سلام به همه دوستان ! كلا تمامي ابر قدرت ها يه نگاه از بالا به پايين دارن چه آمريكا چه روسيه و ... ! مثلا همين روسيه خيلي جاها از جمله تو قضيه نيروگاه بوشهر و فروش يسري تجهيزات نظامي مثل اس-300 (سوخوي-27 البته اين قضيه مربوط به زمان شوروي و شهيد ستاري هست ) مارو اذيت كرد يسري پول هامونم نداد چون تو روابط جهاني خودشو از ما بالاتر ميدونه و يجورايي خيلي به تعهداتش عمل نكرد و هركاري دلش ميخواد ميكنه ! البته اين به معني اين نيست كه ما با همه قطع رابطه كنيم مثلا سريع بيايم روس هارو از ايران اخراج كنيم ! ما بايد بر اساس منافع ملي خودمون حركت كنيم ! البته گذشته روس ها و انگليسي ها خيلي خيلي سياه تر از آمريكاست ! خود روس ها ميگن چون ايران از مجاهدين افغان در مقابل شوروي كه كشورشونو اشغال كرده بود حمايت ميكرد و چند بارم به ايران پبام داده بودن كه دست از حمايتاتون بر داريد بخاطر همين شديدا عراق كه در حال جنگيدن با ايران بودو با تجهيزات روسي مثل هلي كوپتر هاي ميل كلاشينكف جنگنده هاي ميگ و سوخوي تانك و خمپاره توپ خودكششي و .... مجهز ميكردن ! يه مستند راجع به اين موضوع شبكه خبر پخش كرد(شكر خدا نه عراق تونست كاري بكنه شوروي هم كه تو افغانستان با اون همه ادعاش شكست خورد) بايد خدمت دوستمون جناب hamedof عرض كنم مخوف ترين و بدترين زندان هايي كه تا به امروز ساخته شده متعلق به كمونيست ها به اسم گولاك هستن ديگه از اونجا بدتر وجود خارجي نداشته (گوانتانامو و ابوقريب پيش او اصلا حرفي واسه گفتن ندارن) هنوز يه شعبه هايي ازش تو كره شمالي وجود داره !! البته امتياز اصليش ماله شوروي بوده در كل هيچ كدوم از ابر قدرت ها چه غربي چه شرقي بدرد بخور نيستن و نميشه روشون حساب كرد ! همين روسيه و چين كه الان طرف ما هستن فقط بخاطر اينكه بتونن با حمايت از ما جلوي غربي ها امتياز بگيرن مثلا اگه يه موقع آمريكا خواست زياد از حد از تايوان يا تبت حمايت كنه سريع چين از ايران حمايت ميكنه جلوي آمريكا تا اونا عقب نشيني كنند ! امام (ره) خوب شرق و غربو شناخت كه گفت نه شرقي نه غربي !! رابطه با آمريكاهم فعلا همانطوري كه سعيد خان گفت مقدور نيست و منتفيه !! ولي اگر اونا نخوان (يا ما نذاريم) تو امور داخلي ما دخالت كنند و سياست هاشونو كنار بذارن رابطه ديپلماتيك دو طرف بد نيست ! (با اينكه سياست هاي دولت آمريكا استكباري و نادرسته ولي ما با مردم آمريكا مشكلي نداريم و چه بخوايم چه نخوايم تو ساخت يسري از چيزها مثل داروها - هواپيماهاي مسافربري و ... آمريكا حرف اولو در دنيا ميزنه كه ماهم از اونا ميتونيم استفاده كنيم) در كل نه كمونيست نه امپرياليست ! به اميد روزي كه خودمون با عنايت حضرت ولي عصر (عج) و هدايت هاي مقام معظم رهبري هيچ وابستگي به غرب و شرق نداشته باشيم و از موضع يه ابر قدرت با اونا روبه رو بشيم !! (كمونيست ها مردم خوشونو به كشتن ميدادن ( بيشترين تلفات جنگ جهاني واسه شوروي با نزديك به 30 ميليون كشته كه مردمشونو مجبور ميكردن حتي بدون سلاح جلوي آلماني ها بايستند مواقعي هم كه عقب نشيني ميكردن خود روسها ميكشتنشون) غربي ها مردم ساير كشورهارو به كشتن ميدن)

سلام ! من همين جا هتك حرمت به ساحت مقدس قرآن كريم رو كه توسط مشتي ملعون صورت گرفتو تسليت ميگم ! من توي عمر تاحالا اينقدر ناراحت نشدم ! انشاا... به سزاي عملشون خواهند رسيد ! حافظ اصلي قرآن (حضرت ولي عصر (عج) ) به همين زودي ها خواهد آمد و بدست مباركشان اينان را بسزاي اعمال كثيفشان خواهد رساند ! انشاا... ! [quote] برادر اس-300 يكي از معدود ابزار آلات نظامي بدرد بخور روسيه است! فوق پيشرفته نيست ولي پيشرفته است![/quote] برادر ليچ اينو خوب اومدي ! البته حالا همه چيه روس ها هم بدرد نخور نيست ولي قبول دارم اكثر چيزاشون بدر نخوره ! زيردريايي هاشون ( هر چند كه روس ها هم به دليل دوستي نزديك با چيني ها يه جورايي تنشون به تنه ي چيني ها خورده و توليداتشون بي كيفيت شده ، مثلا همين زيردريايي اتمي جديدشون كه چند وقت پيش به آب انداختن سيستم ضدحريق بي دليل شروع به كار كرد و چند نفر از جمله چند چيني كه براي بازديد اومده بودند كشته شدن ) ، اس-400 شون ، موشك هاي بالستيك و كروزشون خدايش بد نيستند ! واقعا نيروي هوايي ما تو سال هاي بعد انقلاب فعاليت هاي چشمگيري داشته و تجهيزات خوبي تونسته بسازه و كارهاي بزرگي انجام داده ! در اين سال ها خريد جنگنده از خارج امكانش وجود نداشته و عملا ما بعد از خريد ميگ هاي-29 توسط شهيد بزرگوار ستاري خريد ديگه اي نداشتيم ! تنها گزينه اي كه جلوي ما بود و هنوزم هست ساخت جنگنده هاي بوميه ! ساخت يك جنگنده كاملا بومي كاري بسيار مشكل و بسيار هزينه بره و چون ما تجربه اي در ساخت موتورهاي جت و بدنه با طراحي مستقل نداشتيم سال ها بطول مي انجامه ، به موارد قبل بايد تحريم هاي غير قانوني سازمان ملل هم اضافه كنيم كه دسترسي مارو به يسري از تجهيزات مشكل و زمان بر ميكنه ! به نظر من مسولين بهترين اقدامو انجام دادن كه تمركز اصلي صنايع نظامي به ساخت موشك هاي بالستيك معطوف كردن ! براي ما و با توجه به تهديدات هميشگي دشمنان ساخت موشك بالستيك خيلي بهتر از ساخت جنگنده است چون زود به نتيجه ميرسه و نسبتا هزينه كمتري ميبره ! ما الان توان ضربه زدن به دشمنانمونو داريم اما اگه بجاي موشك بالستيك به دنبال ساخت جنگنده رفته بوديم بعيد ميدونم تو اين سال ها ميتونستيم جنگنده اي رو بسازيم كه از پس جنگنده هاي ناتو با اون توان عملياتي و پشتيباني بالا بربيان ! به نظر من ما اگه رو ساخت موشك هاي پدافندي دور برد و ساخت رادارهاي قدرتمند متمركز بشيم براي دفاع از خودمون خيلي بهتر از ساخت جنگنده است ! دوستاني كه همش دم از ساخت جنگنده ميزنند بايد بدونند كه ساخت يك جنگنده كه بتونه تو دنيا حرفي براي گفتن داشته باشه بسيار مشكل و پيچيدگي هاي اون خارج از تصور من و شماست ! براي مثال كشورهاي انگليس ، آلمان ، ايتاليا و اسپانيا كه هم از لحاظ علمي ، صنعتي و اقتصادي بسيار قوي هستند هم سابقه ساخت جنگنده رو داشتند چيزي بيش از 15-10 سال روي طرح يوروفايتر كار كردند تا تونستن اونو بسازند ! اينم يه آمار از كشورهايي كه موشك بالستيك تونستن بساز و كشورهايي كه تونستند جنگنده بسازند كشورهاي سازنده موشك هاي بالستيك بطور مستقل : جمهوري اسلامي ايران - ايالات متحده - روسيه - چين - هند - فرانسه - پاكستان - كره جنوبي - كره شمالي - رژيم اشغال گر قدس - رژيم بعث عراق (شنيدم ونزولا هم ميخواد موشك بالستيك بسازه ! شايد سوريه هم اين موشك هارو بسازه اما هنوز كسي تاييد نكرده ! ) احتمالا تعداد اين كشورهاي بيش از ايناست ولي اونايي كه من تونستم گير بيارم اينا بود !! كشورهاي سازنده جنگنده بطور مستقل : ايالات متحده - روسيه - فرانسه - انگليس( يوروفايتر توسط كمپاني BAE سيستمز طراحي و ساخته شده) - سوئد - چين - هند به نظرم چين نبايد تو اين ليست باشه چون هنوز جنگنده ي كاملا بومي توليد نكرده ! البته تو ليست فوق بايد ايران هم قرار بگيره اما به دليل اينكه موتورهاي جنگنده صاعقه بومي نيست ايران تو اين ليست قرار نگرفت ! [b]در آخر دوستان نه خودمونو دست كم بگيريد نه دشمنو ![/b] درباره اف-22 كه بعضي ها ميگن هيچي نيست و ميشه با كلاشينكفم زدش بايد بگم كه يكي از مقامات وزارت دفاع چين البته با كمي بزرگنمايي براي اينكه از وضع پدافندي چين انتقاد كنه گفته كه اف-22 با وضع كنوني ميتونه بياد پكن رو بمبارون كنه ما نفهميم !!!!! تهديد جدي تر از اف-22 بمب افكن بي-2 هستش ! البته همانطور كه دوستان هم گفتند اين هواپيماها نقاط ضعفي دارند كه 100 درصد توسط كارشناسان ما رصد شدند و ما براي مقابله با اونا برنامه ريزي كرديم و اينچنان هم دستو پا بسته نيستيم !

[quote]با عرض سلام و خسته نباشید به همه دوستان من عضو تازه وارد هستم و اسمم آرشه خوشحال میشم در جمع شما باشم بچه ها به نظر شما واقعا جنگ میشه ؟ و به نظر شما اگر جنگ تا سرنگونی حکومت کره شمالی پیش بره به نظرتون کره شمالی از بمب اتم استفاده میکنه ؟ و اگر جنگ تا سرنگونی حکومت کره شمالی پیش بره به نظرتون چین برای دفاع از شمالیها وارد جنگ میشه یا اجازه میده که آمریکا تو کره شمالی مستقر بشه ؟[/quote] سلام آرش جان ! به خانواده ي بزرگ ميليتاري خوش اومدي برادر ! اينكه جنگي رخ ميده يا نه اصلا معلوم نيست و فقط خدا ميدونه اما چيزي كه معلومه اينكه فضا شديدا جنگي شده ! كره جنوبي حتي جنگ تبليغاتيشو شروع كرده ! 100 درصد اگه كره شمالي خودشو در سقوط ببينه دست به استفاده از سلاح اتمي هم ميزنه اما بايد ديد كه آيا استفاده از سلاح اتمي ميتونه كارگشا باشه ؟ به نظرم كه نتونه به خاك آمريكا دسترسي داشته باشه ! تا اونجايي كه مشخصه تمام تست هاي موشك هاي دور برد كره شمالي از جمله موشك تائوپودانگ-2 كه ادعا ميشد ميتونه به خاك آمريكا برسه همه شكست خورده ! (در ضمن تمام تلاش هاي كره شمالي براي پرتاب ماهواره هم تا الان شكست خورده ! بعيده اونا بتونن چيزي رو به مدار خورشيد آهنگ بفرستند ! ) اما خودمونيما كره جنوبي محصولات خوبي داره حيفه كه آسيب ببينه ! ال جي ، سامسونگ ، كيا و هيونداي و....!

بازم سلام ! worior عزيز كاملا حق با شماست ! البته لازم به ذكره كه آمريكا تو سازمان ملل و شوراي امنيت برش به مراتب بيشتري نسبت به چين داره ! همينطور از بعد اقتصادي و نظامي از چين قوي تره ! پس در كل حامي كره جنوبي بسيار كاراتر از حامي كره شماليه ! الان ارتش آمريكا براي حمايت از كره جنوبي تو آماده باشه اما چيني ها هنوز واكنش سياسي هم نشون ندادند چه برسه به نظامي ! چين هنوز رسما هيچ حمايتي از كره شمالي نكرده اما آمريكا 100 درصد از كره جنوبي حمايت كرده ! (در كل به حمايت كشورهاي كمونيستي مثل چين و روسيه خيلي نميشه اميدوار بود ! اينها به راحتي مواضع خودشونو عوض ميكنند !)‌ اين قضيه بقول دوستان ميخوره كاره آمريكاهم باشه ! اون اوباما كه ما و كره شمالي رو تهديد به حمله اتمي كرد 100 درصد فكرهاي شومي تو سرشه كه اينارو گفته ! احتمالا اين نامردا با بهونه گيري بخوان كاره كره شمالي رو يسره كنند ! جنگ اتمي اصلا حوب نيست ولي بجون هم افتادن غربي ها با كمونيست ها بايد جالب باشه ! بقول جناب worior : خداوند كفار رو به هم مشغول كنه و اينها همديگر رو نابود كنند تا بعدش همشون بدست مسلمين نابود بشن ! اميدوارم در صورت بروز درگيري كره شمالي تا اونجا كه ميتونه به آمريكا ضربه بزنه ! انشاا... با اومدم سرور و صاحبمان ، حضرت ولي عصر(عج) ديگه كسي تو دنيا نتونه به كسي ظلم كنه و هيچ جنگي در جهان رخ نده ! [b]راستي الان شبكه خبر گفت كره جنوبي در مرزش با كره شمالي مشغول نصب بلندگوهاي تبليغاتي شده ! اوضاع شديدا جنگي شده ! فكر كنم به همين زودي ها تو مرزهاشون آتش رد و بدل بشه ! [/b]

با سلام ! اول از همه بگم كه بنظر كاره خود كره شماليه ! احتمالا اشتباها اين كار انجام شده اما كار خود كره شماليه كه فعلا زده زيرش !‌ [b]دستور باراك اوباما به ارتش آمريكا : [/b] آماده جنگ با كره شمالي باشيد ! باراك اوباما رئيس جمهور ايالات متحده به دنبال بالا گرفتن تنش ها در شبه جزيره كره با حمايت قاطع از كره جنوبي به صورت مستقيم به نيروهاي ارتش آمريكا دستور داد آماده جنگ احتمالي با كره شمالي و مقابله با تهاجمات اين كشور باشند. در اين دستور اوباما همچنين به 28 هزار نظامي خود كه مستقر در كره جنوبي هستند دستور داده تا همكاري كاملي با سئول جهت اطمينان از آمادگي اين كشور براي واكنش در مقابل كره شمالي انجام دهند. اين اقدام كاخ سفيد همزمان با آن صورت گرفت كه لي ميونگ باك رئيس جمهور كره جنوبي اعلام كرد كه كشورش ديگر نمي تواند وحشيگري هاي كره شمالي را تحمل كند و پيونگ يانگ بايد تاوان سنگيني براي حمله به ناو اين كشور را پس دهد. در همين رابطه رابرت گيبس (سخنگوي وزارت امور خلرجه آمريكا) روز گذشته اعلام كرد كه آمريكا به طور كامل از اقدامات لي ميونگ باك حمايت مي كند. وي افزود بنا به دستور رئيس جمهور (آمريكا) ما موظفيم با همتايان كره اي تماس و همكاري كاملي داشته باشيم تا اطمينان از آمادگي كامل اين كشور در برابر كره شمالي بدست آوريم. رئيس جمهوري كره جنوبي ديروز در يك سخنراني شديد اللحن تلويزيوني تاكيد كرد كه از كره شمالي بخاطر اقداماتش به شوراي امنيت شكايت خواهيم كرد. وي گفت : ما هميشه وحشيگري هاي كره شمالي را تحمل كرده ايم اما هم اكنون شرايط فرق مي كند و كره شمالي تاوان اقداماتش را خواهد پرداخت. او همچنين اضافه كرد كه ديگر كشتي هاي كره شمالي اجازه ورود به آبهاي كره جنوبي را ندارند و اين كشور تمام مناسبات تجاري خود را با كره شمالي قطع خواهد كرد. (همشهري به نقل از رويترز) دوستان نظر شما چيه ؟ اين اولين باري هستش كه كره جنوبي كه صلح طلبه با اين لحن كره شمالي را تهديد كرده ! راجع به آماده باش ارتش آمريكا چه نظري داريد ؟ به نظر من اوباما الكي به بزرگترين و شايد قوي ترين ارتش جهان آماده باش نميده ! لحن صحبت هاي كره جنوبي و آمريكا بعد از ديدار هيلاري كيلينتون از چين يهو شديد شد ! احتمالا آمريكايي ها چيني هارو قانع كردن كه خيلي از كره شمالي حمايت نكنند ! البته بد نيست يادآوري كنم كه چين تو چندين استانش مشكل داخلي داره و همينطور مشكل تبت و تايوان رو نتونسته حل كنه و اگه بخواد خيلي با آمريكا مخالفت كنه آمريكا هم دست رو نقاط ضعف اون ميذاره ! من نميگم ارتش كره شمالي ضعيفه ولي فكر ميكنيد با اون وضعيت فجيع اقتصادي چند روز ميتونه بجنگه و هزينه كنه ؟ اما در طرف مقابل كشوري قرار داره (كره جنوبي) كه اونقدر پول ذخيره دارن كه ميتونند 100 كشور رو باهش بسازند و همينطور كمك هاي مالي بين المللي پشتشونه ! درسته كه چون كره جنوبي پيشرفته تره اگه جنگي رخ بده اكثر فعاليت هاي اقتصاديش فلج ميشه و از بين ميره اما كره جنوبي با پول هايي كه داره و كمك هايي كه از خارج ميگيره ميتونه به سرعت دوباره اقتصاد خودشو درست كنه اما كره شمالي اگه وارد جنگ بشه نه توانايي پرداخت هزينه هاي جنگ رو داره و نه ديگه ميتونه كشور و جاهاي آسيب ديده اش رو بدون پول و كمك درست كنه ! راستي شما حمايت نظامي آمريكا + اعضاي ناتو + ژاپن رو به توان نظامي كره جنوبي اضافه كنيد ! بعضي از دوستان هر جا كه يه نيروي قوي با ضعيف ميخواد درگيرشه ميگن مثل جنگ 33 روزه حتما نيروي كوچك تر پيروز ميشه ! مقايسه لبنان و شرايط منطقه نبرد در جنگ 33 روزه با جاهاي ديگه كاملا اشتباهه ! جنوب لبنان كه منطقه درگيري بين نيروهاي قهرمان حزب ا... و رژيم جنايتكار اسرائيل بود شرايط بسيار خاصي داره ! مسير ورود زميني اسرائيلي هاي خبيث به لبنان بسيار محدود و مشخص بود و نيروهاي الهي حزب ا... تقريبا ميدونستن كه اونا قرار از كجاها به خاك لبنان وارد بشن ! در واقع محل درگيري خيلي كوچك بود و براي انجام عمليات هاي چريكي بسيار مناسب بود ! شجاعت و ايمان نيروهاي حزب ا... + منطقه خاص نبرد + فرماندهي و آموزش خوب نيروهاي حزب ا... + يكسري مشكلات در ارتش صهيونيست ها از جمله بي برنامگي + دست كم گرفتن حزب ا...+ خواست الهي (مهمترين عامل) + ... باعث شدن ارتش قوي صهيونيست ها از جوانان شجاع حزب ا... بطور فجيع شكست بخورند ! دوستان انجام عمليات هاي چريكي احتياج به يكسري شرايط داره و همه جا نتيجه نميده ! آيا در 8 سال دفاع مقدس كه ارتش بعثي با تمام قدرت و با اون وسعت به ما حكله كرد يكسري نيروهاي كم ما ميتونستن فقط با انجام عمليات هاي چريكي جلوي صدام ملعون بايستن و اونو شكست بدن ؟ آيا مناطق جنوب غربي ما كه منطقه اصلي جنگ بودن جايي براي انجام عمليات چريكي و كمين گذاشتن داشتن ؟ به دليل پست و هموار بودن منطقه جايي براي مخفي شدن و كمين گذاشتن جدي براي دشمن وجود نداشت ! جنوب لبنان بسيار كوچكه و منطقه هموار بسيار كم داره و بيشتر جنگلي و كوهستانيه ! اون مناطق و وسعت كم نبرد شرايط فوق العاده براي انجام عمليات هاي چريكي به وجود مي آورند ! وسعت كشور ما طوريه كه براي دفاع از اون هم بايد از تئوري هاي جنگ هاي كلاسيك استفاده كرد و هم جنگ هاي چريكي ! بحث راجع به نبرد قهرمانانه ي 33 روزه خيلي زياده و انشاا... در يه تاپيكه ديگه بحث خواهيم كرد ! [b]فكر كنم كره شمالي اينسري بد گير افتاده باشه ! هزار بار كره جنوبي بد بخت رو تهديد كرد و از موضع قدرت حرف ميزد اما اينبار ورق برگشته ![/b]

سلام ! Stuka عزيز اينم عكس شما ! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/north-korea-torpedo-cp87007.jpg[/img] اين عكس بقاياي اژدر كره شمالي رو نشون ميده كه باعث غرق شدن كشتي كره جنوبي شد ! امروز همشهري مقاله اي تحت عنوان تش بين دو كره چاپ كرد كه جالب بود ! اينطوري كه همشهري نوشته بود مثل اينكه يه زيردريايي كوچيك كره شمالي وارده آبهاي كره جنوبي شده و با شليك اژدر باعث غرق شدن كشتي جنگي كره جنوبي و كشته شدن بيش از 40 ملوان كره اي شده ! جالبه كره شمالي كه اينكار نامردي رو كرده طلب كار هم هست و ميگه اگه بخوايد واكنش نشون بديد ما يه جنگ تمام عيار تو شبه جزيره كره راه ميندازيم !!!!! مقامات كره جنوبي شديدا موضع گرفتن و اعلام كردن كه با اين حركت كره شمالي مقابله به مثل خواهند كرد ! آمريكا به دليل حضور هزاران نظامي خودش تو منطقه شبه جزيره كره و براي حفاظت از اونا در مقابل ديوانه بازي هاي كره شمالي شديدا دنبال اينكه يه درس حسابي به كره شمالي بده تا ديگه اينطوري گستاخانه اقدامي رو انجام نده ! به احتمال زياد در چند روزه آينده شوراي امنيت سازمان ملل جلسه اي خواهد داشت و كره جنوبي مدارك خودشو تو اون جلسه نشان ميده و ژاپن ،آمريكا و حتي چين هم كه با وجود مدارك بهانه اي براي حمايت از كره شمالي نداره در اون جلسه برنامه هايي براي فشار آوردن به كره شمالي خواهند داشت ! (راستي يادتون نرفته كه بان كي مون اهل كره ي جنوبي هستش !) راستي دوستان اينقدر نگيد كره شمالي قويه قويه ! در جنگ كره ، چين حامي كره شمالي بود و اگر چين نبود ما امروز با پديده اي به اسم كره شمالي روبه رو نبوديم ، با اين شرايط فكر نكنم ديگه چين از كره شمالي حمايت كنه ! چون كره شمالي خودش تنش رو شروع كرده و طي اقدامي تجاوز كارانه وارد آبهاي كره جنوبي شده و كشتي اونا رو غرق كرده ! شايد اين كره اي هاي بد بخت ( كره شمالي ) به كره اي هاي خوشبخت ( كره جنوبي ) حسوديشون شده و خواستن يه جورايي عقده هاشونو خالي كنند ! [size=9]به نظر من چون عمق استراتژيك كره شمالي خيلي كمه آمريكا ميتونه با موشك باران كردن و بمباران وسيع اونجا به راحتي كل كره شمالي رو شخم بزنه ! اينكار بايد در كمترين زمان انجام بشه و آمريكا بايد تمام توان خودش ، ژاپن و كره جنوبي رو بكار بگيره و با حداكثر قوا به كره شمالي حمله كنه و اجازه واكنش به اونا رو نده ! شما خيلي به موشك هاي كره شمالي و بمب اتمش توجه نكنيد چون بيشتر جنبه تبليغاتي دارن تا عملي ! موشك ها دور بردشون كه بارها و بارها تو تست هاشون سقوط كردن و تازه اگه سقوط نكند فاقد هيچگونه تكنولوژي هستند و به راحتي ميشه با ضد موشك زدشون ! بمب اتمشون هم اگه يكي بزنن سه تا ميخورند ! كره شمالي اگه درست و با برنامه بهش حمله بشه در كمتر از يه هفته ميتونيم پرچم هاي آمريكا رو تو پيونگ يانگ ببينيم كه به احتزاز در اومدن ! دوستان ممكنه آمريكا تو اين راه تلفات سنگيني ام بده اما اطمينان داشته باشيد كه پيروزي مال اوناست ! روسيه با اون همه عظمت و قدرت نظامي جلوي ناتو و آمريكا كم مياره ![/size]

سلام ! اول از همه از جناب worior عزيز بخاطر اين عكس هاي خوبشون تشكر مي كنم ! خسته نباشي برادر ! راستي صحبت هاي دوستانو در رابطه با رژه خوندم كه اكثر اين صحبت ها راجع به اس-300 بومي بود كسي رو نديدم راجع به هواپيماي بدون سرنشين سفره ماهي حرفي بزنه ! دوستان راجع به اون هيچ نظري ندارن ؟ من عكس هاي ماكت اين هواپيما رو كه روز رژه به نمايش در اومد ديدم چند نكته جالب به نظر رسيد : 1- سفره ماهي يك هواپيماي بدون سرنشينه اما در تصاويري كه از ماكتش منتشر شده جايگاه خلبان و اون سقف شيشه اي محافظ كاكپيت در روي ماكت كاملا مشخصه ! شايد سفره ماهي داراي گونه سرنشين دار هم باشه ! 2- چيزي كه از ماكت ميشه فهميد كه اين هواپيما طرحي كاملا شبيه به جنگنده هاي سرنشين دار داره و بر خلاف تمام uav هاي معمولي كه از موتورهاي ملخي استفاده ميكنند از 2 موتور توربوجت استفاده ميكند ! حتي گلوبال هاواك كه فعلا پيشرفته ترين هواپيماي رزمي بدون سرنشين جهانه از يه موتور توربوفن(موتور هاي هواپيماهاي مسافربري) استفاده ميكنه و حداكثر سرعت 640 كيلومتر بر ساعت رو داره ! استفاده از موتورهاي توربوجت احتمالا به اين هواپيما امكان سرعت مافوق صوت رو ميده و اين يك توانايي بالا براي اين پرنده است ! استفاده از اين نوع موتور ابعاد هواپيما رو بزرگ ميكنه و حداقل اين هواپيما ابعادي شبيه به اف-5 رو داره ! احتمالا طراحي خاص و رادارگريز اين هواپيما به خاطر ابعاد بزرگترش نسبت به ساير uav هاست ! دليل اصلي اينكه اكثر uav ها از سرعت هاي پايين صوت استفاده ميكنند اينكه كنترل يك هواپيماي بدون سرنشين در سرعت هاي بالا بسيار سخت خواهد بود همينطور دوربين فيلم برداري و عكس برداري هواپيما در سرعت ها مافوق صوت به شدت دچار مشكل ميشن ! 3- در عكس هاي ماكت اين هواپيما چيزي شبيه به يك دوربين روي بدنه ديده نميشه (شايد دوربين در بدنه قرار گرفته و از روي ماكت نميشه اظهار نظر قطعي كرد) ! به احتمال زياد اگر اين هواپيماي با سرعت مافوق صوت حركت كنه بايد از دوربين هاي فوق العاده پيشرفته و ديناميكي براي عكس برداري و فيلم برداري در اون سرعت استفاده كنه ! 4- جالب ترين چيزي كه در طراحي سفره ماهي به چشم ميخوره قرار دادن ورودي هاي هواي موتور جت بر روي بدنه هواپيماست ! تقريبا تمام جنگنده هاي جهان ورودي هاي هوايشان زير بدنه قرار گرفته ! اين مواردي كه گفتم فقط نظرات منه بي سواد بود و احتمال داره همش غلط باشه ! خوشحال ميشم از نظرات دوستان هم بهره ببريم !

سلام منم تبريك ميگم !‌ خواب آلود نشسته بودم داشتم تلويزيونو ميديدم و اون تصوير برداري بي كيفيت حسابي عصابمو خورد كرده بود تا اينكه اون سامانه شبيه اس-300 ديدم خواب يهو از سرم پريد ! فكم خورد زمين ! جدا آفرين بر متخصصان وزارت دفاع و قرارگاه هوايي خاتم النبيا ! دست امير ميقاني فرمانده محترم قرارگاه خاتم النبيا هم درد نكنه ! واقعا تحول عظيمي تو پدافند ما بوجود اومده ! ما تقويت پدافندو مديون فرمانده معظم كل قوا هستيم كه دستور تشكيل قرارگاه خاتم النبيا و همينطور تقويت سيستم هاي پدافندي را دادند ! دوستان اين لانچر هاي شبيه اس-300 همون نمونه داخلي خودمونه كه چندين بار مسولان گفته بودن اگه روس ها اس-300 رو ندن ما خودمون مشابهشو ميسازيم ! جدا عظمتي داشت واسه خودش !‌ بعد از اون رژه شكوهمند افسران دانشگاه امام علي كه فكر كنم 24 در 24 بود و اولين باري بود كه تو ايران ديديم و حسابي ما رو متعجب كرد او لانچرهاي پدافند برد بلند ديگه تير خلاصو به ما زد و مارو شوك زده كرد ! هيچي نميتونم بگم جز تبريك ! تبريك و تبريك !

[quote]رد آرمی جان یهودی ها یه چیزهایی پیدا کردن (شاید متون تاریخی ) که تو اونا پیشبینی شده که زمانی که فردی با این مشخصات مرد شکست های اسرائیل شروع میشه و اینطور که میگن اون مشخصات به شارون لعنتی میخوره. اگه خودمون هم حساب کنیم میبینیم که بعد از شارون که احتمالا مرده و مخفی کردنش مردم نفهمن شکست های که من به ذهنم میرسه اینان 1 - جنگ 33 روزه 2- جنگ 22 روزه احتمالا این سری به 11 روز هم نکشه اسرائیل که در جنگ با اعراب همیشه پیروز بود امروز بختش برگشته و در برابر حزب الله و حماس و ایران فلج شده.[/quote] reza2740 عزيز حرف شما كاملا درسته ! اين رژيم جعلي هم از وجناتش معلومه كه رو به نابودي كامله ! البته نكته اي كه مهمه اينكه ما هيچ وقت نبايد از اونا غافل بشيم ! خداوند در قرآن بارها و بارها مي فرمايند دشمنان خودتان را دست كم نگيريد و هميشه خودتان را تجهيز كنيد و آماده نگاه داريد ! درسته كه اسرائیل رو به نابوديه ولي كسي كه داره غرق ميشه ميتونه بقيه رو هم غرق كنه ! البته نميگم اسرائیل واسه ما ميتونه درد سر درست كنه چون عدد اين حرفا نيست ميگم اسرائیل مثل يه آدمي ميمونه كه داره جون ميده و مرگش رسيده و ماهم بايد مثل آدمي هايي باشيم كه اطراف اون وايستاديم و كاملا بر فرآيند جون دادنش نظارت داريم و بايد مراقب باشيم موقع جون دادن به كسي آسيب نزنه تا بميره ! به عبارتي بايد همراهيش كنيم تا خلاص شه ! راستي منم مثل برادر Lich معتقدم جريان جنگ 33 روزه و 22 روزه باهم فرق داره ! هرچند كه در هر دو جنگ مقاومت پيروز شد ! جنگ 22 روزه يك مقاومت و پايداري بي نظير بود كه تنيجه اين مقاومت شكست اسرائیل رو رقم زد ولي جنگ 33 روزه علاوه بر مقاومت جانانه يك مقابله و رويارويي استثنايي با صهيونيست ها بود و در اين جنگ اسرائیل تلفات شديدي داد ! حزب ا... دقيقا مثل يه ارتش كامل جلوي اونا ايستاد ! كل اين اعراب ترسو با اين همه نفرات و تسليحات نتونستن كاري كه حزب ا... كرد رو انجام بدن و هميشه جلوي اسرائیل شكست خوردن ! اسرائیلي ها جدا از حزب ا... ميترسن ! فكر كنم تو مستند بادهاي شمالي بود يه جاده مرزي بين اسرائیل و لبنان رو نشون داد كه اون ور جاده پرچم حزب ا... نصب شده بود اسرائیلي ها عين ...(هاپو ) ميترسيدن و جرات نداشتن از اونجا عبور كنن ! البته همون طور كه گفتم اين جهود هاي جون ترسو نبايد دست كم گرفت اونا بعد از شكست در جنگ 33 روزه اومدن نقاط ضعفشون رو مشخص كردن و سعي كردن اونارو بر طرف كنند! مثلا سيستم دفاع فعال رافائل رو كامل كردن و روي اكثر زره پوشاشون نصب كردن تا يكم ضعف زره پوشاشون در مقابل موشك هاي ضد تانك حزب ا... مثل كرنت كم بشه ! يا اينكه سيستم دفاع ليزري رو تا حدودي عملياتي كردن تا با موشك ها غير هدايت شونده مثل كاتيوشا كمي مقابله كنن ! همينطور ارتش ترسوشونو براي شركت در جنگ ها نامتقارن و چريكي كمي آموزش دادن و .... ! با وجود اينكه اينهمه مثلا كار روي توان نظاميشون كردن اما 100 درصد حزب ا... هم تو اين چند ساله براشون تدارك خاصي ديده و حزب ا... هم در جنگ احتمالي از روش ها و تسليحات جديد استفاده خواهد كه اونا حتي فكرشو هم نمي تونن بكنند و قطعا اين دفعه هم در مقابل نيروهاي الهي حزب ا... شكست خواهند خورد !

سلام ! تو همون جنگ 33 روزه سيد حسن نصرالله گفت كه ما ميتونيم تلاويو رو بزنيم ! حتي يسري ميگفتن حزب الله ميتونه نيروگاه اتمي ديمونا تو صحراي سينا رو هم بزنه ! با اين تفاسير نمي دونم اسكاد بي مصرف به چه درد حزب الله ميخوره ! حزب الله كه سال ها قبل توانايي هدف قرار دادن اكثر نقاط فلسطين اشغالي رو داشته و ديگه نيازي به اسكاد نداره ! به احتمال زياد اين حرفا همش جنگ رواني و الكيه ! اينا واسه اينكه خودشونو موش مرده و مظلوم نشون بدن اين حرفا رو ميزنند ! زمان جنگ خليج فارس اول عراق چندين موشك اسكاد به سمت سرزمين هاي اشغالي و عربستان شليك كرد و تا اونجايي كه شنيدم هيچ كدوم از اين موشك ها به فلسطين اشغالي برخورد نكرد ! ميگن با ضد موشك زدنش ! راستي اين صهيونيست ها واقعا آدم هاي خطرناكي هستن ! هميشه بايد حواسمون بهشون باشه ! اين خون خوار ها (تو يكي از جشن هاشون خون بچه غير يهودي رو ميخورند ! ) به هيچ كس به جز هم نژادي هاي كثيفشون رحم نميكنند ! يه چيز ديگه هم هست كه اين موجودات بي خاصيت كه پيامبرشون هم نفرينشون كرده تو زمينه جنگ و خونريزي تخصص بالايي دارن ! البته آدم ها باهوشي هم هستن ولي اين هوششون فقط تو زمينه جنگه ! تو اين 60-70 سال كه از تاسيس اين رژيم جعلي ميگذره جدا خوب تونستن صنايع نظامي واسه خودشون درست كنند ! من شنيدم تو مخابرات حرف اول رو تو دنيا ميزنند ! منظورم از اين حرفا اينكه نبايد اين صهيونيست ها رو دست كم بگيريم ! اونا هميشه يه تهديد بالقوه هستن ! ما هميشه بايد توان نظامي خودمونو بالا ببريم !

سلام ! اول از همه بگم كه بعيد بنظر ميرسه كه اين حادثه از طرف روس ها باشه تا بتونن يه دولت متمايل به خودشونو تو لهستان بذارن !‌ هيچ وقت روس ها نميان به اين تابلويي اين كارو انجام بدن اونم درست در سالروز حادثه کاتین ! اينقدر كارشناس هوايي خبره تو دنيا وجود داره كه در عرض چند ساعت مشخص ميكنن كه اين حادثه اتفاقي بوده يا نه و دليل اصلي سقوط چي بوده ! در ضمن ارتباط اين بحث با سپر موشكي چيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ساخت سپر موشكي كه فعلا كنسل شده و احتمالا هيچ وقت ديگه تو اروپاي شرقي ساخته نشه ! ولي خودمونيما يا شركت توپولوف خيلي بد بخت و بد شانسه كه اينهمه هواپيماهاش سقوط ميكنن يا خيلي هواپيماهاش بي خود و داغونند ! (احتمال دومي به واقعيت نزديكتره !) هواپيماي مدل 154 اين شركت ركورد دار سقوط در جهانه و فكر كنم حالا حالاها هيچ هواپيماي مسافربري نتونه ركورد اونو بزنه ! از این بابت باید به تیم طراحی این مدل جایزه نوبل بدن ! تو یکی از شماره های مجله جنگ افزار راجع به شخص توپولوف مطالبی جالبی نوشته بود. نوشته بود ایشون خیلی به تونل باد و سایر ابزار تست مدل هواپیما اعتقادی نداشتن و اینکار هارو باعث افزایش بی مورد هزینه ساخت میدونستن. اول یک طراحی رو میدادن و از روش هواپیما رو می ساختن بعد اگه بعدا سقوط میکرد میفهمیدن یه ایرادی تو طراحیش داره !!!!!! توپولوف اصلا آدم نابغه و با هوشی نبوده و سر پارتی بازی و رفاقتش با خروشچف تونست حمایت سران شوروی رو جلب کنه و از اونا بودجه بگیره ! من اولش كه اين خبر و شنيدم گفتم حتما توپولوف-204 يا 214 بوده و اگه اينطوري بود جدي جدي بايد يو اي سي در شركت توپولوف و ميبست ! بعدا فهميدم 154 بوده كه تو ايرانم خوب سقوط ميكنه ! [b]سوانح توپولف-۱۵۴ در ایران[/b] در تاریخ ۵ بهمن ۱۳۸۸ (۲۵ ژانویه ۲۰۱۰ ) یک هواپیما توپولوف ۱۵۴ با ۱۵۷ مسافر و ۱۳ خدمه متعلق به هواپیمایی تابان در فرودگاه شهید هاشمی‌ نژاد مشهد فرود آمد ولی‌ دچار آتش سوزی شد.داخل هواپیما و موتورها به کل سوخته و بال سمت راست و دم و چرخ هواپیما به علت این آتش سوزی جدا شده اند. این حادثه ۴۲ مصدوم داشته و کسی‌ در آن کشته نشده. در ظهر روز چهارشنبه ۲۴ تیر ۱۳۸۸ نیز یک فروند هواپیمای مسافربری از نوع توپولف تی یو-۱۵۴ متعلق به شرکت هواپیمایی کاسپین که عازم ارمنستان بود دقایقی پس از بلند شدن از فرودگاه امام خمینی تهران در در ۱۲ کیلومتری جنوب قزوین بین منطقه فارسیان و جنت آباد در بخش مرکزی قزوین سقوط کرد که منجر به کشته شدن تمامی ۱۶۹ سرنشین (مسافر و خدمه)این هواپیما شد(پرواز شماره ۷۹۰۸ هواپیمایی کاسپین). ۱۰ شهریور ۱۳۸۵ (۱ سپتامبر ۲۰۰۶): سقوط هواپیمای توپولف تی یو-۱۵۴ شرکت ایران ایرتور‌ در فرودگاه مشهد. این هواپیما در مسیر بندر عباس-مشهد در حال حرکت بود. این هواپیما حامل ۱۴۸ مسافر بود. در این حادثه ۲۸ نفر کشته و ۵۰ نفر زخمی شدند. ۲۳ بهمن ۱۳۸۰ (۱۲ فوریه ۲۰۰۲): هواپیمای توپولف تی یو-۱۵۴ شرکت ایران ایرتور‌ در نزدیکی خرم‌آباد با کوه برخورد کرد و ۱۱۹ نفر کشته شدند. ۱۹ بهمن ۱۳۷۱ (۸ فوریه ۱۹۹۳): هواپیمای توپولف تی یو-۱۵۴ شرکت ایران ایرتور‌ با یک هواپیمای سوخو-۲۴ متعلق به سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در نزدیکی تهران تصادف کرد. در این حادثه ۱۳۴ نفر کشته شدند.(اين مورد به همون بدبختي و بدشانسي اين شركت كه در بالا اشاره كردم ربط داره!) [b]سایر سوانح[/b] در سال ۲۰۰۱ (میلادی) هم دست کم دو حادثه برای هواپیماهای توپولف رخ داد؛ روز چهارم اکتبر سال ۲۰۰۱ (میلادی) ، هواپیمای متعلق به خطوط هوایی سیبر روسیه که از تل آویو به سمت نووسبرسک سیبری می رفت، در میانه راه منفجر شد و تمام ۷۸ مسافر و خدمه آن کشته شدند.(همون بهتر يه مشت صهيونيست از رو زمين كم شدن !) روز سوم ژوئیه هم یک "توپولف ۱۵۴" در مسیر حرکت از اکاترینبورگ در کوه های اورال به سمت بندر ولادیوستوک روسیه، در نزدیکی شهر ارکوتسک سقوط کرد که باعث مرگ ۱۳۳ مسافر و ۱۰ نفر خدمه آن شد. در سال ۲۰۰۶ (میلادی) هم یک هواپیمای مسافربری توپولف با ۱۷۰ مسافر در شرق اوکراین سقوط کرد. در حادثه ای دیگر در تابستان سال ۲۰۰۲ (میلادی) ، ۷۱ مسافر که بیشتر آنها کودک بودند، کشته شدند. توپولف حامل این کودکان در مسیر حرکت از روسیه به سمت اسپانیا در آسمان جنوب آلمان، با یک هواپیمای باری بوئینگ ۷۵۷ برخورد کرد.(اينم از بدشانسي توپولوف بوده !) در 10 آوريل 2010 توپولوف-154 متعلق به رياست جمهوري لهستان در روسيه سقوط كرد كه در اين حادثه رييس جمهور لهستان و جمعي از سران سياسي و نظامي اين كشور جان باختند. [b](البته فكر كنم سقوط هاي توپولوف بيشتر از اينا باشه !) [/b] راستي به دنبال اين حادثه پرواز توپولوف در سراسر بلغارستان ممنوع شد و رياست جمهوري اين كشور اعلام كرد كه توپولوف اختصاصي خودش رو به فروش خواهد گذاشت. در ضمن دوستان توجه كنند كه هواپيماي اختصاصي پوتين و مدودوف ايليوشين-96 است نه توپولوف ! به جز سوخوي سوپر جت-100 تنها هواپيمايي روسي كه من واقعا جرات ميكنم يه روز اونو سوارشم همين ايليوشين-96 هست ! نسبت به توپولوف روس ها پادشاه است و خيلي خوبه ! [align=center]Aeroflot-Il-96[/align] [align=center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Aeroflot-Il-96%7E0.png[/img][/align]

[quote]رد آرمی جون خوبی؟ شرمنده این پستت اینقدر باحال بود یادم رفت بازگشتت رو تبریک بگم! برادر حرف های شما در کل درسته برادر! اصلا شکی در اون وجود نداره! مسلما کشوری که اقتصاد قدرتمندی داره و ایزوله هم نیست و از همه مهمتر مدیریت داره از کشوری که کمونیستی هست و رهبرش در ایزوله کردن مردم روی مائو و استالین رو هم سفید کرده جلوتر می زنه! در کل کاملا حق با شماست برادر کره جنوبی اراده کنه می تونه بمب اتم بسازه! حداکثر در مدت 3 ماه! اونهم با توان کیلوتنی بالاتر از کره شمالی! ولی نمی تونه! چون اونوقت باید قید خیلی از این همکاری های تکنولوژیکی که با آمریکا داره رو بزنه! ولی در کل خیال کره جنوبی راحته! اونهم بخاطر چتر اتمی آمریکا! (آمریکا خوب می دونه در صورت حمله به کره شمالی باید قید ژاپن و کره جنوبی رو بزنه! بخاطر اینکه تلفات نجومی خواهند بود! هرچند که مسلماً پیروز نهایی آمریکا و متحدینش خواهند بود، ولی باید بهای سنگینی بپردازند! و همچنین وارد تنش های مستقیم با چین که هم مرز کره شمالی هست بشند! البته چین حاضر به داشتن یک قدرت اتمی در همسایگی خودش نیست ولی همچنین نمی تونه مهره فشار خودش رو برای جلوگیری از نفوذ آمریکا در آن منطقه براحتی از دست بده!) البته کره جنوبی و ژاپن در ساخت تسلیحات نظامی محدودیت های زیادی دارند! به جرات می تونم بگم که پیشرفت هایی که ما در بخش فناوری موشکی داشتیم کره نداره ولی نمی گم که نمی تونه داشته باشه! اصولا دیدگاه نظامی ها و سیاستمداران کاملا با هم مختلفه! یک مثال می زنم زمان محمدرضا شاه پهلوی که خبر از خرید آواکس و اف-14 بود ارتش آمریکا کاملا با این خرید موافق بود ولی کنگره آمریکا مردد بود که سرانجام با لابی بازی مشکل حل شد! حالا ممکنه بپرسید چرا این مثال رو زدم؟ برای اینکه در عالم سیاست پیشبینی اینکه چه زمانی متحد شما به رقیب و یا حتی دشمن مبدل می شه بسیار دشوار است و باید همیشه مراقب بود! و این به همین دلیل است که آمریکا در دادن اختیارات بیش از حد به کره جنوبی و ژاپن مردد هست! نه کره ای ها و نه ژاپنی ها از آمریکایی ها دل خوشی دارند! البته میزان نفرت این دو بسیار متغیره! مشکل کره ای ها تجاوزات نظامیان آمریکایی مستقر در این شبه جزیره به دختران کره ای است و مشکل ژاپنی ها ریشه تاریخی و به جنگ جهانی دوم برمیگرده! البته مردم ژاپن هم از مشکل تجاوز نظامیان آمریکایی و حضور نظامی آنها در خاک این کشور بسیار شاکی هستند و حتی دخالت آمریکا در امور داخلیشون رو سبب عقب موندگی کشورشون می دونند! (!!!!!!!!!!!!!!) امیدوارم با مثالی که بالا زدم متوجه منظورم شده باشید. با سپاس از دوستان ویرایش: راستی این کره ای ها سال 92 یک تانکی ساختند به نام Pokpung-ho که بسیار شبیه تی-90 است و طبق مقایساتی که در این سایت http://www.rokmcusa.org/gnuboard4/bbs/board.php?bo_table=bbs05_05&wr_id=58 صورت گرفته از رقیب های کره ای خودش یک سرو گردن بالاتره! نوشته ها به کره ای می باشند! البته بدلیل وزن سنگینش سرعت زیادی نداره و احتمالا براحتی طعمه موشک های ضد تانک می شه! البته از نظر قدرت آتش حداقل طبق چیزی که من خوندم از آبرامز هم تواناتره و حتی یک منپد هم نصب کردند! سلاح های ثانویه اش هم طبق آمار ویکی: 14.5 mm KPVT Heavy Machine Gun, 7.62 mm PKT Coaxial Machine Gun, possibly hull-mounted MANPADS نکته قابل توجه حمل دو فروند موشک هدایت شونده ضد تانک! دوربین دید در شب و همچنین قادره تا پنج متر در عمق آب حرکت کنه! البته این تانک متاسفانه سیستم لود اتوماتیک نداره که خودش یکی از معایبش محصوب می شه![/quote] ما مخلصيم برادر ليچ ! حرف هاتو كاملا قبول دارم ! كلا مگه ميشه ليچ كبير چيزي بگه كسي قبول نداشته باشه !!!!!!! اصولا هيچ كس از اين آمريكايي ها نامرد دل خوشي نداره اما اكثر كشورها جرات ندارن تا مثل ما جلوي استكبار دربيان ! كره جنوبي هم تا اربابش آمريكا بهش اجازه نده نميتونه هيچ سلاحي رو درست كنه ! نكته آخر اينكه ساخت يه سلاح ساده تو شرايطي كه تمام دنيا تحريمت كردن و هيچ ماده ي اوليه و تكنولوژي اي بهت نميدن خيلي با ارزش تر از ساخت يه سلاح پيشرفته به كمك كشورهاي ديگه و با بهره گرفتن از علم و تجربه اوناست ! كره شمالي كه تونسته موشك بالستيك بسازه تو اون شرايط تحريم و اون وضع اقتصادي مسلما كار مهم تري نسبت به كره جنوبي كه از روسيه و آمريكا كمك ميگيره و از مهندس هاي اونا تو ساخت موشك بهره ميبره كرده ! ما بايد شرايط كره شمالي رو هم در نظر بگيريم ! اونا شديدا تو تحريم هستن و همينطور سطح دانشگاه هاشون بدليل عدم ارتباط با خارج و عدم بهره گيري از علم ديگران خيلي پايين مونده و ...

[quote]رد آرمی جان دست درد نکنه برادر! ولی خداییش کره شمالی رو ترکوندی ها! اینقدرها هم عقب نیستند بنده خداها! مخصوصا در زمینه تونل زنی! اینها خودشون حدود 40 سال پیش مترو زدن برای خودشون! بعد هم در زمینه الکترونیک نظامی کره شمالی قوی است برادر و حتی موفق به اصلاح جی.پی.اس جمرهای روسیه هم شده بود![/quote] Lich جان اين قضيه مترو و الكترونيك نظامي جالب بود ! من نميدونستم ، البته اول حرفام گفتم که کره شمالی ها هم مثل جنوبی ها باهوشند اما از هوش خودشون استفاده نمیکنند ! راستي اين حرف هايي كه من زدم چيزهايي بودن كه من از كره شمالي ميدونستم ! خيلي چيزها هم هست كه من نميدونم ! اگه كسي مثل Lich عزيز اطلاعاتي راجع به تكنولوژي تو كره شمالي داره بگه تا منم يكم اطلاعاتم بالا بره و الكي به اين بنده هاي خدا تهمت نزنم كه راديو هم نميتونن بسازند (البته اين كه گفتم راديو هم نميتونن بسازند شوخي بود و منظور اين بود كه تو تكنولوژي ضعيفند ! وگرنه كشوري كه سيستم ها الكترونيكي هدايت موشك رو ميسازه راديو ساختن كه كاري براشون نداره !) ولي خدايش برادر Lich تكنولوژي كره جنوبي با شمالي قابل قياسه ؟ كره جنوبي اگه تا 6 يا 7 سال ديگه به يكي از بزرگترين صادر كننده هاي سلاح تو دنيا تبديل نشد شما هر چي خواستيد به من بگيد ! همين الانم تسليحات خوبي ميسازه ! تانك نسل سومي كا1 كه اونو از لحاظ امكانات با leopard-2 مقایسش میکنند ، تانک کا2 با موتور قدرتمند 1500 اسب بخاری (ساخت موتور تانک تکنولوژی بالایی داره و اکثر کشورهایی که ادعا میکنند تانک میسازند موتور اون تانکشون یا کپی موتورهای دیگه است یا از جایی میخرند) که طبق ادعا کره جنوبی چیزی از تانک ابرامز آمریکا کم نداره ،اف-16 اف-15 و جت آموزشی تی-50 که توسط صنایع هوافضا کره تولید میشند ، ناوشکن های کلاس کی دی ایکس 1(3900تن) کی دی ایکس 2(4400تن) کی دی ایکس 3(7700تن) ، ناوچه جنگی کلاس یولسان، ناو بالگردبر دوکودو ، زیردریایی ها کلاس تایپ214(مشابه کلاس دلفین) و تایپ209(1810تن) و... که همگی ساخت کره هستند و در آخر ساخت بالگرد یو اچ60 بلک هاوک ! در ضمن کره در حال ساخت ناو هواپیمابر نیز هست ! فکر کنم همین سه فروند ناوشکن های بسیار پیشرفته و بزرگ کلاس کی دی ایکس-3 با تناژ 7700 تن با توانایی حمل موشک های استاندارد ، سی رم ، هارپوم و 32 موشک کروز هونامو3 با برد 600 کیلومتر و استفاده از سیستم کنترل آتش بسیار قدرتمند با توانایی رهگیری 100 هدف تا فاصله 160 کیلومتری و یک توپ 127 میلی متری اتوماتیک و همینطور دو توپ 30 میلی متری و لانچر 16تایی پرتاب موشک ضد هوایی سی اسپارو و... و همینطور 2 فروند زیردریایی کلاس تایپ214 که مشابه زیردریایی توانای کلاس دلفین هستند برای کل نیروی دریایی کره شمالی بس باشند ! راستی hexman حرف شما درسته من باید حرفمو اصلاح کنم درستش اینکه باید میگفتم مردم کره شمالی اکثرا به دلیل فقر رشته میخورند ! راجع به ماهی هم که شما بهش اشاره کردید باید بگم که اولا کل جمعیت کره شمالی که نمیدونم چقدر هستن (مثلا 50 میلیون نفر) نمیتونن صبح تا شب برن لب دریاها ماهی صید کنند اولا احتمالا این کار اونجا جرمه (اعدام داره ) دوما نشدنی چون این همه آدم همشون نزدیک ساحل زندگی نمیکنند تازه اگه زندگی هم بکنند همشون ماهی گیری بلد نیستن تازه اگه بلدم باشند تور و قلاب به این تعداد نیست اگرم باشه در عرض چند ماه کل ماهی های اون مناطق نسلشون منقرض میشه ! برادر من مگه عصر حجره که خودشون برن دریا و غذاشون بگیرند ! یه راه دیگه میمونه اونم اینکه یسری صیاد مثل همه جای دنیا برن ماهی بگیرند و بیان تو بازار بفروشن و مردم بیان از اونا بگیرن اونم نه همه مردم چون ماهی به این تعداد وجود نداره ! برای گرفتن ماهی هم باید پول بدن که پولم ندارن که هر روز بخوان ماهی بخورند پس این راه کلا نشدنیه ! ژاپنی ها یکی از قدرتمندترین اقتصادهای دنیا هستن و اصلا با کره شمالی قابل قیاس نیستن ، مردم اونا پول دارن ماهی بخرن اما کره ای ها نه ! [b]من بيشتر رو توان علمي و تكنولوژي بالاي كره جنوبي تاكيد دارم و اون دسته حرفام كه راجع به كره شمالي زدم رو شما خيلي جدي نگيريد ! [/b]

[quote] دوست عزیز من فکر میکنم اینطور نیست اینا حرف های غربی هاست نون پیدا نمیکنند مگه میشه در اون صورت کار رژیم تموم میشد اینا تبلیغات دشمنه . برعلیه ما هم تبلیغ میکنن به ما میگنن تروریست و.... و آخریش هم این انتخابات مگه ندیدید چقدر خزعبلات گفتن آیا واقعا اونطور بود . نه [/quote] درسته دوست من،من کاملا حرف شمارا قبول دارم ! این غربی های نامرد علیه ماهم از این حرف ها زیاد میزنند که همش الکیه ! در مورد کره شمالی هم کمی تا قسمتی این غربی ها و به ویژه آمریکایی ها پیاز داغشو زیاد میکنند اما از قدیم میگن تا نباشد چیزکی مردم نگویند چیزها ! قضیه کره شمالی با ما خیلی متفاوته و اصلا قابل قیاس نیست ! همین 7 یا 8 ماه پیش تو روزنامه فکر کنم همشهری شایدم جام جم بود در مورد زندان های مخوف گولاک کره شمالی مقاله جالبی نوشته بود ! توی مجله همشهری جوان شماره قبل هم مقاله ای در رابطه با غذا های سران کشور ها از جمله رهبر کره شمالی نوشته بود که خیلی جالب بود. نوشته بود رهبر کره شمالی به دلیل همدردی با مردم فقیر این کشور که غذایی جز رشته ذرت و سویا ندارند اوهم همین غذا را میخورد ! البته نوشته بود که اون گاه گداری هم گوشت و غذا های گران میخورد. همینطور نوشته بود او از این که این رشته ها اونو سیر نمیکنن بسیار شاکی و ناراحته به همین دلیل اکثر کارشناسان مطرح غذایی را فراخوانده تا روی ساختن رشته ای کار کنند که بتونه اونو بیشتر سیر نگه داره ! برادر من این هایی که الان گفتم حقایقی که نمیشه اونارو پوشاند ! مردم کره شمالی در فقر عمیقی قرار دارند ! چون شما گفتی منابع غربی معتبر نیستن و منم قبول دارم به منابع داخلی استناد کردم ! البته یکی از مهمترین دلایل فقر موجود در کره شمالی فشار های اقتصادی و تحریم های شدید استکبار به ویژه آمریکاست ! دلیل دومش هم فکر کنم بودجه سنگین نظامی این کشور باشه که با توجه به اقتصاد ضعیفش این وضع رو به بار اورده ! یه چیز بگم تمام ، یادم میاد چند سال پیش در چهارچوب بازی های مقدماتی جام جهانی 2006 که تیم ملی ایران با کره شمالی در کره بازی داشت و ایران تونست کره رو ببره چه وضعیتی اونجا پیش اومد ! یسری نظامی ریختن تو استادیوم و بازیکنان ما به رختکن فرار کردن و نزدیک بود اونجا اتفاقی براشون بیافته ! هیچ وقت مصاحبه علی کریمی درباره اون اتفاق رو یادم نمیره ! میگفت ما تو رختکن پناه گرفته بودیم و درها رو کاملا بسته بودیم و از اون طرف به درها ضربه زده میشد ! میگفت من یه صندلی ور داشتم و آماده دفاع از خودم شدم که بعد از شکسته شدن درها از خودم دفاع کنم و ... mhm عزیز این دلایل خوب اند !؟ اميدوارم سعيد جان هم افتخار بدن در اين بحث شركت كنند و اگه من يا ساير دوستان جايي چيزي رو اشتباه ميگيم ما رو راهنمايي كنن ! هر چند جاي اين بحث در اين تاپيك نبود !

سلام بر دوستان ! راجع به رده بندی هوش نظر خاصی ندارم و فقط همینو میگم که هوش ربطی به تعداد المپیادی ها و مدال های اونا و همچنین مواد مخدر و الکل نداره ! برای اینکه ضریب هوشی یه کشور تعیین بشه یکسری تست ها در سراسر اون کشور انجام میشه ! اگه بخوایم اینطوری ساده انگارانه حرف بزنیم پس آمریکایی ها(الکلی) که تقریبا تو تمام زمینه های علمی از بقیه جلوترند و المپیادی های زیادی هم دارن باید بگن پس ما از همه باهوش تریم در صورتی که اینطوری نیست ! راجع به رتبه ایران فکر کنم بالاتر از اینها باشیم (سه تا اول)! جایگاه کره جنوبی همان اول یا دوم است ! مردمان فوق العاده باهوشی هستند! احتمالا همسایه شمالی اونا(کره شمالی) هم هوش بالایی باید داشته باشند چون این دو کشور هم نژاد هستن اما فکر نکنم شمالی ها به اندازه جنوبی ها از هوش خودشون استفاده کنند! هر دو کشور کره جنوبی و کره شمالی در واقع بازیچه غرب و شرق شدند. جنگ قدرت بین غرب و شرق بعد از رسیدن به شبه جزیره کره،باعث شد شبه جزیره کره به دو کشور شمالی و جنوبی تقسیم شود. قسمت شمالی آن بدست طرفدارن بلوک شرق و کمونیست ها(کیم ایل سونگ) افتاد و قسمت جنوبی آن به سینگمان ری که طرفدار غربی ها بود رسید. کیم ایل سونگ شخصی بود که در زمان اشغال کره توسط نیروهای ژاپنی بجای ماندن در کشور و دفاع از آن به چین گریخت. با بمباران اتمی ژاپن و فشاری که ژاپن متحمل شده بود این کشور تصمیم گرفت اکثر نیروهای خود را برای دفاع از خاک ژاپن از کره فراخواند. این بهترین فرصت برای بازپسگیری کره بود. کیم ایل سونگ با حمایت مائو (رهبر چین) و استالین (رهبر شوروی) توانست بخش شمالی کره را فتح کند و دولت دست نشانده کمونیستی را مستقر کند. در همین حال بخش جنوبی کره بدست غربی ها افتاد. کیم ایل سونگ که به شدت تشنه قدرت بود آرزوی این را داشت که بتواند در کل شبه جزیره کره حکومت کمونیستی ایجاد کند به همین خاطر به قسمت جنوبی حمله ور شد. این حمله باعث بروز جنگ معروف کره شد که هزاران انسان بیگناه طی آن کشته شدند. در ابتدا شمالی ها که در آن روزها به شدت توسط چین و شوروی مسلح شده بودند به راحتی توانستن سئول (پایتخت کره جنوبی) که در آن روزها در فکر تجهیز نظامی خود نبودند را فتح کنند اما با ورود آمریکا به صحنه نبرد شمالی ها مجبور به عقب نشینی شدند و تا مرزها چین به عقب رانده شدند. کیم ایل سونگ که قسمت شمالی کره را در حال سقوط دید از چین کمک خواست و چین با اعزام هزاران نیرو و استفاده از هواپیماهای پیشرفته روسی به کمک آنها شتافت. برخی از مقامات نظامی آمریکا پیشنهاد حمله اتمی به چین را دادند اما این پیشنهادات برای جلوگیری از وقوع جنگ جهانی سوم رد شدند. سرانجام آمریکایی ها تا مدار 38 درجه عقب آمدند و این مدار به عنوان مرز دو کره تعیین شد! همانطور که اشاره شد بخش شمالی کره همواره برای جنوبی ها که معمولا سرشان به کار خودشان گرم است چنگ و دندان نشان داده و می دهد و تقریبا هر روز کره جنوبی را به حمله نظامی و با خاک یکی شدن تهدید می کند در صورتی که کره جنوبی هیچگاه با این لحن همسایه شمالی خودش را تهدید نمی کند! درسته که بعد از تشکیل کره جنوبی و شمالی قدرت نظامی کره شمالی با حمایت ها بی دریغ شوروی و چین بسیار زیادتر از کره جنوبی بوده ولی با مرور زمان و فروپاشی بلوک شرق کره شمالی کم کم برتری نظامی خودش رو نسبت به کره جنوبی از دست داده است ! امروز بجزء بخش های موشکی ، اتمی و تعداد نظامیان،برتری کامل از لحاظ قدرت نظامی متعلق به کره جنوبی است ! نیروی هوایی،دریایی و زمینی کره جنوبی از تجهیزات بسیار پیشرفته ای استفاده میکنند که شمالی ها با شرایط موجود و ضعف تکنولوژیکی خود حتی خواب استفاده از اونارو هم نمیتوانند ببینند! تعداد نظامیان بیشتر کره شمالی هم چندان نمی تواند برایش در مقابل کره جنوبی برتری محسوب شود. چون اصولا جنگ های امروزی دیگر به نفرات وابسته نیستند و به تجهیزات وابسته اند! یک هواپیمای بدون سرنشین پردیتور ارتش آمریکا میتونه هزاران نظامی بدون سلاح موثر رو از بین ببره! نیروی هوایی کره شمالی حتی اگه 300 هزار نفر هم پرسنل داشته باشد آیا در مقابل مثلا نیروی هوایی ترکیه با حدود 60 هزار نفر پرسنل میتواند حتی 10 دقیقه دوام بیارد ؟ راجع به قدرت موشکی این کشور هم بگم ، موشک های کره شمالی فقط از برد بالایی برخوردارند ولی فاقد هیچ گونه تکنولوژی پیشرفته ای هستند ! این موشک ها طول بسیار زیادی دارند و هنوز از سیستم هدایت ابتدائی Tail Fin برای اصلاح مسیر خودشون استفاده میکنند! برای فهم بهتر این موضوع موشک تائپودانگ-2 را با یه موشک پیشرفته مثل توپول-ام مقایسه کنید! این موشک ها که در طراحی آنها هیچگونه ابتکار و خلاقیت بکار نرفته با این جثه و طول زیاد به راحتی شکار سیستم های ضد موشک میشوند و شانس کمی برای عبور از سیستم ها ضد موشکی دارند! برد بالای این موشک ها هم در جنگ احتمالی مقابل کره جنوبی به داد این کشور نخواهند رسید چون فاصله پیونگ یانگ تا سئول چیزی حدود 70 کیلومتر است! در عوض کره جنوبی با ساخت موشک ها بالستیک پیشرفته هیونموا-1 با برد 180 کیلومتر و هیونموا-2 با برد 300 کیلومتر که تمامی اصول و تکنولوژی ها موشک های پیشرفته در طراحی آنها استفاده شده میتواند تمامی خاک کره شمالی را هدف قرار دهد. کره جنوبی با ساخت این موشک ها یکجور توازن قوا در بعد موشکی در شبه جزیره کره ایجاد کرده است! و اما قدرت اتمی کره شمالی، شاید در نگاه اول تنها و تقریبا مهمترین پارمتر برتری کره شمالی نسبت به جنوبی باشد، در واقع قدرت اتمی کره شمالی تنها جنبه بازدارندگی دارد تا اینکه بتواند واقعا از آن در جنگ با کره جنوبی استفاده کند. اگر کره جنوبی مورد حمله اتمی کره شمالی قرار گیرد بی شک باید شاهد پاسخ شدید هسته ای آمریکا باشیم که احتمالا آنها هم کره شمالی را با تسلیحات اتمی بسیار پیشرفته تر از تسلیحات اتمی کره شمالی هدف قرار خواهند داد. طبق توافق میان آمریکا و کره جنوبی که طی این توافق کره جنوبی خودش را در زمینه ساخت تجهیزات استراتژیک نظیر موشک های بالستیک،کروز و تسلیحات هسته ای محدود کرده آمریکا از آن طرف متعهد به حفاظت از کره جنوبی شده است. یعنی اگر کره شمالی به جنوبی حمله کند انگار به آمریکا حمله کرده و آمریکا متعهد است از هر سلاحی برای حمایت از کره جنوبی استفاده کند! برای مقایسه توان نظامی کره جنوبی و شمالی و همچنین برتری نسبی کره جنوبی به مجله معتبر جنگ افزار شماره های 60 و 61 مراجعه کنید! و اما بعد اقتصادی و تکنولوژیکی : کره ی جنوبی دومین رشد سریع اقتصادی دنیا در 4 دهه ی اخیر را دارا می باشد. این پیشرفت قابل توجه که کره ی جنوبی را در کمتر از نیم قرن بدل به کشوری پیشرفته وثروتمند نمود ، اغلب معجزه ی رودخانه ی هان نامیده می شود و در مجامع بین المللی صفت "ببر آسیا" را برای این کشور به ارمغان آورده است. امروزه اقتصاد موفق کره ی جنوبی الگویی برای بسیاری از کشورهای در حال توسعه است. کره ی جنوبی اکنون دارای اقتصاد توسعه یافته ی چندین هزار میلیارد دلاری است و یکی از اعضای OECD می باشد و توسط بانک جهانی جزء اقتصادهای با در آمد بالا و از دیدگاه IMF و CIA به عنوان یکی اقتصادهای پیشرفته طبقه بندی شده است و در همین راستا سئول، پایتخت این کشور یکی از ده شهر برجسته ی اقتصادی و مالی جهان است. کره ی جنوبی علی رغم کمبود منابع طبیعی و دارابودن کمترین مساحت در میان کشورهای گروه G 20 به عنوان یکی از اقتصادهای نیرومند دنیا تلقی می شود. اقتصاد کره ی جنوبی، چهارمین اقتصاد بزرگ آسیا و سیزدهمین در دنیاست. همانند آلمان غربی و ژاپن ، صنعتی سازی سریع از دهه ی 1960 کره ی جنوبی را به یکی از بزرگترین کشورهای صادر کننده در جهان تبدیل نمود. این کشور هفتمین شریک بزرگ تجاری آمریکاست. کره ی جنوبی دومین میزان ذخایر ارزی را درمیان کشورهای توسعه یافته داراست و همچنین ششمین ذخایر ارزهای خارجی را در جهان داراست. با وجود دارا بودن وضعیت توسعه یافته ، کره ی جنوبی حرکت خودرا به سوی رشد اقتصادی سریع همراه با بالاترین میزان تولید ناخالص ملی، صادرات و تولیدات صنعتی در جهان توسعه یافته را ادامه می دهد. (ویکی پدیا) کره جنوبی واقعا با سرعتی دیوانه بار در حال پیشرفت و جلو رفتن است. برای مثال دو شرکت لوازم خانگی و الکترونیکی ال جی و سامسونگ در یک سال رقم خیره کننده حدود 300 میلیارد دلار گردش مالی دارند. این دو شرکت در طی 4 سال توانستن جایگاه ژاپن را در صنعت الکترونیک جهان به زیر بکشند و خود را به عنوان بزرگترین و مطرح ترین شرکت های لوازم خانگی و الکترونیکی جهان معرفی کنند. شرکت ال جی با ارائه تلویزیون بدون قاب ال ای دی با کانتراست 5 میلیون به 1 و همچنین قطر خیره کننده 2.5 میلی متر و همینطور وزن 4 کیلو گرم برای تلویزیون 42 اینچی توانست رقبای ژاپنی خود را که سالها نامی برای خود داشته اند را تحقیر کند و شوک عظیمی به صنعت الکترونیکی ژاپن وارد کند. سامسونگ الکترونیک علاوه بر تجهیزات الکترونیکی و خانگی و سلطه بر بازار این لوازم در حال تسخیر بازار موبایل و کنار زدن رقبای بزرگ خود نظیر نوکیا و سونی اریکسون نیز است. از این پس باید کره جنوبی را به عنوان یکی از بزرگترین قدرت ها الکترونیکی جهان و بسیار بالاتر از ژاپن در نظر گرفت ! دو شرکت هیوندای و کیا نیز بیکار ننشسته اند. هر چند این دو شرکت نتوانستند موفقیت ها ال جی و سامسونگ را در سطح جهان کسب کنند و رقبا ژاپنی خود را کنار بگذارند اما این دو شرکت نیز با سرعت خیره کننده ای در حال پیشرفت و کسب سهم عمده ای از بازار فروش خودرو جهان هستند. سال هاست که 10 موتور برتر خودرو دنیا را سه کشور ژاپن ، آمریکا و آلمان میسازند و موتور های کشورهای پیشرفته دیگر در صنعت خودروسازی مثل ایتالیا و فرانسه جزء این 10 موتور برتر قرار نمیگیرند اما کمپانی هیوندای کره جنوبی توانست موتوری را بسازد که بتواند جزء 10 موتور برتر جهان شود ! موتور 8 سیلندر هیوندای جنسیس توانست جزء این لیست 10تایی قرار گیرد و کاری را انجام دهد که سال هاست ایتالیایی ها و فرانسوی ها از انجام آن عاجزند. کیا با ارائه موهاوی و هیوندا با ارئه وراکروز چنان قدرتمند در عرصه ماشین های اس یو وی شرکت کردند که کمتر خودروی اس یو وی در سطح جهان توانایی رقابت با این دو خودرو را دارد. این را هم باید اضافه کنم که کمپانی هیوندا هم اکنون بزرگترین کشتی ساز در سطح جهان است. کره جنوبی هم اکنون به تکنولِوژی ساخت انواع ماهواره دست یافته و تقریبا تمام ماهواره های مختلف در وزن و اندازه های مختلف را میسازد. کره هم اکنون سه ماهواره آماده برای پرتاب دارد که هر سه ماهواره بسیار بزرگ و سنگین هستند و وزنی بین 1 تا 3 تن را دارند و قرار است در مدار زمین آهنگ(36000 کیلومتری) قرار گیرند. ساخت انواع ماهواره مثل ماهواره های تلویزیونی بسیار تکنولوژِی بالایی نیاز دارد که در اختیار کشورهای معدودی از جمله کره جنوبی است. کره جنوبی همچنین برنامه هایی را برای پرتاب ماهواره به مدار دارد که به احتمال خیلی زیاد در سال های آینده به یکی از پرتاب کنندگان ماهواره به مدار زمین تبدیل خواهد شد. قدرت اقتصادی و تکنولوژیکی کره به همین ها محدود نمیشه ولی در این تاپیک بیشتر از این جای بحث در این رابطه نیست ! فکر کنم کره شمالی هنوز رادیو اف ام یه موج هم نمیتونه بسازه ! در آخر اگر فرض کنیم که قدرت نظامی کره شمالی خیلی بالاست(که به هیچ وجه اینطوری نیست) و کره شمالی مثلا فلان موشک را ساخته و آمریکا رو میتونه با خاک یکی کنه اما این به حال مردم این کشور که در فقر و رنج شدیدی هستند و بسیار به آنها ستم می شه فرقی نمیکنه ! مردمی که نان ندارند بخورند برایشان فرق نمیکند که کره شمالی میتونه آمریکا را هدف قرار بده یا نه ! اصولا قدرت نظامی برای حمایت از مردم و همینطور رفاه اقتصادی یه کشور بکار گرفته میشه اما در مورد کره شمالی اینگونه نیست ! مردم کره شمالی با اینکه در محدودیت شدید اطلاعاتی و خبری هستن و هرگونه تماس تلفنی با خارج از کشور اعدام را در پیش داره ولی کمابیش از این خبر دارن که هم نژاد های خودشون(مردم کره جنوبی) در چند کیلومتری اونها در یکی از پیشرفته کشورهای دنیا دارن در رفاه و آسایش کامل زندگی میکنند و اونها(مردم کره شمالی) قربانی تفکرات ضد انسانی رهبران کره شمالی هستند! همین دلیل باعث میشه هرکس تو کره شمالی راه فرار پیدا کنه بره کره جنوبی پناهنده بشه ! ده ها خلبان کره شمالی با هواپیماهاشون به کره جنوبی پناهنده شدند! مطمئن باشید کره جنوبی هم اگه نوکر آمریکایی ها نبود و قرار بود خودش از خودش دفاع کنه به راحتی بعد از چند سال هم موشک هایی میساخت که کره شمالی تو خواب هم نمیتونه ببینه همچین چیزی ساخته هم بمب اتم !