سینا جان دستت درد نکنه ، من تا به حال فکر میکردم پرتوهای لیزر فقط به خود موشک میرسن ......! فیلمو دوباره کامل دیدم دوهزاریم افتاد ! فقط در اون قسمت اول حرفات منظور من از قائم نمونه ضد هلیکوپتر تاوه نه دهلاویه !

اگه اینجوری که برادر اشتوکا و سینا میگن پش سیستم هدایتی قائم با کورنت نباید فرقی داشته باشه ، البته منم اون فیلم رو دیدم و نظرمم اینه که هر دو یکی هستن ....! راستی یه سوال : وقتی ما با لیزر اطلاعات رو به کورنت ارسال میکنیم ، هدفمون متوجه نمیشه ؟ یعنی به صورت یه قیف بزرگه یا یک باریکه لیزری ؟؟؟؟؟؟

اگه عکسی منتشر نشه برگذار نکردنش بهتره .... صرف گفتن مثلا فلان موشک رادار زن رو داریم ارزش چندانی نداره .....!

خیلی دلم میسوزه که آلمان ها شکست خوردند ..... حیف ....!

داش علی عزیز دست شما درد نکنه ، خواستم یه نظری بدم حوصله بحث نداشتم ، انشاالله میرسم خدمتتون !!!

استفاده از مین مال زمان جنگ بود نمیگم الان استفاده نمیشه ولی الان دیگه دور ، دوره موشک های ضد کشتی ماست ....! بذارید دلشون رو خوش کنند ! در ضمن اگه کشتی آمریکایی در منطقه نباشه که اینا رو پخش کنه ، مجبورن از طریق کشورهای حاشیه خلیج پارس این اقدام رو انجام بدن که انوقته که ...! البته راه های زیادی هم واسه مقابله با اینا وجود داره ، مثلا استفاده از مین های fake ، ارزون قیمت که به مقداری مواد منفجره داشته باشه که این آشغال رو منهدم کنه ! اگه ما 10000 تا از این مین های فیک با هزینه پایین ول کنیم تو دریا ، چجوری میخوان اینا رو بعلاوه مین های واقعی منهدم کنن ... ؟؟؟؟؟؟؟؟ ( البته میدونم یکم هزینش زیاد میشه ولی در هر صورت اگه ما واقعا بخواهیم تنگه رو ببندیم .... )

علی آقا دست شما درد نکنه ، فقط نگفتید این توپ های 20 میلیمتری چقدر برد داشتند ؟؟!

نمیدونم چی بگم ؟!!!! روحش شاد ، همین آدم ها هستن که به آدم انرژی میدن تا ما راهشون رو ادامه بدیم ...! دمشون گرم ....![img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif[/img]

برادر اسپهبد عزیز اگه اون تاپیکی که برادر محمد لینکشو گذاشته مطالعه کنید البته دوباره ، مطمئنم نظرتون در مورد توانایی ما در ساخت موتورهای دیزل عوض میشه ...!

دوست عزیز همون نفربر سریر رو ما تو همین رزمایش اخیر ( شهدای وحدت ) دیدیم در صورتی که یادمه تو یکی از بازدیدهای مقام معظم رهبری ما عکس سریر رو توی پوستر دیدیم به همراه تعدادی تجهیزات زرهی دیگر که هنوزم نمیدونیم چی هستن ( بازدید مال چند سال پیش بود ) !!!! پس زیاد دلت رو به چیزای رونمایی شده خوش نکن ، در مورد ذوالفقار هم چیزی نمیگم چون داش علی الان میاد میخکوبم میکنه به تاپیک ! راستی یادمه قدیم در مورد موتورهای دیزلی که توی لوکوموتیو استفاده میشه ، یه تاپیک امیدوار کننده داشتیم ..!؟؟؟

رزمایش تموم شد و خبری از موشک رادارزن نیست !!!!!

داداش دستت درد نکنه منتظر ادامش هستم ![img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif[/img]

یه مدیر باحالی بیاد این تاپیک رو قفل کنه که کلا به جاده خاکی رفت ، منم خیلی وقتا به حرفای مخالف و .... گوش میکنم ولی سعی میکنم تحت تاثیر قرار نگیرم و جو گیر نشم کما اینکه قبلا خیلی جو گیر میشدم ، این برادر سعیدم منطقش فعلا کور شده ، انشاالله اگه یکم سعی کنه بدون تعصب به قضایا نگاه کنه میتونه درک درستی داشته باشه ! همینطور که من قبلا ایران رو ابرقدرت دنیا میدونستم و یکسری از مدیران و بروبچه های سایت دیدم رو باز کردن این داداشمونم انشاالله یکم منطقی تر فکر کنه ...

انشاالله از این رزمایش فیلم و عکسم منتشر بشه ، نه مثل رزمایش پدافند که .....!

[quote] بزرگترین چالش آن مساله امنیت خدمه و حفاظت از مهمات اتولودر است[/quote] علی آقا خب اگه ما اتولودر هم نداشته باشیم بازم باید از مهمات تانک محافظت کنیم ، اینطور نیست ؟[url="#"][/url]

[quote]ان شا الله خبر عبدالله رو بزاري[/quote] داداش اومدی و نسازی ، این دیگه کار خودمه ...!

امين جان 1 دقيقه زودتر از برادر HHL خبر رو دادی ...! تبریک به همه ایرانیان بلاخص تمامی شیعیان جهان ، یه معلون احمق کمتر ، انشاالله توفیق کشتن این ملعون ها رو پیدا کنم .....!

فکر کردم اینم کار آمریکایی هاست ، با نامامیدی تاپیک رو باز کردم ولی از قضا پروژه ایرانی دراومد ولی عمرا ازش حمایت کنن ....!

بسمه تعالی دوستان همه مستحضر هستید که آمریکا بعد از بازنشته کردن تامکت و چند سال قبل از این اتفاق موشک های برد بلند رو از تسلیحات جنگنده هاش حذف کرد و روی به موشک میانبردی به نام آمرام آورد که در آخرین مدل که همون مدل D باشه برد اون رو به 180 کیلومتر رسونده ...! توی همین سایت وقتی یه بحثی راجع به درگیری مثلا دو جنگنده روسی یا آمریکایی پیش میاد دوستان سریع اعلام میکنند که جنگنده روسی به دلیل داشتن مثلا آر 27 یا آر 77 برنده میدونه ، آیا آمریکایی ها عقلشون نمیرسه که موشک برد بلند درست کنن ؟ به نظر شما دلیل این کار آمریکایی ها چیه ؟ آیا تکنولوژی رادارگریزی میتونه اف 22 یا هواپیماهای رادارگریز دیگه آمریکا رو در فاصله ای از جنگنده دشمن قرار بده که موشک های برد بلند عملا اثر خودشون رو از دست بدن ؟ شاید اف 22 توسط رادارهای oth یا آواکس ها یا رادارهای پسیو یا خیلی تجهیزات دیگه قبل از بلند شدن جنگنده های خودی شناسایی بشن و عملا این خاصیت خودشون رو از دست بدن آیا بازم آمرام میتونه کارا باشه ؟ فرض دیگه ای هم هست که ممکنه آمریکا اینقدر به قدرت جنگال خودش اعتماد داشته باشه که احساس نیاز به موشک های برد بلند نکنه و ....! در مجموع اگر مثلا دو جنگنده اف 22 از خاک امارات به قصد درگیری با جنگنده های نیروی هوایی ما بلند شن آیا به فرض شناسایی آن ها توسط رادارهای oth ، پسیو , .... و وجود فینیکس های بومی و ارتقا داده شده با هدایت ترکیبی یا وجود آر 37 یا .... با وجود آمرام شانسی در برابر جنگنده های ما دارند ؟ با تشکر مهدی مدیران محترم زحمت انتقال با شما ...! [color=red] به بخش متفرقه نیروی هوایی منتقل شد King-kaveh[/color]

[quote]دوست عزیز حالا ما امدیم اف-22 رو با رادار پسیو شناسایی کردیم که احتمالش کم هست ولی به هر حال.... با رادار پسیو نمیشه روش قفل کرد یعنی رادار پسیو فقط میگه یه هواپیما در فاصله ی 400 کیلومتری شما در حال حرکت هست و موقعیت دقیقی هم ندارد و در واقع هیچ کاری نمیتونید بکنید و اگر موشکی هم همینطوری شلیک کنید به امید اینکه رادار موشک خودش جستجو کنه کار بیهوده ایی هست چون شما اصلا نمیدونید اون جنگنده در چه جهتی و با چه سرعتی در حال حرکت بوده و حتی بگیم رادار خود موشک شناسایی کند خلبان جنگنده ی مقابل سریع متوجه ی این موشک میشه و میتونه خیلی کارها بکنه ساده ترینش اینه که در مسیرش کمی تغییر بده تا رادار موشک شناساییش نکنه یا اینکه اصلا با قدرت جنگ الکترونیکی که داره با توجه به اینکه موشک از فاصله ی زیاد شلیک شده به راحتی اختلال در سیستم شناسایی موشک ایجاد کنه و خیلی کار های دیگه... [/quote] دوست عزيز رادارهاي پسيو توانايي تشخيص سرعت و ارتفاع و محدوده نزديك به هدف رو دارند ، اگه ما موشکی مثل آر 172 با 400 کیلومتر برد رو شلیک کنیم میتونیم به وسیله رادارهای oth , پسیو , آرایه فازی و ....موقعیت حدودی جنگنده دشمن رو هر چند لحظه بهش بدیم تا مسیرش رو اصلاح کنه ، اگه دقت یه رادار فرا افق نگر ( oth) رو 5 کیلومتر در نظر بگیریم یا یه مقدار بالا یا پایین چون بستگی به خیلی از عوامل داره ( برد ، ... ) که بنده تخصصی ندارم که بتونم توضیح بدم ، اگه ما بتونیم موشکی رو که در فاز آخر دارای هدایت اپتیکی با برد 15 کیلومتر ( مثل موشک پیتون 5 ) باشه رو در برد عمل این سامانه اپتیکی قرار بدیم عملا کار دشمن تمومه ...! ولی همونطور که برادر کاوه فرمودند این راه هم مشکلات خاص خودش رو داره مثل جنگ الکترونیک و ....؟!!!! در ضمن اگه ما روی هواپیمای دشمن قفل نکنیم تا زمان رسیدن موشک ما به محدوده سامانه حرارتیش که بتونه از روی حرارت خروجی گاز موشک اونو شناسایی کنه ، عملا راه دیگه ای نداره ..!

.............. با تشکر از جناب چکا منم اولش فکر کردم Glock 18 هست ...! [color=red]ویرایش شد ALI[/color]

[quote]من فک میکنم دلیلی داشته ک برد کم دارند، شاید هدف و برنمه برای جنگ های نزدیک دارن[/quote] برادر بحث ما هم همينه كه چه نقشه اي واسه ما چيدن ....؟؟! [quote]مسئله اصلی اینه که هواپیمای دفاع کننده از پشتیبانیه رادارهای زمینی( رادارهای VHF و در آیندهOTH) برخورداره و میتونه موقعیت هواپیمای رادارگریز رو( با دقت قابل قبول) آنلاین داشته باشه ولی اینجا مسئله اصلی جنگ الکترونیکه ! اگه شما سیستم های ارتباطی (دیتا لینک) امنی داشته باشید میتونید موقعیت هواپیمای رادارگریز رو به موشک میان بردی مثل آر 27 حرارتی بدید تا به نزدیکی هدف بره و در نهایت جستجوگر خود موشک هدف رو کشف کنه و درنهایت هواپیمای دشمن رو نابود کنه! رادارهای وی اچ اف و oth هم انگار چند کیلومتر بیشتر خطا ندارن که به نظرم مهم نیست! [/quote] با توجه به حرف هاي شما و فرضيات ذهني خودم ، به نظرم ما هر چه که بسازیم بازم توسط رادارها ، آواکس ها و ... دشمن کشف میشه پس چه بهتر که هواپیمایی مثل تامکت داشته باشیم که بتونیم مهمات و تجهیزات بیشتری رو برای درگیری حمل کنیم ... ، چون در نهایت رادارگریزی در مقابل کشوری مثل افغانستان بدرد میخوره نه آمریکا ..؟!! گرچه جنگنده نسل 4.5 که حداقل مسائل پنهانکاری توش رعایت شده باشه واسه مقابله با کشوری مثل پاکستان بدرد میخوره ..! در ضمن فکر می کنم دقت رادارهای oth هم در حد چند کیلومتر نباشه ، احتمالا کمتر هست ...! مثلا 200 -300 متر ..! [img]http://pretticons.com/s/i/5f09912f.gif[/img][/quote] ( اینم به خاطر شما ) [quote]برادر کوماندو جان منظورم شلیک کن و فراموش کن هست ! یعنی اگر پدافند دشمن تا 150 کیلومتر رو پوشش میده و هواپیمای رهگیر ما موشک هوا به هوایی در اختیار داره که برای هواگردهای دشمن در برد 200 کیلومتر هم خطر ایجاد میکنه ... ما میتونیم بجای فرستادن جنگنده به منطقه خطر و خط پدافند شکارهای شیرینی از دشمن بگیریم در صورتیکه اگر موشک ما دور برد نباشه حتما باید وارد خط پدافند دشمن بشیم و هواپیمای ما هم در خطر قرار میگیره ... [/quote] داداش به نظر من اون هواپیمایی که دفاع نقطه ای انجام میده هم که نمیاد بالای سر پدافند قرار بگیره اینقدر میره عقب که عملا ما برای زدن اون با پدافند درگیر بشیم و اگه از پس پدافند بر اومدیم تازه به هواپیمای دشمن برسیم یا میتونن هر دو با هم وارد عمل شن که .....! واویلا ! [quote]ان شالله بجای اخطار ماقبل اخراج یک مدال افتخار بگیری تا دوستانت از دیدنش لذت ببرن داداشی [/quote] مخلصتم داداش ! بیشتر از این آبمون نکن ... اگه داش اسی تو سایت بود یه چهارتا تیکه بارم میکرد واسه این حرفت ! ويرايش : كاوه جان شرمنده وقتي پست دادي داشتم مينوشتم ! [quote]البته باید مشخص بشه که بر اساس موضوع تاپیک بحث در مورد نیروی هوایی آمریکا هست و یا به صورت کلی میخوایم موشک های برد بلند رو بررسی کنیم.[/quote] داداش فكر كنم هر دو تاش يكيه چون عملا موشك هاي برد بلند رو چه ما و چه روسيه بايد در مقابل آمريكا به كار ببريم ..! [quote]سیستمی که شما پیشنهاد دادین میتونه خیلی مفید باشه البته استفاده از دیتا لینک بین رادارهای زمینی و موشک علاوه بر این که باعث آسیب پذیری در جنگ الکترونیک میشه موقعیت فرستنده و رادار رو هم میتونه لو بده نکته بعدی وابسته شدن نیروی هوایی به عملکرد رادارهای زمینی هست که شاید برای یک کشور مدافع مثل ایران مشکلی نباشه اما در مورد آمریکا که اکثرا این کشور در حال تهاجم هست نمیتونه به رادارهای زمینی تکیه کنه در نتیجه این وظیفه میتونه به آواکس ها منتقل بشه، به عبارتی شما با این سیستم لانچر پدافند زمینی رو به هوا منتقل کردید. آیا به نظرتون در شرایط کلی کار مناسبی هست؟! میشه به عنوان یک قابلیت مثیت ازش استفاه کرد، اما اگر کارایی سیستم فقط به رادار های زمینی بستگی داشته باشه همون بهتر که پرتاب موشک هم از زمین انجام بشه موشک های برد بلند به نظر من برای کشورهای مدافع و دارای نیروی هوایی ضعیف تر از نظر تعداد گزینه مناسبی است. اما برای آمریکا با کنترلی که در صحنه نبرد داره یک نوع هزینه بدون افزایش کارایی متناسب با اون هست.[/quote] خب داداش براي مسئله لو رفتن محل رادار بازم ميشه از چند فرستنده با فاصله از رادار مركزي كه مثلا با فيبر نوري لينك شدن استفاده كرد ولي براي جنگ الكترونيك چيزي به ذهنم نميرسه !!!! در ضمن اگه ما بخواييم يه موشك با برد 400 كيلومتر رو از زمين شليك كنيم فكر كنم بايد چه چيزي در حد اس 400 طراحي كنيم كه فكر نكنم بتونيم ..! در ضمن این لانچر متحرک میتونه هزینه های ما رو کمتر کنه چون میتونیم یه فضای بسیار زیاد رو با چند تا هواپیما پوشش بدیم و فقط در زمانی جنگنده ها بلند شن که قرار بر درگیری باشه ...! خب اگه واقعا بتونيم بحث دفاع در مقابل جنگ الكترونيك رو در ديتا لينك بين رادار زميني و هواپيما درست كنيم ميشه اميدوار بود كه طرح خوبي باشه ! در كل به نظر شما ما چه كاري ميتونيم روي رادار تامكت انجام بديم تا حداكثر كارايي در مقابل جنگنده هاي پنهانكار رو داشته باشه و اين كارايي چه برد شناسايي رو براي ما فراهم ميكنه ...

[quote]شايد اسمش ميانبرد باشه ولي 180 كيلومتر همچين ميانبرد هم نيستا ![/quote] درست ميفرماييد منظورم رو بد رسوندم ، در كل منظورم اين بود كه يه موشك ميانبرد ساختند ولي ارتقاش دادند و به برد بلند رسوندند [quote]هرکی علم بیشتری داشته باشه قوی تره ! حتی اگه شما بتونید اف 5 رو به روز کنید و سیستم های جنگ الکترونیک قوی و موشک های راداری و رادار خوب روش نصب کنید میتونید یه جنگنده با وزن چند برابر اف 5 رو منهدم کنید ! البته در صورتی که در الکترونیک قوی باشید. [/quote] برادر رضای عزیز منم طبق معادلات ذهنیم دقیقا جنگنده صاعقه که رادارگریز شده رو در نظر میگیرم ولی هر چی دو دو تا چهارتا انجام میدم 1 درصد احتمال برتری جنگنده ای مثل صاعقه رادارگریز حتی با موشک هایی تو مایه های آر 77 رو نمیدم چون اساسا ما اگه به فرض محال که نه بهتره بگم خیلی بعید با توجه به ابعاد صاعقه و اف 22 بتونیم رادارگریزی صاعقه رو به نزدیکی های اف 22 برسونیم بازم نه توان جنگال اف 22 رو میتونیم برای صاعقه فراهم کنیم و نه قدرت رادار یا وسایل شناساییش رو ....! به نظر بنده فرماندهان ما کار درستی میکنند که بیخیال جنگنده شدند با اینکه علاقه وافری به جنگنده دارم ولی هیچ امیدی به ساخت جنگنده ای که بتونه تو نبردهای 3 به 1 هم اف 22 رو شکست بده ندارم ! ( end نا امیدی ، کلا نسبت به قدیم دیدم 180 درجه عوض شده ) !!!! مگر بتونیم AWG-9 رو بومی سازی کنیم و ارتقاهای بسیاری رو روش اعمال کنیم تا بتونیم اینقدری قدرت شناسایی تامکت رو بالا ببریم که به محدوده ای برسه که بتونه قبل از اینکه اف 22 شکارش کنه موشکش رو شلیک کنه .... ! در کل به نظر من ساخت جنگنده بومی هیچ دردی رو از ما دوا نخواهد کرد مگر اینکه از جنگنده هامون به عنوان یه سکو واسه شلیک موشک استفاده کنیم ! [quote]بنظر میرسه موشک برد بلند فینیکس و F-14 ها در تاکتیک های جنگی ارتش آمریکا جای چندانی نداشتند ، در واقع این موشک چیزی بیش از نیاز ارتش آمریکا به حساب میرفت و همونطور که در طول 30 سال خدمتش در ارتش آمریکا دیده میشه ، این جنگنده و موشک افسانه ایش در جنگهایی مثل خلیج فارس اول و دوم و Southern Watch با وجود استقرار در نبرد ، به مرز استفاده علیه تهدیدات هم نرسیدند ![/quote] برادر باید دید آیا ما میتونیم با این سلاحی ( فینیکس ) که چیزی بیش از انتظار ارتش آمریکا بود به جنگ با خود آمریکا بریم یا آمریکا چیزی رو فهمیده که کلا بیخیال این نوع موشک ها شده و زده تو کار آمرام گرچه مد نظر بنده زیاد مدل دی نیست چون همونطور که میدونید قبل از اینکه مدل دی با برد اسمی 180 کیلومتر بیاد نیروی هوایی آمریکا از آمرام های با برد متوسط استفاده میکرد ...! [quote]موشک هایی با برد بیش از 200 کیلومتر به نظر من اصلا فایده ندارد چون امروزه جنگنده های مدرن دنیا سطح مقطع راداری حداقل 1 متر مربع دارند که این یعنی تا 200 کیلومتری شناسایی نمیشوند پس استفاده از موشک های 300 یا 400 کیلومتری برای زدند این چنین جنگنده هایی بیخود هست و امروزه با امدن نسل 5 جنگنده ها دیگه تا 150 کیلومتری هم توسط رادار های جنگنده های امروزی نیز قابل شناسایی نیستند چه برسه بخوان روش قفل کنند و ... به نظر من برد مناسب موشک هوابه هوا 200 کیلومتر کافیست![/quote] برادر عزیز اومدیم و ما این جنگنده رادارگریز رو از فواصل دورتر با رادارهای پسیو یا .... شناسایی کردیم آیا بازم موشک 400 ک . م بدرد نمیخوره ؟ در هر صورت بحث من سر کارامدی این موشک های برد بلند هست ؟! [quote]موشک با برد بلند وقتی بسیار خطرناک هست که دارای هدایت راداری فعال باشه در فاصله های زیاد رادار داخلی موشک قادر به پیدا کردن اهداف نخواهد بود و به دلیل محدودیت ها در هزینه و همچنین ابعاد رادار نمیشه برد رادار داخلی رو چندان افزایش داد در نتیجه هواپیما باید ابتدا هدف رو با رادار خودش شناسایی کنه و بعد از هدایت موشک تا نزدیکی های هدف رادار داخلی ادامه مسیر رو طی کنه تا این مدت میبایست هواپیما به سمت هدف در حال حرکت باشه، در نتیجه این افزایش برد باعث اسیب پذیری هواپیما هم میشه [/quote] کاوه جان اگه شما موشک های با قابلیت راداری فعال رو موثر میدونید میشه روی آسیب پذیر شدن هواپیما هم بحث کرد مثلا اگه آر 172 اگه از 400 کیلومتری به سمت اف 22 با سرعت 4 ماخ شلیک بشه و هواپیما هم با همون راستا با مینیمم سرعت حرکت کنه بازم فکر نکنم هواپیمایی که موشک رو شلیک کرده در محدود برد آمرام دی قرار بگیره ( تا لحظه برخورد موشک آر 172 ) اگرم قرار بگیره بعد از برخورد یا ناموفق بودن موشک میتونه در خلاف جهت با نهایت سرعت حرکت کنه و خودش رو از جنگ موشک آمرام دربیاره ...! مصداق بارز هواپیمای میگ 31 ! [quote]نکته بعدی افزایش برد موشک با عث سنگین تر شدن اون و کم شدن تعداد موشک های قابل حمل میشه که بسیار مهم هست. [/quote] برادر اگر واقعا موشک برد بلند موثر باشه ، میشه به جای 6 تا 4 تا برد ولی به شرط اینکه موثر باشن ...! فکر نکنم زیادم بد باشه ... ! [quote]سیستم های جنگنده های امروزی دارای سیستم های هشدار دهنده هستند که بعد از تشخیص شلیک موشک باعث میشند خلبان متوجه شده و با افزایش سرعت و گردش های سریع قفل راداری رو بشکونه [/quote] اگه ما مثلا یه جنگنده رادارگریز رو به واسطه 1100 عامل مثل انواع رادارها و ..... در برد 400 کیلومتری کشف کردیم اونوقت ما عملا محدوده هدف رو داریم و نیاز به قفل راداری نداریم و میتونیم موشک رو به اون محدوده شلیک کنیم و به وسیله همون وسایل شناسایی موقعیت های جدید هدف رو دوباره پیدا کنیم و به موشک منتقل کنیم اینجوری هواپیمای دشمن تا زمانی که موشک در محدوده برد سیستم های حرارتیش قرار نگیره و توسط اونها شناسایی نشه عملا هواپیمای دشمن تا حد نسبتا خوبی غافلگیر شده ...! اینجوری این سیستم های هشدار قفل راداری هم قابلیت خودشون رو از دست میدن ...! البته نمیدونم تا چه حدی فرضیاتم درسته ؟؟؟؟؟! [quote]البته زمانیکه میخوایم با دو خط دفاعی یعنی پدافند و رهگیرهای دشمن همزمان در یک منطقه وارد نبرد بشیم بنظر من شلیک موشکهای دوربرد میتونه هواپیمارو از گزند پدافند دشمن دور نگه داره و در عین حال محیط رو برای رهگیرهای دشمن خطرناک کنه ... [/quote] داداش درست متوجه حرفتون نشدم ؟؟؟! [quote]راستی برادر کماندو شما نمیخوای یک فکری به حال این اخطار ما قبل اخراجت بکنی ...؟؟؟ بشخصه از روز اولی که وارد سایت میلیتاری شدم شمارو با این اخطار مشاهده کردم تا به امروز یکجورایی شده اواتار شما برادر عزیزم ...[/quote] من به دلیل بچگی و کم تجربگی دوستان زیادی رو ناراحت کردم و کلا زیاد جنجال به پا کردم اینم یادگاری اون دورانه در هر صورت امیدوارم دوستانی که از بنده خاطره بدی دارن و بنده در حقشون بدی کردم بنده رو حلال کنن ابراهیم خان میخواست برش داره ولی نمیدونم چی شد ، البته اگرم برش دارن درخواست میدم برش گردونن ...! از همه دوستان به خاطر اینکه در بحث شرکت کردند ممنونم میخوام کمتر از مستر گرین استفاده کنم ، نمیشه دیگه ...!

[quote]نه مهدی جان ، این تانک های آلمان نازی عمدتا در ارتش سوریه استفاده می شدند که در طی جنگ های شش روزه توسط نیروهای این رژیم به غنیمت گرفته شدند.[/quote] علي آقا شرمنده زياد سوال ميپرسم ولي آلمان كي اينا رو به سوريه صادر كرده ؟

علي آقا دست شما درد نكنه .... [quote] برخی تجهیزات مورد نمایش در این موزه متعلق به آلمان نازی هستند. [/quote] با اينا كه ديگه جنگ نداشتند ...!!! نكنه غرامت هولوكاست شامل اينا هم ميشده ؟!!!!