[quote]70 درصد تولید داخل و 30 درصد اوکراین هست[/quote] نه خیر عزیز 70 درصد اوکراین که در ایران فقط قطعات مونتاژ میشن و 30 درصد در داخل تولید میشن . این اطلاعات رو خود اخبار جمهوری اسلامی چند سال پیش زمانی که اولین نمونه های ایران 140 ساخته شد داده بیرون ضمنا گفته میشد در طراحی ایران 140 سهم متخصصین وفناوری اوکراینی 70 درصد و سهم متخصصین و فناوری ایرانی 30 درصد بوده

[quote][quote][quote]وقتی کشوری مثل امریکا سلاحی برای منهدم کردن تاسیسات هسته ایی ایران میسازه مطمین باشید فکر همه چیرو کرده و برای پدافند ها هم خواب هایی دیده شما زیاد خودتون اذیت نکنید [/quote] از جواب فوق منطقی شما بسیار سپاسگذارم!!! آمریکاست دیگه آدم فرستاده تو کره ماه دیگه نمیتونه موشک بزنه زیر کوه!؟ (رو همین اصل این جواب رو دادی دیگه دوست من؟ ) [/quote] نه اصلا فرستادن ادم تو کره ماه چه ربطی به موشک زدن به زیر کوه دارد؟ در این که امریکا توانایی زدن کامل تاسیسات هسته ایی ما رو داره جای هیچ شکی نیست (با توجه به موشک هایی که در اختیارش هست توانایی چنین کارو داره!) شما شک دارید؟؟؟[/quote] نه دوست عزيز ما هم شك نداريم كه اگه امريكا بخواد ميتونه با توان نظامي تكنولو ژيكيش تاسيسات هسته اي ما رو بزنه وحتي جناب king-kaveh هم درست مي فرمايند كه امريكا ميتونه ايران رو اشغال كنه ولي واقيعت اينه كه بايد هزينه هاي اون رو در همه ابعاد بپردازه و جالبه كه هزينه اقدام خصومت بار عليه ايران بسيار بالاست مثلا اينكه امريكا بايد احتمال جهاني شدن جنگ رو در نظر بگيره يا فشار اقتصادي به شدت زياد رو تحمل كنه يا هرگونه اقدام متقابل ايران رو عليه پايگاه هاش در منطقه و اسزاييل يا حتي داخل خاك امريكا حساب كنه و ................................................ البته دكترين دفاعي ما هم با توجه به همين داده ها و بر اساس بازدارنگي هست كه باعث ميشه ما بريم سراغ : موشك هاي دوربرد -جنگ هاي نامتقارن - زير درياي هاي موشك انداز - قايق هاي تندرو-عمليات هاي بمب گذاري و................................................... البته قبول دارم كه دكترين دفاعي و راهبرد بازدارنگي ايران زياد مقتدرانه نيست وشايد هم دلچسب نباشه اما تهران هميشه دنبال رسيدن به حداقل هاي لازم براي جلوگيري از جنگ احتمالي با ناتو وامريكاست و با اين بضاعت كم هم راهبرد هاش در حدي هست كه امريكا فعلا صلاح ندونه حمله اي صورت بده در مورد GBU 39 البته زدن اين بمب با تور -ام -يك بعيد نيست ولي با مصباح و مرصاد شك دارم بشه مورد هدف قرار داد در ضمن توجه كنيد كه در جنگ افقانستان موشك هاي كروز شليك شده از اقيانوس هند براي نابود كردن سران طالبان و چريك هاي القاعده وارد غارهايي ميشدن كه اونها اونجا مخفي شدن پس امريكا علاوه بر بمب هاي پيشرفته امكان استفاده از موشكهاي كروز مثل TOMHAWK رو داره كه ميتونه از طريق راه ورودي به تاسيسات اصلي برسه و اونجا منفجر بشه البته دوست دو آتيشه عزيزمون sOotEr بايد بدونن با توجه پيشرفت هاي شناسايي" مكان يابي" راهبري "رهگيري" و وجود ماهواره ها و سازمان هاي اطلاعاتي قدرتمند اغلب اهداف مورد حمله قرار ميگيرند(حد اقل براي امريكا) در مورد اون سد هم كه من نميدونم اسمش چيه و كجا هست (اگر صحت داشته باشه)؟؟ بايد بگم نيروي هوايي عراق رو با نيروي هوايي ايالات متحده مقايسه نكنيد!!!!!!!!!!!!

[quote name="komando59"][quote][quote] در مورد حفظ شدن مکان رادار توسط حافظه موشک بخوایم صحبت کنیم، مثلا فرض کنید یک رادار فعال به اون عظمت مثل رادار گاما در تعیین سمت سیگنالی که خودش فرستاده حدودا 2 درجه ارور داره برای یک موشک ضد رادار این میشه تقریبا پنج شش درجه و اگر موشک از یه فاصله 45 کیلومتری حتی شلیک بشه، یعنی [b]موشک بجای گرفتن مکان دقیق یک دایره به قطر 5 کیلومتر رو به عنوان رادار گرفته" [quote"] ببخشيد سر جنگي خو شه اي رو حساب كرديد؟ فرض كنيد دشمن بعداز شناسايي موقعيت رادار توسط پهباد ها يا ماهواره هاي جاسوسي موشك هاي Tomahawk رو به سمت هدف شليك كنه حتما اولين فكري كه ميكنيد اينه كه در سيستم هدايت ماهواره اي(gps) اخلال ايجاد ميكنيم (البته معلوم نيست ايران اين اخلالگر ها رو داره يا نه؟و يا اگر هم داره كيفيت اخلالش چطوره ؟ پرقدرته يا ضعيف)ولي دشمن هم فكر اينجاشو كرده وسيستم هدايتي تطبيق با عوارض زميني(tercom) رو هم در موشك تعبيه كرده .حالا حتما شما فكر مي كنيد كه اين دفعه با اخلال گر پلنا در رادار ارتفاع سنج Tomahawk اخلال ايجاد ميكنيم (البته پلنا بيشتر به درد اخلال در هواپيماهاي پيش اخطار h.a.w.x ميخوره ) ولي حتي در صورت موفقيت اخلال اينبار موشك به سيستم هدايت اينرسيائي سوييچ ميكنه كه البته دقتش نسبت به حالت هاي قبلي كمتره ولي با توجه به دايره اي با شعاع 2.5كيلو متر كه شما بالا فرموديد و داشتن سر جنگي خوشه اي خطاي سيستم اينرسيائي نمي تواند انچنان كه بايد در نتيجه نهايي تاثير بگذارد و بالاخره رادار مورد اصابت قرار ميگيره . شليك تعداد زيادي موشك كروز در جنگ عراق قبل از حمله هوايي گسترده متفقين مويد همين موضوع است كه امريكايي ها بي گدار به اب نمي زنند [/quote] گلم اون مثال مرتضي واسه موشك ضد رادار هست ، مگه موشک ضد رادار چقدر هست که کلاهکش خوشه ای باشه ! تام هاوک ها هم به لطف خداوند با وجود سیستم هایی مثل شهاب ثاقب ، راپیر ، تور ام یک ، مصباح ، سماوات ، فلانکس های زمینی ( که ما نداریم !!!! ) ، اختلال گرها ، توپ های 35 , 23 و هزارتا راه دیگه ..... که واسه همه مشخصه ! و با عنایت به موشک های بالستیکمون مثل خلیج فارس ( لانچرهای سه تاییش رو عشق است ! ) و اونایی که از قلب سمنان شلیک شدند ( بگذریم !) اینقدر ناوهای آمریکایی رو عقب میزنیم که عملا تام هاوک به درد زدن گینه بیسائو بخوره ! تام هاوک شاید میتونست عراق رو به فنا بده یا آپاچی ها برن و رادارهای برد بلندشون رو فلان کنن یا ....... ولی جنگ با ایران فرق میکنه برادر من ! به ولله فرق میکنه ! اگه ما هیچی نداشته باشیم لااقل چهارتا تیکه گوشت داریم که به موقعش بریم جلوی توپ ، ولی حقا که حرف زدن آسونه ای کاش روز عمل هم ارادم مثل زبونم دراز باشه ! در کل میخوام بگم آمریکا به کسانی حمله کرده که ضعیف بودن ، چه پشتوانه مردمی و چه از لحاظ نظامی ! دستم رفت به نوشتن که پاکشون کردم چون بحث میرفت سمت حمله آمریکا به ایران و جاده خاکی رفتن تاپیک و ازاین حرفا ! [/quote] دوست عزيز مشخصه كه امريكايي ها فقط از موشك ضد تشعشع براي نابودي رادارها استفاده نمي كنند بلكه از بمب هاي هوشمند و موشك هاي كروز و ............ استفاده خواهند كرد نگراني ما در رابطه با رادارهامون فقط محدود به موشك هاي ضد تشعشع نيست بلكه با ديد كلي و گسترده حملات همه جانبه امريكا به رادار هاي ما و تاسيسات زير بنايي استراتژيكمون نوعي تهديد محسوب مي شه كه حتما بايد رفع بشه در مورد سر جنگي خوشه اي از اونجايي كه هر كشوري(منجمله ايران عزيزمان)بر اساس تدابير و راهكار هاي جنگي تغييراتي در انواع سلاح هاي خودش ميده بعيد ندونين كه دشمن هم با شناخت اقليم و توانمندي هاي ما اين تغييرات رو اعمال كنه در مورد سيستم دفاع هوايي كوتاهبرد قدرتمند(Tor-m1) فرمايش شما صحيحه كه اين سيستم ضد كروزه ولي مايلم بدونم كه ايا اين سامانه و ساير سيستم هايي كه بالا ذكر كرديد توانايي اين رو دارن كه تمامي 200 الي 250 موشك كروز (نرخ لانچ اين نوع موشك در جنگ عراق ) رو كه احتمالا دشمن شليك خواهد كرد منهدم يا منحرف كنند!!!!!!!؟ اگر ميتوانند بگيد به چه طريق ؟ و يا بگيد چند درصد از اين موشك ها 100% منهدم خواهند شد؟ در ضمن لطفا لطفا لطفا لطفا لطفا لطفا از نامهاي ايراني براي سلاح هاي بهينه شده و يا مونتاژشده استفاده نكنيد تا كاربران تازه وارد دچار سر درگمي نشن اتفاقا اينجوري ريشه ي سلاح ها هم مشخص ميشه ودانش عمومي كاربرا بالا ميره و تحليل هاي فني تر و دقيق تري خواهند داشت مثل : FM80 كه نسخه چيني كروتال فرانسه است و در ايران با نام شهاب ثاقب شناخته ميشه و ................

[quote] در مورد حفظ شدن مکان رادار توسط حافظه موشک بخوایم صحبت کنیم، مثلا فرض کنید یک رادار فعال به اون عظمت مثل رادار گاما در تعیین سمت سیگنالی که خودش فرستاده حدودا 2 درجه ارور داره برای یک موشک ضد رادار این میشه تقریبا پنج شش درجه و اگر موشک از یه فاصله 45 کیلومتری حتی شلیک بشه، یعنی [b]موشک بجای گرفتن مکان دقیق یک دایره به قطر 5 کیلومتر رو به عنوان رادار گرفته" [quote] ببخشيد سر جنگي خو شه اي رو حساب كرديد؟ فرض كنيد دشمن بعداز شناسايي موقعيت رادار توسط پهباد ها يا ماهواره هاي جاسوسي موشك هاي Tomahawk رو به سمت هدف شليك كنه حتما اولين فكري كه ميكنيد اينه كه در سيستم هدايت ماهواره اي(gps) اخلال ايجاد ميكنيم (البته معلوم نيست ايران اين اخلالگر ها رو داره يا نه؟و يا اگر هم داره كيفيت اخلالش چطوره ؟ پرقدرته يا ضعيف)ولي دشمن هم فكر اينجاشو كرده وسيستم هدايتي تطبيق با عوارض زميني(tercom) رو هم در موشك تعبيه كرده .حالا حتما شما فكر مي كنيد كه اين دفعه با اخلال گر پلنا در رادار ارتفاع سنج Tomahawk اخلال ايجاد ميكنيم (البته پلنا بيشتر به درد اخلال در هواپيماهاي پيش اخطار h.a.w.x ميخوره ) ولي حتي در صورت موفقيت اخلال اينبار موشك به سيستم هدايت اينرسيائي سوييچ ميكنه كه البته دقتش نسبت به حالت هاي قبلي كمتره ولي با توجه به دايره اي با شعاع 2.5كيلو متر كه شما بالا فرموديد و داشتن سر جنگي خوشه اي خطاي سيستم اينرسيائي نمي تواند انچنان كه بايد در نتيجه نهايي تاثير بگذارد و بالاخره رادار مورد اصابت قرار ميگيره . شليك تعداد زيادي موشك كروز در جنگ عراق قبل از حمله هوايي گسترده متفقين مويد همين موضوع است كه امريكايي ها بي گدار به اب نمي زنند

[quote]من از حرف دوستان اینطور برداشت کردم که کسی که هنوز 15 سال است در کار رادار گام گذاشته بی گدار با کسی که 60 سال است که کار میکند درگیر نمی شود مثال ساده اش هم شما وقتی کمربند آبی گرفتی یه دفعه نمی روی با دان 2 دعوا کنی بحثم مقایسه نیست تلاش خوب است اما باید از جو گرفتگی دوری کرد.[/quote] احسنت دوست من اين يعني اينكه نبايد ذوق زده شيم و يا اينكه تو ذوقمون بخوره بعضي دوستان حزب اللهي از شنيدن اخبار پيشرفت هاي دفاعي ذوق زده ميشن فارغ از هر گونه تحليل منطقي و علمي بعضي دوستان ديگر هم از شنيدن اخبار پيشرفت هاي دفاعي از شدت تحليل هاي منطقي و علمي تو ذوقشون ميخوره بدون اينكه توجه كنند اينها همه پايه اي براي پيشرفت هاي اينده است و به نوعي گام رو به جلو محسوب ميشه

[quote]نکته تامل برانگیز ، عدم هشدار یا کمترین دفاعی از سوی ناو به علت اشتباه ناخدا بود . سیستم فالانکس ناو آماده به کار ماند . سیستم آشکار ساز اهداف نتونست اگزوسه ها رو شناسایی کنه چون تو نقطه کورش بودند و سیستم دفاع هوایی مارک36 مسلح نبود. بعد از حادثه هم به دلیل منافعی که با صدام داشتند بی خیال این حادثه شده و اون رو غیر عمد تلقی کردند. خسارت به آمریکایی ها پرداخت شد و خلبان قبل از حمله آمریکا زنده بوده الآن رو نمی دونم . راستی همه جا عنوان شده یک فروند میراژ F-EQ1 بوده این سوسانو! دیگه چیه که 53 فروندش هم به ایران فرار کرده باشن؟ این عراقی ها هم دیگه شورش رو درآوردن . چند سال دیگه ادعا می کنند 100 تا اف-18 و 200 تا اف15 و ... هم به ایران رفته اند. مگه چندتا هواپیما فرستادن که اینور و اینور می شینن آمارهای نجومی می دن؟ خیالبافی می کنند که ما رو تحت فشار قرار بدن ، آمریکایی ها به این ها مشاوره می دن

[quote]سلام... ایران ایا رادار نبو را داره؟ [/quote] والا در يكي از رژه هاي نيروهاي مسلح تصاويري از راداري پخش شد كه بازتاب هاي گسترده اي داشت اون تصاوير شبيه رادار نيبو بود !!!!حدس وگمان هاي بسياري زده شد تحليل هاي مختلفي حتي توي همين سايت ميليتاري صورت گرفت كه ايا ايران واقعا اين نوع رادار رو داره يا نه ؟ برخي تحليلگران اون رو ماكت دونستند حتي پرتابگر s300 رو هم كه در اون رزمايش بود رو تقلبي و نوعي راهكار استراتژيك مقامات نظامي ايران جهت افزايش بازدارنگي ايران مي دونند بعضي هاي ديگه هم كه اكثرا داخلي اند و از بين اونها هم تعداد زيادي حزباللهي هستند اون رو نه تنها تقلبي نمي دونند بلكه معتقدند كه رادار نيبو يا از روسيه يا از چين يا از اوكراين يا از بلاروس تهيه شده به هر حال نظرات مختلفي در اين زمينه هست مثلا بعضي ها اون رو قطعات مختلفي از رادار هاي نيبو ميدون كه به هم ديگه فقط وصل شدن وعملياتي نيستن بعضي ها هم پا رو از اين فراتر گذاشتن و گفتن كه فقط چيزي هم شكل رادار نيبو هست چه برسه به مونتاژ قطعات؟؟؟ البته برخي هم اون رو نمونه ازمايشي ميدونن كه تحويل ايران شده تا نحوه كار با اون رو تمرين كنه؟؟!!حتي كساني اون رو حربه اي از طرف روسيه ميدونن كه رادار رو به ايران قرض داده تا بتونه در امريكاييها شك و شبهه ايجاد كنه تا تحليلگرانشون دچار سردر گمي بشن

اقايpatriot1979 خوب بود (چون دكمه تشكر نيست) ميگم تشكر اما انتظار داشتم امريكايي ها اطلاعات عميقتري نسبت به توانايي نظامي ايران داشته باشند ولي واقعيت اينه كه اين اطلاعات كهنه سوخته و طوريست كه حتي بسياري از كاربران بادانش سايت ميلتاري از اون اگاهن و صدا و سيما هم اونا رو ‍‍‍پوشش داده ولي امكان داره چون جلسه عمومي و علني بوده و مسئولان حاظر در جلسه هم متخصصين نظامي نيستند و بايد اطلاعات رو به طور خلاصه به اونها ارايه داد اين گزارش با اين وضع تهيه شده به هر حال من اين گزارش رو مطابق با ادعاي امريكا مبني بر توانمند بودن نهاد هاي پرشمار اطلاعاتي وامنيتي خود نمي بينم

اقاي تيركس شما به جاي فش دادن اول بريد مقالات ، خبر ها و تحليل هاي رسانه اي از هر نوع و از هر عقيده سياسي (چه داخلي چه خارجي ) رو بخونيد بعد روي اونها پردازش انجام بديد همچنين داده هاي محيطي رو دريافت بدون هيچ جهت گيري روشون فكر كنيد با واقعيات بسنجيد فرمول هاي ذهني خودتون رو واقعي و با معادلات منطقي نظرات خودتون رو بديد توجه داشته باشيد انسان ها با هر عقيده اي (تا موقعي كه عقيده شون خلاف انسانيت نباشه) محترم هستند من كاري با عقيده شما ندارم لذا بنا بر اصول دموكراتيك به اون توهين نميكنم گرچه حق انتقاد از هر عقيده اي براي همه محفوظه به همين دليل من نظر شما رو نه رد و نه تاييد ميكنم ولي اميدوارم ديگه نا سزا توي پست هاي شما ديده نشه