[quote] من تحلیل ایشون رو کاملاً قبول دارم . موضوع الگو برداری از اونها نیست. حضرت علی (ع) می فرماید الشّر لایدفع الّا باالشّر (شر جز با شر دفع نمی شود). [/quote] سلام اگه میشه دست ما بیسواد ها رو هم بگیرید این حدیث رو تاحالا ندیده بودم(اینم از بیسوادی منه) سوال برام پیش اومده شر اول با دومی یکی هستن؟؟؟؟ اگه یکی نیستن چه فرقی میکنن؟؟؟ اگه میشه یکی از شرهایی رو که امیرالمومنین با شر خودشون دفع کردن رو مثال بزنید ممنون وقتی مراجع تقلید میگن استفاده از سلاح کشتار جمعی حرامه یعنی حرامه یعنی بیخیالش یعنی خیری توش نیست یعنی ضررش خیلی خیلی بیشتر از منفعتشه یعنی دورشو خط بکش عزیز دلم

[quote] نکته دوم اینکه دوستمون گفتند که ایران باید به سلاح هسته ای مسلح بشه که کاملاً درسته ایران باید به انواع سلاح های هسته ای مسلح باشه و باید به طرف مقابل بتونه ثابت بکنه که در صورت هر گونه در گیری حتماً از این سلاح ها استفاده می کنه دقیقاً مثل کره شمالی که تا سر به سرش میزارند تهدید اتمی می کنه فرض کیند با یک نفر تو خیابون درگیر شدید و طرف چاقو در میاره و اول همه یکی به خودش میزنه؛ همه حساب کار دستشون میاد که این بابا شوخی نداره؛ کره شمالی هم الان اینجوریه؛ آمریکا می دونه سر به سرش بزاره هر کاری از دست کره شمالی بر بیاد انجام میده تنها مشکل راهکار فوق اینه که باید از نظر اقتصادی قوی باشیم که تحریم ها و ... نتونه برامون مشکل جدی ایجاد کنه وگرنه ما اگر مسلح به انواع سلاح های پیشرفته متعارف باشیم آخر آخرش آمریکا اگر ببینه زورش نمیرسه از بمب اتم استفاده می کنه مگر تو ژاپن نکرد؟! با یک متن نیم صفحه ای رئیس جمهورشون خطاب به مردم آمریکا گفت اگر از بمب اتم استفاده نکنیم کلی سرباز آمریکایی میمیره و اگر استفاده بکنیم کلی ژاپنی؛ خوب بهتره که کلی ژاپنی بمیره تا آمریکایی مگر صدام وقتی دید توی فاو زورش نمیرسه از سلاح شیمیای استفاده نکرد؟ مگر همین آمریکا توی عراق از تسلیحات آغشته به اورانیوم استفاده نکرد؟ [/quote] به به هر دم از این باغ ........................... عجب!!!!! ما چقدر ساده بودیم که تاحالا فکر میکردیم بمب اتم چیز بدیه جناب آقای صدام از شیمیایی استفاده کرده و عزیزان آمریکایی هم تصمیم به قتل عام ژاپنی ها با بمب اتم گرفتن بهترین راه اینه که ما هم با پیروی از این بزرگواران و اقتدا به ایشان همین کارها رو تکرار کنیم تا از خودمون دفاع کنیم با تشکر از mopmop عزیز.

[quote] مسئله نه غربی نه شرقی رو عرض می کنم . ایران باید حتما جزو یک اتحاد نظامی باشه . [/quote] آخه نه غربی نه شرقی چه ربطی داشت به قرار گرفتن در یک اتحاد نظامی؟؟؟؟؟؟؟؟؟ این شعار موضوعش چیز دیگریست

به به به خوشمان آمد.................. هاهاهاهاها....................

ببخشید یه سوال این مسلسل شاهد فقط رو به جولو شلیک میکنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟قابلیت چرخش نداره؟؟؟؟؟؟؟؟ راستی تا یادم نرفته بازم ازتون به خاطر تصاویر جیگری که میذارید تشکر میکنم

آقا دمت گرم تصاویرت فوق العادس جای یه همچین تاپیکی توی میلیتاری خالی بود خواهشا همینطور ادامه بده اون عکسی که موشک نور به همراه یه پرنده دیده میشه معرکست

بهترین راه مقابله آمریکا با بسته شدن تنگه اینه که تمام کشورهای اطراف خلیج فارس و دریای عمان رو تحریک نظامی کنه و تحرکات شناورهای سطحی و زیرسطحی اونا رو چند برابر کنه باید تحرکات اونا اطراف تنگه هرمز بیشتر از ایران باشه به نظرم یه مانور توسط آمریکا و متحدانش مثل اسرائیل و انگلیس و فرانسه و ایتالیا و به همراه کشورهای حوزه خلیج فارس میتونه نتیجه بخش باشه(همشون با هم) منظورم اینه که رسما ایران رو دربرابر همه قرار بده(ایزار رسانه هم کارایی خیلی خوبی میتونه داشته باشه) البته آمریکا و اسرائیل قراره مانور انجام بدن که فکر کنم چون دوتایی کاری از پیش نمیبرن مایه آبروریزی شون بشه

به نظر من بهتره شناورهای سپاه علاوه بر پوشش تمام منطقه خودی تمامی آبهای آزاد خلیج رو هم فرا بگیرن اگر یادتون باشه نیروی دریایی ارتش در زمان رزمایش گذشته به ناوها وهلیکوپتر آمریکایی هشدار داده بود که منطقه رو ترک کنن و اونا هم جیم زده بودن طبق گفته یکی از فرماندهان چون اونا کشور فرامنطقه ای هستن حق ورود به حریم رزمایش رو ندارن حتی در آبهای آزاد خوب ما هم باید از همزمانی رزمایشمون با رزمایش اونا استفاده کنیم و اجازه ندیم که وارد آبهای آزاد خلیج فارس بشن ما باید منطقه رزمایش رو تا نزدیکی مرز عربستان گسترش بدیم و شب و روز بکوبیم فکر میکنم در این شرایط اونا مجبور خواهند بود که برای انجام رزمایش به مرز آبی و نوار ساحلی عربستان برن که در این صورت گل بازی کنن سنگین ترن تا اینکه مانور کنن شاید اگه بتونیم یه روز درمیون در رفت و آمد کشتی ها از خلیج فارس اخلال ایجاد کنیم و گاهی هم برای مدت کوتاهی اونو ببندیم هشدار خوبی به آمریکا دادیم درکنارش رونمایی از تجهیزات مدرن میتونه پوزشونو به خاک بماله

[quote]یه سئوال داشتم موشک شهاب 3رو میتونیم روجماران نصبش کنیم؟آیا این امکان هستش منون میشم جواب منو بدین.[/quote] اوه اوه اوه اوه.........دوست عزیز خیلی عصبانی هستیا میخوای بزنی همه رو درب و داغون کنی(شوخی) تا اونجا که من بی سواد میدونم غیر ممکنه موشک 16متری رو میخوای کجا جاش بدی روی جماران جای سوزن انداختن نیست اصلا نمیشه هدف گیری کرد چون خود موشک دائما در حال حرکته خلیج فارس 5متری رو نمیشه روش سوار کرد چه برسه به آقا شهاب یه وقت دیدی موقع شلیک تعادل ناوچه رو به هم زد و چپش کرد

اون اژدری که زیر اون زیردریایی دونفره نصب شده به نظرم طولش زیاده یعنی برد نسبتا خوبی باید داشته باشه فکر میکنم از یه جایی هدایت میشه

[quote][quote][quote]بسم رب شهدا دوستان يكم بيش از حد خوش خياليد جسارت نباشه مملكته ما قضيش شده مثل حضرت مسلم(ع) كه يكه وتنها بود ماهم الان به شدت تنهاييم سوريه كه زرنگ باشه بحران داخليشو رفع ميكنه بقله گوشمون هم كه تا دلتون بخواد كفتار هست نگيد حزب الله كه اسمش روشه حزب و يك گروه مگه چقدر ميتونه بدون پشتيباني لجستيكي دووم بياره؟[/quote] پس این یانکی ها چقدر یانکی هستن که سی ساله خودشونو مچل کردن.... با متحدانشون یه حمله میکردن و تمام نمیدونم چرا اینقدر دست دست میکنن عزیزم فقط در مورد حزب الله همینو بگم که از وفادارترین جریانی که میشناسی وفادارترن و قبلا هم نشون دادن که چجوری و چقدر میتونن مقاومت کنن چه خوبه که زمان متولد شدن خاورمیانه جدید رو به یاد بیاریم و اون موقع که در انتهای جنگ سی و سه روزه رایس اعتراف تلخی کرد که [size=18]هیچ قدرت نظامی در جهان وجود نداره که بتونه حزب الله رو خلع سلاح کنه[/size] یه سوالی دارم دوستان مطلع جواب بدن [size=18]مرزهای آبی کشور ها دقیقا چطوری مشخص میشن؟؟؟؟؟؟[/size][/quote] مرزهای آبی کشورها رو نمی دونم چجوری حساب میکنن ولی مرز آبی ایران اینه : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/aafda66202d2.jpg[/img] [color=orange]عكس به گالري منتقل شد. rezat1980[/color] خطوط قرمز مرزهای آبی ایرانه.[/quote] mehrandinio عزیز ممنون بابت عکسی که گذاشتی اما اگه این نصف خلیج فارس مال ایران باشه پس حتما اون نصفشم برای عربستانه پس آبهای آزادش چی میشن؟؟؟؟؟ کماکان منتظریم اگه کسی میدونه چجوری مرزهای آبی مشخص میشن مارو روشن کنه

[quote]بسم رب شهدا دوستان يكم بيش از حد خوش خياليد جسارت نباشه مملكته ما قضيش شده مثل حضرت مسلم(ع) كه يكه وتنها بود ماهم الان به شدت تنهاييم سوريه كه زرنگ باشه بحران داخليشو رفع ميكنه بقله گوشمون هم كه تا دلتون بخواد كفتار هست نگيد حزب الله كه اسمش روشه حزب و يك گروه مگه چقدر ميتونه بدون پشتيباني لجستيكي دووم بياره؟[/quote] پس این یانکی ها چقدر یانکی هستن که سی ساله خودشونو مچل کردن.... با متحدانشون یه حمله میکردن و تمام نمیدونم چرا اینقدر دست دست میکنن عزیزم فقط در مورد حزب الله همینو بگم که از وفادارترین جریانی که میشناسی وفادارترن و قبلا هم نشون دادن که چجوری و چقدر میتونن مقاومت کنن چه خوبه که زمان متولد شدن خاورمیانه جدید رو به یاد بیاریم و اون موقع که در انتهای جنگ سی و سه روزه رایس اعتراف تلخی کرد که [size=18]هیچ قدرت نظامی در جهان وجود نداره که بتونه حزب الله رو خلع سلاح کنه[/size] یه سوالی دارم دوستان مطلع جواب بدن [size=18]مرزهای آبی کشور ها دقیقا چطوری مشخص میشن؟؟؟؟؟؟[/size]

خدا نکنه نفتمون تحریم بشه ولی اگه تحریم شد باید باید باید تنگه بسته بشه(این نظر شخصیمه) اینا از هیچی مثل مقاومت نمیترسن انشا الله خیره.....................

ماکه هرچی میگیم بیخیال این حرفا بشید و یه ایده برای دفاع روانی بدید تا روش بحث کنیم کسی گوش نمیده به دوستانی که تا یه قایق از تنگه هرمز رد میشه سریع تاکتیک های جنگی و شرایط اقتصاد جنگی و تسایحات جنگی و مردم اونور دنیا و جنگ جهانی سوم و .....پیش بینی میکنن همینو بگم که: [size=18]به قول دکتر عباسی وقتی میبینید ناوشونو میارن توی خلیج فارس یعنی که خبری از جنگ نیست[/size]

در برابر حمله روانی باید از پدافند روانی استفاده کنیم همین که بتونیم ترس به دل این انگلیسی های.... بندازیم خیلی خوبه جنگ فیزیکی بمونه برای وقت خودش شلیک موشک و اژدر و........ بیخیال حمله هوایی و دریایی و زیردریایی و زمینی و سیب زمینی و روباه پیر و سگ زرد برادر شغال است و......... لطفا ول کنید دوستان اگه فکر میکنن استراتژیست خیلی ماهری هستن درمورد آفند و پدافند روانی یه تاکتیک پیشنهاد کنن که لااقل ما هم در محضر دوستان یه چیزی یاد بگیریم واقعا چکار باید کرد تا بار روانی این ناوشکن خنثی بشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ناسلامتی اینجا سایت میلیتاریه و باید حداقل یه سر و گردن از بقیه سایتا بالاتر باشه نه اینکه وقتی کاربران وارد سایت میشن شاهد تحلیل های سطحی و متعصبانه ما باشن یه یاعلی بگید و این روند تاپیک رو تغییر بدید . دمتون گرم

[quote] سلام .. چرا ولی وقتی زیردریایی در 50 کیلومتری شما باشه و نیاز به شناسایی سریعترین راه ممکن استفاده از وسایل پروازی هست و این کاری نیست که از عهده هواپیما بر بیاد . . هلیکوپترها قابلیت شلیک اژدر رودارند و میتونند به زیردریایی هایی که کف نشینی میکنند شلیک کنند علاوه بر اون که کله میکروفون های سونار رومیندازن توی آب و از فواصل بسیار نزدیک بدون تهدید شروع به شناسایی میکنند . MAD هم همونطوری که چندین بار توی تاپیک ها گفتم مخفف MAGNETIC ANOMALLY DETECTION هست اگر درست نوشته باشم ؛ که با استفاده از اسکن میدان مغناطیسی زمین تفاوتها رو جستجو میکنه و بسیار هم حساس هست . نکته جالب زیردریایی های روسی هستند که سعی شده بدنه اشون رو با استفاده از تیتانیوم و آلیاژ های خاص بسازند . [/quote] دمت گرم

[quote]چرا نمیشه با هلیکوپتر رفت سراغ زیردریایی ؟ عملا این کار بر عهده هلیکوپترهاست ؛ بخصوص سامانه های MAD و پرتاب اژدر .[/quote] یه جوری بگید که ما بی سواد ها هم متوجه بشیم مگه خود ناو نمیتونه اژدر پرتاب کنه؟؟؟؟؟؟؟؟

باز دوباره عزیزان غرب زده تشریف فرمایی کردن و تاپیک رو به ...... کشیدن من در صفحه 17 یه سوالی مطرح کردم کسی نمیخواد منو روشن کنه دوباره سوالمو تکرار میکنم [size=18]سوال [/size] از تصاویر رونمایی قادر فهمیدیم که طول موشک قادر کمی از نور بیشتره همینطور در فیلم شلیک قادر دیدیم که بعد از اینکه موشک چندین متر حرکت میکنه بوستر انتهایی موشک ازش جدا میشه حالا اگه اون قسمت از موشک که جدا میشه رو در نظر نگیریم ابعاد نور و قادر تقریبا یکسانه چطور میشه که برد موشک از 120 به 200 کیلومتر میرسه؟؟؟؟؟؟ با جدا شدن باله های انتهایی از موشک قدرت مانور اون کم نمیشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[size=18] سوال[/size] اساتید محترم یه سوالی خدمتتون دارم خواهشا دوستانی که اطلاع دارن کمک کنن از تصاویر رونمایی قادر فهمیدیم که طول موشک قادر کمی از نور بیشتره همینطور در فیلم شلیک قادر دیدیم که بعد از اینکه موشک چندین متر حرکت میکنه بوستر انتهایی موشک ازش جدا میشه حالا اگه اون قسمت از موشک که جدا میشه رو در نظر نگیریم ابعاد نور و قادر تقریبا یکسانه چطور میشه که برد موشک از 120 به 200 کیلومتر میرسه؟؟؟؟؟؟ با جدا شدن باله های انتهایی از موشک قدرت مانور اون کم نمیشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من که ندیدم ولی هر چیزی دفعه اولی داره

همین که میبینم اساتید خیلی محکم برسر این دو ناو بحث میکنن من لذت میببرم جماران در نوع خودش اولین ناوچه ماست و خودمون ساختیمش درحالی که از گذشته تا کنون اسرائیل ساعرهای مختلفی رو در خدمت گرفته و کشورهای دیگه هم در ساختش نقش داشتن همین که اولین ناوچه ما با ناوچه نسل چندم اسرائیل برابری میکنه باعث افتخاره برای اینکه فضا عوض بشه یه شوخی میکنم جدی نگیرید چقدر خوب میشد اگه به جای پد هلیکوپتر دو تا یا سه تا خلیج فارس نصب کنن خلیج فارسو که همه میشناسن با اون سرعت خفنش چجوری شیرجه میزنه رو سر هدف و با اون کلاهک قدرتمندش چه بلایی به سر هدف میاره با اون بردی که خلیج فارس داره ساعر که هیچی بابای ساعرم نمیتونه کاری بکنه اگه بشه چی میشه ناوهای هواپیمابر هم از دستش فرار میکنن ولی خودمونیما اگه تغییراتی روی خلیج فارس بدن که روی جماران نصب بشه چی میشه از این خیال بافی های الکی خودم خندم گرفته [size=18]گذشته از شوخی به نظرم یکی از برگای برنده جماران موشک حوت میتونه باشه که ازش هیچ خبری نیست[/size]

[quote]جناب Fath اتفاقا بنظرم تبدیل موشک محراب نوع زمین پایه بهترین کاری هستش که متخصصین پدافند کشور میتونن انجام بدن به چند دلیل اولا تبدیل موشک محراب به نوع زمینیش توان تکنولوجیک خیلی بالایی نمیخواد که خوب بگیم از خیرش بگذریم این کار در کشور براحتی امکان پذیره دوما برخلاف نظر شما من معتقدم تبدیل موشک محراب به چیزی شبیه شلمچه تا حد ممکن هزینه های اضافی ناشی از تعدد سیستمها مشابه و یحتمل موازی کاریها رو از بین میبره چون همین محراب مستقر روی ناو براحتی با تغییراتی قابل استفاده برا بچه های قرارگاه پدافند خاتم میشه سوما تجربه چند دهه اخیر ثابت کرده موشکای استاندارد کارایی به نسبت بالاتری نسبت به هاگ دارن پس حالا چرا ما موشکی رو که میدونیم بهتر از هاواک جواب میده زمین پایه نکنیم اونم با حداقل هزینه چون خدایی موشک استاندارد و هاواک از نظر ساختاری بسیار بسیار شبیه هم هستند چهارما همین تبدیل موشک استاندارد به نوع زمین پایه تو برخی از کشورهای شرقی هم تجربه شده مثال بارز اون سامانه میانبرد ساخت چین هستش یا مثلا موشکای کلاس بوک روسی که شکل بالچه ها و بطور کلی فرم ایرودینامیکی موشک بسیار شبیه استاندارد هست((خواهشا دوستان سایت عکس موشک HQ12 چینی و موشک BUK روسی رو قرار بدن تا همه پی به این شباهت ببرن)) از همین بابت هستش که من میگم متخصصین دفاعی کشور بهتره دیگه سامانه استاندارد رو ارتقا بدن تا ارتقا هاواک چون هم کاراتره هم قدرت مانور و ایرودینامیک بهتره داره هم میشه راحت اونو عمود پرتاب کرد که اینجوری دیگه معرکه هست و بنظرم مسولین تو همین فکر هم هستن لابد Fath عزیز شما که نمیخوای بگی موشک شلمچه از موشک عمود پرتاب محراب هم بهتره منتظر نظرت هستم ((لطفا دلایل متغن)) [/quote] مطمئنا محراب پروژه ای برای امروز و دیروز نیست و سالها روی اون کار شده یقین دارم که متخصصین نظامی ما که سال های سال دارن روی پروژه ها وموشک های مختلف کار میکنن تمام جوانبی که شما بیان کردید و بسیاری چیزهای دیگه مدنظر اونها هست مطمئنا برای استفاده از شاهین و شلمچه دلایل خودشون رو دارن فراموش نکنیم که بنا به گفته فرماندهان محراب آخرین آزمایش روش انجام شده وهنوز به تولید انبوه نرسیده و محراب جز نسلهای پدافندی بعد از شلمچه و شاهین هست و امکان داره که بعدها زمین پایه بشه و شاید هم نشه یه سوال چرافکر میکنید زمین پایه و عمودپرتاب کردن استاندارد توان تکنولوجیک بالایی نمیخواد؟؟؟ اگه اینجوری بود نوع عمود پرتابشو روی جماران نسب میکردن هم سرعت شلیک بیشتری داره و هم فشنگ گذاری خودکار راحت تر انجام میگیره ولی اینجوری نصب موشک جدید به جای موشک شلیک شده کلی مکافات داره

[quote]بحث جرات کردن یا نکردن نیست الان امریکا برنده میدان هست چرا با زدن یک هواپیمای بدرد نخور خودشو خراب کنه؟ امریکا با همکاری هم پیمانان خودش میخواد بانک مرکزی و درصدی از نفت ایران (نه بطور کامل طبق اطلاعاتی که در سایت های غربی پی بردم) تحریم کنه و این باعث ضربه ی سنگینی به اقتصاد ایران میشود و به همین دلیل ایران از ترس تحریم نفت تهدید کرده تنگه ی هرمز را میبندیم و الان مانند شیر زخمی هست که نباید بهونه ایی دستش داد! و امریکا اینو خوب میدونه و به همین دلیل است که از برخورد فیزیکی با ایران جلوگیری میکند و به ناوگان پنجم خودش چنین دستوری داده است! ولی مطمین باشید در صورت دخالت نظامی ایران در امور سیاسی امریکا نیز ساکت نمیشیند و اجازه نمیدهد پیروزی سیاسی خودش را (متقاعد کردن کشور های دنیا برای افزایش تحریم های ایران مثل بانک مرکزی و نفت) با دخالت نظامی ایران به شکست تبدیل بشه! متاسفانه ما خیلی سطح نگر هستیم و دلیل ان هم نداشتن سیاستی هوشمند نه تنها الان بلکه در طول تاریخ خود بوده ایم![/quote] واقعان چقدر راحت میشه ایرانو از پا در آورد این آمریکایی ها چقدر کم هوشن که تا بحال به ذهنشون نرسیده بود این کارو بکنن بیخودی این همه خرج الکی کردن توی خاورمیانه جنگ به پا کردن خوب از همون اول نفت رو تحریم میکردن و تمام شما توی انتخابات کاندید شو من قول میدم رای بدم شاید اینطوری سیاست مداران ما هم یه کمی سیاست هوشمند رو ا شما یاد بگیرن

[size=18]توی 20:30 گوینده خبر گفت که این موشک بعد از شلیک اگه امواج اخلالگر و جنگ الکترونیک براش مزاحمت ایجاد کنن اون امواج رو ردیابی میکنه و به سمت منبع امواج اخلالگر تغییر مسیر میده و اونو نابود میکنه[/size] فوق العادست

[quote]اما اگه دنبال تصویری از موشک محراب یا شلیک اون هستید تا این لحظه هیچ تصویری ازش منتشر نشده.[/quote] استاندارد که رفیق فاب خودمه چندتا عکس یادگاری با هم گرفتیم اما این محراب نامرد مثل اینکه نمیذاره کسی ازش عکس بگیره