یه پیشنهاد دیگه هم میشه داد. تیم روحانی و ظریف از مذاکرات بکشن بیرون و علنا اعلام کنند که در مذاکرات دیگه نقشی نخواهند داشت و مذاکرات رو به تیم جلیلی یا افراد نزدیک به اون جناح بدند تا با مسئولیت کامل ادامه مذاکرات رو با غرب ادامه بدند.

  دقیقا یادمه، انگار داشتی یه فیلم کمدی تراژدی نگاه میکردی... میدونی حرف شما مثل چی میمونه؟ انگار با مدیر عامل یه شرکتی که ورشکست شده داری صحبت میکنی ازش میپرسی چه شد که اینجوری شد اونم تو جواب برگرده بهت بگه تقصیر کارمند ها و کارگرامه، اگه حرفهامو گوش میدادند هیچ وقت اینجوری نمی شد ولی افسوس که گوش نمی دن....

lol....

شما هیچ تئوری ای برای مبارزه با فساد نداشتید، ندارید و نخواهید داشت حتی اگر 1000 سال هم طول بکشه. این رو فکر کنم خودتون هم خوب فهمیدید.

نه عزیز من واقعیت ماجرا اینکه هستیم شما خبر نداری...

  ممکنه خطوط قرمز روحانی جایی باشه که با غرب بشه به توافق رسید. خب اون موقع تکلیف چیه؟

کلا هر تصمیمی بخواد گرفته بشه بدون پشتوانه مردم هیچ ارزشی نداره. مطمئنا الان چندین نظرسنجی به صورت مخفی توسط ارگانهای مختلف انجام شده و مسئولین نظام دقیقا میدونند خواست اکثریت چیه.  حالا بحث اینجاست که اولا چه تصمیمی میخواد گرفته بشه، ثانیا کی میخواد این تصمیم رو بگیره و ثالثا اونی که تصمیم گرفته باید مسئولیت تصمیمش رو به عهده بگیره. رفراندوم فقط کمک میکنه تا در مقابل طرف خارجی و جامعه جهانی اتمام حجت بشه.

نه خیر! اگر مردم به نفع داشتن تکنولوژی هسته ای رای بدن مطمئن باشید با بمب اتم هم نمیشه حریف این ملت شد. شما باید دیدت رو بازتر کنی

عملکرد روحانی تو مذاکرات هسته ای زمانی که مسئول مذاکرات تو زمان خاتمی بود برای همه روشن بود. فراموش نکنید که بعد از برکناری این آقا ، ایشون رو میخواستند به جرم خیانت به کشور محاکمه کنند؟؟!! و 50 درصد مردم به همون شخصی رای دادند که از دید بعضی ها خائن بود.12.5 درصد هم در مجموع به رضایی و ولایتی رای دادند که منتقد شدید سیاستهای جلیلی بودند. جلیلی هم که به نظر میرسه تو این سایت زیاد طرفدار داره کلا 8 درصد آراء رو بدست آورد. 14 میلیون از 50 میلیون هم که تو انتخابات شرکت نکردند که موضع اونا هم مشخصه. دیگه همه چی واضحه، نفت هم داره میشه 50 دلار، خب مثل اینکه به جای اینکه ما میخواستیم از اهرم نفت بر ضد غرب استفاده کنیم اونا دارند بر ضد ما استفاده میکنند!!! اخیرا هم یه اختلاس بزرگ تو پدیده کشف شده؟؟!! احتمالا رکورد اختلاس تو دنیا رو بشکنه؟؟ هوای تهران هم که آلودگیش به نسبت خیلی کمتر از پارساله !!!!

جالبه، اونهایی که با رفراندوم مخالفند از این میترسند که به دلیل از قول خودشان تبلیغات و گمراه کردن مردم، ممکنه که مردم به اون چیزی رای ندن که اونا میخوان. خب اگه واقعا این مردم الان گمراه شدن میشه بفرمایید شما در مقابل فشارهای خارجی یا جنگ چطور میخوای از مملکت برای حق هسته ای دفاع کنی وقتی میدونی اکثریت فریب خورده هستند و حاضر نیستند یه همچین هزینه ای برای حق هسته ای بپردازند؟؟!! ( حالا بماند که این مردم موقع جنگ، انقلاب و چی و چی .... جزء بهترین ها هستند و خیلی جلوتر از خواص میشند ولی موقع رفراندوم برای تعیین حق هسته ای میشن جزء جماعتی که به راحتی فریب میخورند و صلاحشون رو خودشون نمی فهمند؟؟!! )

اتفاقا رفراندوم برای بحث هسته ای ایران بهترین راه ممکن برای حل مسئله هسته ای هستش. من فکر میکردم روزی یه همچین حرفی بزنه با توجه به اینکه تو خیلی از زمینه ها دست دولت رو برای تصمیم گیری بستند. من تو پست های قبلیم هم این موضوع رو گفته بودم..

این رو که گفتی یاد فیلم اخراجی های یک افتادم حاجی گیر داده بود میگفت شاه و بی بی و سرباز و گیشنیزو شمبلیله و ....

شما که تا اینجا تحقیق کردی یه کمی بیشتر تحقیق میکردی میدیدی آیا با پول کارگر روزی 60، 70 هزار تومن بعلاوه هزینه غذا و ایاب و ذهاب و هزینه آب و کود و پول کمباین و ماشین درو و چی و چی .... واسه کدوم کشاورز میصرفه که برنج بکاره در حالی که برنج هندی و پاکستانی با نصف قیمت تو بازاره؟؟!! تازه هنوز ذاعقه مردم به برنج خارجی عادت نکرده که این هم به مرور تغییر خواهد کرد و کلا برنج تو ایران تعطیل میشه! خب کاملا طبیعیه. شما یا تو رقابت با کشورهای فقیری که گاهی اوقات کارگراش حاضرند فقط با وعده نهار و شام برات مجانی کار کنند و کشاوزاش حاضرند برنج رو با سود کمی ( به نسبت سود ایران ) بهت بفروشند یا باید انقدر از لحاظ تکنولوژی و مدیریت تو سطح بالایی باشی که بتونی این اختلاف رو جبران کنی یا اینکه محترمانه بکشی کنار! دیگه راه سومی نیست حالا من نمیدونم شما دغدغه ات چیه؟ حالا این موضوعی که آقا ما باید تو اقتصاد خود کفا باشیم و چی و چی تا اقتصادمون رشد کنه ظاهر قضیه است که خیلی ها شاید خوب بدونید از چی آب میخوره. در واقع شما هر چی تبادل اقتصادیتون با دنیا بیشتر باشه و بخوای از مزایای این داد و ستد بیشتر استفاده کنی به همون میزان باید به قوانین نوشته و نانوشته حاکم بر این دنیا بیشتر متعهد باشی ( که این قوانین خیلی جاها به روحیات ما نمی سازه ). در واقع یه جور مرزها رو ببندیم تا دیگه با اهرمهایی مثل تحریم تو سر ما نزنند. مثال واضحش مردم کره هستند که جنوبیاش به خاطر پاچه خواری آمریکا ، شرکت های بین المللیش تنه به تنه شرکت های ژاپنی و اروپایی میزنند ولی شمالیهاش نون ندارند بخورند ولی خوب از لحاظ خودشون عزت و شرف بدست آوردند...حالا تو ایران اون بالاها بین مسئولین این که کدوم رو انتخاب کنند مثل اینکه دعواست..

خوب آقا برید مخالفت کنید اینجا تو فروم از پشت کامپیوتر که هنر نمی کنید. برید جلوی توافق احتمالی رو بگیرید چون میدومید خیانته حتی اگه  حدس میزنید اکثریت مردم هم مخالف شمان . بعد تو شرایط سختی تحریم شدید و احتمالا جنگ با آمریکا و متحدانش مملکت رو به یکی از کشورهای پیشرفته تبدیل کنید. اگه این کار رو نکنید پس حرفاتون فقط لاف زدنه.

خوب شاید منظور کاربرPERSPOLIS اینه که چون ایران و عرب های شیعه تو عراق ، علوی های سوریه ، شیعیان افغانستان یا کل افغانستان و تاجیکستان با توجه به نزدیکی فرهنگی یا تهدید های مشترک و سابقه تاریخی بخوان یک کشور بشن. همون امپراطوری پارس که فکر کم برژنسکی خطرش رو اعلام کرده بود..

  خوب حالا من سوالم اینه ، به فرض اینکه مذاکرات شکست خورد و شما مثلا خواستی به مردم بیهوده بودن  و بی نتیجه بودن آن را ثابت کنی .خوب اولا چطوری میخوای این رو به مردم ثابت کنی که کارشکنی از طرف مقابل بوده و شما بی تقصیرید؟( مثلا من خودم به شخصه معتقدم که هدف اصلی یا یکی از مهمترین اهداف ایران برای تکنولوژی هسته ای داشتن قابلیت ساخت بمب اتمه ، این رو با توجه به تهدبدات اسراییل یا آمریکا میگم و چیزیه که خیلی ها تو همین سایتم بهش اشاره کردند) دوما به فرض اینکه ثابت کردی این موضوع رو  و اکثریت ازت قبول کردند که طرف مقابل زیاده خواهی میکنه و مقصر در به شکست کشوندن مذاکراته، خب حالا فکر میکنی در مقابل تحریم های شدید و یا احتمال قوی جنگ با آمریکا و متحدانش چند درصد مردم حاضر بشن اون شرایط سخت رو قبول کنند تا حق هسته ای ایران محفوظ بمونه؟؟ من فکر کنم همین حالا هم میشه حدس زد. اگه شما فکر می کنی بالای 80 هستش حرفت درست ولی اگه غیر این بود چه بلایی سر مملکت می آد؟ شما در نظر بگیر کل غرب و تقریبا جهان عرب ضد ما هستند. ما عملا تو موضوع هسته ای تو دنیا پشتیبانی نداریم و این بازی که چین و روسیه راه انداختن فقط به خاطر امتیاز گری خودشونه.

تو رو خدا حرف این اقا رو ببین اصلا سر و ته داره ؟؟!! از یه طرف میگه اکثریت  مردم از حق هسته ای خودشون نخواهند گذشت ، حالا به هرقیمتی بعد میگه همین مردم کسایی رو زمام دار و صاحب قدرت و ثروت و هدایت اقتصاد کشور کردن که "چه جدید چه قدیم به فکر تولید و کمک به اقتصاد نیستند و تیشه به ریشه آنها که دارند کار می کنند می زنند مثل واردات از چین و هزار داستان دیگه که فقط شنیدیم و باعث برشکستگی صنایع ما شده"!!! عزیز من خودتم میتونی حرفهاتو جفتو جور کنی؟؟!! میگن شاعر قافیه کم میاره به ....

اوکی اگر واقعا اینجوریه پس مشکل چیه؟ اصلا مذاکره برای چیه؟؟

در مورد عاقبت مذاکرات هسته ای شاید نشه پیش بینی کرد ولی یه چیزهایی مسلمه: یک اینکه آمریکا و غرب همانطور که میگن هیچ وقت نمی خوان بگذارند که ایران به بمب هسته ای یا قابلیت ساخت بمب هسته ای دست پیدا کنه حالا حتی اگه شده ما رو فقط به یه تکنولوژی مینیاتوری هستهای محدود کنند. دوم اینکه اگر مذاکرات شکست بخوره در صورتی ایران میتونه در صورت تحریم ها ی بیشتر یا جنگ مقاومت کنه که اکثریت مردم ( یعنی بالای مثلا 80 درصد) پشتیبان سیاست های هسته ای کشور باشند. در غیر این صورت در صورت جنگ یا تحریم سخت کشور سریع به زانو در میاد و اون موقع باید امتیازات خیلی بزرگتری بده. این دو مورد بالا قطعیه و غیر از این دیگه سناریویی نیست. حالا اگه اون کسایی که دلواپسند و ادعای مقاومت میکنند میخوام بدونم چقدر  به پشتیبانی مردم در صورت شکست مذاکرات امید دارند؟؟ من در این مورد هیچ حدسی نمیزنم و به نظرم از رفراندوم میشه این موضوع را روشن کرد.

عزیز من این که بری شهادت طلبانه بجنگی برای زمانی جواب می داد که  با شمشیر داشتی میجنگیدی. الان هر چی تکنولوژی جلوتر میره نیاز به درایت خیلی بیشتره تا شجاعت. 

خوب گفتی متاسفانه تو این سایت پست درست حسابی زیاد گیر نمی اد بخونی... حالا من یاد حرفهای رستم قاسمی افتادم که می خواست با بیرون کشیدن نفت ایران از بازار پیش دستی کنه یه شوک به اقتصاد اروپا وارد کنه :laughing:  این حرف یه وزیر بود اونم وزیر نفت!!!. حالا قیمت نفت هم که داره میشه 50 دلار. آدم نمی دونه چی بگه والا!!! احساس میکنم تو این مملکت هر چی حرف احمقانه تر بزنی احتمال قبول کردنش بیشتره!!! icon_eek

حالا شما واقعا انتظار دارید این جنگ با این شرایط پیروز داشته باشه؟؟!! یه تپه رو بگیری بعد یه روستا رو از دست بدی بعد به یه جاده مسلط شی بعدش یه جای دیگه محاصره شی ..... نه آقا اینجوری این جنگ پیروز نداره یعنی اونایی که واسه دنیا تصمیم میگیرند نمی خواند پیروز داشته باشه. دارند فعلا یه جوری طرفین رو مدیریت می کنند تا ببینند کی باید ماهی شون رو از آب بکشند بیرون، به قول ناتنیاهو چه کارشون داری وقتی همدیگرو میکشند بذا بکشند چرا میخوای جلوشو بگیری . در واقع اون و طرفدارای اسراییل تو امریکا هستند  که الان نشستند تا ببیند کی میتونند با گرفتن یه امتیاز بزرگ برای اسرائیل یه جوری قائله رو تموم کنند.

شما اگه عرضه داشتی نیازی نبود  که حتما تحت فشار خارجی پیشرفت کنی تو شرایط معمولی هم میتونستی. خیلی از کشورهای پیشرفته لزوما کشورهای فقیری از لحاظ منابع طبیعی نیستند. شما در واقع دنبال دشمن میگردی چون بدون دشمن تراشی اصلا فلسفه وجودیت بی معنی میشه به خاطر همینه الان دلواپسی خون خونتو داره میخوره....

         عزیز من روسیه یا شوروی سابق تو هر زمینه ای که تو صنایع نظامی پیشرفت داشته تو صنعت غیر نظامی هم اون رو پیاده کرده، مثالش صنایع سنگین مثل فولاد، هواپیماسازی ، نفت و گاز،کشتی سازی، ساخت نیروگاه و سد وخیلی چیزهای دیگه. این چیزها رو موقعی داشت که از تکنولوژی غرب محروم بود. مثلا تو همین فازهای پارس جنوبی که توربوکمپرسورها رو از زیمنس تهیه میکردند بعد از تحریم رفتند سراغ توربوکمپرسورهای اوکراینی! برای خیلی از پکیج های دیگه هم که از غرب می اومد و تحریم شدند رفتند سراغ چین و بعد روسیه! حالا درسته تو کیفیت از غرب عقب تر هستند ولی به اندازه خودشان دارند. با لاخره تا همین چند وقت پیش جزء گروه 8 بود حالا درسته با ارفاق راش دادند ولی دستش تو تکنولوژی خالی نیست. بالعکس تو صنعت الکترونیک و کامپیوتر عقبه شما اثراتش رو تو تولیدات نظامیش هم میبنی. شما به تمام این چیزها تجربه نظامی شوروری رو تو جنگ های مختلف اضافه کن میبینی داشتند چنین ارتشی جای تعجب نداره.   الان شما چین رو نگاه کن به همون میزان که شما اخبار مختلف در خصوص پیشرفت اقتصادیش میشنوی تو زمینه نظامی هم پیشرفتش رو میبینی. برای هند هم همین طور. دو دو تا چهارتاست. الان مطمئن باش اگه دست آلمان، ژاپن و تا حدی کره توسط آمریکایی ها بسته نبود همونقدر که الان از بنز و تویتا و هیوندا تعریف می کردی از تسلیحات نظامیشون نیز اینجا تعریف میکردی. عزیز من برای بدست آوردن هر چیزی باید زحمتشو بکشی ، با نذر و دعا و معجزه که نمیشه!!!

  دلیلش اینه که مردم اون مناطق از داعش حمایت می کنند یا حداقل ضد حکومت مرکزیند و نسبت به داعش خنثی. بغیر از این حالت هیچ جوری امکان نداره با 40000 نفر یه همچین منطقه وسیعی را کنترل کنی.