[b]تعاريف و كليات[/b] ماده 1- نيرو هاي مسلح جمهوري اسلامي ايران : به ستاد فرماندهي كل قوا ، ارتش ، سپاه پاسداران انقلاب اسلامي و نيروي انتظامي و وزارت دفاع و سازمان هاي وابسته اطلاق مي گردد . ماده 2- فرمان : تدابير، دستورات و مصوبات شفاهي و كتبي مقام معظم فرماندهي كل قوا كه در رابطه با نيرو هاي مسلح ابلاغ مي گردد . ماده 3- دستورات : كليه تدابير ، ابلاغيه ها خط مشي و روش جاري و دستوراتي كه در رابطه با اداره امور يگان و سازمان در انجام ماموريت هاي محوله از طرف سلسله مراتب فرماندهي در نيرو هاي مسلح صادر مي گردد . ماده 4- فرماندهي : فرماندهي اختياري است كه يك فرد در خدمت به سبب شغل يا درجه و مسئوليتي كه دارد در راستاي انجام ماموريت هاي محوله به كار مي برد ، فرمانده مسئول اداره پرسنل واحد خود بوده و تنها مقامي است كه در قبال اعمالي كه واحد او انجام و يا از انجام آن بازمانده است ، مسئوليت دارد . ماده 5- سرباز : كليه اتباع ذكور دولت جمهوري اسلامي ايران كه مكلف به انجام خدمت وظيفه عمومي برابر مقررات قانون مي باشند از بدو ورود به خدمت سرباز ناميده مي شوند . تبصره :عنوان افتخاري سرباز چنانكه مرسوم است براي كليه پرسنل نيرو هاي مسلح در هر درجه و مقامي كه باشد به كار مي رود . ماده 6- انضباط در نيرو هاي مسلح جمهوري اسلامي ايران : التزام عملي به ولايت فقيه ، آداب و سنن و احكام اسلامي و تبعيت از فرامين مقام معظم فرماندهي كل قوا ، قوانين و مقررات و دستورات سلسله مراتب فرماندهان و روسا و مديران . تبصره1- دستور فرمانده : از ملزم ساختم افراد جمعي يگان به انجام و يا خودداري از انجام كليه فعاليت هايي كه براي وصول به هدف هاي تعيين شده يگان ضروري تشخيص داده مي شود . تبصره 2-دستورات بايد صريح ف روشن ، و قابل اجراء بوده و در حدود اختيارات و با رعايت قوانين و مقررات صادر گردد . تبصره 3- دستوري كه داراي تمام يا يكي از جنبه هاي زير باشد خيانت است و دستور دهنده و مجري آن خائن محسوب مي شود . (1)دستور جاسوسي به نفع دشمن و يا دولت هاي بيگانه و يا گروه هاي داخلي و يا خارجي مخالف نظام جمهوري اسلامي ايران . (2)دستور حمله به موسسات و اجتماعات مجاز و هر گونه تشكيلات ملي ، دولتي و نيرو هاي مسلح و يا دستور خرابكاري در آنها . (3)دستور حمله به مراكز و تاسيسات و ادارات رهبري . تبصره 4- هرگاه دستوري كه صادر مي گردد خلاف شرع مقدس اسلام و فرامين مقام معظم فرماندهي كل قوا باشد قابل اجرا نبوده و دستور دهنده مسئول و قابل پيگرد است ضمن آنكه عدم اجراي اين قبيل دستورات بازخواست نداشته و مصون از تعقيب خواهد بود ماده 19- نيرو هاي مسلح جمهوري اسلامي ايران از ستاد فرماندهي كل قوا ، ارتش جمهوري اسلامي ايران ، سپاه پاسداران انقلاب اسلامي ، نيروي انتظامي و وزارت دفاع و سازمان هاي وابسته تشكيل گرديده است ، عناصر و تركيبات متشكله آن به شرح زير مي باشد : الف ) ستاد فرماندهي كل قوا : به مجموعه سازمان فرماندهي كل قوا و سازمان ها و دفاتر پيوسته و وابسته و قسمت هايي كه بنا بر امور فرماندهي معظم كل قوا پشتيباني آنها به ستاد فرماندهي كل قوا محول شده است اطلاق مي گردد . ب) ارتش جمهوري اسلامي ايران : به مجموعه ستاد مشترك ، نيروي زميني ، نيروي هوايي ، نيروي دريايي و سازمان وابسته به آنها اطلاق مي گردد . ج) سپاه پاسداران انقلاب اسلامي : به مجموعه فرماندهي كل ، ستاد كل سپاه ، نيروي زميني ، نيروي هوايي ، نيروي دريايي ، نيروي مقاومت بسيج و نيروي قدس و سازمان هاي وابسته به آنها اطلاق مي گردد . د)نيروي انتظامي : به مجموعه شهرباني ، ژاندارمري ، و كميته انقلاب اسلامي اطلاق مي گردد . ه) وزارت دفاع و پشتيباني نيرو هاي مسلح : به مجموعه وزارت دفاع و كليه موسسات ، سازمان ها و شركت هاي تابع آن اطلاق مي گردد . تبصره : دفتر عقيدتي سياسي فرماندهي كل قوا ، دفتر عمومي حفاظت اطلاعات فرماندهي كل قوا ، سازمان هاي عقيدتي سياسي و حفاظت و اطلاعات ارتش ، نمايندگي ولي فقيه و حفاظت و اطلاعات در سپاه ، عقيدتي سياسي و حفاظت اطلاعات در نيروي انتظامي و زارت دفاع و پشتيباني نيروي مسلح به عنوان بخشي از ستاد فرماندهي كل قوا، ارتش جمهوري اسلامي ايران ، سپاه پاسداران انقلاب اسلامي ، نيروي انتظامي و وزارت دفاع و پشتيباني نيروهاي مسلح مي باشد كه با سلسله مراتب مستقل و متمركز مستقيماً تحت امر مقام معظم رهبري و در كنار نيروهاي مسلح انجام وظيفه مي نمايند .

ماده 51- پذيرش فرماندهي و مديريت در نيرو هاي مسلح جمهوري اسلامي ايران بر اساس تكاليف شرعيه و اطاعت از نظام ولايي فرماندهي است . ماده 52- اساسي ترين مسئوليت ذاتي فرماندهان ،روسا و مديران عبارتند از : الف : كوشش در جهت تعالي بخشيدن به شخصيت اسلامي و انساني و حفظ و ارتقاء روحيه پرسنل يگان جمعي . ب: نيل به بهترين بازده در جهت انجام ماموريت يگان يا سازمان مربوط . ج: تعليم و تربيت پرسنل لايق و مستعد به منظور جايگزيني و جانشيني در مواقع لزوم . ماده 53- فرماندهان ، روسا و مديران با اعمال كنترل و نظارت در يگان يا سازمان از نحوه انجام وظيفه پرسنل وقف يافته ، در جهت پيشرفت آنان با تشويق و ترغيب عناصر وظيفه شناس و پر تلاش و ارشاد عناصر كم كار و بي انضباط ، مديريت خود را اعمال نموده و ضمن ريشه يابي تخلف ، تنبيه را به عنوان آخرين ابزار تربيتي در مورد پرسنل به كار برد . ماده 54- فرماندهان ، روسا و مديران ، مسئول اصلي حفظ و اعتلاء آمادگي رزمي و بالا بردن سطح انضباط و نگه داري (وسايل – جنگ افزار – ساز و برگ ) و بهداشت و سازمان خود مي باشند . ماده 55- هر گونه بي انضباطي ، سستي و سهل انگاري در خدمت ، غير قابل اغماض بوده ، فرماندهان ، روسا و مديران موظفند با هوشياري علل نارسايي را دريافته و سريعاً با استفاده از اختيارات قانوني و اعمال مديريت از آن جلوگيري نمايند . ماده 56-چون حفظ استعداد رزمي و كارايي يگان ، سازمان يا قسمت از مهمترين مسئوليت هاي فرماندهان ، روسا و مديران به شمار مي رود ، لذا بايستي با اتخاذ روش هاي صحيح دايماً در جريان قدرت رزمي و كارايي يگان ، سازمان يا قسمت مربوط باشند و پيشنهادات ضروري را در حفظ و بالا بردن آن با رعايت مقررات گزارش نمايند . ماده 57- رفتار و روش فرماندهان، روسا و مديران بايد بهترين نمونه و الگوي انضباط معنوي و ظاهري براي پرسنل باشد و از لحاظ ديانت ، تقوي ، مهارت ،شهامت ، بردباري ، حسن رفتار و رعايت اخلاق اسلامي نيز براي پرسنل جمعي خود نمونه باشند . ماده 58- فرماندهان ، روسا و مديران بايستي حس اعتقاد و وفاداري به دين مبين اسلام و ميهن اسلامي را با اتخاذ روش هاي صحيح در پرسنل جمعي خود تقويت نمايند و رعايت احترام به ساير اديان رسمي شناخته شده در قانون اساسي جمهوري اسلامي را نيز مورد توجه قرار دهند . ماده 59- فرماندهان ، روسا و مديران موظفند از وجود آموزش ها و آمادگي هاي يگان براي جلوگيري از وقوع حوادث و مقابله با آنها اطمينان حاصل نموده و در صورت بروز حوادث و سوانح اقدامات ضروري را برابر طرح ها و پيش بيني ها معموله به مورد اجرا گذارده و جريان را بي درنگ به مقامات بالا گزارش نمايند . ماده 60- فرماندهان ، روسا و مديران مسئول دريافت و تقسيم صحيح و به موقع استحقاقي قانوني پرسنل جمعي مي باشند . ماده 61- فرماندهان ، روسا و مديران موظفند در كشف و شناسايي فعاليت هاي سياسي ممنوعه پرسنل و نفوذ جريانات و تشكل هاي سياسي در يگان ، سازمان و قسمت خود با حفاظت اطلاعات مربوطه ، همكاري هاي لازم را معمول دارند . ماده 62- نظر به اينكه اقدامات تاميني و حفاظتي در هر رده از وظايف اصلي فرماندهان بوده و بايستي در سرباز خانه ، اماكن نظامي ، انتظامي ، همچنين به هنگام راه پيمايي آموزشي و تاكتيكي ، آموزش تير اندازي ، كارهاي فني و انجام خدمات داخلي و نگهباني ، اقدامات تاميني لازم را به عمل آورده و ضمن تهيه و ابلاغ روش جاري و دستورات مقتضي به پرسنل جمعي ، اجراي صحيح اقدامات مزبور را از آنان بخواهند . بديهي است فرماندهان ، روسا و مديران نيز در حوزه مسئوليت خود ملزم به اجراي اقدامات بالا مي باشند . ماده 63- فرماندهان ، روسا و مديران ،مسئول آموزش يگان يا سازمان و پيشرفت دانش نظامي ، تخصصي پرسنل مربوط به خود مي باشند و در زمينه رشد فرهنگ اسلامي همكاري لازم را با عقيدتي سياسي يگان نمايند . ماده 64- فرماندهان ، روسا و مديران بايستي دايماً در جريان وضع جاري يگان ، سازمان و قسمت مربوط بوده و از آمار پرسنل ، جنگ افزار ، مهمات ، وسايل ترابري و ساير اموال دولتي خود اطلاع داشته باشند . ماده 65- فرماندهان ، روسا و مديران مسئول اصلي اجراي دقيق روش هاي نگه داري و تعمير در يگان مربوطه مي باشند و موظفند در حفظ و آماده نگه داشتن اموال و تجهيزات در يگان خود و حسن استفاده از آنها تلاش مي نمايند .

از اینترنته.... سایت حقوقی مجلس شورای اسلامی ایران .... کتاب آیین نامه انضباطی نیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران

[quote]اگر نیروی دریایی ارتش رو به حساب بیاورید درسته و ناوگان سطحی ما تغییر چندانی نکرده ولی شما ببینید که این رزمایش ها واسه چیه؟ واسه اینه که از وقوع جنگ جلوگیری بشه و در مرحله بعد کسب تجربه نیروها و این واسه نیروی دریایی ارتش که نیروی راهبردی(استراتژیک) اعلام شده خیلی مهمه چون این نیرو تازه جوانه های پیشرفتش زده شده و باید با این کار ها و اعلام قدرت بازدارندگی لازم رو ایجاد کنه و زمان بخره! تا پروژه های فراوانی که داره رو به ثمر بشونه و بتونه توانایی خودش که توانایی کلاسیکه رو به اندازه ای برسونه که بتونه به طور برابر با دشمن بجنگه و همونطور که گفتم این احتیاج به زمان داره و این زمان هم برای کشور ما در این شرایط به دست نمی آد تا زمانی که بتونیم بازدارندگی رو در همه سطوح نشون بدیم تا زمان لازم رو به دست بیاریم تا خودمون رو بسازیم.[/quote] احسنت. کاملاً متین و قابل قبول فرمودید. به نوعی حرفی که توی دلم بود رو با ادبیاتی فوق العاده بیان کردید. تشکر میکنم از شما بابت این مطلب. نیروی دریای در جهت ساخت و تجهیز داره شروع به قدم برداشتن میکنه و هنوز پوسته قدیمی خودش رو کنار نزده یک جنگ بزرگ در این حد میتونه تمام داشته ها رو نقش بر آب کنه .

قضاوت که همیشه با خوانندس! بعضی از ما مطالبی رو که میخونیم وقتی قبول میکنیم که دوست داشته باشیم! این یه واقعیته که در ما انسانهاست... تقصیر کسی هم نیست. برای همینم میگن حقیقت تلخه! [quote]در واقع از برد هیچ موشکی حرف نزدم و فقط حرف بی دلیل شما رو رد کردم. [/quote] وقتی رد میکنی باید دلیل داشته باشی من گفتم 5000 کیلومتر اجحافه شما رد میکنی پس فکر میکنی 5000 تا هست!! [quote]اون توپ 100 م.م هم باشه شما فکر کن تحویل نشده. البته چند سالی هم هست که رونمایی شده.و صدالبته به جایی که باید تحویل میشده تحویل داده شده. [/quote] بله. شما اطلاعاتی رو دارید که نظامی ها هم ندارن (خودتون به این مسئله اشاهره کردید) وگرنه من این نظر شما رو به عنوان یه نظر میپذیرم.... فکر می کنید تحویل داده شده! (هنوز دست پدافند نرسیده...چیکار کنم!) [quote]خب پس نیروی دریاییی یعنی چیزی که شما میگید. خب اینهم به عهده دوستان [/quote] نظرم این بود نیاز به فحش و کتک کاری نداره..... شما بگو جماران از ساعر برتره! (دوست داری اینجور فکر کنی) [quote]من میگم مرصاد داریم یا فلان چیزی که به نمایش عمومی دراومده هیچ ربطی هم به اس-400 نداره. [/quote] مرصاد...شاهین و (نمیدونم چند اسم دیگه گذاشتن براش ) همه ارتقا یافته هاک هستند... (ارتقا هم یعنی افزایش کیفیت در پارامترهای سلاح) [quote]خوبه که شما دوره تمام رادارها رو دیدید. [/quote] چند تا کتاب چاب ارتشه بخوای میفرستم شما هم بخون!!( شکستن شاخ غول نیست که... تازه لازم نیست همه جاش رو بخونی مختصات و وظیفه رو برای هر رادار بدونی کافیه!) دیگه فرکانس به فرکانس خوندش کار بچه های فاواست!! [quote]در مورد توپ 8 لول هم دوستان بهتره قضاوت کنند درمورد حرف های شما ومن [/quote] خوب قضاوت کنند.... چه اشکال داره. [quote]در ضمن من واقع بینانه فکر میکنم و اون چیزهای هست میگم هست. [/quote] خوب بله. اینم نظر جالبیه! [quote]دیگه حوصله ندارم . همین الان هم اینترنتم خرابه. از تو کافی نت اومدم. بحث هم همینجا تمام میکنم بهتره ادامه پیدا نکنه که بیشتر از این تاپیک منحرف نشه. خب من گفتم و شما هم حرفتو زدی . دیگه قضاوت رو میزارم به عهده دوستان.[/quote] بهر حال تشکر میکنم از شما که به عنوان یک ایرانی و عضو سایت میلیتاری احساس مسئولیت کرده و پست دادید در این باره انشاء الله مدیران عزیز یه تاپیک دیگه برای دو سه صفحه باز کنند ت دوستان معذب انحراف تاپیک نباشند.

با سلام به همه عزیزان میلیتاری. ابتدا عذر میخوام از همه که تاپیک منحرف شد. از مدیران خواهش کردم در پستم که زحمت انتقال این پستها رو به تاپیک مجزا بکشند(بالاخره ما دستمون کوتاهه در امور ویرایش) اول صحبتم خواهش کردم به همدیگه توهین نکنیم و در مورد موضوعات نظر بدیم و به خواننده واگذار کنیم... هر چند برخی دوستان لطف دارن به این حقیر ولی من رویه محترمانه رو ترجیح میدم و هر گفته ای فرض بر رعایت ادب میزارم. (انشاءالله که همین طوره!) و اما..... [quote]سلام دوستان.اینقدر بحث نکنید با این جناب مارشال. [/quote] بهر حال اینم توصیه ایه .... [quote]حتما ایشون درست میگن. اولاجناب متخصص تاپیک رو بد منحرف کردی. [/quote] متخصص نیستم...دانسته های سایر متخصصین رو که یاد گرفتم بازگو میکنم! تاپیک رو هم عذر خواهی کردم از اعضای سایت و درخواست تاپیک مجزا رو هم کردم. [quote]دوستان وقتی ایشون میگن ماهواره بر سیمرغ افتتاح نشده( نمیدونم جدیدا یک ماهواره بر رو افتتاح میکنند قبلنا رونمایی میکردند) حتما درست میگن. [/quote] عرض کردم پرتاب نشده.... وگرنه حتماً رونمایی شده که اسمش سیمرغه!!!! موشک برای پرتاب شدنه واسه میراث فرهنگی نیست که فقط نامگذاری بشه!!!!!! [quote]وقتی میگن موشک های ما تا اینجا برد داره بازم درست میگن.( کلیه موشک های تولید شده از زیر دست ایشون باید رد بشه.) [/quote] من نظرم رو بر اساس آمارهای خود ایران گفتم خوب شما و سایرین میتونید فکر کنید ما موشکامون قاره پیماست!! نیاز به عصبانیت نداره!!!!!! [quote]وقتی میگن نیروی دریایی ما همون مال زمان جنگ بازم درست میگن.( ما زمان جنگ حدود 15 تا زیردریایی سبک غدیر داشتیم و سه تا زیردریایی سنگین و یه چند صد تایی قایق تندرو موشک اندار با برد موشک 15 تا 35 ک.م .و انواع موشک کروز تا برد 350 ک.م و حتی همین موشک خلیج فارس هم مال همون موقع است و خیلی چیزهای دیگه هم مال همون موقع هست.فقط ما بعد از جنگ یک چند تا قایق کوچک که روشون راکت یا تیربار هست اضافه کردیم.) [/quote] البته بدنه اصلی نیرو دریایی رو همین ناوچه های زمان جنگ تشکیل میدن و تجهیزات ساحلی و انفرادی نیرو دریایی و ... این یه رشده برای نیرو دریایی که سه زیر دریایی کیلو رو داره ... ولی این افزایش در برابر سرعت افزایش توان آفندی ناوگان دریایی نیروی متخاصم خیلی کمه و از این جهت نیروی دریایی رو عرض میکنم که قابل مقایسه با زمان جنگه. بهر حال صحبت بر بستن تنگه هرمز و درگیری با ناوگانهای بروز دشمنه و در این مورد به عنوان یه عضو میلیتاری نظرم بر عدم بزرگ نمایی بوده و بر طبل جنگ نکوبیدن. [quote]وقتی میگن اس 300 ایرانی ماکت بوده بازم درست میگن. ( خوبه جناب ارمانی هم حتی گفتن ماکت نبوده) [/quote] جناب آرمانی دلایلی برای گفتشون دارن من هم دلایلی و سرهنگ مملکتمون هم که عمرشو توی این ارتش جنگیده دلایلی برای حرفاش! [quote]وقتی میگن مرصادی نداریم همون هاگه بام درست میگه. وقتی میگه فقط توپ دو لول و توپ 57 م.م داریم بازم درست میگه. [/quote] در این موارد حتماً شما درست میگید!!!! s400 داریم دادن دست بچه های نیرو انتظامی هیچکی تو ارتش خبر نداره [quote]وقتی میگه من میدونم تمام رادارهای ایران چیه بازم درست مگه.[/quote] اجباراً دورش رو دیدم.... متخصصش نیستم ولی میشناسم تا حدی که باید بشناسم. به کسی که از من بیشتر بدونه هم توهین نمیکنم. [quote]ابا توپ 100 م.م تمام اتوماتیک نداریم با سیستم های اپتیکی دیگه - سماوات نداریم که -توپ 8 لول اتوماتیک نداریم که - مرصاد نداریم که- ما اصلا هیچی نداریم. اس 300 بومی کجا بود -رادارهای پیشرفته کجا بود اگه داشتیم که باید ایشون میدیدن یا حداقل اون سروان یا سرهنگ ها بهش میگفتن. [/quote] توپ 100 میلیمتری هنوز تحویل هیچ یگانی داده نشده! اونم فعلاً رونمایی شده... 8 لول اتوماتیک برای مقابله با موشکهای کروز طراحی شده و قرار نیست در سطح عملیاتی تحویلی پدافند بشه برای محافظت از چند مرکز شاید در ضمن هیچ دوره تخصصی در موارد فوق برای پرسنل پایور در سطح یگانهای نداشته و برنامه نیمه اول سال 91 هم نیست. فرق ارتش با سایت میلیتاری همینه! وقتی میگن سلاحی رو داریم که تحویل شه و آزمایش شه و شازماندهی براش صورت بگیره نه اینکه تلویزیون لطف کنه بگه توپ 100 میلیمتری ساخته شد این عصابانیت نداره! در ضمن جنگ بشه اون سروانه و سرهنگ ها که شما هیچ حسابشون میکنید از مرزهای کشور دفاع میکنند! [quote]اولا این جناب فوق لیسانس هست. خب کسی که این مدرک رو در ایران داشته باشه دیگه همه طبقه بندی ها برای ایشون از بین میره و تمام زیرساخت نظامی ایران الان تو دستشونه.( دوستان چند تا از فامیلای ما دکترا دارند میگم برم ازشون بپرسم این جنگنده شفق چی شد شما هم اگه سوالی دارید یگید برم ازشون بپرسم.) چون دکترا دارند از تمام تجهیزات نظامی جهان خبر دارند. [/quote] ممنون بابت یادآوری ... بهر حال بابت زحمت کشیدم و افتخار میکنم البته این که آدم بدونه طرف صحبتش کیه خیلی هم بد نیست (میدونم کمی مغرورانست ) شما هم نظرت رو گفتی [quote]دوما ایشون افسر وظیفه هستند اشتباه نکنید سرباز وظیفه نه افسر. در ایران افسر وظیفه بعد از ریییس ستاد کل نیروهای مسلح بالاترین شخصیت هست برید بالاتر از وزیر دفاع. و با توجه به اینکه ایشون به غیر از پدافند از ماهواره بر ها هم خبر دارند و از خیلی چیزهای دیگه( از 110 درصد تجهیزات کشور) من حدس میزنم ایشون مامور مخصوص هستند از طرف ستاد کل نیروهای مسلح( یادم باشه از جناب armani عزیز در مورد این شغل بسیار مهم سوال کنم.) به صورت افسر وظیفه در قرارگاه خاتم الانبیا( در سراسر ایران) و افسر وظیفه در نیروی دریایی و افسر وظیفه در سازمان هوا و فضا و افسر وظیفه در صنایع موشکی وزارت دفاع و افسر وظیفه در جهاد های خودکفایی تمام اینها به صورت مستقیم و در خیلی جاهای دیگه برای اینکه کارشون سخت نباشه سرگرد ها وسرهنگ ها بهشون خبرهای فوق سری و غیر سری اون جا ها رو هم میدن. [/quote] ما همه سربازیم ولی خوب بله من دوست ندارم سرکار خطاب بشم. یا پسر یا هرچی.... اون مربوط به اون بحث... ولی اطلاعات و علاقه من به ساالها پیش بر میگرده ... 7-8 سال پیش قبل از دانشگاه خوب دوست داشتم میپرسیدم ...یاد میگرفتم...فراموش میکردم...دوباره یاد میگرفتم... این در مورد خیلی هامون صادقه! ولی باز از یادآوری تشکر میکنم. بحث ما روی آنچه در رزمایش انجام گرفت بود و الا شما فکر کن ما یه سلاحی داریم آدما رو نامریی میکنه!!!! چه کنم ؟ گفتم که همه حق فکر کردن دارن! شما هم اینجوری فکر کن [quote]به قول اقا رضای عزیز به هر کس همون قدر میگن که ازش انتظار دارند چه سرباز صفر باشه چه سرهنگ چه افسر وظیفه. [/quote] یه سرباز هم میتونه خیلی چیزا رو یاد بگیره بفهمه و کنجکاوی کنه و این به علاقه و درک طرف مربوطه!! آنچه میبینی و در حال عمله ملاکه وگرنه میدونیم تو انبارها و زاغه ها سلاحههای ناشناخته هست! [quote]من چند سال پیش یکی از فامیلای دوستم رو دیدم که نظامی بود.ایشون میگفت هر کس همونقدر میدونه که باید بدونه. حتی فردی که مثلا در این حوزه کار میکنه نمیدونه در کل این حوزه چه خبره و فقط در بخش خودش تسلط داره چه برسه به جاهای دیگه. کلا تجهیزات طبه بندی داره یه چیزی رو ممکنه فلانی بذونه ولی فلانی ندونه.حتی خیلی از چیزها سرهنگ هاش هم نمیدونن. تازه اگه کسی چیزی بدونه چیزی نمیگه. اینا رو گفتم که به اهمیت یک افسر وظیف پی ببرید. کلا برای افسر وظیف لازم نیست که حتما به موشک دست بزنه خودش همه چیز رو میدونه و هیچ سدی براش وجود نداره. [/quote] اون نظامی کاملاً درست گفته.... چطوره که شما چیزهایی رو میدونید که نظامیا هم نمیدونن؟؟ از برد موشکی حرف میزنین که نظامیا مدعی اون نیستن؟ بله عزیزم ...می بینید با همین جمله خودت خیلی از حدسیاتی که مبنی بر داشته های نیروهای مسلح هست زیر سوال میره! پس بحث رو روی این انجام باید داد که چه چیزهایی وجو دارن و اعلام شده که ما همه میدونیم.! [quote] جناب نمیخواستم چیزی بگم. طبق گفته دوستان خواستم بزارم هر چی میخوای بگی. ولی اینجا سایت تخصصی میلیتاری هست که بازدید کننده زیادی داره. برای این گفتم که کسی اگه بیاد تو سایت فکر نکنه فرمانده ارتش داره صحبت میکنه. پیشنهاد میکنم برید به انجمن های دیگه که اتفاقا حرف های شما و خودتون رو خیلی تحویل میگیرن.[/quote] عیبی نداره عزیزم. به نظرات همه احترام میزارم. شما نظر و حرفت رو زدی چون فکر میکنی این درسته. من نظر شما رو شنیدم و در موردش فکر کردم و پاسخ دادم. این بد نیست. سایت میلیتاری سایت خیلی خوبیه و دلیلی برای رفتن از اون نمیبینم...بچه های خوبی داره و من دوستش دارم.

[b]اصول فرماندهي و سلسله مراتب[/b] 15- فرماندهي كل نيرو هاي مسلح جمهوري اسلامي ايران با مقام معظم رهبري (ولايت فقيه ) است فرماندهان ، روسا و مديران در تمام سلسله مراتب در حدود اختيارات مصوب سازماني از طرف معظم له ، فرماندهي ، رياست و يا مديريت خواهند شد . ماده16- چنانچه مقام معظم فرماندهي كل قوا تمام و يا قسمتي از اختيارات خود را به شخص ديگري تفويض فرمايند ، دستورات آن شخص در حدود اختيارات تفويض شده لازم الاجراء خواهد بود . ماده 17- ستاد فرماندهي كل قوا در طول ستاد مشترك ارتش جمهوري اسلامي ايران، ستاد كل سپاه پاسداران انقلاب اسلامي ، ستاد نيروي انتظامي و در رده بالاتر از آنها است و بر حسب ماموريت و فرامين و تدابير ابلاغي مقام معظم فرماندهي كل قوا انجام وظيفه مي نمايد . ماده 18- وزارت دفاع و پشتيباني نيرو هاي مسلح جمهوري اسلامي ايران تابع قوانين و مقررات نيروهاي مسلح بوده و بخشي از دولت است كه مسئوليت پشتيباني نيرو هاي مسلح را در قالب قوانين و تدابير مقام معظم فرماندهي كل قوا بر عهده دارد . ماده 19- نيرو هاي مسلح جمهوري اسلامي ايران از ستاد فرماندهي كل قوا ، ارتش جمهوري اسلامي ايران ، سپاه پاسداران انقلاب اسلامي ، نيروي انتظامي و وزارت دفاع و سازمان هاي وابسته تشكيل گرديده است ، عناصر و تركيبات متشكله آن به شرح زير مي باشد : الف ) ستاد فرماندهي كل قوا : به مجموعه سازمان فرماندهي كل قوا و سازمان ها و دفاتر پيوسته و وابسته و قسمت هايي كه بنا بر امور فرماندهي معظم كل قوا پشتيباني آنها به ستاد فرماندهي كل قوا محول شده است اطلاق مي گردد . ب) ارتش جمهوري اسلامي ايران : به مجموعه ستاد مشترك ، نيروي زميني ، نيروي هوايي ، نيروي دريايي و سازمان وابسته به آنها اطلاق مي گردد . ج) سپاه پاسداران انقلاب اسلامي : به مجموعه فرماندهي كل ، ستاد كل سپاه ، نيروي زميني ، نيروي هوايي ، نيروي دريايي ، نيروي مقاومت بسيج و نيروي قدس و سازمان هاي وابسته به آنها اطلاق مي گردد . د)نيروي انتظامي : به مجموعه شهرباني ، ژاندارمري ، و كميته انقلاب اسلامي اطلاق مي گردد . ه) وزارت دفاع و پشتيباني نيرو هاي مسلح : به مجموعه وزارت دفاع و كليه موسسات ، سازمان ها و شركت هاي تابع آن اطلاق مي گردد . تبصره : دفتر عقيدتي سياسي فرماندهي كل قوا ، دفتر عمومي حفاظت اطلاعات فرماندهي كل قوا ، سازمان هاي عقيدتي سياسي و حفاظت و اطلاعات ارتش ، نمايندگي ولي فقيه و حفاظت و اطلاعات در سپاه ، عقيدتي سياسي و حفاظت اطلاعات در نيروي انتظامي و زارت دفاع و پشتيباني نيروي مسلح به عنوان بخشي از ستاد فرماندهي كل قوا، ارتش جمهوري اسلامي ايران ، سپاه پاسداران انقلاب اسلامي ، نيروي انتظامي و وزارت دفاع و پشتيباني نيروهاي مسلح مي باشد كه با سلسله مراتب مستقل و متمركز مستقيماً تحت امر مقام معظم رهبري و در كنار نيروهاي مسلح انجام وظيفه مي نمايند . ماده 20- نيرو هاي مسلح جمهوري اسلامي ايران از بالاترين مقام تا پايين ترين رده به وسيله فرماندهان ، روسا يا مديران كه از طرف مقام معظم فرماندهي كل قوا ، فرماندهي يا رياست يا مديريت دارند مانند حلقه هاي زنجير بهم پيوسته بوده كه در اصطلاح آن را سلسله مراتب گويند . ماده 21- ستاد فرماندهي كل قوا ، ستاد فرماندهي معظم كل قوا در نيرو هاي مسلح بوده و معظم له را در اداره امور نيروهاي مسلح ياري مي نمايد. ماده 22- سلسله مراتب در ارتش ، سپاه و نيروي انتظامي كه هر يك بخشي از نيرو هاي مسلح را تشكيل مي دهند به شرح زير مي باشد : رديف ارتش جمهوري اسلامي ايران 1 نيروي زميني نيروي هوايي نيروي دريايي 2 فرمانده نيرو فرمانده نيرو فرمانده نيرو 3 فرمانده لشگر فرمانده منطقه و پايگاه فرمانده ناوگان و منطقه 4 فرمانده تيپ فرمانده گروه و تيپ فرمانده ناو تيپ 5 فرمانده گردان فرمانده گردان فرمانده ناو گروه 6 فرمانده گروهان فرمانده گروهان فرمانده ناو 7 فرمانده دسته فرمانده دسته رديف نيروي انتظامي 1 ژاندارمري شهرباني كميته انقلاب اسلامي 2 فرمانده ژاجا رئيس شهرباني فرمانده كل كميته 3 فرمانده ناحيه رئيس شهرباني استان -- 4 فرمانده هنگ رئيس شهرباني شهرستان -- 5 فرمانده گردان رئيس كلانتري -- 6 فرمانده گروهان -- -- 7 فرمانده پايگاه -- -- سپاه پاسداران انقلاب اسلامي رديف فرمانده كل قوا سپاه پاسداران انقلاب اسلامي 1 نيروي زميني نيروي هوايي نيروي دريايي نيروي مقاومت بسيج نيروي قدس 2 فرمانده نيرو فرمانده نيرو فرمانده نيرو فرمانده نيرو فرمانده نيرو 3 فرمانده سپاه فرمانده فرمانده منطقه فرمانده منطقه -- 4 فرمانده لشگر فرمانده فرمانده ناحيه فرمانده ناحيه -- 5 فرمانده تيپ فرمانده گردان فرمانده پايگاه فرمانده پايگاه -- 6 فرمانده گردان فرمانده -- فرمانده در رده مقاومت -- 7 فرمانده گردان فرمانده --- --- --- 8 فرمانده دسته --- -- --- -- تبصره – سلسله مراتب تشكيل دهنده نيروي انتظامي از جمله كميته انقلاب اسلامي و ساير يگانها و سازمان هاي تابعه آن اساس تركيبات سازماني نيروي خواهد بود و همچنين سلسله مراتب عناصر تشكيل دهنده نيروي قدس طبق تركيبات سازماني خواهد بود . ماده 23- مسير اعمال فرماندهي در يگانهايي كه فاقد ستاد مي باشند مستقيم و بدون واسطه بوده ، ليكن در يگانهايي كه داراي ستاد هستند فرمانده ، از طريق ستاد مربوطه با يگان هاي تابعه ارتباط برقرار مي سازد . بنابراين ستادها در سلسله مراتب فرماندهي نميباشند ولي اجراي امور فرماندهي را تسهيل مي نمايند . بديعي است كه هيچ يك از ستادها چه نسبت به نيروها و چه نسبت به يكديگر در سلسله مراتب فرماندهي قرار ندارند . ماده 24- فرماندهان ، روسا و مديران مسئول نظارت مداوم بر اجراي مقررات در سلسله مراتب رده مربوطه مي باشند . ماده 25- فرماندهان ، روسا و مديران بايد با توجه به مقررات و آيين نامه ها و وضعيت يگان يا قسمت مربوط خط مشي خود را با صدور دستور العمل هاي تكميلي و روش هاي جاري تعيين نموده و دانش پرسنل جمعي را ارتقاء داده و آنان را به اجراي صحيح مقررات و انجام وظايف محوله آشنا سازند . ماده 26- دستورات هماهنگي : تكاليف ثابت و يا وظايف مشابه و يا دستوراتي كه اجراي آنها مستلزم مشاركت و هماهنگي چندين فرمانده ، رئيس يا مدير باشد و بايستي به وسيله يگانها يا عناصر تحت امر آنان به طور هماهنگ به مرحله اجرا درآيد به نام دستورات هماهنگي ناميده شده ، بايستي از طرف مقامي كه بر همه آنها سمت فرماندهي يا رياست يا مديريت دارد صادر شود و وظايف و حدود مسئوليت هاي هر يك در آن مشخص گردد . ماده 27- دستورات بايد ساده ، صريح و روشن ، قابل اجرا و منطبق با دستورات مسلم شرع و فرامين مقام معظم فرماندهي كل قوا و قوانين و مقررات مصوب بوده و در حدود اختيارات و با رعايت مقررات صادر گردد . ماده 28-دستورات صادره براي رده هاي بالا كلي و در مورد دره هاي پايين تر بايستي به نسبت پايين بودن رده دستور گيرنده ، مشروح باشد . ماده 29- فرمانده ، رئيس يا مدير دستورات را به طور ساده و روشن راساً صادر نموده و اختيارات انتخاب راه كار را در حدود مقدورات جهت اجراي دستورات به پرسنل خود محول مي كند . به هر حال اين امر مانع نظارت فرمانده ، رئيس يا مدير نخواهد بود . ماده 30- در سلسله مراتب فرماندهي ، هر كس موظف است در چارچوب مسئوليتي كه به عهده دارد ابتكار خود را براي حسن انجام ماموريت به كار اندازد . ماده 31- براي آنكه ابتكار در هر رده به صورت صحيح اعمال شود لازم است حدود اختيارات هر كس به طور روشن مشخص گردد . ماده 32- نظارت فرماندهان ، روسا مديران به كار پرسنل جمعي نبايد طوري باشد كه قدرت ابتكار زير دست را از بين ببرد ، و به نام اينكه تمام مسئوليت ها متوجه فرماندهان ، روسا و مديران مي باشد در جزئيات كارها دخالت نموده و براي انجام دستورات صادره شخصاً راه كار تهيه و تعيين نمايد ، بلكه بايد ضمن نظارت چنانچه تشخيص دادند كه راه كار پرسنل جمعي درست نمي باشد ، آنها را هدايت و رهبري كنند .

منبع کتاب آیین نامه انضباطی نیروهای مسلح ایران

[quote][quote][quote][quote].... درسته که پدافند ما پیشرفت داشته (کمی)...[/quote] کمی؟ شما دارید در مورد پدافند هوایی جمهوری اسلامی ایران صحبت میکنید؟ فقط کمی؟ دوست و دشمن اذعان دارند که پیشرفته ترین قسمت نیروهای مسلح ایران بخش پدافند هوایی هست بعد شما این جور ازش حرف میزنید؟[/quote] دوست عزیز در حال حاضر من خودم افسر (وظیفه) پدافند هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران هستم! میگم کمی صدر صد منطبق بر واقعیات میگم ...واقعیاتی که از آموزش ما شروع میشه تا کار عملی با سیستمها (و آنچه که از سرهنگ و سرگرد و سروان شنیدیم و میشنویم) پدافند هوایی امروز و سی سال پیش آنچنان فرقی نکرده جز اینکه یه سرس موشکها مثل هاک رو بهینه کردن و باز هم همونه.... تور M1 خریداری شد ولی در اختیار نهادهای حفاظتیه که کار خاصی دارن... ما هنوز توپهای 23 و 57 میلیمتری 50 سال پیش رو بدنه اصلی پشتیبانی از خط می کنیم و هنوز هم موشکهای سام و هاک هستند که تا ارتفاع متوسط رو پوشش میدن... توپها که فاتحشون خوندس( 57 میلیمتری رو واقعاً باید تو موزه گذاشت) موشکها هم که برای جنگنده های 20 سال پیش خوبن ! بحث طولانی داره ولی بدنه اصلی پدافند هوایی ما همونه که زمان شاه ملعون خریداری شده.[/quote] سلام عزیز دل برادر ، شما که انتظار نداری بیان سلاح هایی که برای ما حکم مرگ و زندگی رو دارن به شما ( افسر وظیفه ) نشون بدن که بعد شما با کمال سبکسری بری و داشته ها و نداشته های اون واحد رو تو اینترنت جار بزنی ( کما اینکه این کار رو انجام دادین در همین پست مورد نقل قول !!! ) ................. در مورد لندن هم باید بگم ، اصولا اگه می خوایم نابودش کنیم باید نابودش کنیم ، منظورم رو می فهمی !![/quote] برادر! عزیز!! بزرگوار!! شما فکر کردی کی قراره با این توپا و موشکها کار کنه؟؟؟ شخص عطاءالله صالحی میاد میشینه شلیک میکنه؟؟؟؟ هر توپ یا موشک طبق جدول سازمانی دارای خدمه مشخص هستند! که رییس توپ و رابط اکثراً پایور و باقی سرباز وظیفه هستند (خوشبختانه افسران وظیفه پای توپ (موشک) نمیرن و به عنوان دیده بان یا رابط مخابرات یا مرکز هدایت و ... سازماندهی میشن!!!) در ضمن اون سلاحه ها رو به ما قرار نیست نشون بدن به کادر خودشونم نشون نمیدن ! پس چرا تولید میکنن؟ کی قراره زمان جنگ با اونا کار کنه موضوع یه موشک بالستیک که قرار مخفیانه پرتاب بشه نیست که!! عزیزم تمامی واحدهای رزمی موظف به داشتن پدافند هواییند حالا در سطوح مختلف! در ضمن این موضوعی نیست که بشه مخفیش کرد (اونم کشوری که میاد ماکت رژه میبره بگه ما داریم!! حالا داشته باشه پنهان کنه!!!!)

[quote][quote][quote]...(البته با توجه به گفته های برخی از دوستان این تفکر مقداری در داخل هم رخنه کرده)...[/quote] ممنون از توضیحات شما دوست خوبم. البته این تفکر از 70 به ایران نفوذ کرد ... وقتی تب و تاب مبارزه با سرمایه داری از ایران رخت بست و دیگه شعارهای اسلامی هم مثل همه برادریم و برابریم و... فراموش شد! کشور باید ساخته میشد!!! پول باید در کشور جریان پیدا میکرد (نه میگم درست بودند و هستند و نه غلط! چون در همین دولت فعلی هم جریاناتی وجود دارند که همین تفکر رو دارند ...) وقتی کمکم وسایل ارتباطی به ایران نفوذ کرد و به هر خونه ای رسید (از تلویزیونهای رنگی و ویدئو پلیر و سی دی پلیر و ... بگیر تا ماهواره و اینترنت و ...) به نوعی خواسته ها و تفکرات مردم هم عوض شد. این فوق العاده در جامعه ملموس هست. بیمارستانهایی که به خاطر پول مریض رو بیرون میندازن! مدارسی که به خاطر پول دانش آموز رو ثبت نام نمیکنند !!و .... امروز آروم آروم رفاه اجتماعی در حال گسترشه و این همزمان خواهد بود با کاهش میل به جنگ در سطح جامعه! (این جمله منو در مورد خوانواده های خودتون و اطرافیانتون تحقیق کنید !) البته اینا لزوماً به معنی غرب گرایی نیست! یه جورایی به خود انسان بر میگرده (با خودتون رو راست باشید اگه بگن فردا باید برای همه عمر برید در یکی از دو کشور کره شمالی یا جنوبی ساکن شید و زندگی کنید کدوم رو انتخاب مبکنید؟ دلایل انتخابتون رو برای خودتون مرور کنید ببینید خود شما تا چه حد به رفاه وجود سرمایه توی زندگیتون اهمیت میدید؟) [quote]دوستانی که از ناتو و انگلیس و وووو.......... حرف می زنند می دانند اگر این مادر مرده ها بخواهند به ابو موسی هم تجاوز کنند لندن و اون ساعت بیگ بن و تو سرشون خراب می کنیم مگه این موشک ها برای زاغه ساخته شدند [/quote] البته موقعیت جرافیایی لندن طوری هست که موشکهایی که امروز در اختیار داریم کمی برای رسیدن به اونجا مشکل خواهند داشت... این مورد شرایط فنی برامون مهیا نیست .... [quote] مگه کشکه که عرابهایی که کل اقتصادشون بر پایه این ساختمانها و امنیتشون هست بخواهند با اف نمی دونم چند به خاک ما تجاوز کنند اون وقت عصر حجر و انقراض دانیاسورها را براشون رقم می زنیم مگر اونها هم فکر ضرر و زیان را نمی کنند و فقط ما از این توانایی بر خورداریم [/quote] خوب موضوع اینه که هنوز نمیدونیم اف چند!!!!! وقتی به نفتکشاشون حمله کنید اونوقت فکر ضرر و زیان رو میکنند که عکس العمل نشون میدند! مگه فقط ما میتونیم نفت صادر کنیم؟؟!!!!!! [quote]اگر زمان جنگ نفتکشمون رو زدند ما برای یه اسکاد 250 کیلو متری التماس زمین و زمان رو می کردیم حالا اصلا قابل قیاس با گذشته است................ [/quote] البته نفت کش ما رو صدام زد که خودشم آخرای جنگ به همون اسکاده دست پیدا کرد!!!!!! اصولاً ت.ان نظامی صدام دیروز با یه مجموعه متحد قابل مقایسه نیست. [quote]پدافندی که rq 170 می کشه پایین همون پدافند شاه ملعونه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote] دوست عزیزم !! اون پرنده بی سرنشین رو پدافند نزده بلکه با جنگ الکترونیک فرود اومده!! آخه عزیزم حتی اگی توپ معمولی 23 میلیمتری هم میزد و از اون ارتفاع سقوط میکرد تکه بزرگش چرخاش بود که!!! دیگه یه موشک مثل هاک جای خودش رو داره (اینا به فرض اینه که پدافند میتونست بزنه! که با توجه به سطح ارتفاع پرواز پرنده اینکار برای پدافند ماد میسر نبوده) [b]از دوستان میخوام اخبار رو به روایات مختلف بشنوند و با عقل خودشون درست رو تشخیص بدند!! این درست نیست که بگیم تو نباید بشنوی نباید ببینی و حق نداری فکر کنی! [/b][/quote] با تشکر از از شما دوست عزیز که با حوصله پاسخ دادید! اما من باید کد های که برای گفته هام دادم رو بهتر بشکافم تا سو برداشتی بوجود نیاد اول در مورد تفکر سرمایه داری که در حال نفوذ به کشورمون هست شکی وجود نداره اما ما تا جایی که اونها به این تفکر وابسته اند فاصله زیادی داریم و باز هنگام محاسبه ضرر و زیان اونها از ما جلوترند و احتیاط بیشتری در رفتار هاشون دارند متاسفانه در مورد لندن شما فقط با اطلاعات نقل شده از خبر گزاری ها تکیه کردید در صورتیکه با تحلیل نه چندان مشکلی می توان به برد 4000 تا 5000 کیلومتری که در مورد دوم با کاهش وزن کلاهک قابل دستیابی است در مورد موشک دو مر حله ای سجیل پی برد و این تنها در مورد موشک اعلام شده سجیل می باشد و مطمین باشید داشته های رو نشده در زمینه موشکی کم نداریم ولی با همین رو شده هاش به راحتی از پس لندن هم بر می اییم پس از لحاظ فنی هم در حال حاضر زدن لندن مهیا است... اما کشور های حاشیه خلیج فارس به همون دلایلی که عرض کردم توانایی در گیر شدن طولانی مدت را دارا نیستند و صد البته با رخنه بسیار بیشتر تفکر سرمایه داری در اونها وضع مشخص می باشد البته نمی دانم که شما چطور توانایی صدام اون زمان اینقدر ناچیز می دانی نسیت به متحد های امروز صدامی که همون اسکاد ها رو به تعداد زیادتر قبل از ما داشت و صدامی که سلاح شیمیایی بصورت بی انتها استفاده می کرد صدامی که بمب خوشه ای داشت صدامی که 3 بار نیروی هوایی خودش رو با پیشرفته ترین صنایع اروپایی و روسی احیا کرد صدامی که یکی از قوی ترین نیرو های زمینی جهان رو صاحب بود و در مقابل ما رو همه می دونند ووووووو....................... و همین الان فکر نکنم به این راحتی ها همین متحد ها هم بتوانند از سلاح شیمیایی استفاده کنند.... اما در مورد rq 170 من به هیچ وجه نگفتم این پرنده رو با زو 23 یا دیگر ابزار الات پایین کشیده اند و همه دنیا از بدست اوردن این هواپیما با اقدامات الکترونیکی کاملا اگاهند اما نمی دانم تعریف پدافند از دیدگاه شما فقط موشک پدافند یا مکانیز مهای شکار می باشد!!!! ایا کشف این رادار گریز در حوزه پدافند نیست یا در گیری جنگ الکترونیک در حوزه پدافند نیست ایا این فن اوری ها همون خرید های شاه ملعون است!!! اما گفته من در راستای خبر گزاری های خارجی و حتی داخلی به این بر می گردد که اونها روانشناسهایی در این حوزه استفاده می کنند که اگر من و شما در برابر تفکر و حربه های اون روانشناسان توانایی مقاومت و شناخت داشتیم که دیگه اسم اون ها خبر گزاری نبود و مطمینا می توانند تفکراتی در مدت زمان مشخص به خوانند گان و شنوندگان اون خبر گزاری ها القا کنند و به اهداف خودشون برسند این جمله ای که شما فرمودید مثل همون افرادی است که می گویند من در برابر مواد مخدر کاملا مقاوم هستم و بعدا نتایج تاسف باری گریبان گیر این دسته از افراد خواهد شد و مطمین باشید کمتر افرادی در برابر این حربه های تبلیغات رسانه ای توان شناخت و تحلیل را دارند البته بیشتر دو ستان در این سایت از این دسته می باشند.. ببخشید زیاد طولانی شد[/quote] سلام بزرگوار. چون خطاب قرار دادی وظیفه میدون ضمن عرض ادب پاسخ بدم. در مورد برد موشکهای 5000 کیلومتری قطعیات شما حدسیات سایر تحلیلگرهاست.... (انشاءالله که دست پیدا کرده باشیم و حتی ساخته باشیم...) ولی در مورد امروز و این لحظه صحبت میکنیم ! موشکی که بخواد 5000 کیلومتر رو هدف قرار بده باید یک بار حداقل آزمایش بشه تسلط روی اون پیدا شه(یهو سویس رو اشتباهی به جای فرانسه نزنیم تو دنیا آبرومون بره!!) البته این شوخی بود ولی هیچ موشکی بدون تست قابلیت عملیاتی شدن رو نداره... (پس منتظر اعلام رسمی تست موشک می مونیم.) [quote] البته نمی دانم که شما چطور توانایی صدام اون زمان اینقدر ناچیز می دانی نسیت به متحد های امروز صدامی که همون اسکاد ها رو به تعداد زیادتر قبل از ما داشت و صدامی که سلاح شیمیایی بصورت بی انتها استفاده می کرد صدامی که بمب خوشه ای داشت صدامی که 3 بار نیروی هوایی خودش رو با پیشرفته ترین صنایع اروپایی و روسی احیا کرد صدامی که یکی از قوی ترین نیرو های زمینی جهان رو صاحب بود و در مقابل ما رو همه می دونند ووووووو....................... و همین الان فکر نکنم به این راحتی ها همین متحد ها هم بتوانند از سلاح شیمیایی استفاده کنند....[/quote] خیلی سادس! صدام با تکنولوژی 20-30 سال پیش مقابله میکرد و امروز اعراب خلیج فارس (غرب را فعلاً کاری ندارم) با تکنولوژی روز اروپا و امریکا! همون متحدها یکیشون اسراییل به احتمال زیاد و فکر نمیکنم اجازه بخود از کسی اسراییل برای استفاده از نوع سلاح!! در ضمن امریکا در جنگهاش از اورانیوم ضعیف شده ، سلاح خوشه ای و ... بسته به نیازش استفاده میکنه و یه پای درگیری هم امریکاس! صدام قویترین نیرو زمینی رو داشت! خوب امریکا و متحداش چی هستند در برابر صدام به نظرت؟! ضعیف تر؟ یا؟؟ (اصلاً قابل مقایسه نیست تجهیزات اون روز نیرو زمینی صدام با تجهیزات امروز نیرو زمینی غرب!) [quote]اما در مورد rq 170 من به هیچ وجه نگفتم این پرنده رو با زو 23 یا دیگر ابزار الات پایین کشیده اند و همه دنیا از بدست اوردن این هواپیما با اقدامات الکترونیکی کاملا اگاهند اما نمی دانم تعریف پدافند از دیدگاه شما فقط موشک پدافند یا مکانیز مهای شکار می باشد!!!! ایا کشف این رادار گریز در حوزه پدافند نیست یا در گیری جنگ الکترونیک در حوزه پدافند نیست ایا این فن اوری ها همون خرید های شاه ملعون است!!![/quote] در این مورد رادارها یک دسته در اختیار نیرو هوایی هستند و یک دسته در اختیار پدافند! و یک دسته هم کلاً دست سپاهه... استفاده از رادارها باید در عمل با پدافند باشه ولی هنوز خود نیرو هوایی به خاطر وجود متخصصهای لازم کار رو به عهده داره تا حد زیادی .. و رادارهای خود موشکها در اختیار پدافند هست که اکثراً خرید همون شاه ملعونه... یه سری هم که خریدهای جدید از روسیس و یه تعداد تولیدات داخلی که بله اونها هم هستند و آسمان کشور رو کنترل میکنند ولی منظور اصلی من (که همون منظور اکثر دوستان هم هست) دفاع موشکی برای نابودی پرنده متخاصم بود. استفاده از GPS و جنگ الکترونیک از توانایی های ماست ولی بدون اتکا بر سامانه منهدم کننده تا حد زیادی ارزش کار رو پایین میاره (همینم باعث میشه یه ماکت رو به جای s300 نشون بدیم تو رژه! چون میدونم جنگال اصلاً کافی نیست)

[quote][quote] 1- افراد در کمین نظام: دارای دسته بندی های مختلف اند ولی یه عدشون که الان دارای نفوذ و قدرتند کل نظام رو نمیخواند تحول بدند بلکه یه ماله کشی میخوانند بکنند و ما هم میدونیم چیا رو... اینا کسایی هستند که دارای مهره های عجیبی در گرایشای مختلف هستند و لزومی نداره که منظور مون این باشه که مخالف های صد در صد با نظام کاری میکنند!! (دهه پیش و تعطیلی فعالیتهای هسته ای رو بیاد بیارید! اونا از امریکا نبودند چهر هایی بودند که بعضیاشون الانم هستند و فقط شرایط برگشت باید براشون مهیا بشه!!!!) [/quote] شرمنده شما دارای اصل نظام را می زنی چرا که عملکرد سیاست خارجی و اصول آن با رهبر عزیر و ولی مسلمین است ایشان بدلیل شرایطی خاص به دولت اجازه یا دستور دادند که کارهایی را انجام دهد درآن زمان پیدا شدن ذرات اورانیم 99 درصد در ساتنتریفیوژ های بازار سیاهی ایران را به سوی خطراتی بالا می برد و ایران توانست تمام مستندات دشمن را نقض کند مطمئنا اگر ایشان صلاح نمی دانستند حتما مخالفت کردند چرا که یکی از خصوصیات ایشان شجاعت است مگر این که منظور شما ... که انشاءالله نیست به نظر من صحبتهای فرمانده ارتش روی هوا نبوده بلکه چیزی و یا فناوری نشان آمریکایی ها داده اند که ما زیاد به آن توجه نکرده ایم[/quote] سیاست گذاری خارجی ایران در اون زمان بنابه میل رهبر نبود و این رو به قول خودتون صریح بیان کردند قبلاً... الانم کسانی که در خارج هستند از عوامل دولت قبل گفته هاشون این رو نشون میده که بیشتر تحت تاثیر آقای هاشمی بود سیاست خارجی دولت آقای خاتمی! هاشمی اون زمان با الان فرقش زمین تا آسمونه!! دولت خاتمی موارد زیادی سرکشی داشت نسبت به دستورات رهبر! که خیلی از موارد سپاه و بسیج قائله رو جمع می کردند! در مورد سانتریفیوژها هم چطور تا اواسط سال 84 (دولت خاتمی) صلاح مملکت به پلمپ بود بعد از تحویل دولت به احمدی نژاد صلاح به فک پلمپ تغییر پیدا کرد!! (سیاست خارجی ما هم تحت تاثیر سیاسیون و سیاسی بازی هاشون هست...)

[b]تشويقات و تنبيهات انضباطي[/b] ماده 109- اقدامات انضباطي بايد يكنواخت ، مداوم و پيگير بوده و براي تشويق افراديكه وظيفه خود را به نحو احسن اجراء نموده و يا خدمت فوق العاده انجام مي دهد ، و مواخذه و تنبيه متخلفين با توجه به مقررات اين آيين نامه به مرحله اجراء گذرانده شود . ماده 110- انجام هر عمل يا ترك فعلي كه بر خلاف مقررات و دستورات و نظم و ترتيب و شئون جامعه نيرو هاي مسلح باشد تخلف ناميده شده و تخلفاتي كه تنبيه آن در اختيار فرماندهان ، روسا ، و مديران گذاشته شده است تخلفات انضباطي ناميده مي شود . ماده111- هدف از تنبيه ، اصلاح فرد متخلف ، تنبه و آگاهي ديگران مي باشد و تنبيه نبايد جنبه انتقامي داشته باشد . ماده 112- چون قدرداني از خدمات فوق العاده و اعمال برجسته افراد خدمتگذار و همچنين تنبيه عناصر خطا كار از عوامل موثر فرماندهي و مديريت است ، لذا فرماندهان ، روسا و مديران بايد در تشويق و تنبيه پرسنل تحت امر ، اصول زير را كاملاً مورد توجه قرار دهند : الف : هر فرمانده در هنگام تنبيه يا تشويق زير دستان خود ، علاوه بر ساماندهي ،بايد نقش يك نفر قاضي را ايفا نمايد . يعني مانند بازپرس تمام دلايلي كه بر له يا عليه زير دست است سنجيده ، سپس عمل ارتكابي را با نوع و ميزان تنبيه يا تشويق تطبيق داده مثل يك قاضي در حدود اختيارات خود ، دستور صادر نمايد . ب: در تعيين تنبيه يا تشويق بايد سوابق خدمتي و روحيه زير دستان و اوضاع و احوال ، علل ارتكاب اعمال و ميزان آگاهي متخلف از مقررات خدمتي و آثار ناشي از عدم اجراي آنها مورد توجه قرار گيرد . ج: قبل از تعيين تنبيه يا تشويق ، فرمانده رئيس يا مدير بايد تامل و تعمق كافي نموده و پس از اينكه اجراي آنرا ضروري تشخيص داد با قاطعيت و سريعاً آنرا اجرا نمايد ، تا زير دستان تصور ننمايند فرمانده ، رئيس يا مدير در تعيين تشويق يا تنبيه دچار ترديد يا دو دلي است . د: تشويق يا تنبيه بايد مبتني بر مصالح خدمتي بوده و خالي از هر نوع حب و بغض باشد . ه : تشويق فقط در ازاء خدمات فوق العاده ، اعمال برجسته و حسن انجام وظيفه پرسنل تحت امر به عمل مي آيد و انجام خدمت عادي نبايد موجب تشويق يا امتيازي گردد . و : تشويقات و تنبيهات انضباطي بايد به منظور بهبود خدمت و انضباط عمومي بوده و طوري انجام گردد كه زير دستان به بيطرفي و عدالت فرماندهان و روسا و مديران معتقد گردند . ز: تاخير در اجراي تنبيه يا تشويق موجب تقليل اثرات آن مي گردد . ح : هرگاه فرمانده را ، در مقابل زير دستانش تنبيه يا سرزنش نمايند ، موجب سلب اعتماد زير دستانش خواهد شد . تنبيه و سرزنش فرمانده در مقابل زير دستان ، فقط در صورتي مجاز است كه خطاي متخلف مستوجب تنبيه فوري بوده يا براي تبنيه ديگران ضروري تشخيص داده شود . ط: فرماندهان ، مديران و روسا موظفند علل بي انضباطي و ناراحتي هاي مرئوسين خود را جستجو نموده و در رفع آن اقدام نمايند . س: براي تخلف يا تقصيري كه تشخيص كه تشخيص متخلف يا متخلفين مقدور نيست ، نبايد عده اي را دسته جمعي تنبيه كرد ، زيرا نسبت به افراد با انضباط ، بي عدالتي شده و آنان را از خدمت دلسرد كرده و اعتماد آنان را نسبت به فرماندهان و مديران و روسا سلب مي نمايد . ك: پرسنلي كه از قسمتي به قسمت ديگر مامور مي شوند براي خدمات برجسته و يا تخلفاتي كه مرتبط با ماموريت انجام مي دهند ، مستقيماً از طرف فرماندهان ، روسا و مديران محل ماموريت ، برحسب مورد تشويق يا تنبيه مي شوند و در ساير موارد ، اجراي تشويقات و تنبيهات ، مربوط به فرماندهان روسا و مديران سازمان اصلي آنان خواهد بود . تبصره : در كليه موارد ، اعمالي كه منجر به تشويق يا تنبيه پرسنل مي گردد فرماندهان ، روسا و مديران بايستي علت تنبيه و تشويق را به پرسنل تفهيم نموده و در اسرع وقت آنرا به مورد اجرا گذارند . ماده 113- موارد مذكور در جداول شماره 2 و 3 (نوع خدمات برجسته و حداكثر تشويقات ) به شرح زير ، خدمات برجسته محسوب شده و پرسنلي كه خدمات مزبور را انجام مي دهند تشويقات متناسب ، به شرح جداول مزبور درباره آنان به مورد اجرا گذاشته مي شود : الف : حضور مستمر در محل خدمت يا ماموريت و انجام وظايف و ماموريت ها به نحو احسن و انجام خدمت موثر خارج از وقت مقرر . ب: انجام اقدامات مفيد و موثر در امر توسعه آموزش هاي نظامي ، عقيدتي و پرورش جسماني پرسنل . ج : صرفه جويي و به كار بردن ابتكار و دقت فوق العاده در مصرف اقلام و وسايل و تجهيزات به ويژه تجهيزات حساس و كمياب و گران قيمت . د : اقدامات موثر در حفظ و نگه داري اموال و اسناد نظامي و دولتي . ه : سرعت و دقت فوق العاده در اجراي دستورات سلسله مراتب و رعايت اصول مديريت و روش رهبري عده ها . و : به كار بردن ابتكار لازم در برقراري سيستم هاي موثر حفاظتي ، حفظ و آماده به كار نگه داشتن و تعمير و بازسازي سلاح ، تجهيزات ، ارتقاء روحيه پرسنل به نحو احسن . ز: بالا بردن چشمگير روحيه پرسنل و توان رزمي يگان ، با اعمال مديريت فوق العاده و رفتار شايسته و اجراي مانور هاي موفق مبتني بر تهديدات واقعي . ح : انجام اقدامات ستادي موثر و فوق العاده جهت كسب موفقيت در ماموريت و عمليات (تهيه طرح ها و دستورات )رعايت به موقع اصول تاكتيك و دستورات رزمي و غير رزمي و در جهت نيل به پيروزي خودي و شكست دشمن . ي: نوآوري در راستاي خود كفايي ، تقويت بنيه دفاعي و استحكامات و خطوط پدافندي . ك : كسب اخبار و اطلاعات مفيد از دشمن و انجام اقدامات موثر در جلوگيري از پخش شايعات زيان بخش . ل: نمونه و سرمشق بودن براي زير دستان با ايثار ، از خود گذشتگي و اقدامات متهورانه در ماموريت و ميدان نبرد . م : مقاومت در هنگام اسارت و تلاش براي فرار از اسارت دشمن و رهايي از گروگان گيري و كمك به همرزمان در اين زمينه ، تلاش فوق العاده براي نجات جان افراد همرزم و هم ميهنان . ن : اجراي موفقيت آميز ماموريت هاي پدافندي و تلاش چشمگير در حفظ مواضع و مناطق استحفاظي در مقابل دشمن ، به اسارت درآوردن نفرات دشمن . ص: اجراي موفقيت آميز ماموريت هاي آفندي و ابراز رشادت و جسارت فوق العاده در اشغال اهداف مورد نظر و به دست آوردن غنائم جنگي از دشمن . ض: شركت داوطلبانه در عمليات مخاطره آميزه و ابراز شجاعت فوق العاده و ايثار در انجام ماموريت هاي عملياتي و مقابله با اشرار ، قاچاقچيان و سارقين مسلح و عوامل ضد انقلاب . ماده 114- پرسنل نيرو هاي مسلح به مقتضاي حسن انجام وظيفه ، ابراز رشادت ، لياقت ، ايثار و فداكاري ، ابتكار و خلاقيت و انجام خدمات فوق العاده ، حسب مورد به صورت فردي يا جمعي به شرح زير مورد تشويق قرار مي گيرند : الف : تشويق شفاهي . ب: تشويق كتبي . ج : تشويق در دستور قسمتي د : تشويق در دستور نيرو يا سازمان ه : تشويق در فرمان و : مرخصي تشويقي حداكثر به مدت 30 روز در سال ز: پاداش و جوائز ح : اعطاي نشان ط: رفع اثرات مترتبه تنبيهات ي: ارشديت تبصره : اعطاء درجه تشويقي از طريق ارشديت به ميزاني كه منجر به نيل به درجه بالاتر گردد انجام مي شود . ماده 115- نحوه اجراي تشويق : الف : تشويق شفاهي در مقابل عده يا به طور انفرادي به عمل مي آيد و تشويق كتبي به شكل نامه به تشويق شونده ابلاغ و براي انعكاس در پرونده خدمتي او به مراجع مربوطه ارسال مي گردد . ب: براي تشويق در دستور قسمتي ، فرمانده ، رئيس يا مدير مربوطه مشخصات تشويق شونده را با ذكر علل تشويق به فرمانده ، مدير يا رئيس قسمتي كه دستور در اختيار اوست گزارش مي نمايد و مقام مزبور با توجه به مصالح خدمتي و مقتضيات ، اجازه درج مراتب را در دستور قسمتي بايد به اطلاع كليه پرسنل آن قسمت برسد . ماده 116- موارد زير تخلف محسوب شده و درباره مرتكبين آنها ، تنبيهات انضباطي برابر جداول نوع تخلفات اعمال مي گردد (جداول شماره 4 و 5 ): الف : عدم آراستگي ، نامناسب بودن وضع ظاهري و عدم توجه به نظافت شخصي . ب: عدم رعايت ادب ، عدم رعايت سلسله مراتب و احترامات نظامي و اداري . ج: بد رفتاري نسبت به پرسنل جمعي . د : بي توجهي به آموزش : فرماندهان و مسئولين نسبت به آموزش و دانشجويان و دانش آموزان نسبت به فراگيري آموزش . ه: بي توجهي و عدم رعايت زمان حضور در محل خدمت يا ماموريت و غيبتي كه منجر به فرار نشود . و : تظاهر به بيماري و عدم سلامت (تمارض ) در صورتيكه به تاييد پزشك نظامي برسد . ز: عدم احساس مسئوليت و بي تفاوتي در خدمت ، عدم رعايت قوانين و مقررات آيين نامه ها ، بخش نامه ها ، دستور العمل ها و ساير دستورات . ح : سستي و سهل انگاري در انجام وظيفه و اجراي دستورات در زمينه هاي عملياتي ، اداري و تداركاتي . ط: تاخير غير موجه و عدم دقت در ارائه گزارشات و حقايقي كه در انجام ماموريت يگان موثر است و اظهارات و گزارشات خلاف واقع و كتمان حقيقت . ي: سستي و سهل انگاري در مقابله با تبليغات و عمليات رواني دشمن . ك : پخش شايعات در جهت تخريب روحيه پرسنل خودي . ل: سستي و سهل انگاري در امور نگهباني ،پاسداري ،ديده باني ، ديده وري در مناطق رزمي ، غير رزمي و حياتي كشور . م : قصور ، تقصير در حفظ و نگه داري جنگ افزار ، تجهيزات ، مهمات و هرگونه اموال و اسرار و اسناد نظامي و دولتي و تسليم مدارك و اسناد به افرادي كه حق دريافت آن را ندارند . ن : ارتكاب اعمال و رفتار بر خلاف شئون نظامي كه به موجب مقررات تعيين و ابلاغ مي گردد و تظاهر به خلاف شرع مبين اسلام . ص: قصور و تقصير و سهل انگاري در به كار گيري توان و امكانات دفاعي جهت انجام ماموريت در مقابل دشمن . قصور در جلوگيري از فرار و از هم پاشيدگي پرسنل جمعي و همچنين جمع آوري پرسنل پراكنده به هنگام رزم . ض: قصور و تقصير و سهل انگاري در حفظ مواضع و مناطق استحفاظي در مقابل دشمن و اشرار ، قاچاقچيان و سارقين مسلح و عوامل ضد انقلاب . ماده 117- تنبيهاتي كه به علت تخلفات پرسنل اعمال مي شود به شرح زير است : الف : توبيخ شفاهي ب: توبيخ كتبي ج : توبيخ در دستور قسمتي د : توبيخ در دستور نيرو يا سازمان ه: توبيخ در فرمان و : خدمت شبانه روزي در قسمت ، حداكثر تا 30 روز ز: بازداشت غير قابل تمديد در بازداشتگاه ، حداكثر تا 30 روز ح : كسر از حقوق حداكثر به ميزان يك پنجم و حداكثر به مدت 4 ماه . ط: انتظار خدمت حداكثر تا 6 ماه ي: بدون كاري حداكثر تا 3ماه ك : محروميت از ترفيع به مدت محدود و حداكثر دو سال در زمان صلح و چهر سال در زمان جنگ ل: تنزيل درجه يا رتبه براي مدت محدود يا دايم . م : معافيت از خدمت ن : اخراج از خدمت تبصره : اعمال تنبيهات مذكور در بند هاي (ز) و (ح) اين ماده منوط به تفويض اختيار از سوي مقام معظم فرماندهي كل قوا (مقام رهبري ) به فرماندهان مي باشد كه با تصويب اين آيين نامه از طرف معظم له به منزله تفويض اختيار مندرج در تبصره 1 ماده 103 قانون ارتش و مقررات مشابه در سپاه و نيروي انتظامي با توجه به جداول حدود اختيارات به فرماندهان ، روسا و مديران خواهد بود . ماده 118- فرماندهان ، روسا و مديران مي توانند در حدود اختيارات ، تنبيهات انضباطي مندرج در اين آيين نامه را كه اجراي آن مستلزم انجام تشريفات نيست ، نسبت به پرسنل متخلف در يگان يا قسمت تابعه خود مستقيماً به مرحله اجرا گذارند ولي اگر متخلف جزو يگان يا قسمت ديگر باشد ، بايد تنبيه او را با ذكر علت از فرمانده ، رئيس يا مدير يگان متبوع فرد متخلف درخواست نمايد . تبصره : هر گاه پرسنل به هر علت ديگري از قسمت خود به دور باشد و مرتكب تخلفي گردد ، فرمانده اي كه در حوزه مسئوليت او تخلف ،ارتكاب يافته در صورت محرز بودن تخلف ، مي تواند به علت بعد مسافت از قسمت سازماني متخلف ، كه اجراي مقررات موجب تاخير در تنبيه متخلف مي گردد ، با رعايت حدود اختيارات بر طبق مقررات نسبت به تنبيه متخلف اقدام و نتيجه را به قسمت وي اعلام نمايد . ماده 119- به محض اينكه دستور تنبيهي صادر مي شود ، مقامي كه تنبيه را مقرر داشته است بايد بدون تاخير مراتب را به متخلف ابلاغ نمايد . تبصره : در مواردي كه متخلف عهده دار نگهباني يا پاسداري باشد ممكن است تنبيه او به بعد از خاتمه نگهباني و يا پاسداري موكول گردد . ماده 120- تنبيهات پرسنل بايد در سوابق خدمتي آنان منعكس گردد . ماده 121- هرگاه فرماندهان ، روسا و مديران متوجه گردند اختيارات او از لحاظ اجراي تنبيهات به اندازه اي نيست كه بتوانند تنبيه مناسبي نسبت به متخلف اعمال كند در حدود اختيارات ،متخلف را تنبيه نموده و نسبت به تنبيه بيشتر از اختيارات خود ، از مقام بالاتر تقاضا مي نمايد . ماده 122- فرماندهان ، روسا و مديران قسمت هاي مستقل ( مانند گردان و تيپ ) مي توانند از اختيارات مقام يك رده بالاتر استفاده نمايند . ماده 123- پرسنلي كه از قسمتي به قسمت ديگر مامور مي شوند براي تخلفاتي كه مربوط به انجام ماموريت آنان مي باشد ، مستقيماً از طرف فرماندهان ، روسا و مديران محل ماموريت تنبيه مي شوند و در ساير موارد ، اجراي تنبيه مربوط به فرمانده ،مدير يا رئيس اصلي آنان خواهد بود . تبصره : در مورد ماموري به سازمان هاي كشوري ، اعمال تنبيه انضباطي موكول به اعلام تخلف از طرف سازمان كشوري به قسمت اصلي پرسنل متخلف بود و دستور تنبيه از طرف فرمانده مربوطه صادر مي گردد . ماده 124- پرسنلي كه در بيمارستانهاي نيروهاي مسلح تحت معالجه باشد هرگاه مرتكب تخلفي شود كه مستلزم تنبيه انضباطي باشد ، مدير بيمارستان چگونگي تخلف را به فرمانده ، رئيس يا مدير مربوطه اطلاع داده و تقاضاي تنبيه خاطي را نمايد . اجراي تنبيه مقرره پس از بهبودي و رفع نقاهت خواهد بود . ماده 125- پرسنلي كه به بازداشت در بازداشتگاه تنبيه مي شوند ، بدون خدمت بوده و تا پايان تنبيه نبايد هيچ يك از وظايف مربوط به شغل خود را انجام دهند . ماده 126- پرسنلي كه به خدمت شبانه روزي در قسمت تنبيه مي شوند ، پس از انجام خدمات محوله بايد در قسمت مربوطه باقي بمانند . ماده 127- براي پرسنل از درجات ستواني داخل به بالا و معادل آن كه به بازداشت در بازداشتگاه تنبيه مي شوند ، نگهبان گمارده نمي شود و مجاز به استفاده از لباس نظامي خواهند بود . ماده 128- براي پرسنلي كه به بازداشت در بازداشتگاه تنبيه و به مناسبت اهميت تخلف و يا به موجب اوامر صادره بايد تحت مراقبت قرار گيرند يا به دستور مقامات قضايي بازداشت و زنداني مي گردند بايستي نگهبان گمارده شود . تبصره : مشمولين اين ماده در تمام مدتي كه در بازداشتگاه مي باشند مجاز به استفاده از لباس نظامي نمي باشند . ماده 129- ايام بازنشستگي پرسنل وظيفه كه در طي خدمت مقرره به بازداشت در بازداشتگاه تنبيه مي شوند ، جزو خدمت قانوني آنان محسوب نمي گردد . ماده 130- هر مقامي كه تنبيهي را مقرر مي دارد ، مي تواند ضمن ابلاغ ، اجراي آن را تا مدت 3 ماه به تعويق اندازد ، هرگاه در اين مدت كسي كه تنبيه شده است مرتكب تخلف ديگري نشود ، اجرا و اثرات تنبيه مذكور به كلي به كلي منتفي و در صورتيكه در مهلت مزبور ، مستوجب تنبيه ديگري نشود اين تنبيه با تنبيه اول توماً اجرا خواهد شد . اين مهلت فقط به متخلفيني داده مي شود كه داراي رفتار شايسته بوده و احتمال مي رود از اين فرصت استفاده نموده و خبط و خطاي خود را با انجام خدمت جبران نمايد . تبصره 1- هرگاه مجموع دو تنبيه از حدود مقرر در پيوست اي اين آيين نامه تجاوز نمايد در اين صورت تنبيه در دو نوبت و به فاصله هشت روز اجرا خواهد شد . تبصره 2- لغو تمام يا قسمتي از تنبيه انضباطي كه مقرر شده ، از طريق مقام تنبيه كننده ابلاغ مي شود . ماده 131- تنبيه مرئوسين به كسر حقوق ، با توجه به نكات زير عمل مي گردد : الف : كسر حقوق حداكثر به ميزان يك پنجم ، حداكثر به مدت چهار ماه . ب: موقعي اين تنبيه اعمال شود كه اثر آن بنا به تشخيص فرمانده ، رئيس يا مدير از تنبيهات ديگر غير از انتظار خدمت و بدون كاري بيشتر باشد . ج: به ازاء هر روز غيبت غير موجه ، كسر حقوق معادل وجوه دريافتي يك روز . ماده 132- تنبيه كنندگان مي توانند نسبت به رفتار يا تنبيهاتي كه به نا حق ، غير قانوني درباره آنها مقرر شده ، اول به مقامي كه تنبيه را تعيين نموده شكايت نمايند ، در صورت عدم رسيدگي به يك رده بالاتر از مقامي كه تنبيه را تعيين نموده شكايت نمايند ولي اين شكايت بايد انفرادي به عمل آمد و از طرف اشخاص ديگر يا به طور اجتماع نباشد و رونوشت آن را به مقام تنبيه كننده ارسال دارد . تبصره : شكايت راجع به تنبيهات مانع از اجراي تنبيه مقرره نخواهد شد . ماده 133- شكايت راجع به تنبيهات فقط موقعي مجاز است كه 24 ساعت از اجراي تنبيه گذشته باشد و در اين صورت شخصي شاكي بايد از مقامي كه تنبيه را مقرر داشته تقاضاي ملاقات نموده و اعتراض خود را بيان نمايد . ماده 134- مقاماتي كه تنبيه را مقرر داشته اند ، مي توانند حين اجراي تنبيه انضباطي چنانچه متخلف رفتار شايسته باشد از بقيه يا قسمتي از تنبيه صرف نظر نمايند . ماده 135- رسيدگي به تخلفات پرسنل كه فرمانده نيروي مربوطه براي آنان پيشنهاد محروميت از ترفيع ، تنزيل درجه يا رتبه ، معافيت از خدمت يا اخراج از خدمت مي دهد و همچنين رسيدگي به شكايت پرسنل از رده هاي بالاتر در امور خدمتي در هيئت هاي مندرج در مواد 104 و 105 قانون ارتش و هيئت هاي مشابه در ستاد فرماندهي كل قوا ، سپاه و نيروي انتظامي به عمل مي آيد . تبصره : ذي نفع نسبت به آراء قابل اجراي هر دو هيات (هيات مندرج در مواد 104 و 105 قانون ارتش و هيات هاي مشابه در ستاد فرماندهي كل قوا ، سپاه و نيروي انتظامي ) مي تواند به مراجع صالحه قضايي تظلم نمايد

[quote]بسم اللاه رحمان رحيم با سلام خدمت همه دوستان جناب مارشال عزيز داستان دقيقا اينجوري كه شما تحليل ميكنيد نيست دوست عزيز شروع جنگ به هزاران دليل به اين سادگي ها اتفاق نمي افته . كلا رابطه ميان كشورها از دوست تا دشمن به يكباره جهش نمي كنه ومراحلي رو طي ميكنه در ضمن دو دشمن هم به راحتي در شرايط مختلف با هم درگيري نظامي ندارند . كلا جنگ هم اينجوري كه شما فكر ميكنيد نيست كه مثلا يه موشك ما بزنيم بهد يهدونه عربستان صحبت فرمانده ارتش هم به نوعي تاكتيك جديد روبه جلو ايران براي فرار از افكار رواني جنگ وفشارهايي است كه در داخل بعضي هاي بياطلاع از فرق موشك ولواشك به وجود مي اورند . در كل اين تايژيك جاي مناسبي براي صحبت در اين رابطه نيست ولي اگر دوستان تايژيك جديدي ايجاد كنند حاضرم استراتزي وتاكتيكهاي ايران رادر صورت جنگ (يعني جنگ واقعي كه اگه نزني ميزننت )تا جايي كه سوادم اجازه بده بگم تا بفهميد كه امركا براي شروع بايد نيروهاي اماده به جنگ رو در اطراف ايران حداقل 5 برار كنه تا بخواهد در اين شرايط با پذيرش ريسكي بزرگ والبته حمايت همه ابرفدرتها مثل چين وروسيه(كه البته هرگز به ميزان صفر درصد با امركا هم پيمان نخواهند شد كه انم حرف زيادي داره 2دقيقي ديگه نگيد نميدونم چين همين الان ايرانو تحريم كرده )شروع جنگرو رقم بزنه من از بدو تشكيل سايت تا حالا همواره سايت رو دنبال ميكردم فقط زماني كه نياز باشه حرف ميزنم با تشكر[/quote] جناب hoot گرامی من هم نظرم از اولین پست تا آخرین این بود که نه تنگه ای بسته میشه و جنگی رخ میده!! و ایران دنبال سیاست بهتری برای رفع مشکل خواهد بود ! (به نظر خوردم که واضح گفتم چند بار اینو....) رابطه کشور ایران و عراق چطور تغییر کرد؟ بله جواب مشخصه : یهو!! (اختلافاتی از قبل بود (مثل اختلاف ما با عربستان)...زمینه به وجود اومد و یهو رابطه خصمانه شد) بهر حال عقل میگه اگه نفتکش عربستانی رو بزنی اونم یه کاری در جواب میکنه (نمیدونم دارید چطور به قضیه نگاه میکنید) خودشم نکنه امریکا در قبال حمله به ناوهاش که میکنه!!!! (به همه توصیه میکنم شرایط جنگ با ائتلافهای بین المللی با یک کشور رو مرور کنن) این تاپیک فکر کنم باید مجزا بشه از چند پست آخر به بعد .اگه مدیران زححمتشو بکشند ممنون میشم.

[quote]اول اينكه بحث بر سر خواستن و نخواستن آنها نيست . بحث بر سر اعلام دشمني است . عربستان و كشورهاي حاشيه جنوبي خليج فارس به دنيا اعلام كرده اند اگر از ايران نفت نخريد ما نياز شمار ا جايگزين مي كنيم . پس آنها هستند كه شمشير را از رو بسته اند و اين پاسخ طبيعي ايران به دشمني آنها است . [/quote] در هیچ قانونی به این اعلام جنگ نمیگن!! دلیل نمیشه که یکی توان فروش جنسشو بجای جنس شما داشته باشه بزنی نابدش کنی!!! بله برای ما ضرر و زیانه و از نظر ما دشمنی ولی برای شخص ثالث از بیرون این ماییم که اعلام جنگ کردیم و به تجاوز نظامی دست زدیم!! هند از ایران نفت نمیخره! عربستان میگه بیا از من بخر !! دشمنی هست ولی دلیل شروع جنگ نیست!!! اونطور باشه خیلی از کشورها باید به خاطر کالاهای تقلبی چین(که مورد حمایت دولت چین هم هست!!!) روزی صد دفعه باید به چین حمله کنن! [quote]دوم اينكه انسان با هر شرايطي مي تواند خود را وفق دهد همين قضيه سهميه بندي بنزين يا تحريم فروش بنزين به ايران را در نظر بگيريد . همه خود را با وضع موجود وفق دادند و مصرف خود را تنظيم كردند . مهم جا افتادن اين نكته است كه اين همه محدوديتها و فشارها براي چيست . [/quote] مصرف بنزین کمتر شده ولی اونطور هم که فکر میکنیم جا نیافتاده!! اون طبقه ای که دارن میگن 700 تومن خیلی هم گرون نیست و میسوزونن! مسافرکشها هم که میکشن رو کرایه!! یه عده هم که دوگانه سوز کردن یه بخشی از مصرفشون از اونجاس (صفهای طولانی گاز رو ببینید!) بحث بنزین هنوز جدی نشده چون دولت از رههای مختلف تامین میکنه! ولی وقتی چند پالایشگاه به دلایل جنگی کاهش تولید داشته باشند(نمیگیم قطع) و گاز هم در پارس جنوبی دچار مشکل شه اونوقت مردم باید خودشون رو وفق بدن! موضوع همین وفق دادنه!! در نهاین خواست عمومی برای تغییر رو به وجود میاره [quote]براي مسلمانان دوران پيامبر اين نكته جا افتاده بود و شعب ابيطالب را تحمل كردند و كوتاه نيامدند و البته هزينه زيادي هم دادند و آن رحلت عمو و همسر پيامبر در عين تنگدستي بود در حالي كه هردو از تجار و ثروتمندان زمان خود بودند و در ناز نعمت زندگي مي كردند و كل ثروت خود را براي اسلام دادند و از گرسنگي و بيماري از دنيا رفتند . اگر اين نكته براي همه جا افتاد هراسي از تحريمها نداريم ولي اگر جا نيافتاد و اتفاقا دشمن هم روي همين حساب كرده و با فشار و تحريم و تهديد مي خواهد حساب هزينه و فايده مورد نظر خود را به ما القا كند آن وقت است كه شكننده مي شويم [/quote] این حرف ها هم درسته البته برای شرایطی که همه چی خوبه! توی همین تاپیک بارها گفتم که اعتقادات مردم همه مثل هم نیست! همه مثل شما به اسلام و جهاد و ... اعتقاد ندارن الان) اگه داشتن خیلی از اوضاع اخلاقی و اجتماعی تاسف بار به وجود نمیومد! -این قسمت رو تا وقتی وارد حقایق تلخ زندگی نشید شاید باور کردنی نباشه- [quote]راه سياستمدارانه تري هم وجود ندارد اگر داشت خيلي وقت پيش به آن عمل مي شد . [/quote] البته وجود داره و دولت هم همین الان داره همین راه رو میره!!!! وقتی قضیه سفارت انگلیس پیش اومد دولت همین راه رو رفت ! وگرنه الان تمام سفارتهای اروپایی تعطیل بودند!! باید سیاست خارجی دولت رو که با مدیریت خوب جناب دکتر صالحی در پیش گرفته شده بهتر زیر نظر بگیرید! (دیدار اخیر دکتر صالحی با وزیر خارجه بحرین و گفتگوهای صمیمانه بین این دو نمونه ای از مسیر سیاستمدارانس) [quote]شدت عصبانيت و تمركز فشار هم براي آن است كه دشمنان قافيه را در منطقه باخته اند و راه ديگري برايشان نمانده جز قمار آخر كه يا مي برند و مي مانند يا براي هميشه مي روند . به قول جناب عباسي ( دكتر ) چيكن استراتژي است . در طول جنگ سرد با شوروي غرب براي اضمحلال شوروي سه استراتژي را به كار برد و در طول ده ساله اخير با ايران تا كنون يازده استراتژي مختلف را به صورت جداگانه يا تركيبي و همزمان بكار برده است .[/quote] اینا هم درسته و بحثی روش نیست!

ماده 78- [b]كليه پرسنل ملبس به لباس نظامي موظفند در هر موقع و هر مكان چه محل خدمت و چه غير از آن (به استثناي مواردي كه در اين آيين نامه ذكر مي شود ) انفراداً نسبت به پرسنل ارشد احترام نمايند .[/b] ماده 79- رفتار ، گفتار و مكاتبات پرسنل با يكديگر صرفنظر از مقام و درجه يا رتبه بايد مودبانه باشد . ماده 80- موقعيكه فرمانده يا رئيس به محل حضور يا تجمع افراد ابواب جمعي خود رسد ارشد افراد نظامي حاضر بايد عده را خبر دار كرده و براي عرض گزارش او استقبال نمايند و پس از معرفي خود وضع و تعداد نفرات عده و برنامه كار را گزارش داده و در صورت لزوم دستور او را دريافت دارد . تبصره : هنگاميكه از رده هاي بالا فرمانده واحد ، كسي در داخل و يا محوطه نزديك آن قرار داشته باشد ب واحد فرمان خبر دار نمي شود و ليكن آمار واحد و برنامه كار و گزارش موارد ضروري به فرمانده ارائه مي گردد . ماده 81- پرسنل براي خطاب به مقامات و درجات مختلف عناوين زير را به كار مي برند : الف : نسبت به مقام معظم فرماندهي كل قوا : (مقام معظم ) ب: نسبت به روساي قواي سه گانه : (مقام محترم ) ج: نسبت به وزرا (جناب ) د: نسبت به درجات سرتيپ دومي – سرتيپي – سرلشگري – سپهبدي و ارتشبدي در ارتش – ژاندارمري – شهرباني (امیر ) ه: نسبت به درجات همطراز مذكور در بند (د) بالا در سپاه و كميته و بسيج : (سردار ) و : نسبت به درجات ستوان سومي تا سرهنگي داخل در نيرو هاي مسلح : (جناب ) ز: نسبت به ساير نظاميان بر حسب مورد در آجا ،ژاجا ، شاجا (سركار ) و در سپاه پاسداران و كميته انقلاب اسلامي (پاسدار ) و در بسيج (بسيجي ). ح: نسبت به كارمندان در نيرو هاي مسلح ،كارمندان مرد تا رتبه 16 داخل (آقا ) و از رتبه 17 به بالا (جناب ) و كارمندان زن (سركار خانم ). ماده 82- هرگاه يك نفر نظامي به منظور دريافت دستورات و يا جهت دادن گزارش شفاهي ، نزد مقام بالاتر حضور يابد به ترتيب زير بايد اداي احترام نمايند : الف : نسبت به مقام بالا پس از اداي احترام دست را پايين انداخته و به حال خبر دار مي ايستد چنانچه حامل نامه بايد نامه را با دست چپ تقديم مي دارد. ب: هنگام ترك حضور مافوق با اداي احترام عقب گرد كرده و مراجعت مي نمايد . تبصره 1- در صورتيكه بالا دست در محل سرپوشيده باشد زير دست بايد قبل از ورود به محل مزبور كلاه خود را برداشته و به جالباسي كه در خارج از محل مذكور مي باشد قرار دهد و پس از ورود به محل با حال خبر دار اداء احترام نمايد . تبصره 2- چنانچه به عللي مجبور باشد با كلاه به محل سرپوشيده داخل شود ، پس از اداي احترام كلاه خود را با دست راست از سر برداشته و به نحوي در دست چپ قرار دهد كه داخل كلاه به طرف بدن و نقاب آن رو به جلو باشد . ماده 83- [b]دانشجوياني كه در پايان دوره تحصيلي به درجه ستواني نائل مي گردند فقط به درجات ستواني و به بالا ، اداي احترام مي نمايند [/b]، دانش آموزان آموزشگاه هاي نظامي اعم از كادر ثابت و وظيفه در مدت تحصيل ، كه لباس دانش آموزي در بر دارند به نظامياني كه درجات گروهباني يا رزم آوري و به بالا ، دارند اداي احترام خواهند نمود . تبصره 1- ترتيب ارشديت محصلين مراكز فرهنگي و آموزشي نيرو هاي مسلح عبارت است از : دانشجويان دوره دوم دانشكده علوم نظامي / انتظامي ، دانشجويان دوره اول علوم نظامي / انتظامي ، دانش آموزان آموزشگاه هاي نظامي / انتظامي . تبصره 2- دانشجويان و دانش آموزان دوره هاي پايين تر با رعايت ارشديت مقرر در تبصره 1 بالا بايستي به دانشجويان و دانش آموزان دوره بالاتر احترام بگذارند . تبصره 3- دانشجويان و دانش آموزان همكلاس بايد به ارشد خود كه داراي درجات گروهباني يا رزم آوري افتخاري دانشجويي و دانش آموزي مي باشند اداي احترام نمايند . تبصره 4- اداي احترام دانشجويان و دانش آموزان نسبت به معلمان (اساتيد ، دبيران و مربيان ) خود از هر درجه يا رتبه اي كه باشند تا پايان دوره آموزشي الزامي مي باشد . ماده 84- در مواقع اداي احترامات دسته جمعي در حال خبر دار پرسنل در پاسخ سلام مقامات و فرماندهان ، روسا و مديران كه در بدو ورود به جمع پرسنل اداء مي شود بايستي حسب مورد به نحو زير پاسخ دهند : الف : پاسخ سلام يا درود : (1) – نسبت به مقام معظم فرماندهي كل قوا : الله اكبر پاينده رهبر : (2) – نسبت به روساي قواي سه گانه و ديگر مقامات ، فرماندهان ، روسا و مديران پس از ذكر سلام يا درود (حسب مورد ) عناوين مذكور در ماده 81 همين آيين نامه بيان خواهد شد . ب: پاسخ تشويق مقامات و فرماندهان كه در مراسم به صورت (خيلي خوب ) بيان مي شود حسب مورد به شرح زير است : (1)- نسبت به مقام معظم فرماندهي كل قوا (الله اكبر پاينده رهبر ) (2)- نسبت به روساي قواي سه گانه (الله اكبر پاينده رهبر ) (3)- نسبت به وزرا ء (الله اكبر پاينده رهبر ) (4)- نسب به فرماندهان ، روسا و مديران در نيرو هاي مسلح حسب مورد ز سرتيپ 2 داخل به بالا ( درود تيمسار ، سردار ) و از ستوان سوم تا سرهنگ داخل ( درود جناب )و ساير درجات (درود سركار ف پاسدار ، بسيجي ) ماده 85[b]- در اماكن عمومي ، اتوبوس ها و واگن هاي قطار و هواپيماها به محض ورود يك نفر بالا دست رفتار زير دست به شرح زير خواهد بود : الف – در صورتيكه هر دو نفر (بالا دست و زير دست ) با لباس نظامي باشند زير دست بايد از جاي خود برخواسته و اداي احترام نمايد . ب- چنانچه هر دو يا يكي از آنان لباس غير نظامي در بر داشته باشند اداي احترام و تعارف ها مطلوب و طبق نزاكت است ولي اجباري نمي باشد .[/b] ماده 86- استعمال دخانيات در حضور مافوق (در هنگام خدمت ) ممنوع است .

[quote][quote]البته موقعیت جرافیایی لندن طوری هست که موشکهایی که امروز در اختیار داریم کمی برای رسیدن به اونجا مشکل خواهند داشت... این مورد شرایط فنی برامون مهیا نیست .... [/quote] اتفاقا هست ! احتمالا بعد از خلاص شدن از شر امتحانات تاپیکی میزنم که این موضوع درش بررسی شه ! در ضمن برادر عزیز شما سرباز وظیف هستید و در حد همان سرباز وظیفه آموزش میبینید و نبایدم توقع داشته باشید که مرصاد بدن دستتون ! [/quote] البته افسر وظیفه!! (زمین تا آسمون تو پادگان فرق دارن این دوتا) بهر حال من قبل از اینه افسر وظیفه باشم فوق لیسانس این کشورم!! 6 سال درس خوندم! و قرار نیست حتماً دستم رو تو دست موشک بزارن تا ببینم هست یا نیست!! همین که ماهواره بر سیمرغ هنوز افتتاح نشده ..... (ما حق داریم فکر کنیم!!)

[quote][quote][quote]با سلام خدمت همه دوستان گرامي وقتي نفت تحريم و بانك مركزي تحريم شود يعني ديگر عبور و مرور كشتي هاي ايراني از اين تنگه بيفايده خواهد بود و در نتيجه عبور و مرور كشتي هاي ديگر كشورها هم فايده اي به حال ايران نخواهد داشت و نه تنها اينجا بلكه هيچ جاي ديگر دنيا نظير درياي سرخ و كانال سوپز . كل مطلب همين است بنابراين واكنشهاي بين المللي كلا در اين مقطع از زمان كشك محسوب مي شود . در باز بودن تنگه هرمز هم همه فكر صدور نفت هستند و كسي فكر ورود كالا و خدمات به خليج فارس نيست يعني در مجموع اعراب حاشيه خليج فارس تا آنجايي براي غرب و حاكمانشان مهم هستند كه نفتي صادر شود و الا آيا ملك عبدالله و خاندان آل خليفه و نحيان غيره اجازه شركت در انتخابات و داشتن شناسنامه و رانندگي به زنان مي دهند يا خير اهميتي ندارد . اصلا اينها از گرسنگي بميرند يا نه براي غرب مهم نيست . زور خط لوله و درياي سرخ هم مال همين قضيه است وگرنه كانتينرهاي كالا را كه با خط لوله وارد نمي كنند . بنابراين درگيري اصلي بين ايران و آمريكاست چون اصولا بعد از روز اول جنگ در حاشيه خليج فارس چه شمال و چه جنوب چيز سالمي پيدا نخواهد شد اين چيز سالم شامل پايگاه نظامي سكوي نفتي خط لوله تاسيسات بندري شهر آدم و غيره مي شود . براي ايران كه وقتي آب از سر گذشت چه يك وجب چه صد وجب مهم ميزان طول كشيدن اين قضيه است براي كشورهايي كه حداكثر صد و بيست روز ذخيره احتياطي دارند و بازيافت بيرون كشيدن هر كشتي نفت كش غرق شده در شرايط صلح 50 روز طول مي كشد و در شرايط جنگي هم جاي خود دارد . حال بايد ديد شروع بازي با چه كسي خواهد بود و پايان با چه كسي و با چه هزينه اي.[/quote] سلام دوست من. مباحثی که فرمودید هم از نظر من تا حدود زیادی درسته فقط یه موضوع! برای ایران نباید شرایطی باشه که آب از سر گذشتن در موردش صدق کنه. شرایط جامعه ایران خیلی خاصه خیلی ها در کمین تغییر حکومت نشستند (صادقانه گفتگو کنیم!) فشار زیاد به مردم در نتیجه محاصره اقتصادی و جنگ میتونه این جماعت رو دست به کار کنه! بهر حال نگاه حاکمان و سیاستمداران باید شامل همه موارد باشه و هست... (یه نگاه بندازید به وضع حجاب! علی رقم فشار برخی از سیاسون در چند ماه پیش دولت گشت ارشاد رو تکرار نکرد! وضع سینماها رو اصلاح نکرد و.... و همین یارانه اگه امشب قیمتها 5 برابر بشه و بگن یارانه هم نمیدیم !!!چه هرج و مرج و نارضایتی تو جامعه به وجود میاد؟!) نفت خلیج فارس 30 درصد نفت تولیدی دنیاست و نه همه اون! پس بعد از 120 روز هم نفت هست اما کمتر!! باید دقت کنید که این وسط یه کشوری مثل چین و ژاپن و کره جنوبی ضرر اصلی رو میکنند و بعد امریکا و اروپا ... اونا ضرر میکنند ولی ایران 120 روز ! در این مدت چه اتفاقاتی ممکنه بیفته؟ بعدش چی؟ ایران بعد از جنگ چه وضعی خواهد داشت؟ قطعاً تجهیزات نظامی از لحاظ زیرساخت داغون شده... فرودگاهها ، پلها یا ساخت و سازهایی که دولت با هزار بدبختی تو چند سال راه انداخته دیگه ممکنه نباشه.... سرمایه ها از ایران سریع خارج میشه...[/quote] با سلام خدمت همه دوستان گرامي افراد در كمين تغيير رژيم چند درصد جامعه را تشكيل مي دهند و جزو كدام طبقات جامعه هستند و چرا تاكنون موفق نبوده اند؟ چرا سال 88 موفق نشدند ؟ فشار اقتصادي هم هميشه بوده و بار اول نيست . ضمن اينكه من از خيلي ها جمله كاش ايران نفت نداشت را شنيده ام . در خصوص وضع حجاب و برخورد هم خود دولت از اول اعتقادي به اين موضوع نداشت و از ميان 22 دستگاه درگير در اين امر فقط نيروي انتظامي تا حدودي به وظيفه اش عمل كرد كه به خاطر ماهيت وظيفه اش و همراهي نكردن بقيه دستگاهها موفق نبود . اما بحث نفت و ارزش اين 30 درصد بخاطر قيمت نفت و نوع نفت خاورميانه است بله در منطقه قطب هم نفت كشف شده اما استخراج آن چه هزينه اي دارد و چه مدت طول مي كشد و ارسال آن به كدام نقطه كره زمين مقرون به صرف است . قيمت بيمه كشتي ها و هزينه هاي تغييرات پالايشگاهي براي استفاده از نفتهاي غير از خليج فارس را در نظر بگيريد . ليبي چقدر در روز نفت صادر مي كرد ؟ آيا نفت ليبي در دوره چند ماهه در بازار جايگزين شد ؟ چه كشوري بايد نفت ليبي را جايگزين مي كرد ؟ آيا توانست قيمتها را ثابت نگه دارد ؟ حال اگر همان جايگزين كننده هم نتواند نفت بفرستد چه بايد كرد ؟ در جنگ همه ضرر مي كنند و زير ساختها نابود مي شود و خونها ريخته مي شود . بازدارندگي و مانور هم براي جلوگيري از همين قضيه است . اما اگر جواب نداد چه بايد كرد ؟ تسليم و ديگر هيچ ؟ خير تسليم تازه شروع است و مطمپن باشيد تسليم بدون جنگ براي ايران با شكست با جنگ هيچ تفاوتي ندارد . چون دول غالب ديگر اجازه نفس كشيدن را هم نخواهند داد چه برسد به پيشرفت و توسعه و نگهداري زير ساختها .[/quote] با شلام به شما دوست بزرگوار . 1- افراد در کمین نظام: دارای دسته بندی های مختلف اند ولی یه عدشون که الان دارای نفوذ و قدرتند کل نظام رو نمیخواند تحول بدند بلکه یه ماله کشی میخوانند بکنند و ما هم میدونیم چیا رو... اینا کسایی هستند که دارای مهره های عجیبی در گرایشای مختلف هستند و لزومی نداره که منظور مون این باشه که مخالف های صد در صد با نظام کاری میکنند!! (دهه پیش و تعطیلی فعالیتهای هسته ای رو بیاد بیارید! اونا از امریکا نبودند چهر هایی بودند که بعضیاشون الانم هستند و فقط شرایط برگشت باید براشون مهیا بشه!!!!) [quote]فشار اقتصادي هم هميشه بوده و بار اول نيست . ضمن اينكه من از خيلي ها جمله كاش ايران نفت نداشت را شنيده ام . [/quote] فشار همیشه بوده ولی توقعات مردم همیشه اینطوری نبوده!! اگه الان اینترنت رو دو ماه قطع کنند خود شما تو دل خودتون حداقل معترض میشید یا نه؟! فشارها داره فرق میکنه... الان خیلی از مردم خودروی شخصی دارن اگه به هر دلیل شرایط نرسیدن بنزین براشون فراهم شه! (این فقط مثاله...) مثال واضح ترش اینه برنج رو بخری کیلویی 5000 تومن! (شرایط جنگ رو از دیگران که بودن بپرس) همین الانش دولت قیمتها رو نمیتونه کنترل کنه!! پس نارضایتی اقتصادی واقعی رو هنوز ندیدیم ما (و انشاءالله که نبینیم) در مورد حجاب... البته که شخص رییس جمهور در ابتدای کار کاملاً اعتقاد داشتند به مبارزه با بی حجابی! زندگی ایشون و نحوه مدیریت شهرداری گواه بر همین موضوعه... (روش انتخابات در دور اول رو به یادبیارید...) به طور کلی در مواردی مثل حجاب و ماهواره و .... به سیاستمداران ثابت شده که هر از چند گاهی باید یه گوشه چشمی نشون بدن ولی واقعاً کاری نکنند چون باعث نارضایتی شدید در طبقه ای از مردم میشه (که دیگه الان کم هم نیستن) در مورد قیمت نفت عرض کردم که این هزینه ایه که غرب پرداخت باید بکنه و احتمالاً با خطرناک جلوه دادن ایران و کار تبلیغاتی دنیا و مردم خودش رو راضی به پرداخت این هزینه میکنه. در مورد تسلیم! خیلی زود نتیجه گیری کردید!! توی دنیای سیاست و روابط تسلیم معنا نداره! تسلیم برای چه چیزی؟ خوب اگه اونا نخوان نفت شما رو بخرن شما باید با موشک نفت به اونا بفروشید؟ تمام این بحث ها برای همین بود که این سرلشکر صالحیه که ناو هواپیما بر امریکایی رو تهدید کرد نه ژنرال امریکایی ناوچه های ما رو!! اگه به بهانه هسته ای اعلام جنگ میکرد امریکا من همه حرفهای دوستان رو قبول میکردم و اونجا ما فقط دفاع میکردیم از خودمون ... این منطق قابل قبول نیست باید سعی کرد از راه سیاستمدارانه تری وارد شد و البته دولت فعلی هم در روابط خارجی خودش خوشبختانه راه جنگ طلبانه رو کنار گذاشته و مسیر خوبی رو در پیش گرفته.

[quote]...(البته با توجه به گفته های برخی از دوستان این تفکر مقداری در داخل هم رخنه کرده)...[/quote] ممنون از توضیحات شما دوست خوبم. البته این تفکر از 70 به ایران نفوذ کرد ... وقتی تب و تاب مبارزه با سرمایه داری از ایران رخت بست و دیگه شعارهای اسلامی هم مثل همه برادریم و برابریم و... فراموش شد! کشور باید ساخته میشد!!! پول باید در کشور جریان پیدا میکرد (نه میگم درست بودند و هستند و نه غلط! چون در همین دولت فعلی هم جریاناتی وجود دارند که همین تفکر رو دارند ...) وقتی کمکم وسایل ارتباطی به ایران نفوذ کرد و به هر خونه ای رسید (از تلویزیونهای رنگی و ویدئو پلیر و سی دی پلیر و ... بگیر تا ماهواره و اینترنت و ...) به نوعی خواسته ها و تفکرات مردم هم عوض شد. این فوق العاده در جامعه ملموس هست. بیمارستانهایی که به خاطر پول مریض رو بیرون میندازن! مدارسی که به خاطر پول دانش آموز رو ثبت نام نمیکنند !!و .... امروز آروم آروم رفاه اجتماعی در حال گسترشه و این همزمان خواهد بود با کاهش میل به جنگ در سطح جامعه! (این جمله منو در مورد خوانواده های خودتون و اطرافیانتون تحقیق کنید !) البته اینا لزوماً به معنی غرب گرایی نیست! یه جورایی به خود انسان بر میگرده (با خودتون رو راست باشید اگه بگن فردا باید برای همه عمر برید در یکی از دو کشور کره شمالی یا جنوبی ساکن شید و زندگی کنید کدوم رو انتخاب مبکنید؟ دلایل انتخابتون رو برای خودتون مرور کنید ببینید خود شما تا چه حد به رفاه وجود سرمایه توی زندگیتون اهمیت میدید؟) [quote]دوستانی که از ناتو و انگلیس و وووو.......... حرف می زنند می دانند اگر این مادر مرده ها بخواهند به ابو موسی هم تجاوز کنند لندن و اون ساعت بیگ بن و تو سرشون خراب می کنیم مگه این موشک ها برای زاغه ساخته شدند [/quote] البته موقعیت جرافیایی لندن طوری هست که موشکهایی که امروز در اختیار داریم کمی برای رسیدن به اونجا مشکل خواهند داشت... این مورد شرایط فنی برامون مهیا نیست .... [quote] مگه کشکه که عرابهایی که کل اقتصادشون بر پایه این ساختمانها و امنیتشون هست بخواهند با اف نمی دونم چند به خاک ما تجاوز کنند اون وقت عصر حجر و انقراض دانیاسورها را براشون رقم می زنیم مگر اونها هم فکر ضرر و زیان را نمی کنند و فقط ما از این توانایی بر خورداریم [/quote] خوب موضوع اینه که هنوز نمیدونیم اف چند!!!!! وقتی به نفتکشاشون حمله کنید اونوقت فکر ضرر و زیان رو میکنند که عکس العمل نشون میدند! مگه فقط ما میتونیم نفت صادر کنیم؟؟!!!!!! [quote]اگر زمان جنگ نفتکشمون رو زدند ما برای یه اسکاد 250 کیلو متری التماس زمین و زمان رو می کردیم حالا اصلا قابل قیاس با گذشته است................ [/quote] البته نفت کش ما رو صدام زد که خودشم آخرای جنگ به همون اسکاده دست پیدا کرد!!!!!! اصولاً ت.ان نظامی صدام دیروز با یه مجموعه متحد قابل مقایسه نیست. [quote]پدافندی که rq 170 می کشه پایین همون پدافند شاه ملعونه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote] دوست عزیزم !! اون پرنده بی سرنشین رو پدافند نزده بلکه با جنگ الکترونیک فرود اومده!! آخه عزیزم حتی اگی توپ معمولی 23 میلیمتری هم میزد و از اون ارتفاع سقوط میکرد تکه بزرگش چرخاش بود که!!! دیگه یه موشک مثل هاک جای خودش رو داره (اینا به فرض اینه که پدافند میتونست بزنه! که با توجه به سطح ارتفاع پرواز پرنده اینکار برای پدافند ماد میسر نبوده) [b]از دوستان میخوام اخبار رو به روایات مختلف بشنوند و با عقل خودشون درست رو تشخیص بدند!! این درست نیست که بگیم تو نباید بشنوی نباید ببینی و حق نداری فکر کنی! [/b]

[quote][quote].... درسته که پدافند ما پیشرفت داشته (کمی)...[/quote] کمی؟ شما دارید در مورد پدافند هوایی جمهوری اسلامی ایران صحبت میکنید؟ فقط کمی؟ دوست و دشمن اذعان دارند که پیشرفته ترین قسمت نیروهای مسلح ایران بخش پدافند هوایی هست بعد شما این جور ازش حرف میزنید؟[/quote] دوست عزیز در حال حاضر من خودم افسر (وظیفه) پدافند هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران هستم! میگم کمی صدر صد منطبق بر واقعیات میگم ...واقعیاتی که از آموزش ما شروع میشه تا کار عملی با سیستمها (و آنچه که از سرهنگ و سرگرد و سروان شنیدیم و میشنویم) پدافند هوایی امروز و سی سال پیش آنچنان فرقی نکرده جز اینکه یه سرس موشکها مثل هاک رو بهینه کردن و باز هم همونه.... تور M1 خریداری شد ولی در اختیار نهادهای حفاظتیه که کار خاصی دارن... ما هنوز توپهای 23 و 57 میلیمتری 50 سال پیش رو بدنه اصلی پشتیبانی از خط می کنیم و هنوز هم موشکهای سام و هاک هستند که تا ارتفاع متوسط رو پوشش میدن... توپها که فاتحشون خوندس( 57 میلیمتری رو واقعاً باید تو موزه گذاشت) موشکها هم که برای جنگنده های 20 سال پیش خوبن ! بحث طولانی داره ولی بدنه اصلی پدافند هوایی ما همونه که زمان شاه ملعون خریداری شده.

به منظور روشن شدن ارشديت بين پرسنل ستاد فرماندهي كل قوا، ارتش ، سپاه ، نيروي انتظامي و وزارت دفاع و پشتيباني نيرو هاي مسلح در برخورد ها و روابط سازماني و يا در دست گيري فرماندهي ، رياست يا مديريت هنگام بروز بحران و يا در تجمعات نظامي كه بر اساس سلسله مراتب (تابعيت ) تشكيل نشده باشد ، قواعد و مقررات ارشديتي بايد وجود داشته باشد كه ترتيب آن به شرح زير است : الف : نظاميان : (1) بين دو نظامي ، ارشد كسي است كه داراي درجه بالاتر باشد . (2) بين نظاميان هم درجه ارشد كسي است كه درجه شغل سازماني وي بالاتر باشد . (3) در صورت تساوي درجه و شغل سازماني ، دارنده درجه ثابت نسبت به دارنده درجه موقت ارشديت دارد . (4) در صورت تساوي درجه و درجه شغل سازماني ، ارشد كسي است كه خدمت وي در درجه فعلي بيشتر باشد ، مگر در مورد سلسله مراتب فرماندهي يا رياست يا مديريت كه در اين صورت فرماندهي يا مديريت نسبت به مرئوس خود ارشد است . (5) در صورت تساوي شرايط بالا ارشد كسي است كه قدمت خدمت وي در درجه قبلي بيشتر باشد و به همين ترتيب به درجات قبل از آن . (6) در صورت تساوي كليه شرايط بالا پرسنل كادر ثابت نسبت به پرسنل پيماني و وظيفه ارشد خواهد بود . (7) در صورت تساوي كليه شرايط بالا ، ارشد كسي است كه نشان جنگي در درجه بالاتر داشته باشد . (8) در صورت تساوي كليه شرايط بالا ، ارشد كسي است كه طبق دستور مقام بالاتر سمت فرماندهي يا رياست يا مديريت را عهده دار باشد . (9) در صورت تساوي كليه شرايط بالا پرسنل رسته هاي رزمي نسبت به پرسنل رسته هاي پشتيباني رزمي و خدمات رزمي ارشديت دارند . (10) در صورت تساوي كليه شرايط بالا اگر منظور از تعيين ارشد، عهده دار شدن فرماندهي در يك وضعيت بحراني باشد ، ارشديت و در نتيجه فرماندهي با پرسنلي است كه در آن محل و وضعيت ابواب جمعي بيشتري داشته باشد . ب)بين كارمندان : ارشد بين كارمندان با توجه به رتبه هاي خدمتي آنان طبق مقررات مذكور در بند الف اين ماده مي باشد . پ) بين نظاميان و كارمندان : ارشد بين نظاميان و كارمندان در مشاغل مشترك با توجه به ترتيب همطرازي درجات نظامي و رتبه هاي كارمندان مذكور در مواد 34 و 35 مقررات بند الف اين ماده بوده و صرف نظامي يا كارمند بودن موجب ارشديت پرسنل بر يكديگر نخواهد بود . تبصره : با توجه به اينكه ارتقاء نظاميان از درجه سرتيپي به بالا در چارچوب نياز هاي محدود سازماني و با صدور فرمان مقام فرماندهي كل قوا تحقق مييابد و با نگرش به اينكه ارتقاء رتبه كارمندان داراي چنين امتيازي نمي باشد به منظور حفظ نظام فرماندهي و شيرازه تشكيلاتي نيرو هاي مسلح ، نظامياني كه به درجات سرتيپي به بالا ارتقاء يافته و يا در مشاغل درجات اخير الذكر انتصاب مي يابند به كليه كارمندان رتبه هاي 18 و 19 و 20 كه در مشاغل درجات فوق الاشاره قرار دارند ارشديت خواهند داشت . ماده 37- ارشد ترين مقام در هر يك از بخش هاي نيرو هاي مسلح : الف : رئيس ستاد فرماندهي معظم كل قوا ارشد ترين مقام در نيرو هاي مسلح جمهوري اسلامي ايران مي باشد . ج) فرماندهي كل سپاه ارشدترين مقام در سپاه پاسداران انقلاب اسلامي مي باشد . د) فرماندهي نيروي انتظامي ارشد ترين مقام در نيروي انتظامي جمهوري اسلامي ايران مي باشد. تبصره : در صورتي كه براي ارتش فرمانده تعيين شود فرمانده كل ارتش ارشد ترين مقام ارتش بوده و جاي ب و ج تعويض مي شود ، يعني ف[b]رمانده كل ارتش در رديف دوم و فرماندهي كل سپاه در رديف سوم قرار مي گيرد . [/b]

[quote]بالای 150 دلار؟ شوخی میکنین؟ تحلیلهای خودشون میگه فقط تحریم ایران باعث میشه نفت بره بالای 170 دلار. اگه یه موقع مشکلی برای عبور و مرور توی تنگه هم پیش بیاد دیگه نفت 30 درصد و چهل درصد بالا نمیره. تحریم نفت ایران + مشکل عبور و مرور توی تنگه = 200 تا 300 درصد افزایش قیمت نفت.[/quote] سیصد درصد افزاریش قیمت برای 30 درصد نفت دنیا خیلی زیاده.... خصوصاً که غرب در کوتاه مدت سعی خواهد کرد بخشی رو از منابع دیگه (بالا بردن تولید فعلی دیگر کشورهای دنیا در روسیه ، افریقا و امریکای جنوبی خصوصاً- ذخایر و ...) جبران کنه ولی همون 200-230 دلار منطقیه. یادآور میشم که همین چند سال پیش هم قیمت نفت بالاتر از بشکه ای 150 دلار رسید! و مدت زیادی بین 120-140 بود... فکر نکنم در کوتاه مدت برای 3-4 ماه این قیمته باعث فاجعه بشه. مسئله زیان و بد از بدتر برای غربه...اینم هزینه ایه که باید بپردازه غرب برای حمله به ایران [quote]مثل زمان جنگ باید روشون پدافند زد سطح و هوا نصب بشه و پرسنل مجزا برای کاربریشون تجهیز بشن که روی سکو که حتی یک نفر هم اضافه کلی هزینه داره این قضیه رو اصلا نمیشه ساده پیش برد[/quote] زمان جنگ ایران با میگ 21- میگ 25 و نهایتاً میراژ سرو کار داشت ولی الان با F16-F15 و .... درسته که پدافند ما پیشرفت داشته (کمی) ولی آفند دشمن خیلی قویتر شده [quote] اما وقتی چاره دیگه ای پیش پای ما نمیگذارن این راه برای ما میشه جهاد با افتخار.[/quote] توی پست قبل اشاره کردم که این برای من و شما جهاده ولی برای خیلیا جهاد دیگه معنی نداره .... اونا به هر قیمت سعی میکنن از زیر بار جنگیدن فرار کنن ... همین طبقه باعث فشار داخلی خواهند شد و ممکنه دولت و حکومت از داخل بشکنه!

[quote]با سلام خدمت همه دوستان گرامي وقتي نفت تحريم و بانك مركزي تحريم شود يعني ديگر عبور و مرور كشتي هاي ايراني از اين تنگه بيفايده خواهد بود و در نتيجه عبور و مرور كشتي هاي ديگر كشورها هم فايده اي به حال ايران نخواهد داشت و نه تنها اينجا بلكه هيچ جاي ديگر دنيا نظير درياي سرخ و كانال سوپز . كل مطلب همين است بنابراين واكنشهاي بين المللي كلا در اين مقطع از زمان كشك محسوب مي شود . در باز بودن تنگه هرمز هم همه فكر صدور نفت هستند و كسي فكر ورود كالا و خدمات به خليج فارس نيست يعني در مجموع اعراب حاشيه خليج فارس تا آنجايي براي غرب و حاكمانشان مهم هستند كه نفتي صادر شود و الا آيا ملك عبدالله و خاندان آل خليفه و نحيان غيره اجازه شركت در انتخابات و داشتن شناسنامه و رانندگي به زنان مي دهند يا خير اهميتي ندارد . اصلا اينها از گرسنگي بميرند يا نه براي غرب مهم نيست . زور خط لوله و درياي سرخ هم مال همين قضيه است وگرنه كانتينرهاي كالا را كه با خط لوله وارد نمي كنند . بنابراين درگيري اصلي بين ايران و آمريكاست چون اصولا بعد از روز اول جنگ در حاشيه خليج فارس چه شمال و چه جنوب چيز سالمي پيدا نخواهد شد اين چيز سالم شامل پايگاه نظامي سكوي نفتي خط لوله تاسيسات بندري شهر آدم و غيره مي شود . براي ايران كه وقتي آب از سر گذشت چه يك وجب چه صد وجب مهم ميزان طول كشيدن اين قضيه است براي كشورهايي كه حداكثر صد و بيست روز ذخيره احتياطي دارند و بازيافت بيرون كشيدن هر كشتي نفت كش غرق شده در شرايط صلح 50 روز طول مي كشد و در شرايط جنگي هم جاي خود دارد . حال بايد ديد شروع بازي با چه كسي خواهد بود و پايان با چه كسي و با چه هزينه اي.[/quote] سلام دوست من. مباحثی که فرمودید هم از نظر من تا حدود زیادی درسته فقط یه موضوع! برای ایران نباید شرایطی باشه که آب از سر گذشتن در موردش صدق کنه. شرایط جامعه ایران خیلی خاصه خیلی ها در کمین تغییر حکومت نشستند (صادقانه گفتگو کنیم!) فشار زیاد به مردم در نتیجه محاصره اقتصادی و جنگ میتونه این جماعت رو دست به کار کنه! بهر حال نگاه حاکمان و سیاستمداران باید شامل همه موارد باشه و هست... (یه نگاه بندازید به وضع حجاب! علی رقم فشار برخی از سیاسون در چند ماه پیش دولت گشت ارشاد رو تکرار نکرد! وضع سینماها رو اصلاح نکرد و.... و همین یارانه اگه امشب قیمتها 5 برابر بشه و بگن یارانه هم نمیدیم !!!چه هرج و مرج و نارضایتی تو جامعه به وجود میاد؟!) نفت خلیج فارس 30 درصد نفت تولیدی دنیاست و نه همه اون! پس بعد از 120 روز هم نفت هست اما کمتر!! باید دقت کنید که این وسط یه کشوری مثل چین و ژاپن و کره جنوبی ضرر اصلی رو میکنند و بعد امریکا و اروپا ... اونا ضرر میکنند ولی ایران 120 روز ! در این مدت چه اتفاقاتی ممکنه بیفته؟ بعدش چی؟ ایران بعد از جنگ چه وضعی خواهد داشت؟ قطعاً تجهیزات نظامی از لحاظ زیرساخت داغون شده... فرودگاهها ، پلها یا ساخت و سازهایی که دولت با هزار بدبختی تو چند سال راه انداخته دیگه ممکنه نباشه.... سرمایه ها از ایران سریع خارج میشه...

خوب از بحث تنگه هرمز دور نشم و یه نگاهی هم به تجهیزات ارتش بندازیم .... صحبت از جنگ برای این بود که بعضی از عزیزان پیش خودشون نگن تنگنه رو بستیم حالا اگه راست میگین بیاین بازش کنید و نه مجادلهای هست و نه جر و بحثی. مسلماً صرف عقیده و ایدئولوژی شهادت نمیشه به جنگ ادامه داد و گرنه هیچ کدوم از اعضای این سایت از حضرت امام خمینی (ره) نه شجاع تر نه خداترس تر و نه شهادت طلب تر ند! اما وقتی امام شرایط کشور و نبود تجهیزات و برخی فشارها بر مردم رو دیدند به اتش بسی رضایت دادند که بر اساس گفته ها تمایل قلبی نداشتند ولی ایشان حکمران بودند و یه حاکم کشور رو با شعار و نوحه نمیگردونه بلکه اعتقاد سرجای خودش و فکر و استراتژی هم جای خودش!! واقعاً نیروی دریایی ما الان با خودش چند چنده؟ ما با دنیا چند چندیم که مدعی میشیم اعراب اصلاً کیلو چند!! ما به یه موشک مینازیم که فرتی از ساحل شلیک میشه و میخوره به یه کشتی(هر کی ساخته موشک رو بهر حال موشکه کشتی رو غرق میکنه ) حالا اگه همون موشک از نوع امریکاییش از ساحل یه کشور عربی شلیک شه چون اعربا شلیک کردن نمیخوره به کشتی های ما؟ جالبه این همه زورمون به عربا میرسه ولی باز گردنمون پیش عربستان و امارات کجه! جالبه وزیر خارجه عربستان و بقیه شاهزاده هاشون هرچی میخوان فحش و بد و بیراه میگن به ما ولی ما چون اونا محلی از اعراب ندارن لطف میکنیم در پاسخ میگیم عربستان عزیز این فتنه دشمنان اسلامه ما با هم برادریم!!!!!!! امارت که دیگه .... (همونی که هر روز میگیم اراده کنیم نایوده ولی فرداش خواهش میکنیم قرارددها رو فسخ نکنه! همونی که همین اینترنت رو از صدقه سر اونا داریم- یکی از هابهای بزرگ منطقه) زمانی که ناو امریکایی ایرباسمون رو زد چرا به ناوچه هاش حمله نکردند! میترسیدند ؟ شهادت طلب نبودند؟؟ نیروی دریایی الان نبود؟ (خوبه که به جز چند ناوچه بقیه همونهان ! تازه اون موقع ناوچه هامون فرسودگی الان رو نداشتند....) خوب سرلشکر بفرمایند اگه ناو هواپیمابر امریکایی برگرده چیکارش میکنند؟؟؟ خوب حالا که اینقدر کلفتیم اگه ناوگروه مستقر در دریای سرخ رفت ته دریا چی میشه؟ مختصات دقیق یه ناو هواپیما بر چیه؟ اینو از کسایی میپرسم که میان جماران و ساعر رو با هم مقایسه میکنند! راستی ناوچه های ما امکان هدف قرار گرفتن با موشک رو ندارن ؟!!! فقط ما موشک نور و نصر داریم و امریکا هارپون نداره؟ خوبه اگه محترم و منطقی یه گفتگو بشه (و قبلاً زیاد بوده تو فروم) حداقل یه بی سوادی مثل ما یه چیزایی یاد میگیره (فروتنی در حد لالیگا)

[quote]خیر ، بستن تنگه به این معنا هست که ایران می تونه عبور و مرور رو کنترل کنه به هر کشتی خواست(در شرایط جنگی) اجازه عبور بده و به برخی نده در عین حال تنگه رو با جرات می گم هیچگاه با این روش مین ریزی و غرق و....یا همون روش بی بازگشت بسته نمیشه چون تنگه رو خودمون برای حمل و نقل نیاز داریم و در عین حال توان اداره اون رو الان با دارایی تسلیحاتی و نظامی خودمون داریم. [/quote] مشکل بعضی از تحلیل ها هم اینه که فکر میکنیم فقط ماییم که میتونیم به نفتکش فلان کشور حمله ور بشیم و نزاریم رد بشه!! اگه جلوی نفتکش عربستانی یا کویتی رو گرفتید دیگه اونا (یا غربیا )مقابله به مثل نمیکنن! به سکوهای نفتی ایران حمله نمیشه !!!! (جنگ عراق رو به یاد بیارید و ماجرای جنگ نفتکشها) نکته دوم اینه که دیگه اون موقع کسی نفت ایران رو نمیخره(به این میگن اجماع بین المللی) و البته قبلاً در زمان آقای هاشمی که رییس جمهور بودند مدتی این روش فشار بر ایران وجود داشت. در ضمن به نظرات همدیگه حمله نکنیم! بلکه گوش کنیم و اگه لازم شد منطقی رد یا تایید کنیم. بستن تنگه و درگیری فیزیکی با هر کشور حوزه خلیج فارس یعنی شروع یه جنگ ( ج-ن-گ) جنگ رو برای خودتون دوباره تعریف کنید دامنه جنگ بسته به متحدهای هر طرف میتونه به کشورهای زیادی تسری پیدا کنه! جنگ ! جنگ یعنی ناتو (اروپا و ترکیه + کشورهای عربی) جنگ یعنی مرزهای غربی و شرقی جنگ یعنی جنوب و شمال جنگ یعنی حمله هوایی به تهران!!!! (اینو مخصوصاً اشاره کردم ) این تا اینجا برای اینکه کمی ذهن برخی از دوستان در مورد واژه جنگ بازترشه و داخل تنگه کمی به چپ و راست بیان! حالا در مورد تنگه هرمز! عزیزم اگه یه کشتی عربستانی رد بشه و شما اونو زدید.... فرداش که نیروهای هوایی عربستان (نه امریکا) به یه کشتی ایرانی در[color=red] دریای سرخ color]] حمله کرد عکس العمل ایران چیه؟ اگه مصر به حمایت کشورهای عربی کانال سوئز رو به روی ایران ببنده (که میبنده) ... حرف برای گفتن خیلی زیاده تا ببینیم واقعیت شروع جنگ تلختر از ایناس که بعضی از بزرگواران فکر میکنند.... (انشاءالله اگه پستها ادامه داشت یه گریزی هم به تجهیزات نیروهای ارتشمون در خلال اینده جنگ میندازیم)

هر طور حسابش کنی بستن تنگه هرمز برای ما میتونه خیلی گرون تموم شه! نه به خاطر واکنش نظامی امریکا و متحداش(که اونم به نوبه خودش سنگینه!) بلکه به خاطر عکس العمل جهان به این قضیه! بستن تنگه یعنی اعلام جنگ به جهان! و قطعاً اجماع کامل بر علیه ایران در جهت تحریمهای عجیبتر به وجود میاد! میگم عجیب چون شاید دوستان هنوز مزه تحریم رو نچشیده باشن(خوب خیلی سرو کارشون با کردیت کارت یا صرافی نبوده.... یا قصد سفر خارجی نداشتن و...) اما این تحریما میتونه عمومی تر بشه و از سطح طبقه محدود جامعه با سطح متوسط کشیده بشه که این یعنی فراگیر شدن فشار در جامعه! خصوصاً اینکه با اجماع کامل جهانی دیگه راه دور زدن از طریق ترکیه و امارات و امثالهم بسته میشه! - مشکل دیگه قضیه برای ما اینه که خود ما دیگه صادرات نفت نداریم و اگه این وسط بمبی،موشکی چیزی اشتباهاً(!) از طرف نیروهای متخاصم به چاههای نفت یا پالایشگاههای جنوبی بخوره لونوقت مشکلات ما حتی برای تولید سوخت داخل اینقدر زیاد میشه که دیگه چاره ای براش نیست! خیلی از زسر ساختها هم نابود میشن و برای ساختشون هم به خاطر تحریم احتمالی به مشکل میخوریم!(یادمون باشه ما هنوز فولاد رو وارد میکنیم! حالا سقوط ریال رو در برابر دلار و تحریم و مشکل اقتصادی رو بزارید رو اینا....) یه مثال تلخ: همین ناوچه یا ناوشکن جماران که وجودش اینهمه خوشحال میکنه همه ما رو با این اقدام جزء اولین قربانی های جنگ میشه!! حالا سایر ناوچه های ارتش رو هم بزارید روش ببینید برای بازسازی این نیرو دریای دیگه باید چه کرد؟!!!! (بهرحال شما فقط نیروی دریایی امریکا رو مد نظر دارید ولی در یه توافق جهانی باید نیروی دریایی انگلیس و فرانسه و المان و ..... و حتی این بی چشم و روهای عربی هم اضافه کرد!)