oldmagina

Editorial Board
  • تعداد محتوا

    2,154
  • عضوشده

  • آخرین بازدید

  • Days Won

    20

پست ها ارسال شده توسط oldmagina


  1. با سلام
    با این همه تبلیغاتی که داره میشه کم کم خودمون هم داره باورمون میشه که ما چقدر خطرناک هستیم و این همه ملت مظلوم دنیا در برابر ما مجبور به دفاع از خودشون هستند و اگر بتونند باید به صورت پیشگیرانه این خطر برای بشریت رو از بین ببرند!!!
    :oops:

    icon_eek

  2. [quote]اين گاتلینگ در واحد زمان شليك گلوله ي بيشتري دارد يا هشت لول پدافند مصباح 1؟
    و در كل ما بايد به كدام سمت برويم هشت لول يا گاتلينگ (براي پدافند كوتاه برد)؟[/quote]
    دوست عزیز
    ابتکاری که ایران در زمینه ساخت 8 لول برای دفاع در برابر کروز انجام داد ، می تواند در برابر موشک کروز مقابله کند ( و برای همین ماموریت هم تعریف شده است ) و گاهی در بعضی مقایسه ها از لحاظ تئوری در مقابله با موشک کروز موفق تر از گاتلینگ اعمال می کند.
    اما ماموریتهای گاتلینگ فقط دفاع در برابر کروز نیست و کاربردهای زیادی دارد و به همین دلیل است که ایران هم کمی پیش از اولین گاتلینگ ساخت داخل رونمایی کرد .

  3. [quote]ممنون به خاطر وقتی که گذاشتید و این مطلب را داخل سایت گذاشتید. باید عرض کنم که وقتتون رو تلف کردین. یه سوال از شما دارم، منبع این مطلب چه کتاب معتبری است؟ ارتباط منبع این مطلب (انجمن پژوهشی جنگ جهانی دوم و رایش سوم!!؟ یا کوروش پرست) با این مطلب در چیست؟
    لازم نیست زیاد دنبال دلیل و رابطه بگردید. قضیه از این قراره که یک عده نژادپرست و خوش خیال که توانایی های خودشون رو فراموش کردن یا هی میخوان خودشون رو به خواب بزنن این مطالب ... تخیلی رو مینویسن. باید خدمتتون عرض کنم انقدر تواناییهای این مملکت و نسل حاضر بالا هست که که سهمی از این افتخارات به شاهزاده ها و فرمانده های خیالی و ساخته ذهن آدمهای ضعیف النفس نرسه. مرگ بر نژاد پرستی لجن! حالا میخواد پان ترکیسم،پان عربیسم و ... باشه. چه کسی هست که ندونه این پانهای مختلف از کجا و از سمت چه فرقه هایی بیرون زده! اونایی که میخوان این کشور رو به صدتا تیکه تقسیم کنن و فرهنگها و فرقه های مختلف رو به جون هم بندازن از این مقاله ها مینویسن. من خواهشم از مدیر محترم اینه که روی منبع مطالب دقت بیشتری داشته باشن.[/quote]


    یا


    [quote]ممنون به خاطر وقتی که گذاشتید و این مطالب دوزاری را داخل سایت گذاشتید. باید عرض کنم که وقتتون رو تلف کردین. یه سوال از شما دارم، منبع این مطالب چه کتاب معتبری است؟ ارتباط منبع این مطالب (انجمن پژوهشی جنگ جهانی دوم و رایش سوم!!؟ یا کوروش پرست) با این مطالب در چیست؟
    لازم نیست زیاد دنبال دلیل و رابطه بگردید. قضیه از این قراره که یک عده نژادپرست و خوش خیال که توانایی های خودشون رو فراموش کردن یا هی میخوان خودشون رو به خواب بزنن این مطالب ... تخیلی رو مینویسن. باید خدمتتون عرض کنم انقدر تواناییهای این مملکت و نسل حاضر بالا هست که که سهمی از این افتخارات به شاهزاده ها و فرمانده های خیالی و ساخته ذهن آدمهای ضعیف النفس نرسه. مرگ بر نژاد پرستی لجن! حالا میخواد آریایی پرستی یا پان ترکیسم،پان عربیسم و ... باشه. چه کسی هست که ندونه این پانهای مختلف از کجا و از سمت چه فرقه هایی بیرون زده! اونایی که میخوان این کشور رو به صدتا تیکه تقسیم کنن و فرهنگها و فرقه های مختلف رو به جون هم بندازن از این مقاله ها مینویسن. [color=red]من خواهشم از مدیر محترم این هست که روی منبع مطالب دقت بیشتری داشته باشند.[/color][/quote]


    با سلام
    [quote]داشتم می گشتم این را هم پیدا کردم . خواندنش برای من که خوب بود اگرچه نویسنده اش رو زیاد قبول ندارم.

    [/quote]

    متاسفانه این روزها تمام افرادی که می خواهند در مورد ریشه های تاریخی ( باز هم تاکید می کنم تاریخی نه افسانه !!) این سرزمین حرف بزنند یا آن را به اوج می برند و یا آن را به حضیض می کشانند . من برای هر دو گروه متاسفم.
    گذشته هر ملتی برای آن ملت مهم است ولی متاسفانه به خاطر مشکلات تاریخی و فرهنگی متعددی که گاهی دستهای بیگانگان هم در آن دخیل بوده ما ایرانیان بیشتر گذشته خود را از طرف کسانی که لااقل در دوست بودنشان شک بسیاری بوده ، شنیده ایم . آنهم معمولا به همان گونه ای که آنها می گویند. مورخانی مثل یونانیان باستان که مطمئنیم دوست ما نبوده اند و یا شرق شناسان امروزی غربی که باز هم در دوستی شان شک داریم.
    هنوز هم تقریبا هیچ کار جامعی در مورد تاریخ گذشتگان این سرزمین توسط خودمان انجام نمی شود و در نتیجه واکنشهای ما به داستانهای ارائه شده بیگانگان از گذشته مان یا تسلیم محض یا مخالفت محض و صد البته بدون فکر کردن !!!! می باشد.
    اگر بعضی ها ناراحت شدند ببخشند ولی من یکی دلم از این بابت خیلی پره .


    پی نوشت :
    بابت اختصاص بعدی مبلغ دوزاری به مطالب گفته شده ممنونم. چون معلوم شد کاملا بی ارزش نیستند و یه دوزاری می ارزند. icon_eek

  4. [quote]سلام و درود به همه

    يه سلام مخصوص به آقا maysam2007 گل :mrgreen: :mrgreen:

    از تحليل شما ممنونم. كيف كردم !!! :mrgreen: عالي بود

    اين ديد متخصصانه بود. ولي دلم گرفت داش ميثم عزيز . icon_arrowd :lol:

    راستش كاش واقعيت داشت !! كاش ميشد اينطوري مبارزه كرد :mrgreen:

    من مدرس رشته كامپيوتر هستم و زياد از اين چيزها سر در نمي يارم اما علاقه مندم

    من هم برام سوالاتي پيش اومده بود : مثل اينكه مگه ما ميگ 31 داريم ؟ مگه گروه صابرين ميتونه تو اون جزيره بي 2 رو ساقط كنه ؟؟ يا مگه تامكت برد رادرش 2000 كيلومتره ؟!!

    اما چون از طرف حميان دولت و افرادي كه كم و بيش با قدرت نظامي ايران سر كار دارند مطرح شده بود من هم دلم خوش شد گفتم . بله حتما ما ميگ 31 داريم حتما صاعقه ميتونه اف 35 رو بزنه و تكاورامون ميتونن تو عربستان لوله هاي نفتيشون رو اتيش بزنن و .... :lol:

    ------------------------------
    ولي يه سوال ديگه : فرموديد كه آمريكا اونطوري حمله نميكنه و ما هم اونطوري دفاع نميكنيم . ميشه يه توضيح بديد ؟؟ من ناوارد هستم ولي تشنه ياد گيري

    ضمنا يه مورد مهم ديگه هم هست. يكي از نظامي ها ميگفت صاعقه اف 35 و اف 16 و اف 15 و اف 18 رو راحت ميزنه !! گفتم چطوري گفت چون مشخصات اين هواپيما رو اونها ندارند رادارهاي هواپيماهاي امريكايي اون رو تشخصي نميده و نميتونن هدف قرارش بدند . آيا درسته ؟؟

    اهرمهاي قدرت ما چيست ؟ ضمنا من فكر ميكردم موشكهاي شهاب 3 با اختلاف نهايتا 10 متر به هدف اصابت ميكنند !٬!! :mrgreen: ممنونم[/quote]

    با سلام
    به شما دوست عزیز توصیه می کنم اون دو تا تاپیک جنگ کربلا و جنگ نجف رو که در مورد همین حمله آمریکا به عراق بود بخونید تا تصور واقعی تری از فضای جنگ داشته باشید. بعدش با خیال راحت داستان ذکر شده رو رو نویسی بکنید.

  5. داشتم می گشتم این را هم پیدا کردم . خواندنش برای من که خوب بود اگرچه نویسنده اش رو زیاد قبول ندارم.

    """""

    مدتی پیش شاهد مقاله ای در جهت نقد ایران باستان نوشته ی ویکتور مارتن بودم با این عنوان:اگر پارس یونان را شکست داده بود.مقاله ی مارتن ونظراتی از این دست مرا بر این داشت تا با نوشتن این مقاله پاسخی در خور توجه ومتناسب با نام و نشان ایران به آن نظرات دهم .نکته ی اصلی در تمامی منتقدان ایران باستان چنین است که ایشان می فرماینداگر پارسیان بر یونانیان تسلط کامل می یافتند و در واقع سرزمین های هلنی جزیی از مرزهای شاهنشاهی ایران قرار می گرفت قطعا مسیر تاریخ تغییر کرده ظلم و استبداد بر عقل و آزادی چیرگی می یافت وشکوفایی امروز قطعا بوجود نمی آمد.بر فرض مثال همه مورخان ماراتن و سالامیس را مبدا تاریخ دانسته اند که در آن ((پیروزی روح بر ماده آینده آزادی و جهان را نجات داده است.))ویا در آن هنگام که یونانیان در برابر ایرانیان مقاومت نشان می دادند آن مردان آزاد مرزی را طرح ریزی کردند که از ایشان به ما انتقال یافته است.

    با احترام کامل نسبت به فرهنگ یونانی و سهمی که این فرهنگ در پایه های تمدن بشری دارد .قبل از هر چیز به نسبت دموکراسی با تمدن یونان میپردازیم .دموکراسی یونانی در دوران کهن فقط در آتن ودر سطح محدود به اجرا در می آمد والبته بیشتر یک ایده وعقیده بود بر خلاف دموکراسی جدید که مبتنی بر یک دگر دیسی تاریخیست که از قرن 16 بدین سو وبعد از دوران رنسانس وبه صورت گام به گام شکل گرفته است .دموکراسی امروز صرفا نوعی از ساختار سیاسی نیست .بلکه تحول اعصار بشری در درک و شعورو معرفت انسانی می باشد.یعنی تغییر نگاه به انسان به عنوان یک موجود مختار وعاقل که قابلیت تغییر سرنوشت خود را دارد چیزی که تا پیش از رنسانس وجود نداشت.والبته پاره ای از متفکران وفلاسفه اندیشه لیبرالیسم و دموکراسی را نمودی از روح مدارا وسازشگرایانه ی حضرت مسیح می دانند .بررسی روی دیگر تاریخ بدون هیچ حب و بغض به ما نشان می دهد که پیروزی ایرانیان بر یونانیان آسیایی به هیچ وجه ودر هیچ زمان مانع شکفتگی فرهنگ یونانی در سرزمین آسیا و در دامان امپراتوری هخامنشی نشد. پس قطعا اگر ایران بر یونان چیرگی کامل می یافت این دلیل قانع کننده ای بر نابودی تمدن نمی توانست باشد.مورخان نیک می دانند که تاریخ یونان مملو از جنگ و در گیری و خونریزی میان آتنیان و پلوپنزیان می باشد

    در واقع یونانیان هیچ گاه روی خوش آرامش را به خود ندیدند روزی آتنیان اسپارتی ها را به خاک سیاه می نشاندند و روزی دیگراسپارتی ها .قطعا یکی از عواید چیرگی ایرانیان بر یونانیان این می بود که طرفین در گیری هیچ گاه تحت سیطره ی امپراتوری نمی توانستند یکدیگر را بدرند زیرا حکومت مرکزی ضامن صلح و ثبات میبود.هر چند یک قرن پس از ماراتن یعنی بهار 386 قبل از میلاد ((هنگامی که تیریباز_فرمانروای ایرانی ایونی_ کسانی را که می خواستند به شرایط صلحی که شاه فرستاده بود گوش دهند دعوت به حضور کرد همه یونانیان دعوت او را پذیرفتند.چون همه گردهم جمع آمدند تیریباز مهر شاهی را به ایشان نشان داد ونامه اورا بر ایشان فرو خواند مندرجات آن نامه چنین بود : شاه چنان می اندیشد که عدالت مقتضی آن است که شهرهای آسیا متعلق به وی باشد ...و اینکه شهرهای دیگر یونان از کوچک و بزرگ مستقل بمانند...هر کدام از دو طرف که این صلح را نپذیرد من با همکاری آنان که آن را پذیریرفته اند در زمین وبر دریا با ناوگان و سیم و زرم با او خواهم جنگید .نمایندگان پس از شنیدن این شرایط هر یک گزارش آن را به کشورهای خود دادند همه سوگند یاد دادند که آن را مجری دارند...

    واین در حالی بود که کنترل مرزهای یونان دیگر در اختیار هخامنشیان نبود.قطعا چیرگی کامل بر یونان باعث رشد و شکوفایی بیشتر در فرهنگ یونانی می گردید واگر این نفوذ در قرنهای متمادی ادامه می یافت به دلیل وجود آزادی عقیده و مذهبی که در ذات هخامنشیان بود بخشهای دیگر اروپا که تحت سیطره ی کلیسا ودادگاههای تفتیش عقاید بودند متوجه این روحیه ی مدارا وسازش شده و به سمت ایشان روی می آوردندو قطعا قرون وسطی تا به این حد به طول نمی انجامیدوهزاران هزار انسان بی گناه به صرف ابراز نظر بر خلاف اربابان کلیسا سوزانده ونابود نمی شدند.ویکتور مارتن در جایی از مقاله ی خود می گوید((...نسلی که در حدود 480 زاده شده_زمانی که خشایارشا به یونان حمله کرد_امکان داشت از لحاظ جسمی نابود شود ودر آن صورت سوفوکل اوریپید وسقراط چشم به جهان نمی گشودند یا اینکه در دوران خرد سالی به بین النهرین تبعید می شدند ودر آنجا نمی توانستند محیطی مناسب برای نبوغشان بیابند...باری اگر چیزی آشتی ناپذیر با با نظام سیاسی هخامنشیان باشد همان وطن پرستی وآزادی است )). نابودی فرهنگ وفلاسفه ی یونانی گزافه ای بیش نیست زمانی که می بینیم هرودوت موخ یونانی وپدر تاریخ در سرزمین های آسیایی ایونی که تحت سیطره ی هخامنشیان بوده به دنیا آمده وحتی در زمان لشگر کشی خشایارشا وی 10 ساله بودکسی که مهمترین عامل جهت تخریب وجه ایران در اذهان جهانیان بشمار می آید در دامان امپراتوری بزرگ پرورش یافت ودر عین حال از طرف مورخان یونانی بعد از خود به جهت آنچه که آن را جانب داری از ایران نامیده اند به ایران گرایی متهم گردید! قطعا آقای ویکتور مارتن وهم نوعان ایشان فراموش کرده اند که در سال 529 پس از میلاد دانشگاه آتن بسته شده و فیلسوفان افلاطونی آتن واسکندریه به ایران پناهنده شدند ودر دانشگاه گندی شاپور آزادانه به فعالیت خود پرداختند .براستی جای این پرسش باقیست که اگرایران از بین برنده ی آزادی تمدن و فلسفه می بود چرا اینان ایران را مامن خود پنداشته وبدانجا کوچ نمودند.لازم به ذکر می باشد که افلاطون بنیانگذار نظریه ی فیلسوف_شاه از آن جمله از فلاسفه ی یونان باستان می باشد که نفرت بسیاری از ایران داشت.والبته بعضی از نویسندگان گمانه زده اند که وی از رهروان ایدئولوژی زرتشت بوده است.

    به وضوح می توان در تاریخ یونان باستان رگه هایی از تحریف تاریخ را مشاهده نمود پرفسور چارلز هیگ نت استاد تاریخ دانشگاه آکسفورد می گوید که هرودوت همیشه در میزان خسارات و کشته های ایرانی جنگهای ایران ویونان اغراق کرده است.نمونه ای از این تحریفات در جنگ دریایی سالامیس روی داد جایی که((دیودوروس ادعا می کند که یونانیان تنها 40 کشتی از دست دادند حال آنکه خسارات ناوگان ایران سوای ناوهایی که با کل خدمه به تصرف در آمدند به 200 کشتی می رسید.اگر اختلاف در خسارات تا این حد سنگین بود قطعا یونانیان در می یافتند که ایرانیان به هیچ وجه در موقعیت ادامه ی جنگ نیستند حال آنکه د ر عمل بر این گمان بودند که دشمن بار دیگر دست به حمله خواهد زد.والبته باید به این نکته اشاره نمود که آشیل در توافق با هرودوت آغاز نبرد سالامیس را بعد از طلوع آفتاب می داند و می افزاید تا غروب ادامه یافته است.

    و در عین حال کیل هم می پندارد که جنگ 11 ساعت به طول انجامیده است. قطعا اگر جنگی آنطور که دیودوروس بیان کرده تا این حد یکطرفه بوده پس نمی توانست نیمی از یک روز به طول بیانجامد.در واقع می توان گفت که نبرد دریایی سالامیس نسخه ی برگردان نبرد دریایی آرتمیزیون می باشد با این تفاوت که در سالامیس نیروی مهاجم ایران بود .اما از آنجایی که جنگ با شدت تمام از دو طرف دنبال می شد وظاهرا هر دو به یک میزان قوی بودند جنگ به نتیجه ی مشخص نرسیده و ایرانیان عقب نشینی کردند .اما در آرتمیزیون نیروی حمله کننده یونانیان بوده ولی در پایان ایشان بودند که فرار نمودند .((اما مورخین ونویسندگان معاصر نبرد اول _آرتمیزیون_را متعادل ونبرد دوم را _سالامیس_ به سود یونانیان ارزیابی کردند.))

    جالب آنکه هرودوت در باب نبردآرتمیزیون معترف است یونانیان وبه خصوص ناوگان آتن که نیمی از کشتی هایش آسیب دیده بود متحمل تلفات وخسارات سنگین شده اما ایشان _آتنی ها_در میان اردوی یونانیان بهتراز همه جنگیدند... جای این پرسش می باشد که چگونه است یگانی دارای بهترین عمل کرد ودر عین حال دارای بیشترین خسارات باشد . البته این ابهام زمانی که مشخص می شود هرودوت کل روایت آرتمیزیون را ازمنابع آتنیان دریافت کرده روشن می گردد.والبته تناقض در گفته های هرودوت زمانی نمود بیشتری می یابد که وی می گوید(( تلفات یونانیان از خدمه وناویان کشتی های منهدم شده ناچیز است چه آنان بر خلاف اکثر ایرانیان شنا بلد بودند وبه سلامت تا سالامیس شنا می کردند.)) براستی اگر اکثر ناویان و کشتی های یونانیان سالم بوده پس چرا خدمه های آنان تا سالامیس شنا می کردند .آیا این اعترافی ناخود آگاه از وجود خسارات وسیع در صفوف یونانیان نمی باشد؟ نمونه ای از این تحریفات قطعه ای است که سیمونیدس شاعر یونانی پس از شکست ترموپیل در وصف مقاومت یونانیان در برابر سه میلیون ایرانی ! سروده است.این در حالیست که طبق آخرین بررسی های انجام شده در باره ی جنگ ایران و یونان به تاریخ 480 قبل از میلاد (( تصویر ارائه شده ی هرودوت از شمار سپاهیان ایران قابل قبول نیست وارقام کاهش یافته ی نویسندگان قرن چهارم نیز کماکان نا پذیرفتنی است .احتمالا نیروهای آسیایی که همراه خشایارشا از هلس پونت گذشته تنها شامل 6 لشگر پیاده 10000 نفری لشگر10000نفری گارد جاویدان به فرماندهی هیدارنه وبین 9 تا 10 هزار سوار بوده است.))

    بدیهی است که تنها راه توجیه شکست از جانب یونانیان نمودی از شمارش بیش از حد واقعی ارتش ایران می باشد .والبته حالتی از جعل تاریخ زمانی مشخص می شود که از دیدگاه گروندی از شماره کل 3500 نفر یونانی حاضر در تنگه ی ترموپیل جهت مقابله با ایرانیان 2100 نفر (((برده))) را نیز در بر می گرفت وبه همین بردگان اسپارتی یا همان هلت ها بومی های لاکدامونی بودند که مغلوب اسپارتی ها شده بودند وبه اسارت آنان در آمده بودند .اسپارتی ها همواره می خواستند آنان را در وحشت نگاهدارند تا دست به شورش نزنند وبه همین منظور گروه بزرگی از آنان را _35000 نفر_ راهی جنگ پلاته با ایران نمودند .این در حالی است که هرودوت مدعی بود سپاه یونان همانند ایران از ایالات مختلف بود که شهروندان جمهوری های آزاد! شمرده می شدند ولی سربازان کشورهای تابعه ی ایران به زور شلاق افسران خود راهی میدان جنگ می گردیدند والبته این نظر در تناقض با عقیده ی آشیل در کتاب ((ایرانیان)) است که((سرداران ایران شاهان فرمانگذار شاه بزرگ وفرماندهان یک ارتش بزرگ وبا آنان تیراندازان پیروزمند وسوارانشان با هیئتی هول انگیز که با تصمیم شجاعانه ی دلهای خود در کارزار مایه وحشت می شدند.))با اندکی تعمق می توان دید این بردگان بخت برگشته ی یونانی از دیدگاه آندره زیگفرید همان ((مردان آزاد)) هستند که مرزی را طرح ریزی کردند که امروزه بنای آزادی می باشد ! وگاه از نیش تحریفات در میان اردوی یونانیان استفاده می شد بر فرض مثال آتنی ها مدتی پس از نبرد دریایی سالامیس مدعی شدند که دریاسالار کورینتی آدی مان توس در همان ابتدای نبرد با ایران بادبان کشیده وگریخته است وسایر افراد یگان کورینت هم از وی پیروی کرده اند .اما پلوتارخ مورخ یونانی متذکر می شود که ((از دیدگاه یک خواننده ی آگاه داستان آتنی ها بیشتر مایه بدنامی آنهاست تا کورینتی ها چه آنچنان افترا فاحشی علیه دشمن خود_کورینتی ها_جعل کرده اند که خود از سوی تمام یونانیان متهم به دروغ گویی شده اند .))مدعای آتنی ها در حالی است که ناوهای کورینتی در برابر ناوگان ایران مقاومت سرسختانه ای از خود نشان دادند که منجر به پیروزی یونانیان بر ایران گردید.

    مورخان در طول اعصار تاریخ فقط به بازتاب همواره با آب و تاب جنگهای سالامیس پلاته و... پرداخته اند بی آنکه سرنوشت قهرمانان این جنگها را با همان ترتیب بیان کنند.آنان هیچ گاه توضیح ندادند که چرا پائوزانیاس فرمانده ی یونانیان در نبرد زمینی پلاته پس از مدتی متهم به ایران گرایی وخیانت گردیدوبه طرزی فجیع معدوم شد.آنان تشریح نکردند که تمیستوکلس دریاسالارو فرمانده ی ناوگان آتن وموثرترین فرد در مقابله با ایرانیان در نبرد دریایی سالامیس چرا بعدها مخفیانه به ایران فرار کرد.در باب مورد اخیر حکایتها آمده است از آن جمله که پلوتارخ روایت می کند ((پس از رسیدن تمیستوکلس به دربار شوش اردشیر در میان خواب سنگین خود سه بار به شادی فریاد می زند که : تمیستوکلس آتنی در دست من است.))اما لحظاتی بعد روحیه ایرانی ومیهمان دوستی تجلی یافته وشاه اردشیر سعی ننمود در هنگام بیچاره گی وآوارگی تمیستوکلس درصدد گرفتن انتقام فاجعه ی سالامیس از وی نماید وگذر حوادث نشان داد که((تمیستوکلس در دربار شاه اردشیر قدرت وحیثیتی پیدا کرد که یونانی دیگری هرگز چنان حیثیت وقدرتی به دست نیاورد... تاآنجا که می توانست زبان پارسی را آموخت وبا آداب و عادات کشور آشنا شد.))وبه این صورت پس از فرار به ایران (( تمیستوکلس از همه بیمهایی که یونانیان برای او فراهم آورده بودند بیاسود یونانیان که چنان خدمتهای بزرگ به ایشان کرده بود وی را تبعید کردند وکسانی که کارهای وی سبب بدبختی آنان شده بود وی را غرق در نعمت ساختند ودر آسایش زیست....)))

    مورخان هیچ گاه اعلام نداشتند که چرا کونون فرمانده ی آتنی لوساندروس اسپارتی آلسیبیادس دست پروده ی پریگلس وشاگرد سوگلی سقراط کتسیاس مولف کتاب پرسیکا هی پیاس آتنی دماراتوس شاه اسپارت وگزنفون تاریخ نگار به ایران گرویدند . مگر ایران چه خصوصیت برتر یا چه جاذبه ای نسبت به یونان دارا بود که شخصیتها ونویسندگانش را جذب خود می کرد ؟ آنان به جهان نگفتند که چرا یونان سایه سنگین انقلاب ایران گرایانه را همیشه حس می کرد مگر نه اینست که حمله ی پیشدستانه ی میلتیادس فرمانده یونانی در نبرد ماراتن ترس از قیام ایران گرایانه در آتن به رهبری شخصیت متنفذ هی پیاس وخاندانش بود.اگر سیستم حکومتی ایران استبدادی ونظام یونان دموکراسی بود چرا تعدادی از دولت- شهرهای یونانی از قبیل تسالی- بئوثی- کورسیری (که به گفته ی هرودوت به امید پیروزی ایرانیان از عضویت در اتحادیه ی میهنی جهت مقابله با ایران خودداری کردند) ویا تبی ها که نیروی 400 نفره خود را تحت فشار به اوردگاه ترموپیل اعزام کردند وبه قول هرودوت در دل نیت دیگری داشتند در زمان حمله ی خشایارشا به یونان متمایل به ایران شدند ؟ قطعا بررسی علتهای این چراها از صلاحیت نگارنده خارج است ولیکن قدر مسلم این است که تاکنون هیچ کوششی از جانب مورخین در این زمینه صورت نگرفته است وفقط بر برتری تمدن یونان بر تمدن ایران تاکید شده بدون آنکه علت العلل گرایشهای ذکر شده به سمت ایران روشن شود. البته شاید عده ای در این میان به این فرضیه استناد کنند که تمایل ایشان به سیم و زر و پول ایرانیان باشد.نویسنده نتنها این عقیده را غیر محتمل می داند بلکه آنرا زیبنده ی تمدن کهن یونانی که داعیه ی پیروزی روح بر(( ماده)) را دارا می باشد نمی بیند که شخصیتها ونویسندگانش سرنوشت خود را به مادیات و پول بسپارنداما نکته ی بسیار مهمی که که درباره ی پایان تمدن ونابودی آزادی بدلیل شکست احتمالی یونان از ایران از دید مورخان مغفول مانده این است که احتمالا ایشان دارای حس بی اعتمادی به قدرت وتمدن یونان می باشند. زیرا تمدنهای بزرگ عظمت خود را در برخورد با حوادث بزرگ به منصه ظهور می کشانند.تمدنی که بواسطه ی هجومی نظامی یا فرهنگی از بین برود قطعا دارای ضعف ساختاری وتئوریکی بوده که نتوانسته از پس طوفانهای پیش رو بر بیاید . برای روشن شدن مطلب توجه خوانندگان را به سرگذشت ایران جلب می نمایم .ایران در طول تاریخ 3 بار مورد هجوم مرگ آور ومصیبت بار قرار گرفت چه اگر کشور دیگری جای ایران می بود نه از تاک نشان می ماند نه از تاکنشان.این 3 یورش عبارتند از :حمله ی مقدونی ها ویونانیان که به اشغال 100 ساله انجامید هجوم اعراب که منجر به اشغال 200 ساله گشت وسومین مورد یورش مغولان می باشد که 300 سال به طول انجامید تا ایران از یوغ ایشان خارج گردد .وجه اشتراک هدف سه یورش فوق نابودی کامل تمدن وفرهنگ ایران بود.اما ایران باقی ماند زیرا دارای چنان قدرت تمدنی بود که هیچ ضربه ی هولناکی نمی توانست آن را نابود سازد. منکر لطمات ناشی از این سه یورش وحشیانه نیستیم اما ایران با حفظ انسجام خود بر مهاجمین تاثیراتی شگرف هم گذاشت.

    بر کسی پوشیده نیست که اسکندر مقدونی با اوج نفرتی که ارسطو در دل او نهاده بود به ایران حمله کرد تا به هر صورت فرهنگ هلنی را جایگزین فرهنگ ایرانی سازد ودر این راه از هیچ عملی فروگذاز نبود تا جایی که بناهای عظیم شهر پارسه یا تخت جمشید را سوزاند ونابود کرد .اما پس از مدتی از نابودی هخامنشیان وی متحول وشیفته ی فرهنگ ایرانی می شود زن ایرانی می گیرد لباس ایرانی می پوشد وبه گفته ی منتسکیو (فیلسوف فرانسوی) ایرانی می شود((ودر مقابل کسانی که می خواستند که وی با یونانیان چون آقا و با ایرانیان چون برده معامله کند ایستادگی کرد.)))این رفتار وی برای یونانیان بسیار گران وناصواب بود تا جایی که لوکیانوس فیلسوف یونانی در کتاب (مکالمات مردگان) می گوید:mrgreen:(اما تو ردای مقدونی را ترک گفته وجامه ی آستیندار ایرانیان را پوشیدی و کلاه افراشته ی آنان را بر سر گذارده ای وبرای آنکه مسخره گی را به نهایت برسانی از اخلاق شکست خوردگان تقلید کردی...)) .

    (نویسنده هیدارنه رضایی)



    منبع :http://www.kouroshparast.com/Site/index.php?option=com_content&view=article&id=374:1389-01-17-09-59-59&catid=49:1388-10-10-22-26-54&Itemid=69

  6. نبرد سالامیس

    نبرد سالامیس نام سومین نبرد، از سری دومین دورهٔ نبرد‌های ایران و یونان است. سری دوم نبرد شامل هفت نبرد بود و از سال ۴۸۰ تا ۴۷۹ پیش از میلاد، بین خشایارشا و دول یونانی رخ داد.



    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Battle_of_salamis.png/300px-Battle_of_salamis.png

    نبرد سالامیس

    زمان: سپتامبر سال ۴۸۰ پیش از میلاد
    مکان: گذرگاه سالامیس


    نبرد سالامیس نام سومین نبرد، از سری دومین دورهٔ نبرد‌های ایران و یونان است. سری دوم نبرد‌ها شامل هفت جنگ نبرد بود و از سال ۴۸۰ تا ۴۷۹ پیش از میلاد، بین خشایارشا و دول یونانی رخ داد.
    دانستنی هایی درباره ی خشایارشا

    خَشایارشا از پادشاهان هخامنشی است . پدرش داریوش بزرگ و مادرش آتوسا دختر کوروش بزرگ بود . داریوش پسران بسیاری داشت که بزرگترین آنها آرتابرزن بود که از دختر گئوبروو ، همسر نخست داریوش بود، ولی داریوش، خشایارشا را که بزرگترین فرزند آتوسا دختر کوروش بود به جانشینی برگزید. خشایارشا در سن سی و شش سالگی به پادشاهی رسید.

    خشایارشا در صدد استفاده از اختلافات داخلی یونانیان نبود و نمی‌خواست به این کشور حمله کند. اما اطرافیان وی از جمله مردونیه داماد داریوش شکست نبرد ماراتون را مایه سرشکستگی ایران می‌دانست و خشایارشا را به انتقام فرامیخواند. یونانیان ساکن دربار ایران نیز که از حکومت این کشور ناراضی بودند، از خشایارشا درخواست می‌کردند که به یونان یورش برد. در آنزمان در یونان حکومت‌های مستقلی با نام دولت شهر بر هریک از سرزمین‌های این کشور حکمرانی می‌کرد.
    تصمیم حمله به یونان

    سرانجام خشایارشا به قصد حمله به یونان به کاپادوکیه واقع در آسیای کوچک رفت و این شهر را مرکز ستاد فرماندهی خود قرار داد. وی سه سال تمام به تجهیز سپاه مشغول شد و در نهایت سپاه بزرگی که بنا به گفته هرودوت در آن، ۴۶ گونه نژاد و قوم مختلف حضور داشتند، بسیج کرد و در بهار ۴۸۰ قبل از میلاد به سوی یونان حرکت کرد. عرب‌ها، هندی‌ها، پارس‌ها، مادها، سکاها، فنیقی‌ها، مصری‌ها و حتی ساکنان جزایر خلیج فارس نیز در این لشکرکشی حضور داشتند. البته لازم بتذکر است که مورخان یونانی در مورد تعداد افراد قشون ایران در این لشکرکشی راه مبالغه نموده‌اند و گاه تا پنج میلیون نفر نیز ذکر کرده‌اند اما بنا بر گفتهٔ مورخان جدید تعداد لشکر خشایار بین هشتاد تا سیصد هزار نفر بوده است[۱] که البته همهٔ آنها سرباز نبوده و بسیاری آشپز و ملوان و … در این ارتش خدمت مینمودند.
    نبرد بزرگ ترموپیل و تصرف آتن

    نبرد ترموپیل یکی از نبردهای ایران و یونان است که در سال ۴۸۰ پیش از میلاد در تنگهٔ ترموپیل٬ بین سپاهیان لئونیداس ٬ پادشاه اسپارت و سپاهیان خشایارشا هخامنشی در گرفت. لئونیداس به همراه سپاهش خود را به کشتن دادند تا عقب نشینی قوم را تأمین کنند. پس از تسخیر ترموپیل توسط ایران آتن در معرض تهدید قطعی واقع شد و آتنی‌ها ناچار شدند با زنان و اطفال خویش به جانب جزیرهٔ سالامیس در جنوب آتن راه بیفتند. طولی نکشید که آتن بوسیلهٔ سپاه خشایارشا تسخیر شد و ارگ آن هم به تلافی ماجرای به آتش کشیدن سارد توسط یونانی‌ها، در زمان داریوش بزرگ طعمه حریق شد. [۲]
    نبرد دریایی سالامیس

    مدارک این جنگ متأسفانه یکطرفه‌است زیرا هر چه ما در بارهٔ این جنگ می‌دانیم مطالبی است که هرودوت تاریخ‌نویس یونانی ذکر کرده‌است و در مدارک شرقی کلمه‌ای وجود ندارد. پس از نبرد ترموپیل و تسخیر آتن توسط خشایارشا در واقع جنگ ایران و یونان خاتمه یافته بود و جنگ دیگری در حقیقت هیچ ضرورتی نداشت چرا که نیروی دریایی ایران در آن هنگام بر دریاها مسلط بود.[۳]

    پس از شنیدن خبر تسخیر آتن توسط خشایارشا، یونانیان اقدام به مشورت نمودند یکی از بزرگان آتن به نام تمیستوکلس معتقد بود که در جزیره سالامیس به دفاع بپردازند اما سایر یونانیان می‌گفتند این کاری بیهوده است که برای دفاع گوشه‌ای از کشوری جانبازی کنند که قلبش آتن هم اکنون در دست دشمن است و جهازات باید در دریا برای دفاع از پلوپونس بکوشند. تمیستوکلس که دید نمی‌تواند نظر خود را به دیگران بقبولاند، نامه‌ای به شاه ایران نوشت و خود را از طرفداران ایران نشان داده گفت که چون یونانیان قصد فرار دارند، وقت آن است که سپاه پارس آنان را یکسره نابود کند. خشایارشا پیغام را راست انگاشته، ناوگان مصری تحت فرماندهی ایران جزیره پنسیلوانیا را تسخیر کرد. یونانیان در جزیره سالامیس گیر افتادند و لذا گفتند «یا باید در همین جا مقاومت کنیم یا نابود شویم» و این همان چیزی بود که تمیستوکلس می‌خواست.

    آرتمیس ساتراپ زن کاریا به گفتهٔ هرودوت تنها کسی بود که قبل از جنگ با شرکت ایران، در این جنگ مخالفت کرد. قبل از شروع جنگ دریایی سالامیس، خشایارشا از همهٔ امیران محلی و فرماندهان دریایی نظرشان را راجع به جنگ دریایی خواسته بود. پاسخ‌ها تماماً در تأیید جنگ دریایی با نیروی بحریه یونان بود، مگر نظر آرتمیس، او گفت «من که در تمامی نبردهای شاه به لحاظ شجاعت و فداکاری از احدی کمتر نبوده‌ام، عرضم این است که نیروهای خود را بی‌جهت تلف نکنید و از رزم دریایی احتراز جوئید زیرا یونانیان در کار دریا برتری دارند. چه الزامی در این کار است؟» اما فرمان شاه بر آن شد که رأی اکثریت به کار بسته شود و خود شاه شخصاً ناظر جریان جنگ باشد. با شروع جنگ آرتمیس نیز علی‌الرغم مخالفت اولیه، فرماندهی پنج کشتی جنگی را برعهده گرفته و در نبرد شرکت کرد.[۴]

    نیروی دریایی ایران برخلاف کشتی‌های یونانی که آرایش صف را اختیار کرده بودند به دلیل تنگی جا بطور ستونی اقدام به حمله کرد و ناگهان زیر آتش نیروهای دشمن قرار گرفت. جنگ تا شب ادامه داشت و در این جنگ بیش از نیمی از کشتی‌های ایران نابود شد و لذا سپاه ایران اقدام به عقب نشینی کرد. یونانیان که ابتدا متوجه پیروزی خود نشده بودند در صبح روز بعد با شگفتی دیدند که از کشتی‌های ایرانی خبری نیست! تمیستوکلس بعد از این پیروزی گفت «حسادت خدایان نخواسته که یک شاه واحد بر آسیا و اروپا حکمرانی کند.»

    در همین زمان خشایارشا اخبار بدی از ایران دریافت کرد و لذا اقدام به مشاوره با سرداران خود نمود. نظر مردونیه این بود که خود وی با تعدادی سپاهی برای تسخیر کامل یونان در این سرزمین باقی بمانند و خود خشایارشا به ایران بازگردد.

    http://fa.wikipedia.org/wiki/نبرد_سالامیس

  7. [quote]من تازه در این سایت عضو شده ام. اگه یکی بگه چه جوری میشه عکس گذاشت ممنون میشم.[/quote]
    سلام دوست عزیز
    ما تازه واردها اکانت گالری نداریم تا عکس بگذاریم. شما باید لینک عکس مورد نظرتان را در پستتان قرار دهید و اگر مدیران محترم لازم دیدند اون رو به گالری منتقل می کنند و لینک رو به صورت عکس اصلاح می کنند.

  8. با سلام
    این بیشتر یه کار تبلیغاتی هستش که دنیا باور بکنه که ایران می خواهد جنگ افزار شیمیایی و میکربی استفاده بکند و بنابراین به این نتیجه برسد ایرانیها جنگ طلب هستند و می خواهند نسل کشی کند ، اسرائیلیهای بیچاره هم مردم مظلومی هستند که فقط دارند ابزار دفاعی می سازند تا در مقابل این نسل کشی مقاومت کنند!!!

  9. [quote]ناوچه خوبيه.وجود يه همچين كشتيه مجهزي به غنوان فرماندهي مرزباني دريايي در درياي عمان لازمه.(براي مقابله با قاچاقچيهاي مواد مخدر٬سوخت و...)
    در ضمن آيا ممكنه روسيه تكنولوژي ساخت اين ناوچه رو به ايران بفروشه؟(يه چيزي تو مايه هاي ساخت تحت ليسانس!)[/quote]
    با سلام
    دوست عزیز
    روسیه الان هیچ گونه وسیله نظامی به ایران نمی فروشد چه برسد به انتقال تکنولوژی!
    الان با توجه به وضعیت آبهای ساحلی ایران حداقل سه یا چهار عدد ناوچه سریع با این ابعاد لازم است تا مرزهای آبی ایران از پاکستان تا عراق را تحت کنترل داشته باشند و برای پشتیبانی برای قایقهای سریع ایران که الان وظیفه بازرسی را به عهده دارند اقدام کنند.

  10. [quote]كساني چون جناب vily (كه من به اشتباه نام ايشون رو طور ديگري خوندم، يعني جاي حرف V رو با حرفي ديگه در نزديكي وي در انگليسي اشتباه گرفتم*) نظراتشون مشخصه و من از دوستان تعجب مي‌كنم كه چرا دارن با ايشون و امثال ايشون بحث مي‌كنن.

    از نظر من، بحث كردن دو حالت مي‌تونه داشته باشه :

    1- طرف درست بگه؛ حالا با منطق مخالف. در اين شرايط، بايد به دنبال پاسخ صحيح گشت و به همين منظور بحث شكل مي‌گيره.

    2- طرف داره غلط مي‌گه و غلطي كه مي‌گه، چون شبيه به درسته، شبهه‌افكني مي‌كنه. پس براي رفع و دفع شبهه‌، بايد پاسخ مناسب داده بشه كه ديگران كه بخونن، درست و غلط رو تشخيص بدن.

    فرمايشاتي كه از ايشون در روزهاي اخير ديديم، جز جملات طنز و به سبك و سياق و ادبيات كوچه بازاري، بار ارزشي ديگري نداره. البته اين بسيار جالبه كه ايشون از فرط علاقه به خود، خود رو صاحب نظر درخصوص تمامي مسائل (از اقتصادي گرفته تا سياسي، فرهنگي، مذهبي، اجتماعي و نظامي) مي‌دونن و در همين 10 تا پستي كه ارسال كردن، درخصوص تمامي اين موارد نظر كارشناسي دادن!! ولي خوب. فكر نكنم فرمايشات گهربار!! ايشون، در قالب يكي از دو موضوع مذكور بگنجه.

    پس دوستان هم بايد به تبعيت از ارنستوي عزيز، فقط به اين جملات بخندن و از طنازي زايد الوصف ايشون استفاده‌ي لازم رو ببرن.
    ايشون هم مي‌تونن به توصيه‌ي مندرج در كمدي «بمب خنده» (آخرين ساخته‌ي مهران مديري)؛ در قسمت «تندر : نخست‌وزير بالقوه‌ي ايران» عمل نموده و فرمول مورد نظر رو استفاده بفرماين تا چشم نخورن و خانواده‌اي رو از خنديدن محروم نفرماين.


    ------------------------------------------------------------

    * الان دوستان نيان گير بدن اون دو تا «ال» داره و اين يكي! مهم مفهومه icon_arrowd !![/quote]

    کاملا موافقم و از تمام دوستان خواهش می کنم حجم آب ورودی به آسیاب این دوستان ! رو زیاد نکنند .
    البته از خود این دوست بسیار گرامی هم خواهشمندم لااقل بین این پستهایی که در تاپیکهای مختلف میذارن کمی تفاوت بذارن تا همه تاپیک ها یه جور از رده خارج نشن و هر کدوم به یه طرف منحرف بشن. :mrgreen:

  11. با سلام
    به مبارکی و لطف بعضی دوستان و پی گیری بعضی دیگر دوستان این تاپیک هم منحرف شد و رفت پی کارش.
    برای انجام شدن این بحث های الکی و بدون نتیجه و خارج از موضوع توسط عزیزان کاملا متاسفم.
    هنوز هم فکر می کنم اگه کسی یه دفعه میزنه جاده خاکی تا یه تاپیکو به ناکجا اباد و بحثهای بی نتیجه بکشونه ، خاموشی بهترین جوابش باشه .
    از همه دوستان عزیز خواهش می کنم به بعضی عزیزان !!! برای از بین بردن محتوای بحثها کمک نکنند.

  12. با سلام
    چیز جالبی که در کار اطلاعاتی در تمام دنیا وجود داره اینه که معمولا خیلی از کارها رسانه ای نمیشه و کسی خبری از اونا نداره. قسمت عمده این کارهای غیر علنی هم معمولا موفقیت ها هستند چون در یک کار اطلاعاتی هر موفقیت آجری برای بالا بردن دیوار پیروزی اطلاعاتی است و در صورتی که رو بشه خیلی راحت مورد هدف قرار میگیره.
    داستان عین بازی شطرنج هستش که تمام موفقیت های کوچک پیش زمینه ای برای موفقیت نهایی هستند و هر جایی که موضوع لو بره طرف مقابل میتونه اقدامات مقابله ای رو شروع بکنه.
    البته همواره باید به فکر برنامه اطلاعاتی طرف مقابل هم بود ، چون اونا هم همین رفتارو دارن.

  13. [quote]بله وقتي موتور داشته باشه ديگه بمب نيست ![/quote]
    اصولا چیزی که به عنوان موتور روی یک بمب نصب می شود با چیزی که ما به عنوان عمومی موتور می شناسیم کمی تفاوت دارد و به همین دلیل این نوع به اصطلاح موتور ها ( یا اگه صحیح تر بگیم پیشرانه ها ) باعث تبدیل این بمب ها به موشک نمیشن.
    یه نگاهی به این تاپیک بندازید :

    [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13892&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=]بمب های جدید JSOW در اختیار نیروی دریایی امریکا[/url]

  14. [quote]با توجه به زره بسیار قدیمی این نوع تانکها و موتور ضعیف و همینطور توپ کم قدرتی که دارند بنظرم تانک متوسطی باشند در میدان نبرد
    نگفتم ضعیف چون چندتا پارامتر خوب دارند مثل مسافت یاب لیزری پیشرفته و سیستم دید در شب و اخطار قفل لیزری
    البته هنوز معلوم نیست این جعبه های انفجاری که فقط قسمت های جلویی تانک رو پوشوندن چقدر قدرتمندند ولی فکر میکنم حداقل بتونن در برابر آر پی جی 7 مقاومت کنند
    اگه دقت کنین تو همین سایت توضیح داده شده که صهیونیستها روی همین شاسی موتور 1200 اسب بخاری گذاشتن و کردنش نفربر بعلاوه اینکه کاملا زره رو در بعضی مقاطع تانک عوض کرده اند و روی شنی هارو پوشوندن[/quote]
    ایران توپ و موتور این تانک رو ارتقا داده . یعنی توپش همان توپ تانک M60 است و موتورش رو ما بعدا از طریق اوکراین خریداری کردیم و موتور اصلی T55 نیست و ارتقا داده شده است. سیستم های الکترونیکش هم کلا عوض شده اند. جعبه های انفجاری اش هم از همونایی هستش که روی T72 نصب میشه .تنها چیزی که از تانک T55 یاقی مونده ، پوسته اونه !

  15. [quote]دوستان اگه لطف كنن چندتا عكس از اين نمونه ايراني قرار بدن بهتر ميشه در موردش اظهارنظر كرد و اينكه در اين نمونه از پريسكوپ هم استفاده ميشه يا نه
    درضمن دوستان اهل فن زحمت بكشن اين تانك رو با نمونه هاي غربي مثله آبرامز و مركاوا و... از نظر برد گلوله-ميزان زره-ميزان اختفا - قدرت موتور و.... مقايسه كنن[/quote]
    وزن 36 تن
    طول 6.45 متر
    عرض 3.37 متر
    ارتفاع 2.40 متر
    خدمه 3-4 نفر
    توپ 105 میلی متری ام 68
    موتور V-46-6 V-12 diesel با توان 780 اسب بخار
    برد 440 کیلومتر
    حداکثر سرعت 65 کیلومتر
    ضخامت زره سینه : 203 میلی متر

    http://www.defencetalk.com/pictures/data/4699/medium/Nice_T-72s.jpg
    http://cyberyana.free.fr/army2000/iran/t-72z-safir-74-pic1.jpg
    http://forum.valka.cz/attachments/11522/T72B-B.jpg


    اینم مشخصات T72 اصلی
    وزن 41.5 تن
    طول 9.53 متر
    عرض 3.59 متر
    ارتفاع 2.23 متر
    خدمه 3 نفر
    توپ 125 میلی متری 2A46M
    موتور V-12 diesel با توان 780 اسب بخار
    برد 460 کیلومتر
    حداکثر سرعت 70کیلومتر
    ضخامت زره سینه : 500 میلی متر

  16. آقا پست قبلی من چی شد ؟ پست دومی که مال من بود؟؟
    [quote]اینکه تی 55 ارتقا یافته است

    چرا با تی 72 قاطی می کنید ؟؟؟[/quote]

    به همین T55 ارتقا یافته میگن T72z وگرنه خود T72 مدلی به نام z نداره.
    [size=7](مثل قضیه پژو RD میمونه )[/size]
    [quote]بسم رب شهدا من كلا با تانك مخالفم فكر كنيد با پول يك تانك ميشه چنتا موشك ضد تانك توليد كرد؟ هم سريع تره هم دقيق تر هم كارامدتر[/quote]
    دوست عزیز تانک و ضد تانک بسته به نوع برنامه نظامی هر کدام جایگاه خاص خود را دارند و این جایگاه به گونه ای است که نمیشود از هیچ کدام کاملا صرف نظر کرد . مثل این میمونه که بگیم چون جلیقه ضد گلوله ساخته شده دیگه استفاده از اسلحه های انفرادی کاربردی نداره.

  17. مدل 72زد یک نمونه ارتقاء یافته از تانک های سری تی است که توسط وزارت دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح، به روز رسانی شده است.



    [align=center]IMAGE634303494670586250.jpg[/align]

    به گزارش گروه دفاع و امنیت مشرق، برنامه ارتقاء تانک های سری تی در کشور که شامل تانک های تی-55/54 و احتمالاً تی-62/64 به عنوان تانک های اصلی میدان نبرد(MBT) می باشد چند سال بعد از پایان جنگ تحمیلی و با حضور تجهیزات مدرن کشورهای فرامنطقه ای در اطراف کشور لازم دیده شد. این تانک ها محصولات دهه های 60 و 70 میلادی شوروی سابق بودند که در اختیار رژیم بعث عراق قرار گرفته بودند و با شروع جنگ علیه ایران، به طور گسترده ای بکار گرفته شدند. در جریان عملیات های متعدد موفقیت آمیز رزمندگان در جبهه های نبرد تعداد زیادی از این تانک ها به غنیمت گرفته شده و سپس در مقابل خود عراق وارد نبرد گردید.
    با پیشرفت کشور در سالهای پس از جنگ و احساس نیاز به بهینه سازی و ارتقاء تجهیزات موجود، این تانک های نیز در مراحل مختلفی مورد بهینه سازی های جزئی قرار گرفتند. سپس برنامه گسترده ارتقاء این تانک ها به مرحله اجرا در‌آمد که شامل تمام بخش های ممکن بود. سامانه های جنگ افزاری، سامانه های دفاعی و نیز قوای محرکه این تانک ها مورد بازبینی و اصلاحات و نصب تجهیزات جدید قرار گرفت که در نتیجه،‌ افزایش چشمگیری در کارایی رزمی این وسائل حاصل شد بطوریکه از نظر سطح فناوری با نمونه های قبلی خود تفاوت های فراوانی پیدا نمودند. نام این پروژه تایپ 72زد گذاشته شد.
    کارایی رزمی بالای این تانک می تواند با مؤلفه هایی نظیر توان آتش بسیار بالا و دقیق، تحرک بسیار خوب و محافظت زرهی مناسب تعریف شود. آرایش جدید سامانه تسلیحاتی شامل توپ 105 میلیمتری مدل ام68 با عمر عملیاتی بالا، برد موثر، دقت، توان آتش بالا و تعویض ساده بدون برداشتن برجک است. سامانه کنترل آتش EFCS-3 به عنوان یکی از پیشرفته ترین سامانه های کنترل آتش، باعث برخورداری مدل 72زد از توان آتش رزمی بالا در شرایط مختلف تانک و هدف در روز و شب می شود که شانس بهینه اصابت به هدف در زمان کوتاه، پایدارسازی و شلیک دستی و اتوماتیک توپ و امکان شلیک از تانک در حال حرکت به هدف ثابت یا متحرک از جمله این توانمندی ها است.
    برد مؤثر توپ 105 میلیمتری حدود 4000 متر عنوان شده که به معنی اجرای آتش از فاصله دور نسبت به اهداف است که باعث ایمنی بیشتر در مقابل تسلیحات ضد تانک خواهد بود.
    توان شلیک در حال حرکت یک ویژگی بسیار مهم در تانک های مدرن می باشد. در این حالت بدون نیاز به توقف وسیله، عمل هدفگیری و شلیک، صورت می پذیرد که باعث کاهش احتمال مورد هدف واقع شدن خود تانک گردیده و اجرای عملیات متقابل را دشوار می سازد.
    همچنین سامانه پیشرفته کنترل آتش بکار گرفته شده در مدل 72زد امکان هدفگیری اهداف متحرک و محاسبه وضغیت آنها را برای اجرای آتش ممکن می سازد. بدین ترتیب، حتی اهداف متحرک دشمن نیز از شلیک های این تانک در امان نبوده و کارایی رزمی نیروی های خودی و افزایش نسبت شکار، حاصل می شود.
    استفاده از مسافت یاب های لیزری ساخت داخل، بجای تخمین مسافت با شلیک تیربار هم محور با توپ اصلی که روش مرسوم و قدیمی بوده است، سرعت فرآیند هدفگیری و شلیک و نیز دقت آن را افزایش داده و در نتیجه درصد احتمال اصابت به هدف در اولین شلیک، بیشتر می شود.
    سامانه های مخابراتی دیجیتال ساخت صنایع داخلی نیز کار برقراری ارتباطات امن را با سایر نیروهای عمل کننده در میدان نبرد را مقدور می سازد.
    وجود سامانه های حرارتی و دید در شب، خلاء بزرگی برای ادوات زرهی کشور به حساب می آمد که با تجهیز تانک های موجود به این سامانه ها، امکان عملیات آنها در شب نیز علاوه بر روز و در شرایط آب و هوایی نامناسب فراهم شده است.
    سامانه هشدار دهنده قفل لیزری بر روی این تانک نصب گردیده که باعث آگاهی خدمه از خطر فعالیت تسلیحات لیزری در برابر آن شده و با اقدام به پرتاب نارنجک های دودزا و تولید دود غلیظ از اگزوز موتور،‌اقدام به شکستن قفل لیزری می نماید که در نتیجه بقاپذیری این تانک در میدان نبرد افزایش می یابد.
    با بکارگیری جعبه های واکنش دهنده انفجاری محفاظت زرهی پیرامون این تانک، قابلیت دفاعی در برابر تسلیحات ضدتانک را در زوایای مختلف بخصوص از پهلو که وسایل زرهی آسیب پذیری بیشتری دارند، افزایش یافته است.
    با استفاده از یک موتور وی-46-6 با توان 780 اسب بخار، مدل 72زد سرعت و شتاب مطلوبی دارد. سادگی رانندگی و قابلیت تحرک با حالت تعوض دنده نیمه خودکار یا خودکار افزایش می یابد.
    نصب تمام قسمت های سامانه توان از جمله موتور، گیربکس، ترمز، چرخها، سامانه خنک کننده و هیدرولیک در یک چیدمان روش قرارگیری بخصوص، باعث کاهش زمان تعمیر، سرعت سوار کردن و بازکردن آنها شده است. این ویژگی علاوه بر کاهش زمان و هزینه تعمیر و نگهداری وسیله، به افزایش آمادگی رزمی واحدهای زرهی نیروی های مسلح می انجامد و عدم نیاز به تجهیزات سنگین تعمیراتی، امکان آماده سازی تانک های بهینه سازی شده کشور را در مناطق عملیاتی و نه پشت جبهه فراهم می سازد.
    تمامی بهینه سازی های فوق توسط متخصصان صنایع دفاع کشور و با تجهیزات بومی اجرا شده است که باعث صرفه جویی ارزی قابل توجه و خوداتکایی بیشتر نیروهای مسلح شده است، در جهانی که عدم پایبندی به تعهدات از سوی کشورها بسادگی صورت می پذیرد.

    منبع : مشرق


    با سلام
    بازسازی و به روز آوری تجهیزات قدیمی یکی از بهترین کارهایی است که در کشور ما انجام می شود. این کار باعث می شود که سلاحهای قدیمی هنوز کاربرد خود را حفظ کنند و به راحتی بازنشسته نشوند. یکی از فواید بزرگ این کار هزینه نسبتا پایین تر مدرنیزه کردن یک مدل قدیمی تر نسبت به ساخت یک مدل جدید تر می باشد که گاهی تا یک بیستم هزینه مدل جدیدتر هم می شود.
    البته باید یادمان باشد این سلاحهای مدرنیزه شده قدیمی دیگر نمی توانند به عنوان ستون فقرات زرهی کشور به کار روند و طبیعتا مدلهایی مثل T72s که در داخل کشور تولید می شود تانکهای اصلی میدان نبرد به حساب می آیند.

  18. [quote][quote]خوشحال کنندست
    دوستان من شنیدم ایران 2تا آواکس داره :mrgreen: درسته؟[/quote]
    اره درسته یکیش سقوط کرد یکیش تو یه فرودگاه خاک میخوره به دلیل خراب بودن و فرسودگی و کارنکردن رادار و چیزهای دیگش اینم انشاالله درست میکنن فقط باید صبر کرد.[/quote]
    مشکل کار برای این یکی ظاهرا فرسودگی شدید سازه است که فکر نمیکنم به این راحتی ها قابل حل کردن باشه . اینو در نظر بگیرید که در شرایط فعلی کشور ما نیاز شدیدی به رادار پرنده احساس می شود که مطمئنا اگه این پرنده سابق قابل پریدن بود ، حتما این کار انجام می شد.

  19. [quote]خوشحال کنندست
    دوستان من شنیدم ایران 2تا آواکس داره :mrgreen: درسته؟[/quote]
    سلام دوست عزیز
    خبری که شنیده اید یک زمانی تقریبا درست بود. اونا دو تا آواکس ( گونه روسی اش ) بودند که مال عراق بودند و در جنگ خلیج فارس به ایران آمدند. ایران توانست یکی از آنها را بازسازی و مدرن سازی کند و چند سالی هم برامون کار کرد تا اینکه در اون حادثه بعد از رژه در نزدیکی تهران سقوط کرد .
    بنابراین تا جایی که من میدونم الان دیگه هواپیمایی با عنوان آواکس یا رادار پرنده ای مشابه آن نداریم.

  20. [quote]دوستان این بحث بیهوده است :mrgreen:
    آقا رهبرمون فرمودن آمریکا هیچ غلطی نمی تواند بکند
    و نکرده است و نخواهد کرد
    ایران الان قدرت کمی نیست تا 20سال هم ابرقدرتی میشه
    خطاب به آمریکا:
    ایران 7000ساله(اون موقع آمریکا وجود خارجی نداشت)32 ساله بدون کمک از این و اون به راه استقلالش ادامه میده و نیاز مند هیشکی نیست مطمئنم باشه اگه حمله کنه بجای یک فهمیده و یک باکری و... با هزاران فهمیده و باکری و... میجنگه! :lol:[/quote]
    ببخشید که اینو می گم ولی لطف کنید یک بحث جدی رو تبدیل به یک بحث احساسی نکنید و بذارید جدی ادامه پیدا بکنه .
    ممنون

  21. [quote][quote]پس برد این موشک با اگر فرض رو در نظر بگیریم که افزایش مقدار سوخت مد نظر بوده به نظرتون چقدر بیشتر شده ؟؟؟ آخرین برد نور هم 250 ک .م آزمایش شدش بود که گفتن تا 300 ک .م هم به راحتی میرفته ! البته اين سوال رو از آقا سعيد پرسيدم ولي انگار جواب افتخار جواب دادنش نصيب ما نشد انشالله شما افتخارش رو بديد !
    [/quote] گفتم كه شايد بخاطر افزايش طول موشك لانچر ها رو كش داده باشند و شايد دليل ديگري هم داشته باشه (مثلا تغيير بخش جستجو گر هدف يا دلايل ديگه)


    ---

    اين نظر من هست :

    موشك نور در نوع چيني سي 802 بردي معادل 170 كيلومتر داره و در نوع صادراتي 120 كيلومتر كه انواع داخلي ما همين برد 170 كيلومتر رو دارند ولي توان شليك به برد بيشتر يعني 220 كيلومتري هم در اينها موجوده .
    علتش هم اين هست كه گويا اين موشك در فاز ترمينال (20 تا 8 كيلومتري هدف) سرعتش رو به 2 ماخ ميرسونه [size=9]!(البته تا زماني كه دماقه اون رو شبيه به اگزوست نبينم ! نميتونم در اين مورد قولي بدم) [/size] و اگر نخواد اين كار رو بكنه برد بيشتري رو ميتونه طي كنه ! ولي اين قابليت مانور سرعت رو از دست ميده ....

    پس [b]شايد[/b] افزايش طول به دليل جبران اين ويژگي از دست رفته باشه شايد هم نه [size=24]![/size]

    ---[/quote]
    سلام
    یک سوال داشتم: اگر این موشک کروز این قابلیت افزایش سرعت انتهایی اش رو از دست بده ( مثلا برای افزایش بردش ) آیا هنوز هم شانسی برای عبور از سد دفاعی ناوهای دریایی داره یا نه ؟

  22. [quote]امروز با google earth یه سر به فرودگاه شیراز زدم ، ولی جنگنده ای به اون صورت پیدا نکردم
    تک و توک یه چند تایی این گوشه و اون گوشه پارک شده بودن ، [/quote]
    سلام
    با google earth یک سری هم به فرودگاه تبریز بزنید . اونجا جالبتره چون هیچ جنگنده ای دیده نمیشه !!!!

  23. [quote]عالی دم همه بچه های یگان تعمیرات گرم
    تست کنکور 90
    با این دو تا گربه کلا چند تا گربه داریم[/quote]
    تا جایی که میدونم ما اول انقلاب کلا 79 تا از این گربه های ملوس رو داشتیم . الان هم به خاطر استراتژیک بودن این پرنده برای ایران هیچ آمار دقیقی از تعداد موجود و تعداد قادر به پرواز و تعداد عملیاتی موجود نیست .
    wiki اینو نوشته :
    Iran had an estimated 44 F-14s,[52] with some 20 operational by 2009.[53]
    ولی نمیشه گفت درسته و ما مطمئنا تعداد گربه های عملیاتیمون بیشتر از اینه .


    [i]تعدادش رو اصلاح کردم.[/i]

  24. [quote]بسم رب شهدا
    دوست عزيز اورهال اساسي يعني تعمير كلي و جزء به جزء از الكترونيك ورادار و سيستمهاي رهگيري گرفته تا سيستم لندينگ فلاپها ......[/quote]
    نظرتان در مورد اورهال اساسی درست است ولی سوال من چیز دیگه ای بود. اورهال اساسی یک هواپیما که سرپا است و بر اساس جدول عمر قطعات و بازبینی ، داره اورهال اساسی میشه با سر پا کردن یک هواپیما که سالها زمینگیر بوده فرق اساسی داره یعنی یکی از اجزای اصلی پروازی(موتور ، ارابه فرود ، بدنه (بال ، دم)، کامپیوتر مرکزی ) در یک پرنده زمینگیر عملا قادر به کار نبوده که زمینگیرش کرده.