1 ولایت=موج2) در زمان رونمایی از فاز اول ناو سهند فرماندهان ارتش صراحتا اعلام کردن این ناو همون موج5 هستش[/right] [right] [/right] [right]حالا سوالی که از تابستون ذهن منو مشغول کرده اینه که موج3و4 کدوم ناوها هستن؟؟؟[/right]

[right]یادمه که مرآتی اواخر تابستون که فاز اول ناو سهند رو رونمایی میکردن توی گزارشش گفت که سهند قابلیت جابجایی 2 بالگرد رو داره[/right] [right]اما ظاهرا که همون یه بالگرد رو هم به زور جابجا میکنه[/right]

[quote] جناب حیدری این سیستم پدافندی هم مثل تمام سیستم های پدافندی با رادار اهداف خودش رو شناسایی می کنه و این به این معناست که از زمانی که پرتابه در دید رادار قرار بگیره اون رو می تونه شناسایی کنه. گاهی ممکنه رادار در ارتفاعی مستقر باشه و از لحظه شلیک بتونه اون رو شناسایی نه و گاهی ممکنه راکت از پشت تپه ای شلیک شده باشه یا ساختمانی یا هر چیز دیگه ای که بین رادار و لانچر حائل شده باشه در این صورت از زمانی می تونه اون رو شناسایی کنه که در دید رادارش قرار بگیره. وهرچقدر این زمان کمتر باشه امکان برخورد راکت بیشتر هست چون اگر فرضا کل زمان پرواز پرتابه رو 10 ثانیه در نشر بگیریم در صورتی که رادار بتونه 8 ثانیه پرتابه رو ببینه می تونه محاسبات رو انجام و درگیر بشه ولی در صورتی که پرتایه مثلا فقط 3 ثانیه در دید باشه در اینصورت ممکنه سامانه پدافندی نتونه عکس العمل باید و شایدی رو انجام بده. بر همین اساس بود بنده عرض کردم با بالا بردن سرعت میشه تا حدودی از این موضوع فرار کرد. و بازم به همین دلیل بود بنده عرض کردم با زاویه خیلی کم راکت رو شلیک کردن کمک می کنه چون ارتفاع کمی می گیره و سریع [/quote] [right]ممنون از توضیحاتتون[/right] [right]منظور حقیر از سوال این بود که چون باریکه غزه یه منطقه بسیار کوچکیه احتمالا چندین رادار رو مشرف به[/right] [right]این منطقه کوچک قرار دادن تا هر پرتابه ای رو که شلیک میشه از همون ابتدا شناسایی کنن و صهیونیست ها[/right] [right]هم روی این موضوع حساب کردن[/right] [right]شما و سایر دوستانی که اطلاعات خوبی دارن بررسی کنید که چجوری میشه با تله های راداری این موقعیت رو از صهیونیست ها گرفت[/right] [quote]فجر 3 و 5 توسعه همون راکت های گراد هستن و جدا نمیشه موتور از کلاهک.حتی موشک هایی مثل اسکاد هم کلاهک اونها جداشدنی نیست تا برسه به این راکت. این جدایش نظر دوستان هست برای فرار از دست سیستم پدافندی دشمن.[/quote] [right]اما فجر5 قسمت جدا شونده داره[/right] [right]همین کارو با سایر قسمت های بدنه میشه انجام داد[/right] [right]به این عکسا توجه کنید[/right] [right]اگه بشه همین مکانیزم رو روی راکت های حماس پیاده کرد موفقیت بزرگی بدست میاد[/right] [right][url="http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/08/28/13910828000465_PhotoL.jpg"]http://media.farsnew...0465_PhotoL.jpg[/url][/right] [right][url="http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/08/28/13910828000464_PhotoL.jpg"]http://media.farsnew...0464_PhotoL.jpg[/url][/right] [right][url="http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/08/28/13910828000467_PhotoL.jpg"]http://media.farsnew...0467_PhotoL.jpg[/url][/right]

[right]خداوکیلی بیاید و مردونگی کنید و این بحث هارو جمع کنید[/right] [right]نترسید کسی نمیگه فلانی کم آورد[/right] [right]بیخیال بشید اجازه بدید همه از این تاپیک استفاده کنن[/right]

[right]تمامی نظراتی که اساتید محترم مطرح میکنن کاملا فنی و البته عملیه[/right] [right]اما باید توان فنی حماس رو هم درنظر بگیرید[/right] [right]ما با این همه دبدبه و کبکبمون موشکهای پیشرفتمون به تازگی چند مرحله ای شدن[/right] [right]حالا نباید انتظار داشت که حماس راکت هاشو چند مرحله ای پیشرفته کنه[/right] [right].[/right] [right].[/right] [right].[/right] [right]به نظر این حقیر بی سواد حماس نمیتونه از پیچ ها و چاشنی های انفجاری استفاده کنه[/right] [right]چون ذره ای انحراف در نقطه اوج باعث میشه راکت بیرون از شهرکهای صهیونیستی فرود بیاد[/right] [right]دوستان جواب مارو ندادین[/right] [right]گنبد آهنی اهداف خودش رو از لحظه شلیکشون شناسایی می کنه؟؟؟[/right] [right]یه سوال مهمتر[/right] [right]راکت فجر5 بوستر خودش رو از چه طریقی جدا میکنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/right]

[quote name='HHL' timestamp='1354049327' post='285175'] [img]http://www.embassyofisrael.co.uk/news/files/2012/10/hamas_2255102b.jpg[/img] راه حل پیدا شد. [/quote] [right]دستاوردها یکی پس از دیگری رونمایی میشوند[/right] [right]برادر مشکل جدا شدن دو قسمته[/right] [right]این که جدا نمیشه[/right]

[quote name='Antiwar' timestamp='1354046907' post='285167'] زلزال رو دیدی؟ با همون روش فقط در دو جهت متفاوت. [/quote] متوجهم اما حالا اگه خود راکت یه نیمچه چرخشی توی هوا داشته باشه که حتما هم داره اونوقت تمام معادلات به هم میریزه [quote name='crazy-doctor' timestamp='1354044380' post='285158'] [quote name='m_h8807' timestamp='1354042002' post='285146'] اگه با چکش 30تا 40تا ضربه روی بدنه بزنیم تا حفره هایی در سطح بدنه بوجود بیاد اونوقت سطح مقطعش افزایش پیدا نمیکنه؟؟؟؟ فکر کنم کم خرج ترین راه ممکن همین باشه [/quote] ببینید سطح مقطع راداری یک بحثی هست ( که البته اطلاعات من خیلی ضعیفه در این باره ) ... حالا اول باید ببینید رادار ایرون دم روی چه باندی کار میکنه در چه محدوده فرکانسی ... چه موادی بازتاب راداری را افزایش میده در چه فرکانسی ...[b]چه شکلی در چه ابعادی در چه جهتی[/b] ! بازتاب بهتری در ان فرکانس داره ... حالا اضافه کنید ایرودینامیک موشک را [/quote] به نظر من اگه یه محموله از رنگهای جاذب امواج رادار که روی موشک سجیل زده میشه به غزه ارسال بشه تا روی بدنه راکتهاشون بزنن خیلی بهتر و مطمئن تره مشخصه که الان همین راکت های کوچیک رو به سختی شناسایی میکنن حالا اگه میزان انعکاس راداری این راکت ها یه مقداری کاهش پیدا کنه خیلی میتونه کمک حالشون باشه . . . . سوال آیا گنبد آهنین راکت ها رو از لحظه شلیک شناسایی میکنه؟؟؟؟

[right]اگه با چکش 30تا 40تا ضربه روی بدنه بزنیم تا حفره هایی در سطح بدنه بوجود بیاد اونوقت سطح مقطعش افزایش پیدا نمیکنه؟؟؟؟[/right] [right] [/right] [right]فکر کنم کم خرج ترین راه ممکن همین باشه[/right]

[right][quote name='Antiwar' timestamp='1354020884' post='285094'][/right] [right]باید کیس به کیس بحث کرد. اما شاید برای این که چرخوندن سازه های بزرگ به این سادگی نیست. فکر کنید بخوایم مرحله های موشک سجیل را با چرخش جدا کنیم ضمن این که در سیستم های هدایتی هم مشکل ایجاد خواهد کرد. اما وقتی راجع به یک راکت فسقلی صحبت می کنیم راحت تره بحث. این روش باز شدن چرخشی نمونه داره در موشک ها، خصوصا انواع فضایی. [/quote][/right] [right]یعنی کل راکت باید بچرخه؟؟؟[/right] [right]من فکر کردم چندتا پیچ اطراف بدنه راکت قرار میگیره و فقط اون پیچها میچرخن[/right] [right]حالا که قراره کل بدنه راکت بچرخه ما باید چجوری روی هوا بر روی بدنه راکت دو نیرو در خلاف جهت همدیگه ایجاد کنیم تا بدنه راکت بچرخه؟؟؟[/right]

[right]کاملا موافقم[/right] [right]باید شبیه سازی و آزمایش انجام بشه[/right] [right]اما اگه با یه حرکت چرخشی میشه پیچ و مهره های بدنه رو جدا کرد چرا ما خودمون از پیچ های انفجاری استفاده میکنیم؟؟؟[/right]

[right]در لحظه جدا شدن سنگینی قسمتی که قراره جدا بشه باعث تغییر روند حرکت پرتابه میشه[/right]

[right]این خاصیت ذاتی ماایرانیاست[/right] [right]عادت داریم که به مخاطب بفهمونیم که ما همه چیزو میدونیم[/right] [right]اون موقع که پدافند سپاه موفق شده بود سنتینل رو بگیره متخصصین امریکایی در شوک بودن و نمیدونستن که از چه کانالی این پهپاد رو از دست دادن[/right] [right]اون وقت در تهران بغال ها و بازاری هایی که تا روز قبلش نمیدونستن پهپاد چیه آنچنان در مورد هک کردن آر کیو صحبت میکردن که انگار[/right] [right]خودشون رفتن امواج رو دی کد کردن و هواپیمارو فرود آوردن[/right] [right] [/right] [right] [/right]