[quote][quote][size=18]چکار کنیم که متاسفانه هنوز علم طراحی موشک رو نداریم و مجبوریم همون چه که هست رو بهبود بدیم- 40 کیلومتر تو وضعیتی که قراره از 150 کیلومتری شکار بشیم عددی نیست- من نمیدونم اینهمه تاکید به توانمندی این موشک و به روز شدنش و ساخت موشک شلمچه چیه که نمیشه فهمید- درسته تو میان برد هم موشک میخواهیم اما دیگه به 30-40 کیلومتر نمیگن میانبرد اونم وقتی که در سطح 400 کیلومتر هم آفند و هم پدافند داره ساخته میشه - اونوقت اون سردار میاد میگه 50 درصد اهداف تو میانبردن- آخه عزیز اونا اول صد درصد حمله هاشون از برد بلنده بعد که همه رادارها و پدافند ما رو زدن میان نزدیک - اونوقت هم دلشتون به این 40 کیلومتر خوشه- هی هم میان یه تغییر تو رادار و یه کم هدایتش میدن اسمشو عوض میکنند- شده مثل صنایع اتومبیل که چراغشو عوض میکنن میشه مثلا یه ماشین دیگه!!!! فکر کنم فقط یه طور میشه از این برد استفاده کرد تو حالت رادار خاموشمون بذاریم بیاد تو تیررسمون اونوقت اگه موشکمون تونست سطح مقطع 0.0014 متر مربعی f35 رو تونست حس کنه شاید تو 10- 15 کیلومتری زدیمش (شاید) این موشک با تمام ارتقاء هاش ( که به نظر من بردش به 70 کیلومتر و رهگیری 0.1 متر مربعی رسیده )- هنوز برای مقابله با آمریکا و اسرائیل نمیتونه سد محکمی باشه و به نظر من باید از موشکهای تلوزیونی کوتاه برد و بلند برد استفاده کنیم و حتی همین موشک هم باید به هدایت اپتیکی- حرارتی مجهز بشه و هدایت راداری رو فراموش کنیم -هدف باید باسیستم لیزر لیدار روشن بشه و بعد با سیستم اپتیکی شکار بشه[/size][/quote] [size=18] سلام دوست عزیز اولا من بعضی انتقادات شمارو قبول دارم ولی برید یه نگاهی به برد تسلیحات f35 یا بقیه جنگندهاشون بندازید بعد اینجا صحبت کنید....دوست عزیز نهایت سقف پروازی جنگندهای اونا بین 15 تا 18 کیلومتره که طبیعتا وقتی دارای تسلیحات باشند مجبورند پایینتر پرواز کنن ..نکنه شما به این ارتفاع میگید دور برد............فقط میمونه ویژگیهای پنهانکاری که اونم دارن روش کار میکنن در ضمن اگه پیشرفت های اخیر راداری رو نادیده بگیریم ......یطوری حرف نزنید انگار هر جنگنده ای از اونا بیاد میتونه راحت رد بشه .توصیه میکنم برید مطالعه کنید برد تسلیحات هوا به زمین جنگندهاشون چقدره و ارتفاع پروازشون بعد اینجا بگید ...............خلاصه اینکه رو هوا نظر ندید[/size][/quote] سلام از اینکه فرمودید بعضی انتقادات رو قبول دارید ممنون ایکاش اون موارد رو می فرمودید- انتقاد یا شکایت بالا به توان ضعیف یا محدود ما نیست مسئله غفلته که ما هرچی میکشیم از این غفلته ما اگه نتونیم یک هواپیمای مهاجم رو تو برد و سقف پروازی مناسب شناسائی و شکار کنیم قطعا تو روز اول نبرد هوائی آسمان رو باید واگذارکنیم و جنگ عراق تکرار میشه درزمینه تسلیحات هوابه زمین ناتو و برد موٍثر اونها اطلاع دارم کافیست به سیستمهای جدید موشکهای هوا به زمین بلند برد ناتو کمی دقت کنید برای نمونه jsaw The JSOW-ER is manufactured by Raytheon Missile Systems. It is newest version of the JSOW weapon, and enables the weapon’s range to be extended[color=red] from 70 nautical miles to over 300 nautical miles[/color] [img]http://defense-update.com/images/jsow-vertical-attack.jpg[/img][url=http://www.armedforces-int.com/news/jsow_air_to_surface_missiles_test_flight.html]منبع[/url] مسئله اینه که ما با دو گروه مهاجم طرف هستیم 1-موشکهای زمین پایه و هواپایه علیه اهداف ما با برد زیاد و پنهانکار که اینجا خود موشکها باید هدف قرار بگیره 2-هواپیما ها و یا پهپادهای پنهانکار که ممکنه تو فاصله میانبرد یا نزدیک بمباران کنند اونهم وقتی که نیاز به استفاده از مهمات همشمند بلند برد رفع شده باشه یعنی رادارها و پدافند ما رو زده باشند وگرنه همین f35 با موشکهای بلند برد تو برد 100 مایلی اهداف خودش رو میزنه هدفم از بیان موضوع فوق این نیست که ما هیچ کاری نکردیم یا نمیکنیم- الحمدلله توزمینه شناسائی اهداف پنهانکار کارهای بزرگی کردیم و تو ساخت پدافند دوربرد هم متخصصین دارند کار میکنند و اگه خدا لطف کنه تا دوسال دیگه تو این زمینه به بلوغ میرسه- مسئله من اینه که خودمون رو گول نزنیم- به قول خداوند کریم لایقاتلونکم الا فی قری محصنه او من وراء جدر - با شما نمیجنگند مگر در قلعه های حفاظت شده یا از پشت دیوارها تو پدافند مطمئنا برد موشک بسیار مهمه و اگه موشک ما برد موثرش 40 کیلومتره f35 نمیاد با بمبهای 20 مایلی با ماطرف بشه بلکه میره از فاصله بیش از100 کیلومتری سایت مرصاد ما رو هدف میگیره پس مرصاد نمیتونه تو خط مقدم ما باشه اما f35 خودش کی شناسائی میشه؟ با ارتقاء رادار مرصاد برد این رادار برای شناسائی یک هدف با سطح مقطع یک متر مربعی 150 کیلومتر و 0.1 متر مربعی 75 کیلومتره - حالا ما خوشبینانه میگوئیم 100 کیلومتر با هر یک دهم شدن سطح مقطع هواپیما برد شناسائی اون نصف میشه - اینجاست که سطح مقطع 0.0014 متر مربعی f35 تو برد حداکثر 25 کیلومتری شناسائی میشه و رادار موشک هم نهایتا تو برد 15 10-کیلومتری میتونه روش قفل کنه- این برد اونقدر کمه که با بمبهای 20 مایلی سقوط ازاد f35 هم میشه سایت مرصاد رو شکار کرد موضوع خیلی مهمه و ما هم به لطف خدا دستمون خالی نیست و سیستمهای اپتیک زمین به هوا هم داریم اما صحبت اینه که این سیستم رو درحد خودش ببینیم و زیاد احساس شادی و شعف از توانمندی این سیستم به ما دست نده یک موضوع رو هم بالا اشاره کردم- برد واقعی سیستم محرمانه است و اگه میگن 40 کیلومتر تخمین 50 درصد بیشتر کمی معقوله تلک شقشقه هدرت

[size=18]چکار کنیم که متاسفانه هنوز علم طراحی موشک رو نداریم و مجبوریم همون چه که هست رو بهبود بدیم- 40 کیلومتر تو وضعیتی که قراره از 150 کیلومتری شکار بشیم عددی نیست- من نمیدونم اینهمه تاکید به توانمندی این موشک و به روز شدنش و ساخت موشک شلمچه چیه که نمیشه فهمید- درسته تو میان برد هم موشک میخواهیم اما دیگه به 30-40 کیلومتر نمیگن میانبرد اونم وقتی که در سطح 400 کیلومتر هم آفند و هم پدافند داره ساخته میشه - اونوقت اون سردار میاد میگه 50 درصد اهداف تو میانبردن- آخه عزیز اونا اول صد درصد حمله هاشون از برد بلنده بعد که همه رادارها و پدافند ما رو زدن میان نزدیک - اونوقت هم دلشتون به این 40 کیلومتر خوشه- هی هم میان یه تغییر تو رادار و یه کم هدایتش میدن اسمشو عوض میکنند- شده مثل صنایع اتومبیل که چراغشو عوض میکنن میشه مثلا یه ماشین دیگه!!!! فکر کنم فقط یه طور میشه از این برد استفاده کرد تو حالت رادار خاموشمون بذاریم بیاد تو تیررسمون اونوقت اگه موشکمون تونست سطح مقطع 0.0014 متر مربعی f35 رو تونست حس کنه شاید تو 10- 15 کیلومتری زدیمش (شاید) این موشک با تمام ارتقاء هاش ( که به نظر من بردش به 70 کیلومتر و رهگیری 0.1 متر مربعی رسیده )- هنوز برای مقابله با آمریکا و اسرائیل نمیتونه سد محکمی باشه و به نظر من باید از موشکهای تلوزیونی کوتاه برد و بلند برد استفاده کنیم و حتی همین موشک هم باید به هدایت اپتیکی- حرارتی مجهز بشه و هدایت راداری رو فراموش کنیم -هدف باید باسیستم لیزر لیدار روشن بشه و بعد با سیستم اپتیکی شکار بشه[/size]

[quote]اصلی ترین دشمن ما عدم اتحاد است و چسبیدن به موضو ع های حاشیه ای اصل رو رها کردند وفرع رو چسبیدن[/quote] شعار ما وحدت شیعه و سنی است و نه اتحاد- در اتحاد باید یکی شد که این تا زمان قیام امام زمان که به اعتقاد شیعیان مذهب همان شیعه خواهد شد- رخ نخواهد داد - اما وحدت با وجود اختلاف در برخی موارد بدلیل اصول مشترک مثل توحید و قرآن ممکن است و باید درمقابل دشمنان مسلمین ایستاد

[quote]ببخشین پس رافظین کدوم گروه هستند؟[/quote] رافضی نسبتی است که در زمان امام صادق علیه السلام دشمنان اهل البیت و خلفاء جور به شیعیان دادند و ائمه ما را امام الروافض نامیدند - رافضی به معنی ترک کننده است و منظور دشمنان این بود که بدلیل اختلاف زیاد شیعه و اعتقاداتش با اهل سنت- شیعه از دین خارج شده است- وقتی این اسم به گوش امام صادق علیه السلام رسید ایشان دقیقا عکس این مطلب را به شیعیان تفسیر کردند و فرمودند شما باطل را رها کرده و به سمت حق درآمده اید- سنیان متعصب و ناصبی اکنون هم به پیروی از پدران گمراهشان شیعیان را رافضی میخوانند- اما الازهر چند دهه قبل پس از مشاهده آثار علما ما ومباحثات طولانی شیعه را جزو فرق مسلمان میداند(ببین شیعهما چقدر مظلوم است)

[quote]ببخشین منظورتون از وهابیون کیست؟؟؟[/quote] ویکی پدیا: وهابیت دیدگاه جدیدی در مذهب سنی حنبلی است که بنیان‌گذار آن محمد بن عبدالوهاب[۱] (۱۰۸۲-۱۱۷۰ ه.خ، ۱۱۱۵-۱۲۰۶ ه.ق، ۱۷۰۳-۱۷۹۱ میلادی) از علمای سنی عربستان سعودی است. وی خود پیرو ابن تیمیه بود و با ایدئولوژی‌های شیعه و تصوف آن زمان به مخالفت برخاست. وی تنها به حدیث و قرآن اعتقاد داشت و واسطه کردن شخص و بندگان خدا را کفر به خدا و شرک مطلق می‌دانست.[نیازمند منبع] ابن تيميه در سال 1263 ميلادى در حران از شهرهاى تركيه كنونى به دنيا آمد و در سال 1328 ميلادى وفات يافت. ابن تيميه، 1308 ميلادى و ابن قيم جوزى ، 1350 و محمد بن عبدالوهاب، 1791 ميلادى، هرگونه تصوير و مجسمه را به طور مطلق، حرام اعلام كرده بودند و بر اين اساس بود كه وهابى ها در سال 1816 ضريح و گنبد حرم حسین بن علی را تخريب و بيش از پنج هزار نفر را قتل عام كردند و در سال 1926 نيز وهابى ها، مقبره هاى بقيع را در مدينه از بين بردند. بن تيميه مى گويد: كسانى كه به دين اسلام پايبند نيستند، دودسته اند: يا كافرند يا منافق و مردم پس از هجرت پيامبر (ص) تاكنون سه طبقه هستند: «مؤمن، منافق وكافر». سپس او خون غيرمومن (منافق و كافر) را حلال شمرده و حتى در اين راه دسته ديگرى از مسلمانان مانند شيعيان دوازده امامى را كه از شيوه و روش فهم او از اسلام پيروى نمى كنند، نيز در زمره منافقان و كافران قرار مى دهد. ابن تيميه از نظر شرعى، قتل و سلب و اغتصاب و مصادره اموال و آزار زنان و كودكان و... را حلال اعلام مى كند. اما در مورد مسلمانان مانند شيعه بر حسب ابن تيميه، كفر آنها بزرگتر و گناه آنها عظيمتر از كفار اصلى است و بنابراين مجازات آنها هم شديدتر از مجازات كفار اصلى است. لعنت خدا بر این دشمن خدا اکنون عربستان سعودی دراختیار وهابیان ملعون است

[quote][quote]آیا درباره حداقل RCC هدف قابل شکار با این موشک هم اطلاعی دردست هست؟ [/quote] فکر کنم منظور شما RCS یا همان سطح مقطع راداری بود.[/quote] اشتباه تایپی بوداصلاح شد- ممنون

تا اونجائی که من شنیدم -مدلهایی که ایران به زحمت تونسته از برخی منابع بدست بیاورد از همین مدل است- پس خوبه که تا این مقدار رو بعنوان موشک موجود ایرانی فرض کنیم- تو قسمت نازل علاوه بر قابلیتTVC این محفظه بخشی از اشتعال نازل رو میپوشونه که تاحدی نقش کاهش انتشار فروسرخ رو هم داره آیا درباره حداقل RCS هدف قابل شکار با این موشک هم اطلاعی دردست هست؟ با توجه به اینکه گفتید رادار موشک تو 10 ثانیه آخر قفل میشه و سرعت موشک رو هم 5 ماخ فرض کنیم یعنی حدود 15 تا 20 کیلومتری محدوده قفل راداری موشک میشه که با توجه به قطر موشک یک مقدار کمه و اگر با رادارهای امروزی مقایسه کنیم مثلا رادار AA-12آرچر- این میزان با قطر 20 سانتیمتری این موشک برابری میکنه (قطر قسمت راداری موشک s300 خیلی بیشتره)-پس درصورت ارتقاء این موشک هم برد و هم رادارش میتونه تو ایران بهبود یافته باشه که با توجه به اطلاعات منتشره درخصوص تست s300 ایرانی -من مطمئنم این موضوع رخ داده

تایپیک جالبیه من دیدم دوستان به عنوان تایپیک که سوال از دشمن دوم هست توجه نکردند و همش گفتند دشمن اصلی اینه یااونه من از خودم نمیگم از پیامبر و قرآن مدرک می آورم 1- پیامبر اکرم صلی الله علیه وآله: اعدی عدوک نفسک التی بین جنبیک - دشمن ترین دشمنانت نفس (اماره) توست که بین دو پهلویت است 2-المائدة : 82 لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَداوَةً لِلَّذينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَ الَّذينَ أَشْرَكُوا وَ لَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذينَ آمَنُوا الَّذينَ قالُوا إِنَّا نَصارى ذلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسينَ وَ رُهْباناً وَ أَنَّهُمْ لا يَسْتَكْبِرُونَ بطور مسلّم، دشمنترين مردم نسبت به مؤمنان را، يهود و مشركان خواهى يافت و نزديكترين دوستان به مؤمنان را كسانى مىيابى كه مىگويند: «ما نصارى هستيم» اين بخاطر آن است كه در ميان آنها، افرادى عالم و تارك دنيا هستند و آنها (در برابر حق) تكبّر نمىورزند. (82) 3-شیطان: سوره یس ٥٩)أَلَمْ أَعْهَدْ إِلَيْكُمْ يَا بَنِي آدَمَ أَنْ لا تَعْبُدُوا الشَّيْطَانَ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ 4- وهابیها همان ناصبیان زمان اهل البیت هستند و دشمن اهل البیت و شیعیان هستند و کشتن شیعیان را ثواب می دانند روایات مربوط به ناصبیان : - پيامبر (ص) فرمود: "الا و من مات علي بغض آل محمد مات كافراً" هر كسي بر بغض آل محمد (ص) بميرد كافر از دنيا رفته است، و بوي بهشت به مشامش نمي رسد.[7] 2- پيامبر (ص) فرمود: "علي خير البشر من ابي فقد كفر" علي بهترين بشر است هر كس ابا نمايد و قبول نكند كافر است.[8] ناصبي دو تا معني دارد. 1- معناي لغوي كه عبارت است از تعب و رنج، بزحمت انداختن، كوشش نمودن (اذا فرغت فانصب همٌّ ناصِبٌ) يعني غم بارنج، عيش ناصب زندگي با مشقت.[9] 2- معناي اصطلاحي، به كساني ناصبي گفته مي شود كه دشمني با اهل بيت ـ عليهم السلام ـ دارند، و يا به آنان دشنام دهد، و يا به يكي از ائمه ـ عليهم السلام ـ دوازدهگانه شيعه دشمني، و يا دشنام دهد،[10] اين اصطلاح دوم برگرفته از روايات خود اهلبيت ـ عليهم السلام ـ [11] مي باشد كه به چند روايت به عنوان نمونه اشاره مي كنيم: 1- ابي بصير از امام صادق ـ عليه السلام ـ نقل مي كند كه حضرت فرمود: "مُدمِنُ الخمر كعابد و تن، و الناصب لآل محمد شرٌّ منه" شراب خوار مانند بت پرست است و دشمني با آل محمد (ص) بدتر از شراب خوار است.[12] 2- از امام باقر ـ عليه السلام ـ سؤال شد كه آيا زن مؤمنه شيعه مي تواند با ناصبي ازدواج كند فرمود: "لا لانّ الناصب كافرٌ"[13] فرمود: نه، چون ناصبي كافر است. 3- در روايت ديگر مي خوانيم "ان اللَّه تعالي لم يخلق خلقاً انجس من الكلب و ان الناصب لنا اهل البيت لا نجس منه"[14] براستي كه خداوند نجس تر از سگ نيافريد، دشمن اهلبيت از سگ بدتر است. از اين سه روايت بخوبي استفاده مي شود كه مراد از ناصبي دشمن اهلبيت ـ عليهم السلام ـ مي باشد، ضمناً استفاده مي شود كه آنها نجسند و كافر، و زن مسلمان نمي تواند با آنها ازدواج كند. شيعيان آيا اهل سنت را ناصبي مي دانند؟ بايد گفت: خير شيعيان اهل سنت را ناصبي نمي دانند چرا كه اولاً اكثريت اهل سنت (غير از ناصبي ها) محبت اهلبيت را لازم مي دانند (طبق نص قرآن و روايات خود آنها كه قبلاً اشاره شد، و شافعي يكي از سران چهار مذهب عامه افتخارش اين است "ان كان رفضاً حب آل محمد فليشهد الثقلان اني رافض"[15] اگر دوستي اهلبيت نشانه رافضي بودن است، جن و انس شهادت دهند كه من رافضي "و محب اهلبيت) هستم و ثانياً خود اهل سنت دشمن و مبغض اهلبيت را كافر مي دانند كه قبلاً نقل شد، آنگاه چگونه مي توان گفت آنها ناصبي مي باشند و ثالثاً ناصبي ها چنانكه گفته شد، نجس، ذبيحه آنها حرام، و ازدواج با آنها جائز نيست، اما اهل سنت را هيچ عالم شيعي چنين فتواي درباره آنها نداده است، بلكه در رساله ها تصريح به حليت ذبيحه آنها، جواز ازدواج به آنها، و... شده است و حتي همه علماي شيعه نماز بر جنازه مسلمان را واجب، و دفن و كفن ميت مسلمان را لازم مي دانند.[16] منابع بند 4: [7] . كشاف (پيشين) ج4، ص221. [8] . علاء الدين علي المتقي، الهندي، كنزل العمال في سنن الاقوال و الافعال (مؤسسة الرسالة، بيروت، 1405 ه 1915م) ج11، ص610. [9] . محمد راغب اصفهاني، المفردات في غريب القرآن (دفتر نشر الكتاب چاپ دوم، 1404) ص494. كلمه نصب و خليل بن احمد، ترتيب كتاب العين (مؤسسة نشر اسلامي جامعه مدرسين، چاپ اول، 1414) ص807 كلمه نصب. [10] . رساله توضيح المسائل مراجع عظام، بحث كفر و اقسام آن، و عروة الوثقي، سيد يزدي، ج1، بحث كفر (از بحث نجاسات) در بعضي رساله ها مساله 117 - بعضي 113 - بعضي 111. [11] . بعضي از لغويين نواصب را معني نموده، "گروهي كه با امير المؤمنين دشمني دارد"، ظاهراً بر گرفته از روايات باشد، احمد سياح - فرهنگ جامع عربي فارسي (كتابفروشي اسلام)، چاپ هشتم، ج4، ص270، ماده نصب. [12] . محمد بن الحسن الحر العاملي، وسائل الشيعه (دار احياء التراث، لبنان) ج18، ص559، ح12. [13] . همان، باب 10، من ابواب ما يحرم من النكاح، حديث 15. [14] . همان، ج1، ص159، ح5. [15] . سلطان الواعظين، شبهاي پيشاور (دار الكتب الاسلامية، سي و هفتم، 1376) ص64. [16] . رساله علميه تمام مراجع، بحث نماز بر ميت. خوب درجمع بندی به این نتیجه میرسیم که از نظر قرآن و روایات دشمن اول ما خود ما می باشد که باعث بدبختی و شقاوت ابدی ما می شود از بین غیر انسان دشمن بعدی شیطان و از بین انسانها دو گروه یهود و ناصبیان (وهابیهای الان ) می باشند -یهود دربین ادیان و وهابیها درداخل همین دین -دشمنی یهود ریشه دارتر است و بنا به اسناد و مدارک ریشه تشکیل گروههای افراطی ضد شیعه هم همین یهود می باشند (درزمان ما)

[quote][quote name="fardamg"]مقاله بسیار جامع و عالی بود... از "اسپهبد " عزیز ممنونیم. راستی اگر در برنامه رژه31 امسال تغییری داده نشه قرار هست نسل جدید از موشک سجیل رونمایی بشه راستی فکر نکنم ایران بخواد تولید موشک های سوخت مایع رو کاهش بدهد... نگه داری موشک های سوخت جامد بسیار مشکل و خطرناک هست.[/quote [/quote] من برعکس شنیدم- نگهداری موشک با سوخت جامد راحت تر از سوخت مایع است- سوخت مایع هم مشکل نشت داره هم باید درحرارتهای مناسب نگهداری بشه بهمین دلیل معمولا در زمان طولانی از موشک تخلیه میشه و زمان استفاده تزریق میشه(لااقل قبلا اینطور بود)توی کوبا موشک ضد هوائی سوخت مایع بعلت طولانی بودن زمان تزریق به سمت یو دو شلیک نمی شد که یک دفعه خود کاسترو رفت و قبلا دستور آماده باش داد و دکمه اون رو خودش زد و شلیک کرد-

ممنون جالب بود - برخی از احتمالات شما درسته تو سایتهای خارجی دیدم این عکس هست - قدر 110 رو هم آورده که اطلاعاتی از اون هم توش آورده بود [img]http://www.globalsecurity.org/wmd/world/iran/images/irnk-ir-lvsolidsfamily.jpg[/img] GHADR-110 Range Kilometers 2,000-2,500 Diameter Meters ~1.4 Height Meters ~17.5-19 Stages 2 Launch Mass Kilograms 25,000+ Warhead Mass Kilograms 1,158-1,1050-760-550 Chinese Origin Heritage M-18 missile GHADR-110A Range Kilometers 2,500-3,000 Diameter Meters ~1.4 Height Meters ~19-20+ varies Stages 3 Launch Mass Kilograms varies Warhead Mass Kilograms 760-650-550 Chinese Origin Heritage M-18 missile [url=http://www.globalsecurity.org/wmd/world/iran/solid-prop.htm]منبع[/url]

[quote]بادرها عكس سروته چاپ شده به دل نگيريد . بعد يه چيزي رو يادتون رفت در موردش حرف بزنيد شليك موفقيت اميز موشك فوق پيشرفته (ضد رادار )ساخت داخل در روز اخر رزمايش اين خبره خيلي مهميه. [/quote] من که یادم نرفته و تو صفحه 29 نظرم رو دادم -دوستان تا اینجا روی اون اظهار نظری نکردند-بجز آقای king-kaveh [quote]'گفتند موشک ضد رادار مخصوص su24 رو ارتقاء دادند - خوب ما kh31p رو قبلا نمایش داده بودیم مشخصات موشک : (Kh-31P ( mod1 & mod2 (نمونه ضد راداری): موشک Kh-31P Mod 1 دارای طول 4.7 و قطر 0.36 متر با وزن 599 کیلوگرم می باشد. نمونه Mod 2 به طول 5.23 و قطر 0.36 متر می باشد که دارای وزن 625 کیلوگرم است.سیستم های هدایتی هر دو نمونه شامل ناوبری داخلی و راداری غیر فعال می باشد .کمترین برد این مدل 15 و بیشترین برد انها به ترتیب 110 و 200 کیلومتر است.Kh-31P دارای دقت 8 متری می باشد (Kh-31P Mod 2 که با کد Kh-31PD نیز شناخته می شود نمونه ارتقا یافته شده در سیستم های الکترونیکی برد و میزان تخریبی Mod 1 است ) هر دو مدل نمونه های Kh-31A و Kh-31P دارای سرعت کروز 2.5 ماخ در پایین ترین مرحله پروازی و 3 ماخ در بالاترین مرحله می باشند مورد دوم: موشک ضد رادارKh-25MP Karen : موشک ضد رادار Kh-25MP که برروی جنگنده های سوخوی Su-24 قابل استفاده است، نوعی موشک ضد رادار با بیشینه برد 40 کیلومتر و سرعت 450 کیلومتر است، این موشک امروزه در روسیه با موشک به مراتب پیشرفته تر Kh-31P Kegler جایگزین شده است مورد سوم: موشک KH-58 دارای طول 4.8 متر و قطر 380 میلی متر با وزنی معادل 650 کیلوگرم (هنگام پرتاب) می باشد هدایت موشک تا میانه مسیر بر عهده سیستم هدایت داخلی و در فاز پایانی بر عهده رادار غیر فعال تعبیه شده در دماغه موشک است.نیرومحرکه این موشک توسط یک متور راکتی با سوخت جامد تامین می شود که علاوه بر توانایی حمل کلاهک 149 کیلویی باعث افزایش سرعت موشک تا سقف 3.6 ماخ می شود.KH-58 بر اساس ارتفاع پرتابی خود دارای سه برد مختلف است که بر اساس پرتاب از ارتفاعات پایین -10000 و 15000 متری بردی به ترتیب36- 120و 160 کیلومتر پیدا می کند. مورد چهارم: موشک ضد رادار: AGM-78 Standard ARM این موشک بمنظور جایگزینی موشک ناتوان AGM-45 بر اساس موشک سطح به هوای RIM-66 توسط شرکت جنرال داینامیکس طراحی شد و طراحی و تولید آن تنها یک سال بطول انجامید و تنها یک سال بعد وارد خدمت شد، این موشک برروی قانتوم های ایرانی نیز استفاده شد و هم اکنون نیز تعدادی از این موشک ها باقی است که از وضعیت آنها اطلاعی در دست نیست، لازم به ذکر است که بیشینه برد این موشک ها 90 کیلومتر می باشد واما خبر ما چی بود؟ 1-ایران امروز در آخرین روز از سومين رزمايش خود در منطقه شمال غرب كشور موشکهای هوشمند ضد رادار را آزامایش کرده است. به گزارش ترند به نقل از شبکه خبر ایران، این موشکها توسط جنگنده های سو خو -24 شلیک شده است. و توسط متخصصین داخلی ایران تولید شده است. 2-چیت‌فروش در ادامه تصریح کرد: یکی از مهمترین اقدامات این رزمایش افزایش برد موشک‌های ضد راداری نصب شده بر روی جنگنده‌های سوخو 24 است که با موفقیت شلیک شده و به اهداف اصابت کرده است. سخنگوی رزمایش حریم فدائیان ولایت 3 تاکید کرد: 11 سال بر روی این پروژه کار شده و توسط متخصصان بومی برد این موشک چند برابر شده است و با دقت فوق‌العاده بالا و هوشمندى خاصي به هدف اصابت می‌کند. خوب حالا به نظر شما تست انجام شده روی کدام یک از موشکهای بالا بوده و بردش یه چقدر رسیده؟ به نظر من به احتمال زیاد با توجه به اعلام 11 سال کار و برد 2 تا 3 برابری که مرتبط با ارتفاع شلیک است- همون مورد چهارم که AGM-78 Standard ARM است بهبود پیدا کرده و به حدود 180 کیلومتر برد در ارتفاع متوسط رسیده است.[/quote][quote]

'گفتند موشک ضد رادار مخصوص su24 رو ارتقاء دادند - خوب ما kh31p رو قبلا نمایش داده بودیم مشخصات موشک : (Kh-31P ( mod1 & mod2 (نمونه ضد راداری): موشک Kh-31P Mod 1 دارای طول 4.7 و قطر 0.36 متر با وزن 599 کیلوگرم می باشد. نمونه Mod 2 به طول 5.23 و قطر 0.36 متر می باشد که دارای وزن 625 کیلوگرم است.سیستم های هدایتی هر دو نمونه شامل ناوبری داخلی و راداری غیر فعال می باشد .کمترین برد این مدل 15 و بیشترین برد انها به ترتیب [color=red]110 و 200[/color] کیلومتر است.Kh-31P دارای دقت 8 متری می باشد (Kh-31P Mod 2 که با کد Kh-31PD نیز شناخته می شود نمونه ارتقا یافته شده در سیستم های الکترونیکی برد و میزان تخریبی Mod 1 است ) هر دو مدل نمونه های Kh-31A و Kh-31P دارای سرعت کروز 2.5 ماخ در پایین ترین مرحله پروازی و 3 ماخ در بالاترین مرحله می باشند مورد دوم: موشک ضد رادارKh-25MP Karen : موشک ضد رادار Kh-25MP که برروی جنگنده های سوخوی Su-24 قابل استفاده است، نوعی موشک ضد رادار با بیشینه برد 40 کیلومتر و سرعت 450 کیلومتر است، این موشک امروزه در روسیه با موشک به مراتب پیشرفته تر Kh-31P Kegler جایگزین شده است مورد سوم: موشک KH-58 دارای طول 4.8 متر و قطر 380 میلی متر با وزنی معادل 650 کیلوگرم (هنگام پرتاب) می باشد هدایت موشک تا میانه مسیر بر عهده سیستم هدایت داخلی و در فاز پایانی بر عهده رادار غیر فعال تعبیه شده در دماغه موشک است.نیرومحرکه این موشک توسط یک متور راکتی با سوخت جامد تامین می شود که علاوه بر توانایی حمل کلاهک 149 کیلویی باعث افزایش سرعت موشک تا سقف 3.6 ماخ می شود.KH-58 بر اساس ارتفاع پرتابی خود دارای سه برد مختلف است که بر اساس پرتاب از ارتفاعات پایین -10000 و 15000 متری بردی به ترتیب[color=red]36- 120و 160[/color] کیلومتر پیدا می کند. مورد چهارم: موشک ضد رادار: AGM-78 Standard ARM این موشک بمنظور جایگزینی موشک ناتوان AGM-45 بر اساس موشک سطح به هوای RIM-66 توسط شرکت جنرال داینامیکس طراحی شد و طراحی و تولید آن تنها یک سال بطول انجامید و تنها یک سال بعد وارد خدمت شد، این موشک برروی قانتوم های ایرانی نیز استفاده شد و هم اکنون نیز تعدادی از این موشک ها باقی است که از وضعیت آنها اطلاعی در دست نیست، لازم به ذکر است که بیشینه برد این موشک ها [color=red]90 [/color]کیلومتر می باشد واما خبر ما چی بود؟ 1-ایران امروز در آخرین روز از سومين رزمايش خود در منطقه شمال غرب كشور موشکهای هوشمند ضد رادار را آزامایش کرده است. به گزارش ترند به نقل از شبکه خبر ایران، این موشکها توسط جنگنده های سو خو -24 شلیک شده است. و توسط متخصصین داخلی ایران تولید شده است. 2-چیت‌فروش در ادامه تصریح کرد: یکی از مهمترین اقدامات این رزمایش افزایش برد موشک‌های ضد راداری نصب شده بر روی جنگنده‌های سوخو 24 است که با موفقیت شلیک شده و به اهداف اصابت کرده است. سخنگوی رزمایش حریم فدائیان ولایت 3 تاکید کرد: 11 سال بر روی این پروژه کار شده و توسط متخصصان بومی برد این موشک چند برابر شده است و با دقت فوق‌العاده بالا و هوشمندى خاصي به هدف اصابت می‌کند. [size=18]خوب حالا به نظر شما تست انجام شده روی کدام یک از موشکهای بالا بوده و بردش یه چقدر رسیده؟[/size] به نظر من به احتمال زیاد با توجه به اعلام 11 سال کار و برد 2 تا 3 برابری که مرتبط با ارتفاع شلیک است- همون مورد چهارم که AGM-78 Standard ARM است بهبود پیدا کرده و به حدود 180 کیلومتر برد در ارتفاع متوسط رسیده است.

خیلی عالیه- تشکر من نمیدونم این باتری این سیستم کجاست؟ شنیدم پس از هرشلیک باید تعویض بشه و نیم ساعت طول میکشه؟ ممکنه این رو بررسی کنید تو تحویل s300 چند سال پیش داشتیم مجموعه رو پس از کلی کلنجار , پنهانی تحویل میگرفتیم که نائب رئیس کمسیون امنیت ملی مجلس آقای اسمائیل کوثری (الان هم هست) موضوع رو پیش خبرنگارها افشاء کرد که تو اون مرحله ما رادارها رو برای یک گردان گرفته بودیم و داشتیم باتری و موشکها رو میگرفتیم که این افشاگری ایشون چنان به کمر امنیت ملی ما زد که تا حالا نظام نتونسته کمر راست کنه- اون موقع تا خبر ایشون از دهنش دراومد سریع مخابره شد و تو روزنامه های ما هم زدند و اسرائیل و آمریکا به شدت به روسیه اعتراض کردند که علیرغم توافق داره پنهانی اونها رو میده- وزارت دفاع و وزارت خارجه هم به ایشون به شدت اعتراض کردند بعد از اون دیگه روسیه از ترس لو رفتن بدست این دوستان نادان داخلی خودمون دیگه پنهانی هم به ماسیستمها رو نداد. چقدر بده کسی به مجلس اونم کمیسیون امنیت ملی بره حتی یک ذره سیاست و خود نگهداری رو یاد نگرفته باشه

[quote]دوستان اول اينكه جاي تامكت ها در اين رزمايش خفن خالي بود. دوم اينكه هواپيما و موشك پيكان نيستند كه ما يك موشك روسي گير بياريم بعد از روش فونيكس بسازيم!!![/quote] دوست عزیز اگه کپی کردن اینقدر راحت بود که کسی اینقدر حرص نمیخورد میشد خم رنگرزی - ما هم میدونیم - مسئله اینه که ما متوقع شدیم چون تو عرصه های دیگه مثل موشکی خوب رشد کردیم -اما حالا میبینیم نیروی هوائیمون دو سه نسل از صنایع موشکی عقب موندن چرا؟ چون آفند نیاز به سرمایه گذاری بیشتری از پدافند داره و از اول هم سنگ بزرگ رو نزدند- اما اینکه تقریبا هیچ کاری نشده باشه بعیدبود و انتظار معقول این بود که لااقل چند تا محصول جوندار رو مطرح میکردند -فونیکس رو هم ساختن و تو نمایشگاه اخیر رونمائی شد- اگه نبود که ما تو همون آخرای جنگ فونیکسهامون ته کشید- مطمئن باشید هم ساختن هم بهبود دادن اما یه تست و رونمائی عملیاتی نکردند

خوب رزمایش تمام شد و دستاورد خیلی خاصی اعلام نشد- (من هنوز تو مورد موشک هوا به هوای تلوزیونی مشکوکم اما این میتونه مورد خیلی مهمی باشه) منظورم این نیست که تجهیزات ما با وجود فرسودگی الان سرپا هستند یا خلبانان جدید ما خوب کار کردند یا نمونه های ساخت داخلی و بهبود یافته برخی تجهیزات شناخته شده و رونمائی شده قبلی رو نمیشه دستاورد خطاب کرد- بلکه منظورم اینه که این سطح از مانور خیلی مطلب مورد انتظار ما نبود که مثلا به دلیل شرایط استقرار رادار ناتو یا تهدید سوریه مثلا چند تا از تجهیزات واقعا پیشرفته (اگه باشه) رونمائی بشه- این توقع ما بود (لااقل بنده) -از تست تجهیزات [size=24]فوق پیشرفته[/size] هم خبری تاحالا نشده پس پرونده این مانور رو درشرایط معمولی می بندیم و دیگه به بزرگنمائیهای خبری نباید توجه کرد- وضعیت الان نیروی ما در حد متوسطه و حرف زیادی برای گفتن نداره- یک نکته رو به عرض دوستان برسانم که این رزمایش متعلق به ارتش است و نه همه قوای مسلح هوائی ما- منظورم اینه که الان ما تو این رزمایش مثلا نیروی هوائی سپاه رو نداشتیم- بنا به اطلاعات منتشره su25-su22-mig23-mig27 -mig25 که درسپاه حضور دارند و مدرنیزه شدند و su27 , mig31 که به احتمال بسیار زیاد دراختیار این نیروست , در رزمایش نبودندعلاوه براین تعدادی میگ 29 و su24 عراقی هم دست سپاه است (که البته تو خرید های بعدی مشخص نیست افزایش یافته یا نه) از بابت میگهای قدیمی شاید ابتداءا دل چرکین بشوید اما باید دید ارتقاء روی آنها اعمال شده یا نه؟ برای نمونه میگ 21 که از همه اینها عقب تر است با ارتقاء و نصب رادار میگ 29 و موشک آدر به حد جنگنده های نسل چهار ارتقاء یافت (هند)و حالا که ما رادارهای میگ29 ارتقاء یافته رو داریم فقط میمونه موشک آدر - این موشک رو هم قطعا به تعداد معدود داریم(یا از چین و یا کره شمالی تهیه شده) فقط باید دید امکان کپی برداری و تولید اون و احیانا بهبود برد اون ایجاد شده یانه- فرض دیگه دراختیار داشتن موشک kh172p بصورت نمونه دراختیار این نیروست که شایعه اون رو قبلا شنیده بودیم- دراون صورت هم اگر موفقیتی در کپی برداری اون رخ داده باشه به یک جهش بزرگ درموشکهای هوا به هوا رسیدیم(احتمال این مورد پائیینه) اما یکی از محتملترین بحثها استقرار میگهای 31 ایران در سوریه است که 8 فروند اونها قبلا درحین ارسال از مسکو و زمان توقف دراوکراین مشخص شد و خبرش پیچید- دراینصورت ایران به موشکهای R37 ازنوع صادراتی دست پیدا کرده و بعید نیست همین تکنولوژی منجر به ساخت نمونه های جدید فونیکس شده باشه(البته اگه قبلا برای ساخت فونیکس نمونه اون رو به روسیه نداده باشند که این بسیار محتمله چون آمریکا مدعی این موضوع شده بود و یکی از دلایل ازرده خارج کردن f14 هاش همین بود- دراین صورت این فونیکسه که پایه ساخت آموس شده) بهرحال اینطور به نظر میاد که سلاحهای بسیار ویژه دراختیار سپاه قرار میگیره و ارتش معمولا در حد برخی موارد مرتبط با جهاد خودکفائی یا خریدهای مشخص نظامی تجهیز میشه- با این فرض اصولا توقع از ارتش رو باید بسیار معتدل کنیم موفق باشید

[quote]خيلي خنده داره . اول همه با هم ميان زدن موشك با موشك رو يه دستاورد بزرگ ميدونن . بعد همه با هم ميشين و اون رو تا جايي كه جا داره مورد تمسخر و تحقير قرار ميدن . اصولا جو هر جور باشه يه عده به همون سبك پست ميدن . بگذريم . امروز روزي بود كه فرماندهان هوايي ميگفتن از تجهيزات [b]پيشرفته[/b] استفاده ميكنن . كه احتمالا منظورشون همين زدن پيكان در حال حركت توسط جنگنده اف4 . موشك ضد موشك و بمبهاي تلوزيوني و ليزري بود . اما همين فرماندهان گفتن در روز آخر يعني فردا قراره تجهيزات [b]فوق پيشرفته[/b] رو مورد آزمايش قرار بدن . ببينيم تجهيزات [b]فوق پيشرفته[/b] فردا چي ميتونه باشه . البته بنده بعد از ديدن رزمايش امروز يكم ديدم نسبت به نيروي هوايي مثبت تر شده . البته فقط يكم . يا علي[/quote] [quote]interceptor: اولا آموزش کادر پرواز خیلی هم داخلی نبوده ، چرا که خبرهایی هست مبنی بر آموزش در پاکستان و اوکراین < خوب بله وضعیت نیروی هوایی ما بهتر از لیبی و عراق و کره شمالی و صربستان تحت تحریم هست و این هنوز یه نکته خوشحال کننده ست اما تا نقطه مطلوب فاصله بسیار داره سوال اینجاست آیا این کشورها گزینه های مناسبی برای مقایسه هستند؟؟ در شرایطی که در منطقه دشمنان ما همگی صاحب نیروهای هوایی بسیار مدرن و تازه نفس هستند، مثلا ترکیه - اسراییل-امارات-عربستان-آمریکا و ناتو آیا ما نباید توانمون در حد اینها باشه. تازگی ها هم هرکس اتنقاد می کنه اون مسئول طرف رو به ضد نظام می چسبونه تا روی ضعف خودش سرپوش بذاره ، اینها حرف های رهبر رو هم قبول ندارند.

[quote]اون اصلا موشک نیست، اهداف هوایی خاصی هستن مثل موشکهای اس ای 8 تغیی یافته یا بمبهای فاب مجهز به فلیر که برای تمین درگیری سریع استفاده میشن یک کار خیلی عادی در نیروی هوایی روسیست [b] وجهه نیروهای مسلح هیچ وقت فکر نمی کنم ضعیف تر از امروز بوده باشه، اگر تهدیدی به وجود بیاد سرچهای مقالات همین سایتها و فرومها و مقالات مستندشون مورد توجه رسانه ها قرار می گیره ( همونجوری که بی بی سی زمان سقوط سیمرغ از سنترال و ایرو اسپیس تاک خبر رو بر داشت) و امروز با این حماقتها با این کم کاری ها با این همه دروغ فکر نمی کنم تو بچه حزب اللهی ها کسی انگیزه دفاع از اینها رو داشته باشه بیاید دعا کنیم تمام چیزایی که تو این یه ساله دیدیم، از درگیری با پژاک تا روز صنعت دفاعی و پدافند و این مسخره بازی این چند روزه .... فقط یه سوء تفاهم بوده![/b][/quote] امیدوارم درگیری پیش نیاد تا چه رسه به اینکه از نوشته های ما هم یک چیزی علیه این مرزو بوم در بیاد این قضایا چه ربطی با درگیری با پژاک داره؟ اصلا این گروهک کثیف ارزش راست و دروغ بودن خبرش رو داره که شما نگران دروغ بودنش هستید؟ -نه خیر این فقره که تو مرز و عراق تو دهنشون زدن اصلا سوء تفاهم نیست و الحمدلله تو این مسائل سپاه کارش درسته- خوبه یکم خبر های خارجی رو هم داشته باشید - اینم که میبینید خبر مانور و مسائلش دولا پهنا میشه مال 30 سال عقب موندن از تکنولوژی روز دنیاست که تا یه کار کوچیک میشه یهو میان با اب و تاب میگن بچه حزب اللهی ها (ما که نیستیم خدا روزیمون کنه) اعتمادشون هیچ موقع به این حرفها و توهمات این سخنگوها و ... نبوده و با حداقل امکانات (نمیگم هیچی) تاحالا با همین تحریمها تونستن این تجهیزات رو سرپا نگه دارن - روزی هم که جنگ بشه به انگیزه خدا میرن - این خیال بافی پیشرفتهای نظامی هم مومن های واقعی رو نه مغرور میکنه و نه کمبودش ناامیدشون میکنه با عزض معذرت از زیاده گوئیم-امیدوارم از نقطه نظراتم رنجیده خاطر نشید- میدونم شما هم از سر ناراحتی این صحبتها و گفتید

[quote][quote][quote]كاربرد اين نوع تمرين در رزم واقعي چيست؟[/quote] منظور ؟[/quote] هدف قرار دادن يك موشك كوتاه برد از پشت. آيا در نبرد واقعي هر دو جنگنده بايد پشت سر هم باشند كه بشود از اين تاكتيك استفاده كرد (آيا اصلا چنين وضعيتي در يك نبرد واقعي متصور است)؟ آيا اين امكان وجود دارد كه اين موشك از روبرو شليك بشود و خود موشك پس از طي مسير مشخصي پشت سر موشك هدف قرار بگيرد؟ آيا به نظرتان عملي است؟ اصلا تحليلتان از اين دو عكس چيست؟ چه سناريويي در اين شليك اتفاق افتاده است؟ اين عكس ها چه چيزي را ثابت مي كنند؟ --------- [b] اين هم اف4 مجهز به دو فروند بمب 2000 پوندي قاصد[/b] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/195233561_PhotoL.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_195233561_PhotoL.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/195233561_PhotoL.jpg]لينك عكس[/url] منبع: خبرگزاري فارس http://www.farsnews.com/imgrep.php?nn=13900623001351[/quote] فرض کنید ما با موشک پایتون 5 اسرائیل طرف باشیم این موشک این قابلیت رو داره که اگه بری حتی پشت هواپیمای f16 پس از شلیک با چرخش 180 درجه ای بیاد و هواپیمای پشت رو بزنه- تو این حالت زدن موشک حرارتی مقابل واجبه - اگه حتی هواپیما رو هم بزنی باز هم خودت رو شکار میکنه- اما اینجا این سوال میمونه که تو تست انجام شده یک موشک کم سرعت با خط سیر مستقیم و کلی شعله سرخ شکار شد- تو پایتون با اون مانورهای سنگینش و تشعشع حرارتی کم من شک دارم بشه این کار رو کرد- [size=24]به هر حال این تست به ابتکار هرکی بوده یه معنی رو داره اونم اینه که متاسفانه دست ما خیلی خالیه که مجبور شدن این عملیات رو انجام بدن و بعنوان دستاورد مانور اعلام کنن[/size] [color=darkred][size=18]حتی برای صاعقه هم کلی صحبت از حمل بمبهای سنگین شد - تهش هرکدوم دوتا بمب انداختن - حتی زحمت نکشیدن یه دو سه تا مقر حمل بمب به صاعقه اضافه کنن - لااقل وسط زیر بدنه یه بمب دیگه میذاشتن- خیلی ضعیف بود - کلا ناامید شدم - اسم این برنامه رو تمرین می ذاشتن بهتر بود اینقدر تبلیغ هیچی رو نمیکردند[/size][/color][size=18][/size][size=12][/size]

[quote]تصاویر از فارس ... اوج نفهمی و حماقت رسانه های ایران ! دوم موشک آر 73 روسی و سایدویندر آمریکایی در تعقیب هم تحت عنوان موشک ضد موشک ایرانی !! .. تا ابد نباید به گفته های این خبرگذاری ها اعتنا کرد . اما تمرین جالبی هست . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/195229498_PhotoL.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/195230326_PhotoL.jpg[/img][/quote] دوست عزیز worior بنده تو چند تا پست قبل همین موضوع رو عرض کردم که آرچر سایند ویندر رو شکار کرده - اما تو این عکس قطعی شد و احتمال شکار از روبرو منتفی شد- میمونه سرعت بسیار بیشتر ارچر این موضوع موشک ضد موشک هم تقصیر رسانه ها نیست حتما اینو اعلام کردن و متاسفانه رسانه ها هم فاقد تحلیلگر نظلمی هستند- بهرحال تقصیر اصلی به دوش خود مسئولین مانوره و این تستی که انجام دادن اصولا هیچ ارزشی نداره چون الان موشکهای جدید هم به همون سرعت آرچر ما هستند و تازه تو آمرام اصلا نمیشه از روی حرارت تشخیصش داد - تا چه رسه به اینکه از روبرو شکارش کرد یکم همه گی خوشحال شدیم یه دستاورد رو ببینیم - شما هم عصبانی نشو دوست عزیز ماهم مثل شما ناراحتیم

[quote][b][color=darkred]گزارش تصويري/ خبرگزاري ايرنا[/color][/b] http://www.irna.ir/Display.aspx?NID=030564511 ---------- دوستان موشكي كه پيكان را پودر كرد از چه نوعي بود؟ ---------- [align=justify] [b][color=darkred]جنگنده‌هاي نيروي هوايي با اقتدار اهداف متحرك را با موشك هدف قرار دادند[/color][/b] [color=darkblue]معاون عمليات نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران با تشريح برگزاري موفقيت آميز دومين روز از مرحله اصلي رزمايش فدائيان حريم ولايت (3) گفت: جنگنده بمب افكن‌هاي نيروي هوايي با اقتدار توانستند علاوه بر اهداف ثابت، اهداف متحرك را نيز با موشك‌ هدف قرار دهند.[/color] امير سرتيپ سيدمحمد علوي روز چهارشنبه در گفت‌وگو با خبرنگار اعزامي ايرنا به منطقه عمومي رزمايش در شمال غرب كشور، افزود: انواع جنگنده بمب‌افكن‌هاي نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران كه از هشت پايگاه كشور در اين رزمايش حضور دارند، در سه روز نخست با بمب‌ها و موشك‌هاي مشقي به تمرين پرداختند و در سه روز اصلي اين رزمايش كه از ديروز (سه شنبه) آغاز شد عمليات خود را با موشك و بمب‌هاي جنگي برگزار كردند. امير سرتيپ علوي اظهار داشت: طي ديروز و امروز هواپيماهاي جنگي نيروي هوايي انواع بمب‌هاي سبك، سنگين و فوق سنگين، موشك هاي بزرگ و كوچك هوا به زمين و هوا به هوا ساخت دست توانمند متخصصان ايراني را بر عليه اهداف تعيين شده شليك و اين اهداف را منهدم كردند. وي يادآور شد: هواپيماهاي جنگي در حمله به اهداف تعيين شده توانستند با استفاده از انواع بمب‌هاي هوشمند و نقطه زن قاصد، حرارتي، تلويزيوني، راداري و ليزري با موفقيت اين اهداف را كه در سايزهاي كوچك و بزرگ بود منهدم كنند كه جاي خوشحالي بسيار براي ملت ايران به‌ويژه كاركنان و متخصصان جوان ايراني است. [b]امير سرتيپ علوي تصريح كرد: موشك‌هاي راداري از جمله موشك‌هاي راهبردي براي نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران محسوب مي‌شود كه در اين رزمايش توسط جنگنده بمب‌افكن‌هاي نيروي هوايي ارتش از مسافت بسيار دور شليك و پس از قفل شدن بر روي اهداف به‌ خوبي آنها را منهدم كرد.[/b] معاون عمليات نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران گفت: امشب در ادامه دومين روز از مرحله اصلي رزمايش فدائيان حريم ولايت(3)، رزم شبانه برگزار مي‌شود كه در آن با استفاده از انواع هواپيماهاي راهبردي و تجهيزات ويژه، اهداف در تاريكي مطلق و سكوت راديويي، شناسايي و منهدم مي شوند. امير سرتيپ علوي با بيان اين كه تجهيزات و تسليحات موجود در نيروي هوايي ارتش روز به روز در حال ارتقا است و نبايد از جهان عقب بمانيم، اظهار داشت: هم اينك اين نيرو به دنبال ارتقاي دانش استفاده از بمب‌هاي هوشمند و نقطه زن است و بمب قاصد از جمله اين بمب‌هاي هوشمند است كه كاملا بومي و توسط متخصصان ايراني ساخته شده است. وي تصريح كرد: در راستاي هوشمندسازي بمب‌ها و موشك‌ها در نيروي هوايي ارتش، دانشگاه‌ها، مراكز علمي صنايع و وزارت دفاع و پشتيباني نيروهاي مسلح نقش بسزايي داشته‌اند. [b]علوي افزود: اين رزمايش به دليل آن كه در جريان آن صحنه يك جنگ واقعي براي خلبان فراهم شده است در طي بيش از 30 سال گذشته بي نظير بوده است.[/b] وي در ادامه تصريح كرد: ما با برگزاري اين رزمايش درصدد هستيم به دنيا اثبات كنيم كه هرچقدر غرب و استكبار جهاني تحريم را بر عليه ما شديدتر كنند ما در دسترسي به اهدافمان با موفقيت‌هاي بيشتري روبرو خواهيم شد. معاون عمليات نيروي هوايي ارتش در خصوص جايگاه نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران در منطقه گفت: نيروي هوايي ايران در بين كشورهاي منطقه چه از نظر تجهيزات و يا نيروي انساني كه ورزيده و قوي و با ايمان هستند از جايگاه بالايي برخوردار است. سومين رزمايش فدائيان حريم ولايت نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي كه از روز گذشته (سه شنبه) در منطقه عمومي شمال غرب كشور و با حضور انواع هواپيماهاي جنگنده بمب‌افكن نيروي هوايي، ترابري تاكتيكي، رهگير و پهپاد (بدون سرنشين) آغاز شده است، فردا(پنجشنبه) خاتمه مي‌يابد. [color=olive]23/06/1390[/color] منبع: ايرنا http://www.irna.ir/NewsShow.aspx?NID=30564727[/align][/quote] من عادت کردم چند درجه صحبتهای این سرداران رو کمتر فرض کنم- بسیار دور در نظر ما شاید 200 کیلومتر باشه اونوقت میشه فونیکس (فرضا) -اما درنظر سردار احتمالا-100- 70- کیلومتری بسیار دور شاید باشه که دراین حالت همون موشکهای آلامو میشه- با بهترین احتمالات موشک مورد استفاده میشه موشک آدر AA-12 که میتونه از روسیه یاکره شمالی تهیه شده باشه و جزو موارد محرمانه توانمندی ما باشه - توجه کنید که در فاصله بسیار دور به قول سردار - اگه موشک نیمه فعال راداری باشه - اونوقت روشن کردن هدف با رادار هواپیما بسیار سخته و باعث کاهش برد موثر میشه- از اونجائی که رادارهای اولیه میگ 29 تو BVR ضعیف بودن - به نظر من ارتقاء این رادارها باعث امکان موفق شدن در استفاده از موشکهای الامو با برد 110 کیلومتر و آدر با 100 کیلومتر برد میشه

با احترام به نظر دوستان به نظر من از جمله الطاف خدا به ما این بود که آمریکا بالاخره ندونست که با ایجاد یک رابطه ظاهری دیپلماتیک و باز کردن پاش به ایران و نفوذ فرهنگیش میتونه انقلاب رو شکست بده - این رو شک نکنید که ایرانی جماعت با زور و قلدری کوتاه نمیان و فقط میشه با کلک بهش غلبه کرد - اگرچه تو گذشته نقش شاهان بزدل هم کم تاثیر نبوده است خلاصه تا حالا چندین بار دولتهای ما مثل زمان آقای رفسنجانی و خاتمی پا پیش گذاشتند و آخریش هم رئیس جمهور فعلی بود که خیلی سعی کرد این رابطه در دولتشون شکل بگیره- البته نیت همه خیر بوده اما درایت رهبری مانع از این شدکه این رابطه به شکل غالب و مغلوب ایجاد بشه- آمریکا بعد از اشغال افغانستان و عراق میگفت اصلا به رابطه با ما نیاز نداره و تو تمام این مدت از اول انقلاب تا حالا هدفش از رابطه هم احترام متقابل نبوده است اما همچنانکه دوستان گفتند این رابطه تا زمانی که اسرائیل باشه مطمئنا برعلیه ما خواهد بود و الان آمریکا با ما قطعا مثل زمان مثلا ریگان یا کارتر نمیخواد و نمبتونه یک رابطه نسبتا مستقل داشته باشه- بعد از ریگان کاملا سیستم مدیریتی آمریکا دست صحیونیستهاست(قبل از اون کمتر بود) به نظر من این رابطه قطعا برقرار نمیشه و ما قطعا با هم خواهیم جنگید وانشاءالله هم آمریکا درنهایت بدست صاحب الامر عجل الله تعالی فرجه الشریف شکست میخورد.

[quote]آرچر (یا همان R-73) و سایدویندر هردو سرعتی حدود 2.5 ماخ دارند. پس اگر آرچر باشد هم باید تغییریافته باشد اما آیا امکان چنین شکاری از روبرو هم هست؟ یعنی اگر از پشت بتواند بزند، آیا از جلو هم می تواند؟[/quote] اصولا آرچر با امکان شکار از روبروی هواپما طراحی شده و به نظر من تو کلیپ سرعتش به حدود 4 ماخ رسیده - اما برای شکار از روبرو من شک دارم این موشک بتونه به خوبی جواب بده مگه اینکه میزان مهماتش رو از 10 کیلو بیشتر کرده باشند (کاری که تو موشک تور کردند و به 20 کیلو رسوندند)و با فیوز مجاورتی ممکنه جواب بده - برخورد مستقیم رو شک دارم بتونه انجام بده - احتمال قوی سیستمهای کنترل موشک هم بهبود پیدا کرده -

[quote]دوستان بنظرم قبول داشته باشین که مهمترین دستاورد این رزمایش همین موشک عجیب باشه این قدر عجیب که حتی نمیشه اسم رو موشک گذاشت ولی به زبان ساده موشک ضد هوا به هوا اخه من نمیدونم این چه موشکییه که حتی تا الان روسیه و امریکا هم ساخت همچنین موشکی به فکرشون نرسیده ((باور کنید وقتی این خبر رو شنیدم شاخ در اوردم که ایا اصلا میشه همچین موشکی ساخت )) در مورد موشک تور ام هم باید بگم اگه اینطور بود ساخت این موشک زودتر از اینکه به فکر ما برسه به فکر روسها ((سازنده موشک)) میرسید نظرتون چیه [/quote] البته این کلیپ مال این عملیات نیست و احتمال جناب worior هم مطرحه - اگرچه من هرچی دقت کردم هدفی رو ندیدم اما شدت انفجار هم یکم مشکوک بود - به نظرم همون شکار موشک معقولتر باشه یک احتمال دیگه اینه که موشک اول هدفش رو زده و بعد میگ هم هدفش رو زده که مثلا مانور مقایسه این دو بوده- اگه دقت کنید یک انفجار قبل از انفجار نهائی از تو کاکپیت میگ دیده میشه درباره نصب موشک های زمین به هوا روی هواپیما - خوب ما هم کارهائی کردیم که هیچ جا نکردن مثل نصب موشک هاگ بجای فونیکسه که خوب خود آمریکا هم نکرده چون نیاز نداشته- البته من حدس زدم اما شما مطمئن باشید که ما هرکاری رو ممکنه به شکل نیاز خودمون بکنیم - تو فرض بنده باید راکت اولیه موشک حذف بشه- اما با توجه به اعلام تجهیزات جدید و موشکهای جدید هوا به هوا احتمالات رو باید درنظر گرفت

[quote]کلیپ رضای عزیز نشون میده سرعت موشک میگ نسبت به موشک اف 5 بسیار بیشتر هم هست چرا که چند لحظه بعد از شلیک موشک اف 5 ، میگ شلیک کرد و تونست اون موشک رو منهدم کنه.[/quote] من با دیدن کلیپ نظرم عوض شد- موشک از نوع آرچرaa-11 است که یک موشک احتمالا هوا به هوا ی اولیه سایند ویندر رو شکار میکنه - دقت کنید که نوک بال f5 محل نصب موشک هوا به هواست مگر اینکه این یک راکت باشه که چون ابعاد اون کمه و بالچه داره تقریبا منتفیه با نظر شما هم موافقم -حدود 3.5 ثانیه بعد از شلیک موشک اول -موشک میگ شلیک شد - این نشون میده که سوخت جامد موشک آرچر عوض شده و از نوع بهبود یافته است که قبلا هم تو بحث موشک شلمچه عرض کردم- این سوخت از لحاظ فرمول محرمانه است و تونسته برد و سرعت موشکها رو افزایش بده - تو موشک تور ام یک همین تغییر سوخت باعث شد برد دوبرابر و سرعت نزدیک دو برابر بشه و عینا همین اتفاق تو موشک شلمچه هم نسبت به موشک هاگ اولیه رخ داده- خلاصه با افزایش سرعت و برد موشک بهمراه بهبود جستجوگر حرارتی موشک این اتفاق افتاد - اما این موضوع بدلیل خطر شکار هواپیمای خودی از روبرو رخ نداد چون تو اون حالت هدفیابی و شکار موشک سخت تره - ضمنا شعله موشک اف 5 کاملا سرخه و این هدفیابی رو راحت تر میکنه درصورتی که آمرام دارای سوخت بدون دوده و رهگیری حرارتیش سخته باز هم همین مرحله بهبود غنیمته موفق باشید

[quote][quote]بنا بر این گزارش، یک فروند جنگنده F5 در منطقه عملیاتی اقدام به شلیک یک فروند موشک کرد که این موشک بلافاصله توسط جنگنده میگ 29 و با شلیک یک فروند موشکدیگر مورد اصابت و انهدام قرار گرفت. جنگنده میگ29 با استفاده از سامانه راداری مدرن خود توانست موشک مذکور را در کمترین زمان ممکن رهگیری و مورد انهدام قرار دهد. [/quote] يعني چي؟ اف 5 روي ميگ 29 قفل كرده و يك فروند موشك را به سوي ميگ 29 حواله كرده و در مقابل ميگ 29 براي دفاع از خود يك فروند [size=18]موشك ضد موشك[/size] شليك كرده و اين موشك توانسته موشك شليك شده از سوي اف 5 را قبل از برخورد منهدم كند. خوب اين خيلي عجيبه ميگ 29 اي كه [color=red]حتي قابليت شليك موشك هاي هوا به زمين را ندارد [/color]، موشكي شليك كند كه قابليت قفل بر روي موشك هوا به هواي ديگري را داشته باشد اگر خبر صحت داشته باشه يعني اينكه اين ميگ 29 ها ارتقا يافته اندو اين موفقيت بسيار بزرگي است.[/quote] این قسمت قرمز شده از صحبتتون ارتباطی با قابلیت هوا به هوا نداره- میگ 29 از همون نسخه اولیه سیستم مسافت یاب لیزری و جستجوگر مادون قرمز داره که میتونه موشکها و هواپیماهای مقابل رو براساس میزان انتشار فروسرخ مورد شناسائی قرار بده اما این سیستم نمیتونه موقعیت دقیق هدف رو شناسائی کنه (روسیه این کار رو با دومیگ29 کنار هم میکنه ) با وجود این میشه موشک حرارتی رو به سمت هدف فرستاد و نیازی به رادار نداره- تو مدلهای اولیه برد این سیستم کم بوده ولی در هواپیمای سوخو27 این برد بیشتره و تو سوخو35 شرکت فرانتینی ایتالیا قویترین سیستم حرارت یاب تا اون زمان رو تو مدل سوخو35 برای روسها ساخت (نتیجه روابط حسنه روسها با غرب) - درمجموع به نظر میاد این سیستم با یک موشک ضد موشک حرارت یاب جدید مچ شده که اگه از من میپرسید میگم این موشک چیزی نیست جز نمونه هوا به هوای موشک تور ام یک (سام 15 )که این قابلیت ضد موشک رو دارند- تو خبر فوق به نظر میاد یک نوع مقابله میگ با F5 رو به نمایش گذاشتند که F5 یک سایندویندر رو به سمت میگ فرستاده و میگ هم اون رو زده - موضوع به نظر من روشنه تو فرض دیگه که تو متن خبر اومده ما رادار میگ 29 رو با آرایه فازی جدید جایگزین کردیم که این البته با جمله [color=darkred]سامانه مدرن راداری[/color] [color=red][/color] بیشتر به نظر میاد در این حالت ممکنه سیستم فرمان به موشک همون راداری با فاز نهائی هومینگ حرارتی تو موشک تعبیه شده باشه که یک سیسم جدیده -این سیستم رو در تایپیک پیشنهاد پیشنهادیک سیستم جدید موشک ضد هوائی کارآمد - مطرح کرده بودم http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=199046#199046 درهر حال الان بهنظر میاد میگهای 29 ما دیگه یک بازنده در نبردهای مدرن نیستند و حرفهائی برای گفتن دارند