[quote][color=darkblue]سلام متاسفانه فرصت مطالعه نظرات دوستان عزیز رو نداشتم.اما خبری رو اکنون مشاهده کردم که فکر کنم نتیجه گیری مناسبی برای این بحث شما عزیزان باشد.گرچه دوستان رعایت انصاف رو خصوصا در نظرسنجی نکردند،اما به هر حال امیدوارم بحث با این خبر ختم شود. [b]روزنامه الریاض چاپ عربستان چند روز پیش اقدام به انتشار یک گزارش تصویری کرد و در آن قدرت بالای! نظامیان خود را به تصویر کشید.[/b][/color] [color=red][b]چند روز پس از این اقدام بود که سفیر عربستان در قاهره نیز با دیدن این تصاویر، دچار توهم شد و حرف‌هایی را در زمینه اعمال قدرت نظامی علیه ایران مطرح کرد که به نظر می‌رسد باید درستی یا نادرستی این حرف‌ها را با نگاهی به تصاویر یادشده قضاوت کرد.[/b][/color] [color=darkblue]این سه تصویر در سایت روزنامه «الریاض» منتشر شده‌اند: [align=center][img]http://www.tabnak.ir/files/fa/news/1390/1/24/89866_280.jpg[/img][/align] - در تصویر فوق نظامیان عربستانی در حالی که تجهیزات نظامی پیشرفته! خود را منقوش به عکس شاه 87 ساله خود کرده‌اند، آمادگی خود را برای رفتن به جنگ اعلام می‌کنند. [align=center][img]http://www.tabnak.ir/files/fa/news/1390/1/24/89867_650.jpg[/img][/align] در این تصویر توانایی نظامیان عربستانی در اتخاذ روش‌های مختلف(!) برای تیراندازی به سمت بادکنک‌ها به نمایش گذاشته شده است! [align=center][img]http://www.tabnak.ir/files/fa/news/1390/1/24/89868_184.jpg[/img][/align] این تصویر نیز مربوط به یکی از تمرینات مخصوص کماندوهای آل سعود است. آنها با برعکس گرفتن اسلحه تمرین می‌کنند که چگونه در صحنه جنگ؛[b] پشت به دشمن و رو به میهن فرار کنند[/b]. همانطور که در تصویر مشاهده می‌شود، اساسا در بین نظامیان آل سعود تیراندازی به سمت بادکنک و سایر هدف‌های مهم به همین شکل انجام می‌شود. نظرات کاربران: - اقا اینا چطور از فاصله 2کیلومتری بادکنک به این کوچکی و با این رنگ نامشخص رو هدف میگیرند؟؟! واقا تهجب اوره من میترسم از اینا -اقا اون مشکیا به بادکنک که شلیک نمیکنن! دارن به اون سیبل در فاصله یک تا دومتری شلیک میکنن فکر کنم اگه به هدف بزنن اونوقت اون بادکنک ها رو بهشون هدیه میدن!!! -به اين ميگن ارتش باد كنكي [/color] [url=http://www.tabnak.ir/fa/news/158386/%D9%82%D8%AF%D8%B1%D8%AA-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%DB%8C-%D8%AE%DB%8C%D8%B1%D9%87%E2%80%8C%DA%A9%D9%86%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86!-+%D8%B9%DA%A9%D8%B3]منبع[/url][/quote] ضمن اینکه از حضور شما بسیار بسیار تشکر میکنم. این نکته رو اشاره کنم که این خبر در صفحات قبل توسط عزیزان دیگه منتشر و مورد کالبد شکافی دقیق قرار گرفته بود این ادوات خاص.

[quote]دوست گرامی شما یه جا تو پستت دو صفحه قبل نوشتی بودجه ایران 400 میلیارد دلاره که این رقم صد در صد اشتباهه.[/quote] نه رقم درسته.... بودجه پیشنهادی دولت برای سال 1390 ،[b] 539 هزار میلیارد تومان[/b] هست. [img]http://www.hamshahrionline.ir/images/2011/2/bodjeh-121-gh.gif.jpg[/img] با تشکر برای استناد و تحقیق بیشتر لینک زیر رو مطالعه کنید: http://www.hamshahrionline.ir/news-128852.aspx

جنگ روانی بین ایران و عربستان : قبل از شروع این منوضوع من یه فلش بک میزنم به حوادث رخ داده در ایران و مشخصات اون ... یه گروهکی به نام سبزک(!) را افتادن و سعی کردن بهر پایه همین جنگ روانی یه اکثریت کثیر رو شکست بدن! کارشون احمقانه به نظر میرسید ولی حرکت حساب شده بوده و هست خصوصاً در علوم نظامی. تو پرانتژ یه چندتا از مشخصات اینا و روش کارشون در جنگ روانی رو اشاره کنم: 1- این سبزک ها مقدسند و هر کی با اونا نباشه هتاک ،بی تربیت و... پس انها حق دارن هر توهینی رو هرجور خواستن بکنن ولی اگه رقیب خواست حرف بزنه و جواب بده با مظلوم نمایی و قیافه حق به جانب دیگران رو متقاعد کنند که رقیب بی ادبه نه اونا! 2- ایجاد توهم و بزرگ نمایی.... اوها همیشه همه چیز رو بهتر میدونن ....اونا همه زمینها زمینه تخصصیشونه(!) پس وقتی نظر میدن کسی نباید بگه اون نظر درست نیست .... این روشیه که سعی میکنن با گفتن و سر هم کردن یه سری ادعا و یا مدارک جعلی یا واقعی بهش دست پیدا کنند.... مثلاً اگه کسی در زمینه نفت کشور بگه اوضاع خوبه اونا وظیفه دارن با ادعای اینکه "داداش من خودم مهندس شرکت نفتم" یا " داداشم مدیرکل نفت جنوبه" یا امثالهم شروع به شانتاژ کنن.... اینجوری دروغ ها رو راحت به خورد دیگران میدن و بقیه هم دیگه به دنبال تحقیق نمیرن چون طرف داره میگه" من خودم متخصص این کارم " من خودم سالها رئیس شرکتی بودم که این کارا رو کرده".... و هرکی دیگه بخواد بحث کنه باید با روش تحقیر آمیز حرفهای اونو مورد حمله قرار داد .... 3- فرا فکنی و وارونه کردن موضوعات.... همیشه میشه موضوعی که به ضررت داره تموم میشه رو با طرفندای روانشناسی به نفعت برگردونی و اینها از این مسئله استفاده میکنن... مثلاً بحثی صورت میگیره و از طرف یه سبز گفته میشه ایران *** موشک داره و با چند شلیک موشکش تموم میشه اگه رقیب یه سبز بیاد بگه نگید موشکهای ایران کمه و *** موشک داره شما که نمیدونید و با این کار بار منفی به جامعه ندید سریع سبزهای دیگه باید موضوع رو این جور ماله کشی کنن که : هی فلانی تو که نمیدونی موشک ایران چند تاست چرا میگی موشکامون کم نیست(!)با این کار داری به دشمن اطلاعات میدی!! بعد هم طبق معمول شلوغ بازی و موضوع خیلی راحت به نفع سبزک ها تموم میشه ! {اگه قسمت شد رفتید خدمت حتماً تو کلاسهای تئوری دوره آموزشی بهتون میگن که : اگه تفنگت فشنگ نداره به هیچ قیمت نزار دشمن روبروت اینو بفهمه } {یه یادی هم از طرح هدفمندی یارانه ها کنم که هرچی دولت میگفت بابا! کار اقتصادی و کارشناسی کردم تورم زیر 20 درصد افزایش پیدا میکنه این جنابان رنگی میومدند و تریبونها رو میگرفتن و اول کار میگفتن ملت من 700 سال در بهترین دانشگاههای دنیا اقتصاد درس دادم... بعد دیگه بدون هیچ دلیلی ادعا میکردن که 70 درصد تورم میشه! و ملت هم خیلیاشون به ادعای اون 700 سال درس و دانشگاه معتبر نمیپرسیدن چرا 70 درصد از کجا میدونی ؟بیشتر توضیح بده! و.... } ----------------- اما به این مقدمه کوتاه به جنگ روانی که عربستان با همین ابزار ها بر علیه ایران راه میندازه بپردازیم: داستان فدراسیون فوتبالشون رو که شنیدید که راه افتادن تو دنیا که ایران امنیت نداره ما باید بازیامون کشور ثالث باشه! عربستان از هر ابزاری برای جنگ روانی استفاده خواهد کرد... اما سوال اینجاست که برای ترسوندن ایران در زمینه روانی چه ابزارهایی دارن؟ 1- اتحاد همه دنیای عرب بر علیه ایران: قطعاً یکی از مهمترین زمینه هایی که به مردم خودشون اطمینان و مردم ایران رو وحشتزده کنن اینه که اینجور وانمود بشه که جنگ بر علیه عربستان به تنهایی نیست و کل دنیای عرب از مصر تا مغرب و خاورمیانه همه با عربستان بر علیه ایران متحد خواهند شد... (ایجاد توهم ما بیشماریم به سبک عربستانی!) 2- ایران وسیله دفاعی نداره و عربستان بهترین تجهیزات روز دنیا رو داره... این یکی از تابلو ترین کارایی که به صورت مداوم در حال انجامه خرید های تسلیحاتی سنگین ولو اینکه اصولاً نشه ازش استفاده کرد! و البته مثل همون کاری که برای حزب الله انجام دادن ادعای اینکه حزب الله تا 2 روز دیگه موشکهاش تموم میشه...دیگه نداره... شلیکهاش رو کاهش داده تا بیشتر دووم بیاره و ... چیزایی بود که وهابیون اون روزا پا به پای صهنویستها تبلیغ میکردن... این داستان برای ایران هم خواهد بود... نیروهای ایران تجهیزات ندارن...خستن....گرسنن....به زور حومت میجنگن و .... 3- صحنه بین المللی هم جاییه که عربا شروع با خبرسازی خواهند کرد... اینم مهمه چون خیلی از روابط دوستانه ایران رو ممکنه از بین ببره. اونها سعی میکنن خودشون رو حق به جانب نشون بدن و کارای ایران رو خلاف قوانین جهانی بدونن و با سند سازی ها اثبات کنند که ایران متجاوز و کلاً یه تهدید جهانیه! انشاءالله برای دنبال کردن این موضوع که مهم هم هست یاری کنند دوستان...

[quote name="era_923"][quote][quote] 6- ما 80 درصد اقتصادمون از نفته؟؟؟؟؟؟ بانک جهانی وابستگی اقتصاد ایران به نفت رو هرساله زیر 30 درصد اعلام میکنه ! اون وقت شما فتوا میدید 80 درصد!! ایران در تولید خیلی از مسادل استراتژیک خودکفاست مثل مواد غذایی و مواد معدنی.... تولیدات پایه .... و البته وجود متخصصان در هر زمینه ای که در شرایط جنگ خوب خودشو نشون میده! [/quote] برادر مارشال،تمامی حرفهاتون منطقی هست به غیر از این یک مورد.واقعا فکر می کنید 30 % اقتصاد ما به نفت وابسته ست؟اگه اینجور فکر میکنید یا منابع مطالعاتی تون رو عوض کنید یا اینکه کمی بیشتر از اقتصاد ایران بخوانید.اگه مدرکی هم برای اثبات حرفتون دارین اگه بذارین خیلی خوب میشه.[/quote] از توجه شما به مطالب تشکر میکنم. لازمه برای روشن تر شدن موضوع کمی تخصصی تر و در عین حال ساده توضیح بدم . منظور از 30% براساس ضابطه های اقتصادیه که شاید خیلیا خوشون نیاد از این آمارها و باورشون هم نشه (نمونش در مسئله نرخ بیکاری) اول چند اصطلاح رایج: 1-تولید نا خالص داخلی 2- صادرات 3- واردات 4- سرانه 5-قدرت پول داخلی. اقتصاد رو با این عوامل میشه ارزیابی کرد و البته قضاوت. یه مثال برای شفاف شدن: آلمان حدود هزار و خورده ای (میلیارد دلار) هر سال صادرات داره و انگلیس خیلی خیلی کمتر از آلمان صادرات داره.ولی در مباحث تولید ناخالص و سرانه به هم نزدیکند خصوصاً سرانه.... اما چطور میشه که المان با چند برابر صادرات بیشتر تولید ناخالصش فقط کمی بیشتره؟ انگلیس بقیه درامد داخلی و چرخه گردش مالی و نقدینگیش رو از کجا میاره؟ جواب این سوال جالبه خدمات و توجه به بازار داخلی انگلیس..... انگلیس بخشی از پول رو در داخل خودش تولید و مصرف میکنه ! و با این کار بخش خدماتش رو اینقدر قدرت میده که اصطلاحاً صادرات خدمات داشته باشه..... و اینها همه باعث میشه پوند انگلیس قدرتمند باشه. و این به نفع انگلیسه چون صادرات کمی داره و با قوی کردن پوندش به وسیله بازار داخلی واردات به کشورش رو کنترل میکنه و از فشار اومدن به اقتصادش جلوگیری میکنه.... در واقع نقش بازار داخلی انگلیس به پر رنگی صادراتشه برای همین اگه صادراتش نصف شه میتونه از طریق کنترل نقدینگی و بالا نگه داشتن ارزش پولش واردات رو کنترل و از کاهش شدید تولید ناخالص داخلی جلو گیری کنه. اما آلمان صادرات محوره و در این سالها خیلی به گردش پول داخلی و ایجاد نقدینگی و بالا بردن تولید ناخالصش از این طریق توجه نکرده (در مقایسه با انگلیس) اگه صادرات المان نصف بشه دولت المان توان پرداخت بدهی ناشی از واردات رو نخواهد داشت چون بازار داخلی این قدرت رو برای جبران نداره... و سریع تولید ناخالصش کاهش پیدا میکنه... این توضیحات رو دادم که کمی ذهنتون برای مفهوم اقتصاد بازتر شه... حالا ایران: ما صادرات نفت داریم که در واقع بهترین درامد دلار نفتیه چون ارزون تموم میشه برای ما. صادرات گازی و مواد نفتی و صادرات غیر نفتی داریم که اشتغال ایجاد میکنه ولی دلار ی که از این صادرات بدست میاد گرونتر تموم میشه... واردات داریم که همه چیز رو در بر میگیره و از ارکان اقتصاده..... اما کشور ما در این سالها روی بازار داخلی هم کار کرده (شاید به خاطر تحریمها) برای همین هم تولید ناخالص داخلی ایران در 2010 حدود 350 میلیارد دلار شده.... حالا بررسی کنیم ببینیم که صادرات نفت ما چقدر بوده در 2010؟ کمتر از 80 میلیارد دلار! ببینید بخشی از نفت ما در داخل مصرف میشه یا تبدیل میشه اینو نباید وابستگی به نفت در اقتصاد تعبیر کرد چون یه فریاند داخلی کشور و تولید و مصرف پول در داخله. .... در عین حال دلار غیر نفتی هم الان داره جا باز میکنه.... و دلار نفتی برای کارهای سرمایه ای به کار میره. در بودجه 90 درامد نفتی دولت 57 میلیارد دلار پیشنهاد شد که 50 میلیارد اون موافقت شده از طرفه کمسیون تلفیق! دقت کنید 50 میلیارد دلار درامد دولت ایران از محل صادرات نفت قراره باشه و بقیه بودجه که به سمت 400 میلیارد دلار حرکت میکنه از بخشهای داخلی ، خدمات و صادرات قراره تامین بشه! فکر کنم این توضیح آخر خیلی واضح و شفاف موضوع رو روشن کرده باشه ... شاید سالها قبل در دورههای پیشتر وابستگی دولتهای ایران به دارمد صادرات نفت (اصطلاحاً خام فروشی گفته میشه) 80 درصد یا 50 درصد بوده باشه! اما الان اطلاعات اقتصادی نشون میده این وابستگی خیلی خیلی کم شده.... امیدوارم تونسته باشم توضیح مناسبی بدم. هرچند انتظار ندارم خیلی برای همه این موضوعات ملموس باشه .....

[quote][quote][quote][quote]برای اینکه از بحث نظامی خیلی دور نشیم بهتره روی گزینه حملات زمینی هم بحث بشه. اگه کویت وارد جنگ بشه یه مسیر برای ایران خود بخود ایجاد میشه که از طریق زمینی هم کویت تحت فشار باشه و هم عربستان. اگه کویت هم نباشه باز میشه از طریق دریا نیرو و تجهیزات منتقل کرد به خاک عربستان و این به قدرت نیرو دریایی و امکاناتش برمیگرده.... حالا دوستان یکم در مورد نیروی زمینی عربستان هم صحبت بشه بد نیست ! گیر دادیم به F15هاش فقط!! نیروی زمینی: پرسنل: 150000 نفر که میشه 15 مین ارتش دنیا از نظر تعداد!! خودرو HMMWV : بیشتر از 15000 دستگاه M1A2 Abrams: حدود 315 M1A2S Abrams: حدود 85 T-90: خدا رو شکر این یکی رو فعلاً در حد 90 تا سفارش داده فقط Leopard 2A6: حدود 250 تا هم از این سفارش داده M60A1/A3 Patton: حدود 460 AMX-30: حدود 320 M2A2 Bradley: حدود 400 و البته سیستمهای تاو و جاولین هم پیدا میشه تو نیرو زمینیشون! به نظر میاد کار سختی باشه از این همه زرهی رد شدن و تسلط روی شهر ها از طریق حمله زمینی! مگه اینکه راننده تانکه بترسن و تانکشون رو ول کنن برن! منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_Arabian_Army[/quote] بسمه تعالی با سلام مارشال عزیز منبع موثقی از نظر شهرت برای آمارت ارائه کردی که همه مون میشناسیم. منتها این رو هم باید در نظر داشت که زیاد نمیشه روی این آمار حساب کرد. چون اگه دقت کنیم روش تناقض کم نداره. بطور مثال ، آمار پرسنل زمینی شون رو اعلام کردن صد و پنجاه هزار نفر . خب بعد یک نگاه به آمار کل تانک ها و خودرو هاشون بندازید: 15000 خودرو یعنی 15000 راننده و 15000 هم کمک داره که خب جزو نفرات پرسنل زمینی و 150000 نفرند. بعد تعداد کل تانک ها اگه اشتباه نکنم 1840 دستگاه هست و این بدون داشتن آمار نفربر هاشون هست خب اگه هر خودرو که در جنگ حداقل دو خدمه داره(یکی راننده و یکی کمک) میشه 30000 نفر و بعد هر تانکشون هم 4 خدمه دارن که کل خدمه تانک هاشون میشه 7360 نفر. خب حالا تعداد نفربرها و خدمه هاشون رو هم اگر داشته باشیم و به جمع این تعداد نیروهای پشتیبانی . تدارکات و تسلیحات و بهداری و......و لجستیک و ترابری های سبک و سنگین رو هم اضافه کنید و جمعشون رو از پرسنل نیروی زمینی شون کم کنید ...به نظر شما چه تعداد نیروی پیاده رزمی و حتی با اون سیاهکاریهای تبلیغاتیشون ،نیروی کارآزموده کماندویی باقی میمونه؟؟؟؟؟!!!!!! بعبارتی بر طبق این آمار ، که کلی پرسنلشون فقط باید توو واحدهای زرهی باشند( البته به جمعشون نیروهای مهندسی پشتیبانی زرهی رو هم باید اضافه کرد) اگه کسی در این زمینه اطلاع مبسوط تر و موثقی داره لطفاً با ذکر منبع معتبر مرحمت کنه که همه مون ازش ضمن تشکر و قدردانی استفاده کنیم. یا علی مدد.[/quote] با تشکر از نجف عزیز ..... منبع برای 150000 نفر پرسنل در واقع: http://csis.org/files/media/csis/pubs/050323_memilbaldefine%5B1%5D.pdf هست [b]که میشه مرکز تحقیقات استراتژیک امریکا[/b] ببینید ویکی پدیا در برخی اطلاعاتش یه منبع رو به صورت پاورقی ارائه میده که معمولاً موثقه . و نمیشه اصولاً همه اطلاعات ویکی رو همینجوری ریخت دور خصوصاً الان که مدیرانش بیشتر شده و اطلاعاتش در موارد حساس کنترل میشه. در مورد عدم تطبیق تجهیزات و نفرات که یه داستان قدیمی و دنباله داره که در مورد امارات هم هست! [b]استفاده از خلبان و نظامی های پاکستانی ![/b] قبلاً دیده شده این موضوع و خودتون هم قطعاً در جریان هستید. نه فقط پاکستان بلکه کشورهایی مثل سودان و سومالی و هرکی پول بگیره بیاد بجنگه گزینه مناسبی برای اونهاست.[/quote] بسمه تعالی با سلام ممنون مارشال عزیز .یعنی توو آمار صدوپنجاه هزار نفری پرسنل نیروی زمینی شون عنوان شده که همه شون ملیت عربستانی دارن و این غیر تعداد مزدورهاشون هست؟! یا علی مدد.[/quote] با عرض ادب و احترام. به نظرم اینکه عربستان روی مزدورهای خودش کاملاً حساب باز کرده برای روز مبدا قطعیه! بهرحال هرکشوری یه برنامه برای مواقع اضطراری داره.

[quote][quote]برای اینکه از بحث نظامی خیلی دور نشیم بهتره روی گزینه حملات زمینی هم بحث بشه. اگه کویت وارد جنگ بشه یه مسیر برای ایران خود بخود ایجاد میشه که از طریق زمینی هم کویت تحت فشار باشه و هم عربستان. اگه کویت هم نباشه باز میشه از طریق دریا نیرو و تجهیزات منتقل کرد به خاک عربستان و این به قدرت نیرو دریایی و امکاناتش برمیگرده.... حالا دوستان یکم در مورد نیروی زمینی عربستان هم صحبت بشه بد نیست ! گیر دادیم به F15هاش فقط!! نیروی زمینی: پرسنل: 150000 نفر که میشه 15 مین ارتش دنیا از نظر تعداد!! خودرو HMMWV : بیشتر از 15000 دستگاه M1A2 Abrams: حدود 315 M1A2S Abrams: حدود 85 T-90: خدا رو شکر این یکی رو فعلاً در حد 90 تا سفارش داده فقط Leopard 2A6: حدود 250 تا هم از این سفارش داده M60A1/A3 Patton: حدود 460 AMX-30: حدود 320 M2A2 Bradley: حدود 400 و البته سیستمهای تاو و جاولین هم پیدا میشه تو نیرو زمینیشون! به نظر میاد کار سختی باشه از این همه زرهی رد شدن و تسلط روی شهر ها از طریق حمله زمینی! مگه اینکه راننده تانکه بترسن و تانکشون رو ول کنن برن! منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_Arabian_Army[/quote] بسمه تعالی با سلام مارشال عزیز منبع موثقی از نظر شهرت برای آمارت ارائه کردی که همه مون میشناسیم. منتها این رو هم باید در نظر داشت که زیاد نمیشه روی این آمار حساب کرد. چون اگه دقت کنیم روش تناقض کم نداره. بطور مثال ، آمار پرسنل زمینی شون رو اعلام کردن صد و پنجاه هزار نفر . خب بعد یک نگاه به آمار کل تانک ها و خودرو هاشون بندازید: 15000 خودرو یعنی 15000 راننده و 15000 هم کمک داره که خب جزو نفرات پرسنل زمینی و 150000 نفرند. بعد تعداد کل تانک ها اگه اشتباه نکنم 1840 دستگاه هست و این بدون داشتن آمار نفربر هاشون هست خب اگه هر خودرو که در جنگ حداقل دو خدمه داره(یکی راننده و یکی کمک) میشه 30000 نفر و بعد هر تانکشون هم 4 خدمه دارن که کل خدمه تانک هاشون میشه 7360 نفر. خب حالا تعداد نفربرها و خدمه هاشون رو هم اگر داشته باشیم و به جمع این تعداد نیروهای پشتیبانی . تدارکات و تسلیحات و بهداری و......و لجستیک و ترابری های سبک و سنگین رو هم اضافه کنید و جمعشون رو از پرسنل نیروی زمینی شون کم کنید ...به نظر شما چه تعداد نیروی پیاده رزمی و حتی با اون سیاهکاریهای تبلیغاتیشون ،نیروی کارآزموده کماندویی باقی میمونه؟؟؟؟؟!!!!!! بعبارتی بر طبق این آمار ، که کلی پرسنلشون فقط باید توو واحدهای زرهی باشند( البته به جمعشون نیروهای مهندسی پشتیبانی زرهی رو هم باید اضافه کرد) اگه کسی در این زمینه اطلاع مبسوط تر و موثقی داره لطفاً با ذکر منبع معتبر مرحمت کنه که همه مون ازش ضمن تشکر و قدردانی استفاده کنیم. یا علی مدد.[/quote] با تشکر از نجف عزیز ..... منبع برای 150000 نفر پرسنل در واقع: http://csis.org/files/media/csis/pubs/050323_memilbaldefine%5B1%5D.pdf هست [b]که میشه مرکز تحقیقات استراتژیک امریکا[/b] ببینید ویکی پدیا در برخی اطلاعاتش یه منبع رو به صورت پاورقی ارائه میده که معمولاً موثقه . و نمیشه اصولاً همه اطلاعات ویکی رو همینجوری ریخت دور خصوصاً الان که مدیرانش بیشتر شده و اطلاعاتش در موارد حساس کنترل میشه. در مورد عدم تطبیق تجهیزات و نفرات که یه داستان قدیمی و دنباله داره که در مورد امارات هم هست! [b]استفاده از خلبان و نظامی های پاکستانی ![/b] قبلاً دیده شده این موضوع و خودتون هم قطعاً در جریان هستید. نه فقط پاکستان بلکه کشورهایی مثل سودان و سومالی و هرکی پول بگیره بیاد بجنگه گزینه مناسبی برای اونهاست.

برای اینکه از بحث نظامی خیلی دور نشیم بهتره روی گزینه حملات زمینی هم بحث بشه. اگه کویت وارد جنگ بشه یه مسیر برای ایران خود بخود ایجاد میشه که از طریق زمینی هم کویت تحت فشار باشه و هم عربستان. اگه کویت هم نباشه باز میشه از طریق دریا نیرو و تجهیزات منتقل کرد به خاک عربستان و این به قدرت نیرو دریایی و امکاناتش برمیگرده.... حالا دوستان یکم در مورد نیروی زمینی عربستان هم صحبت بشه بد نیست ! گیر دادیم به F15هاش فقط!! نیروی زمینی: پرسنل: 150000 نفر که میشه 15 مین ارتش دنیا از نظر تعداد!! خودرو HMMWV : بیشتر از 15000 دستگاه M1A2 Abrams: حدود 315 M1A2S Abrams: حدود 85 T-90: خدا رو شکر این یکی رو فعلاً در حد 90 تا سفارش داده فقط Leopard 2A6: حدود 250 تا هم از این سفارش داده M60A1/A3 Patton: حدود 460 AMX-30: حدود 320 M2A2 Bradley: حدود 400 و البته سیستمهای تاو و جاولین هم پیدا میشه تو نیرو زمینیشون! به نظر میاد کار سختی باشه از این همه زرهی رد شدن و تسلط روی شهر ها از طریق حمله زمینی! مگه اینکه راننده تانکه بترسن و تانکشون رو ول کنن برن! منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_Arabian_Army

[quote][quote] [color=red]یه بچه که نشستی پای یه سیستم و تموم دنیات همین سیستم و چند تا دوست که هنر کرده باشن خدمت رفته باشن!!! [/color] 5- این که مطمئن هستیم مردم علیه آل سعود قیام میکنند از شناخت شرایط عربستانه! امثال [color=red]شما اینجا اعتراض میکنید چرا دخترا با ما نمیان استخر!!!!![/color] توی عربستان دخترا توی خیابون هم بدون حضور مرد محرم اجازه ندارن بگردن!! [/quote] دوستان لطفا ادب را رعایت کنید [/quote] حرف زیاده..... ولی بزار ما بشیم بی ادب ...شما بادب! ولی یه جایی حرفایی رو باید زد تا دیگران ببینند اوضاع چطوره اطراف ما.... بیچاره ده نمکی هم جرمش همینه !

[quote]اختصاصي/ يك مقام آگاه: اونایی که تو عراقاً امثال گروهک ریگی هستند.... ولی در ایران چندتا چه ربطي به موضوع داره ؟؟؟؟ يعني عرب نيستند از عربستان و يا ساير كشورهاي عربي نميايند[/quote] معلومه که از عربستان نمیان! پولش از عربستان میاد! در مورد عرب بودن هم مگه حزب الله عرب نیستند؟ ترس عربستانی ها از جهت بی ایمانی و جبهه باطل بودنشونه و گرنه کسی که در راه حق بجنگه خداوند ترس اونو به دل دشمن میندازه.

[quote][quote][quote]اولا گروه هاي سلفي طرفدار عربستان در سيستان كردستان و خوزستان فعاليت دارند براي همين عربستان هم ميتواند در داخل كشور خرابكاري كند دوما فكر نكنم موشك به تنهاي عامل بازدارنده باشد اونهم موشكهاي دور برد ما كه فاقد سيستمهاي هدايتي دقيق هستند (البته فاتح 110 دقتش فوق العاده است كه برد آن كم است) سوما قيمت هر موشك Storm Shadow حدود يك مليون دلار است كه عربستان با بودجه خودش اگه 1000 تا بخره چي ميشه موشك هارم را هم فراموش نكنيد تازه عربستان اس 400 هم ميخواد بخره تركيب آستر و اس 400 و پاتريوت خطرناك نيست؟ ما بايد براي مقابله با نيروي دريايي عربستان زير دريايي با قاتبليت موشك مافوق صوت داشته باشيم البته اگر عربستان پي 8 نخره بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند[/quote] دیدم دوستان به این شبهات جواب ندادم گفتم سهم خودم شفاف سازی کنم: 1- عربستان در کردستان سلفی نداره . اصولاً درک شما از تفکرات کرد اشتباهه.... اونا بحث کردستان ازاد رو دارن و خیلی برای اختلاف شیعه و سنی در حد عربستان آتیشی نمیشن!.... در سیتان کمی هست و انا هم هر وقت بتونن کاری کنن منتظر زمان مناسب نمیشن و کارش.ون رو میکنن ! پس اگه الان خرابکاری نمیشه از نخواستن عربستان نیست از نتونستن اوناست. ....در مورد خوزستان هم کاملاً در اشتباهید ! وفاداری اونها در حدیه که اطراف مرز عراق هم تحت تاثیر ایرانه! 2- موشک به تنهایی عامل بازدارندس! البته این به موشک و کلاهک اون هم مربوطه... درمورد کلاهک های سنگین دقت دیگه مهم نیست خصوصاً اگه قصد زهر چشم گرفتن و سرجا نشودن عربستان باشه! ببین عزیزم هواپیما بخواد راه بیفته ایران از همون اول با رادارهای پیش اختطار حتی به صورت غیر دقیق مشخص میشه و آژیر در مسیر احتمالی برای شهرها به صدا در میاد ولی موشک رو وقتی خبر دار میشن که صدای زوزش رو میشنون و در چند ثانیه صدای مهیبی که کل شهر شلوارشون رو خیس میکنن!!!! 3- فاتح برد کمی داره ولی نمونه دریاییش که آزماییش شد برای نیروی دریایی نصفه و نیمه عربستان و نفت کش های اونها یک مشکل واقعی درست خواهد کرد. 4- موضوع اینه که بهش موشک برد بلند نمیفروشن! این یه قانونه در مورد موشکهای برد بلند و حتی اگه این قانون هم نبود اسرائیل سالهاست اجازه نمیده خیلی ادوات به عربستان فروخته شه! 5- عربستان s300 هم نداره چه برسه به s400 ! نه داره و نه قراره به این زودیا داشته باشه!! 5- پاتریوتی که عربستان داره از نظر تعداد واحد کم تعداده و هم اینکه در برابر موشکهای ایران کاملاً آسیب پذیره. 6- نیروی دریایی عربستان؟؟؟ ]شامل چند تا زیر دریایی؟؟؟؟ اصولاً برد بلند ترین موشک دریاییشون چیه؟ یکم مطالعه کنید بد نیست! این دیگه بارها بحث شده!! عربستان تازه سفارش چند تا ناوشکن بریتانیایی جدید داده که از 2010 داره میره تو ناوگان.... این بحث از اساس منتفی بوده و هست! چون اونا با اولین موشک باران دچار بحران اقتصادی و اجتماعی میشن و خیلی از مردمش فرصت میکنن دور از فشار نیروهای امنیتی خواستار پایان حکومت آل سعود بشن![/quote] فعاليت گروه هاس سلفي در كردستان http://www.irna.ir/NewsShow.aspx?NID=30323027&SRCH=1 http://www.irna.ir/NewsShow.aspx?NID=30305296&SRCH=1 خريد اس 400 توسط عربستان http://www.jamejamonline.ir/newstext.aspx?newsnum=100918839692 من كجا گفتم عربستان زير دريايي داره شما بگوييد؟ ناو الرياض عربستان http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12046&highlight=%D8%A7%D9%84%D8%B1%DB%8C%D8%A7%D8%B6 بعدش اكثرعوامل انتحاري كه در عراق خود را منفجر مي كنند مگر از عربستان نيستند شما چه جوري اونا را بزدل ميدانيد ؟ عربستان بين 50تا 60 موشك چيني با برد 2500 ميلومتر در اختبار دارد.[/quote] اولاً اون لینک هایی که دادید برای گروه سلفی وجود ندارند! ثانیاً من خودم کرد هستم! (ip رو مدیر میتونه چک کنه) ثالثاً شما معنی کلمه "درصدد" رو میدونی؟ یعنی عربستان تلاش میکنه بخره! یعنی الان نداره. شما نگفتی زیر دریایی داره! من میگم نداره! بحث قدرت دریایی..... اونایی که تو عراقاً امثال گروهک ریگی هستند.... ولی در ایران چندتا (گفتم که دریم توی سیستان و غلبه کامل با نیروهای امنیتیه و خیلی جای نگرانی نیست) اون موشک ها رو هم نام ببرید که چینین و عربستان داره استفاده کنیم!

[quote]عربستان داراي 8 پايگاه هوايي هست به اسم: 1- پايگاه حفر البنين . فاصله از نزديكترين مرز ايران : 300 كيلومتر 2ـ پايگاه طائف. فاسله از نزديكترين مرز ايران: 604 كيلومتر 3- پايگاه زهران. فاسله از نزديكترين مرز ايران: 253 كيلومتر 4-پايگاه رياض. فاصله از نزديكترين مرز ايران:581 كيلومتر 5- پايگاه خميس . فاصله از نزديكترين مرز ايران: 1409 كيلومتر 6- پايگاه الخرج . فاصله از نزديكترين مرز ايران:580 كيلومتر 7-پايگاه تبوك. فاصله از نزديكترين مرز ايران: 1040 كيلومتر 8- پايگاه جده. فاصله از نزديكترين مرز ايران: 1425 كيلومتر من اين فاصله هارو دقيقا با گوگل ارث اندازه گيري كردم كه معلوم بشه براي زدن پايگاه ها چه موشكهايي از نظر برد لازم داريم. من زياد با انواع موشكهاي ايران آشنا نيستم پس زحمت اين كار رو به عهده دوستان مطلع ميزارم. فقط تصور ميكنم به موشكهايي حداقل در حد شهاب 2 نياز داريم چون بيشتر فاصله ها بالاي 500 كيلومتر هست منبع:http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3804&start=30 آقاي مارشال بنده هيچ نظري در مورد خانومها ندارم و نميدونم چي كار دارن ميكنن يا چي كار ميخوان بكنن . در ضمن بر اساس قوانين سايت بحث سياسي ممنوع هست و لطفا بحث رو منحرف نكنين. بگذريم در مورد نفت هم متاسفانه بايد بگم بيشتر از 56 درصد بودجه كشور از راه نفت تامين ميشه كه صدمه به اين صنعت ضربه سختي به اقتصاد ميزنه/ منبع: http://www.hamshahrionline.ir/print-130221.aspx از سايت همشهري. وضعيت نظامي ما با دوران جنگ خيلي فرق داره . تجهيزات دهه 60 ايران بيشتر دفاعي بود كه براي مقابله با شوروي تدارك ديده شده بود و سلاحي براي حمله نداشتيم جز هواپيماها ولي الان توان دغاعي ما ضعيفتر از اون زمان هست ولي الان سلاحهاي تهاجمي داريم ( همون موشك منظورمه) . پس در صورت جنگ ممكنه كه خسارات زيادي داشته باشيم كه اميدوارم هيچوقت اين مملكت ديگه روي جنگ رو نبينه. [/url][/quote] بابت ذکر پایگاهها و فاصله ها ممنون. همونطور که میبینید بیشتر پایگاهها خصوصاً ریاض زیر 1000 کیلومتر فاصله دارن واین یعنی دست ایران برای انتخاب موشکها کاملاً بازه چون در رنج میان برد تنوع و تعداد بالایی از موشک رو در اختیار داریم. اون 300 کیلومتری رو میشه راحت با فاتح زد.... الباقی دیگه بسته به برد قیام و زلزال و شهاب .... لازم نیست تمام پایگاهها زده بشن فقط اونایی که F15 دارن و شرایط خطرناک تری دارن..... و گرنه تورنادو و F5 رو میشه از حملشون جلو گیری کرد... در مورد خانومها: اون فقط مثالی بود تا ببینید که در جامعه عربستان جوانها مستعد یه انقلاب و بر پایی حکومتی آزادترند!و واقعاً انبار باروته عربستان.... در مورد بودجه: اشتباه شما در تعریفهاست. ببینید اونی که لینک دادید منابع وردودی بودجه تنظیمی دولته! و نه اقتصاد ایران !! وابستگی دولت به نفت یه اصطلاح اقتصادی مربوط به بودجه و درامدهای مستقیم دولته!! این شیطنت روزنامه های مخالف دولت همیشه بوده که خبر درست رو میدن و تیتر ها رو جوری میزنن که آدم اشتباه برداشت میکنه!! کل بودجه دولت ایران الان 400 میلیارد دلار میشه حدوداً! و فروش نفت خام ما کمتر از 80 میلیارد دلاره!! اقتصاد ایران بر اساس تولید ناخالص داخلی بیان میشه..... سعی کنید که از مطالب سایتهای مجامع معتبری مثل بانک جهانی یا اکونمیست استفاده کنید . واقعاً معتبر و قابل استناد هستند.

[quote name="Armanmodern"][quote] با اجازه توضیحات شما رو نقد میکنم! 1-به جز امارات و بحرین و کویت سایر کشورهای عربی در شرایط اقتصادی، اجتماعی و نظامی نیستن که بخوان وارد یه جنگ بشن ! حتی برای طرفداری از عربستان!! اون دوتا هم که گفتم به خاطر مرز خاکی و آبی مشترک همچین ریسکی رو نمیکنن و فقط حملات سیاسی و روانی انجام خواهند داد. 2- عزیزم شما از کجا فهمیدی موشکهای دوربرد ایران چند صد تاست؟؟؟؟؟ که بعد میای دم از واقعیت میزنی؟ جاسوس اسرائیلی؟ فرمانده کل سپاهی؟ چیکاره ای که فکر میکنی آمار تجهیزات نظامی ایران رو داری؟ یه بچه که نشستی پای یه سیستم و تموم دنیات همین سیستم و چند تا دوست که هنر کرده باشن خدمت رفته باشن!!! [quote/] دوست عزیز من ابتدا از شما میخوام که لطف کنی در مواجهه با نظر دیگران آرامش خودتو حفظ کنی و از حد یه کاربر فراتر نری. در مورد حمایت یا عدم حمایت کشورهای عربی از جنگ با ایران یک چیز مثل روز روشنه، درسته که کشورهای عربی خواهان شروع جنگ با ایران نیستند و به هر دلیلی(اعم از ترس از قدرت ایران و یا ترس از رکود اقتصادی حاصل از جنگ) دست پیش رو در حمله یا جنگ با ایران نمیگیرند، اما مطمئن باش اگه جنگی شروع بشه و درگیری نظامی همه جانبه رخ بده، اعراب هرگز این فرصت رو برای مقابله با قدرت و نفوذ ایران از دست نخواهند داد. چنین فرصتی برای اعراب(بحرین،قطر،عربستان سعودی،کویت،امارات متحده عربی و به احتمال زیاد عراق) شاید فقط و فقط یکبار پیش بیاد و در صورت وقوع اون فرصت مطمئن باش همانند جنگ تحمیلی، حمایت همه جانبه خودشون رو از طرف درگیر با ایران بکار میبرند. پس فرض اول شما کاملا غلطه. در مورد تعداد موشک های ایرانی، ابتدا عرض کنم که موشک های ایرانی از قبیل شهاب3 و سجیل و قدر همگی در رده میانبرد قرار میگیرند و از تعداد دقیق اونها هیچکس خبر نداره، شما هم خبر نداری. پس اطلاعات شما با اون کاربر دیگه و کاربرهای دیگه هیچ فرقی نداره. تمام حدسیات در مورد تعداد موشک های ایران برپایه برخی اظهارات گروهک منافقین و برخی آژانس های اطلاعاتی هست که هیچ سندیتی نداره اما در یکی دو مورد عنوان شده که ایران توانایی تولید سالانه 60 موشک شهاب 3 رو داره. امیدوارم از گفته هام ناراحت نشید، فقط میخواستم یه سری مسایل روشن بشه.[/quote] اولاً شما رو دعوت به خونسردی میکنم!! ثانیاً من لحن مطالبم همینطور بوده از روز اول که تو سایت نوشتم و دلیل به ناراحتی و عصبانیت نیست! بی احترامی هم سعی میکنم مستقیماً نداشته باشم!! ثانیاً ما خاکی هستیم و شما هم باید باشید و حد و اندازه دیگران رو معلوم نکنید! و اما بحث: موشکها: من عددی رو اعلام نکردم که بگم میدونم! هیچ کس حق اعلام نداره این قانون سایته!! بنده تصریح کردم که شما و امثال شما هیچی از برنامه موشکی ایران نمیدونید پس بیخودی شانتاژ نفرمایید ایران چنصد تا موشک بیشتر نداره! اعراب: اطلاعات شما غلطه نه فرض من!! چون هنوز ذهنتون توی 30 سال پیشه! از نفوذ ایران توی عراق خبر ندارید!! (حالا انگار چه ارتشی داره الان عراق!)از توافق ایران و قطر برای در امان بودن پارس شمالی قطر در عوض بی طرفی خبر ندارید!! میمونه بحرین و امارات و کویت که بنده این سه تا رو خودم عرض کره بودم!! حالا بحرین چی داره به عربستان بده؟ کویت هم حتی نیاز به موشک نداره یه بندره چسبیده به آبهای ما!! میبینید عزیزم فقط از روی ناراحتی یه متن رو بنویسی هیچ اطلاعات مفیدی ارائه نمیشه!!

[quote]سلام . من كاربر جديد هستم . همينجا ميخوام چند تا مسئله رو توضيح بدم . در صورت درگيري ما يا عربستان تمام كشورهاي عربي خليج فارس ( حتي عمان كه مثلا دوست ماست در راستاي پيمان دفاعي جزيره) و شايد تعدادي از كشورهاي عربي غير همسايه مثل الجزاير با ما درگير ميشن. در ضمن اين يك واقعيته كه تعداد موشكهاي دوربرد ما ( عرض كردم دوربرد نه كوتاهبرد) كه به عربستان برسن فقط چند صدتا هستن كه اگه ما بخوايم از لونها عليه عريستان استفاده كنيم توازن قواي ما با اسراييل به هم ميخوره . وقتي موشكهايي رو كه براي اسراييل ساختيم به عربستان شليك كنيم در مقابل اسراييل اگه بخواد اين وسط از آب گل آلود ماهي بگيره و به مراكز اتمي حمله كنه چي داريم كه باهاش اسراييل رو بزنيم در ضمن بعضي از دوستان معتقدن در صورت جنگ با عربستان معترضان حكومت عربستان عليه دولتشون قيام ميكنن. اين فكر اشتباهيه چون معترضان فعلي عربستان شيعه ها هستن كه فقط 10-15 درصد جمعيت اين كشور رو تشكيل ميدن . قبل از جنگ عراق با ايران صدام هم فكر ميكرد كه عربها و سني هاي جنوب ايران به صدام كمك ميكنن و همچنين ما فك ميكرديم كه شيعه هاي عراق به ما كمك ميكنن كه هيچ كدوم از اينها اتفاق نيفتاد ./ . فقط اين بهانه اي براي دشمنان ايران ( كه دور تا دورمون رو گرفتن و كم هم نيستن) ميشه كه تبليغات فلج كننده اي عليه ما راه بندازن و صد البته تظاهرات عليه ما خواهد بود نه خانواده آل سعود. در صورت جنگ يكي از اهداف اصلي ما صنايع نفت عربستان خواهد بود . عربستان روزانه 9 ميليون بشكه و ما كمتر از 4 مليون بشكه توليد ميكنيم . حتي اگر ما بتونيم اين توان توليد نفت عربستان رو نابود كنيم ( كه حتما مال ما هم نابود ميشن) اين فرصتي براي كشورهاي نفتي عربي و غير عربي ميشه كه جاي ما رو بگيرن. عربستان نصف اقتصادش نفته و نصف ديگه از راه مذهبي كه همين براش كافيه ولي ما 80 در اقتصادمون نفته و اگه اونو از دست بديم واقعا فلج ميشيم. همچنين به خاطر خطرات جنگ با ايران عربستان سعي ميكنه كه صنايع نفتي خودشو به سواحل درياي سرخ منتقل كنه. همين الان هم داره يك خط لوله نفتي به درياي سرخ ميكشه . از اين موضوع بگذريم كه به خاطر تحريمها توان بازسازي ما خيلي كمتر از عربستانه. در مورد نيروي هوايي همه ميدونيم كه در ضعيفترين حالت در 50 سال گذشته هست و اصلا توان در گيري با نيروي هوايي تازه نفس اعراب رو نداره. خود عربستان از نظر نيروي دريايي ضعيفتر از ماست ولي اگه بخاطر پيمان دفاع جزيره نيروي دريايي بقيه كشورهاي عربي خليج فارس رو هم حساب كنيم اوضاع كمي خطرناك ميشه. دوستان كمي واقع بين باشن و قبل از اينكه منو موشك باران كنين كمي در مورد اين موضوعات هم فكر كنيد. [/quote] با اجازه توضیحات شما رو نقد میکنم! 1-به جز امارات و بحرین و کویت سایر کشورهای عربی در شرایط اقتصادی، اجتماعی و نظامی نیستن که بخوان وارد یه جنگ بشن ! حتی برای طرفداری از عربستان!! اون دوتا هم که گفتم به خاطر مرز خاکی و آبی مشترک همچین ریسکی رو نمیکنن و فقط حملات سیاسی و روانی انجام خواهند داد. 2- عزیزم شما از کجا فهمیدی موشکهای دوربرد ایران چند صد تاست؟؟؟؟؟ که بعد میای دم از واقعیت میزنی؟ جاسوس اسرائیلی؟ فرمانده کل سپاهی؟ چیکاره ای که فکر میکنی آمار تجهیزات نظامی ایران رو داری؟ یه بچه که نشستی پای یه سیستم و تموم دنیات همین سیستم و چند تا دوست که هنر کرده باشن خدمت رفته باشن!!! 3- چه نیازی هست برای عربستان موشک دوربرد شلیک شه؟ موندم توی این فروم کسی تا حالا نقشه خاورمیانه رو دیده یا نه؟ و تا حالا کسی دقت کرده مناطق نفت خیز و حساس عربستان کجاست یا نه؟ بیشترین تاسیسات مهم و نفتی در منطقه الشرقیه عربستان واقعه.... حالا برید نقشه رو ببینید! 5- این که مطمئن هستیم مردم علیه آل سعود قیام میکنند از شناخت شرایط عربستانه! امثال شما اینجا اعتراض میکنید چرا دخترا با ما نمیان استخر!!!!! توی عربستان دخترا توی خیابون هم بدون حضور مرد محرم اجازه ندارن بگردن!! پس اگه امثال شما حق خودتون میدونید به این دلیل اعتراض کنید اونها هم حق خودشون میدونن که اعتراض کنند که زن به خاطر رستوران رفتن نباید شلاق بخوره! کلاً فکر میکنید همه چیز به شیعه و سنی بودن اختلافات برمیگرده؟ این فکر به خاطر تلقینات شبکه های ماهواره ایه..... واقعیت عربستان اینه که هرچقدر هم قشرهای جامعه سیر باشن ولی چشم و گوششون که بازتر میشه میبینن میشه اوضاع خیلی بهتر هم بشه! در مورد اینکه ممنکه در خلال جنگ ایران شلوغ شه ، این یه احتمال ضعیفه چون [b]جنگ علیه عرب ها[/b] اصولاً برای خیلی از ملی گراها یه آرزوهه و هر کاری میکنن که این جنگ به نفع ایران تموم شه!! 6- ما 80 درصد اقتصادمون از نفته؟؟؟؟؟؟ بانک جهانی وابستگی اقتصاد ایران به نفت رو هرساله زیر 30 درصد اعلام میکنه ! اون وقت شما فتوا میدید 80 درصد!! ایران در تولید خیلی از مسادل استراتژیک خودکفاست مثل مواد غذایی و مواد معدنی.... تولیدات پایه .... و البته وجود متخصصان در هر زمینه ای که در شرایط جنگ خوب خودشو نشون میده! در ثانی نابود کردن تاسیسات نفتی به این راحتی ها نیست! صدام 8 سال کوبید تاسیسات نفتی رو ! آیا نابود شد؟ صدام جنگنده نداشت؟ توپ نداشت؟ فرصت ایران در بستن تنگه هرمز و قطع صادران نفت عربستانه! [b]والبته مهمتر از همه [/b]در عربستان شرکتهای خارجی پیمانکاری در بخشها مربوط به استخراج نفت رو انجام میدن و در ایران ایرانی های وطن پرست! با شروع جنگ شرکتهای مستقر در عربستان افرادشون رو خارج می کنن از منطقه و اونوقت یه مشکل کوچیک برای عربستان در تاسیسات نفتی دیگه قابل رفع نیست! اون لوله رو داره میکشه! هنوز که نکشیده!! تا سالها بعد هم نخواهد کشید! 7- شما توان کل نیروی دریایی عربای خلیج فارس رو بزار روی هم ! خوب به چی رسیدی؟ اگه درست این کار رو کنی میبینی هیچکدومشون از تیرس موشکهای دریایی ما نمیتونن خارج شن! و اصولاً وجود زیر دریایی های سبک در خلیج فارس به ما کمک میکنه که راحت تر از این حرفا ناوچه های عربا رو زمین گیر کنیم! عزیزم کمی واقع بین باش! و قبل از اینکه ترس و نگرانی خودتو بروز بدی کمی فکر کن! موشک چنان هراسی ایجاد میکنه که هیچ جنگ روانی با اون قابل مقایسه نیست....

[quote][quote] 3- فاتح برد کمی داره ولی نمونه دریاییش که آزماییش شد برای نیروی دریایی نصفه و نیمه عربستان و نفت کش های اونها یک مشکل واقعی درست خواهد کرد. [/quote] خب با توجه خرید agm-84 توسط عربستان و نبود پدافند برد بلند در ایران اون هم می تونه کشتی ها بی دفاع ما و اهداف زمینی در جایی خارج از برد پدافندی ما مورد هدف قرار بده[/quote] دقت کنید که موشکهایی که به عربستان داده میشه (و کلاً صادراتی) دارای مشخصات اصلاح شدس و اون حداکثرهایی که در مورد موشک ذکر میشه اکثراً در نمونه های عربستانی وجود نداره و کمتره..... البته با این حال همچنان هارپون موشک خطرناکیه خصوصاً اگه از جنگنده شلیک شه ولی برای دفاع در برابر موشکی مثل هارپون هم راههای وجود داره (بحث مربوط به ناوشکنها و تجهیزاتشون) و این قابل قیاس نیست با شلیک یه موشک بالیستک با کلاهک 600 کیلویی!! و حتی بیشتر! و اصلاً چرا خودمون رو اذیت کنیم موشک دوست داشتنی نور هم از سر عربستان زیاده.... بهر حال اینو باید دقت کرد که عربستان 50 درصد اقتصادش نفته! و درصد زیاد دیگه ای هم وابسته به امور خدماتی مثل مسافر و بنادر و این چیزاس و همه در تیرس ماست! یه موشک باران اساسی در مواضعی مثل فرودگاه ها و باندهای پرواز مربوط به نیروی هواییشون کار رو براشون برای تلافی کردن سخت میکنه..... اما یه مطلب دیگه: در مورد جنگنده های عربستانی عرض کردم که موشک هوا به هوای برد بلند ندارند! روی این موضوع باید زوم کرد!! چون یه تامکت هرچقدر هم پاش لب گور باشه اگه بتونه از موشکی شبیه فونیکس(هاگ یا سجیل یا هرچی اسمش رو گذاشتن) استفاده کنه خیلی از برتری های F15 زیر سوال میره ..... یه تفنگ هرچقدر هم پیشرفته باشه وقتی فشنگ نداشته باشه یه تکه فلزه!

[quote]اولا گروه هاي سلفي طرفدار عربستان در سيستان كردستان و خوزستان فعاليت دارند براي همين عربستان هم ميتواند در داخل كشور خرابكاري كند دوما فكر نكنم موشك به تنهاي عامل بازدارنده باشد اونهم موشكهاي دور برد ما كه فاقد سيستمهاي هدايتي دقيق هستند (البته فاتح 110 دقتش فوق العاده است كه برد آن كم است) سوما قيمت هر موشك Storm Shadow حدود يك مليون دلار است كه عربستان با بودجه خودش اگه 1000 تا بخره چي ميشه موشك هارم را هم فراموش نكنيد تازه عربستان اس 400 هم ميخواد بخره تركيب آستر و اس 400 و پاتريوت خطرناك نيست؟ ما بايد براي مقابله با نيروي دريايي عربستان زير دريايي با قاتبليت موشك مافوق صوت داشته باشيم البته اگر عربستان پي 8 نخره بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند بعدش يك نيروي هوايي قدرتمند[/quote] دیدم دوستان به این شبهات جواب ندادم گفتم سهم خودم شفاف سازی کنم: 1- عربستان در کردستان سلفی نداره . اصولاً درک شما از تفکرات کرد اشتباهه.... اونا بحث کردستان ازاد رو دارن و خیلی برای اختلاف شیعه و سنی در حد عربستان آتیشی نمیشن!.... در سیتان کمی هست و انا هم هر وقت بتونن کاری کنن منتظر زمان مناسب نمیشن و کارش.ون رو میکنن ! پس اگه الان خرابکاری نمیشه از نخواستن عربستان نیست از نتونستن اوناست. ....در مورد خوزستان هم کاملاً در اشتباهید ! وفاداری اونها در حدیه که اطراف مرز عراق هم تحت تاثیر ایرانه! 2- موشک به تنهایی عامل بازدارندس! البته این به موشک و کلاهک اون هم مربوطه... درمورد کلاهک های سنگین دقت دیگه مهم نیست خصوصاً اگه قصد زهر چشم گرفتن و سرجا نشودن عربستان باشه! ببین عزیزم هواپیما بخواد راه بیفته ایران از همون اول با رادارهای پیش اختطار حتی به صورت غیر دقیق مشخص میشه و آژیر در مسیر احتمالی برای شهرها به صدا در میاد ولی موشک رو وقتی خبر دار میشن که صدای زوزش رو میشنون و در چند ثانیه صدای مهیبی که کل شهر شلوارشون رو خیس میکنن!!!! 3- فاتح برد کمی داره ولی نمونه دریاییش که آزماییش شد برای نیروی دریایی نصفه و نیمه عربستان و نفت کش های اونها یک مشکل واقعی درست خواهد کرد. 4- موضوع اینه که بهش موشک برد بلند نمیفروشن! این یه قانونه در مورد موشکهای برد بلند و حتی اگه این قانون هم نبود اسرائیل سالهاست اجازه نمیده خیلی ادوات به عربستان فروخته شه! 5- عربستان s300 هم نداره چه برسه به s400 ! نه داره و نه قراره به این زودیا داشته باشه!! 5- پاتریوتی که عربستان داره از نظر تعداد واحد کم تعداده و هم اینکه در برابر موشکهای ایران کاملاً آسیب پذیره. 6- نیروی دریایی عربستان؟؟؟ ]شامل چند تا زیر دریایی؟؟؟؟ اصولاً برد بلند ترین موشک دریاییشون چیه؟ یکم مطالعه کنید بد نیست! این دیگه بارها بحث شده!! عربستان تازه سفارش چند تا ناوشکن بریتانیایی جدید داده که از 2010 داره میره تو ناوگان.... این بحث از اساس منتفی بوده و هست! چون اونا با اولین موشک باران دچار بحران اقتصادی و اجتماعی میشن و خیلی از مردمش فرصت میکنن دور از فشار نیروهای امنیتی خواستار پایان حکومت آل سعود بشن!

[b]ما تازه واردیم ، شما که از عهد باستان توی این سایت هستید(!) بفرمایید[color=brown] تولید ناخالص ایران[/color] به [color=red]جنگ لیبی[/color] چه ارتباطی داره؟؟!!!![/b]

[quote][b] سقوط يك جنگنده آمريكايي در ليبي [/b] خبرگزاري فارس: يك جنگنده آمريكايي در ليبي سرنگون شد و يكي از خلبانان آن نجات يافت. به گزارش فارس، شبكه خبري پرس‌تي‌وي گزارش داد كه ارتش آمريكا اعلام كرد كه يك جنگنده آمريكايي در ليبي سرنگون شد و يكي از خلبانان اين جنگنده از مرگ نجات يافت. برخي شبكه‌هاي خبري نوع اين جنگنده را اف-15 ذكر كرده‌اند. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=9001020152 -- جنگنده از نوع اف 15E بوده ! ... [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/plane01_1854046c.jpg[/img][/quote] [b] ارتش آمریکا تایید کرده است که یکی از جنگنده های این کشور در لیبی سقوط کرده است. ارتش آمریکا می گوید یکی از خلبان های این هواپیما را پیدا کرده و عملیات برای نجات خلبان دیگر در جریان است.[/b] دولت لیبی می گوید در سومین شب از حملات هوایی و موشکی نیروهای ائتلافی برای اجرای قطعنامه پرواز ممنوع در این کشور، تعداد بیشتری شهروند غیرنظامی کشته شدند. در اطراف مقر معمر قذافی، رهبر لیبی در شهر طرابلس، پایتخت این کشور صدای شلیک ضد هوایی شنیده شده است. با وجود اعلام آتش بس از سوی دولت لیبی، درگیری بین نیروهای وفادار به رهبر لیبی و مخالفان مسلح همچنان ادامه دارد. در شرق لیبی، نیروهای دولت، مخالفان را با استفاده از تانک متوقف کردند و آنها را از شهر اجدابیه عقب راندند و یکی از مخالفان در شهر مصراته، سومین شهر بزرگ لیبی، به بی بی سی گفت که نیروهای معمر قذافی در طول روز به آنها حمله کرده اند. همزمان، باراک اوباما، رییس جمهوری آمریکا گفته است که این کشور مسئولیت رهبری عملیات نیروهای ائتلاف را در "چند روز آینده" واگذار خواهد کرد تا فشار اجرای قطعنامه سازمان ملل متحد بین کشورهای مجری، تقسیم شود. او همچنین گفت که دولت آمریکا خواهان برکناری سرهنگ قذافی از قدرت است اما تاکید کرد که هدف عملیات فعلی نیروهای ائتلافی حفاظت از شهروندان غیرنظامی است. http://www.bbc.co.uk/persian/world/2011/03/110322_l27_libya_tripoli_air_strike.shtml

در این تاپیک هم انشاءالله ، مشابه کاری که در تاپیک کلیپ تانک های روسی انجام دادیم ؛ویدئو های تانکهای امریکایی و اروپایی رو قرار خواهیم داد. کلیپی از تانک M1 Abrams زمان: 4 دقیقه فرمت FLV : http://www.hyperfileshare.com/d/c41bd256 فرمت 3gp : http://www.hyperfileshare.com/d/c2a194f6

با کمک دوستان در این تاپیک کلیپهای مربوط به تانک های روسی رو قرار خواهیم داد. توصیه میکنم کلیپها رو همون FLV آپ کنیم چون هم حجمش کمتر میشه و هم کیفیتش حفظ میشه. [b] سه کلیپ از تانک T90[/b] 1- کلیپ اول با زمان 8:30 و حجم 17 مگ http://www.filefactory.com/file/cafe0c2/n/Russian_T-90_Main_Battle_Tank.flv 2- کلیپ دوم با زمان 4:30 و حجم 16 مگ http://www.filefactory.com/file/cafe797/n/T_90_tank_Танк_Т-90.flv 3- کلیپ سوم با زمان 3:30 و حجم 14 مگ http://www.filefactory.com/file/cafe7e8/n/T90_Russian_Tank.flv

کلیپی از تانکهای T90 و T80 : http://www.hyperfileshare.com/d/67fc04ae

کلیپ دیگه ای از آبرامز: زمان: 2 دقیقه حجم : 3 مگ http://www.hyperfileshare.com/d/94598272

[quote][quote]من نگاه خیلی تخصصی به قضیه ندارم. هدفم سطحیه ! اما میدونم همین دسترسی ساده با امثال یوتیوب و یا دانلود از اون برای خیلی از عزیزان وجود نداره.... همین قدر کمک از دستم بر میاد[/quote] سلام مارشال جان - خواهش میکنم. من اینقدر رو میدونم که اون کلیپی که از چلنجر قرار داده بودین - از مجموعه top 10 - ultimate weapons هست ولی خوب می خوام ببینم کدوم قسمتشه و عنوان مستند چیه- واقعا این سری از مستن نظامی فوق العاده اس - اگه از دوستان کسی میدونه ثواب داره- به منم بگین بازم ممنون مارشال عزیز[/quote] از اون مجموعه ای که گفتید شاید این لینکها کمک کنه: Episode 1: http://hotfile.com/dl/19547324/5fc3d5e/Ultimate.Weapons1.rar.001.html http://hotfile.com/dl/19547319/b77a5b2/Ultimate.Weapons1.rar.002.html http://hotfile.com/dl/19547451/ae6e8f9/Ultimate.Weapons1.rar.003.html or http://rapidshare.com/files/316379056/Ultimate.Weapons1.rar.001 http://rapidshare.com/files/316379061/Ultimate.Weapons1.rar.002 http://rapidshare.com/files/316379068/Ultimate.Weapons1.rar.003 Episode 2: http://hotfile.com/dl/19547737/4555057/Ultimate.Weapons2.rar.001.html http://hotfile.com/dl/19547747/227ceca/Ultimate.Weapons2.rar.002.html http://hotfile.com/dl/19547748/a5cf582/Ultimate.Weapons2.rar.003.html or http://rapidshare.com/files/316379141/Ultimate.Weapons2.rar.001 http://rapidshare.com/files/316379084/Ultimate.Weapons2.rar.002 http://rapidshare.com/files/316379099/Ultimate.Weapons2.rar.003 Episode 3: http://hotfile.com/dl/19547471/c531cdf/Ultimate.Weapons3.rar.001.html http://hotfile.com/dl/19547576/c864b97/Ultimate.Weapons3.rar.002.html http://hotfile.com/dl/19547592/a75da83/Ultimate.Weapons3.rar.003.html or http://rapidshare.com/files/316379040/Ultimate.Weapons3.rar.001 http://rapidshare.com/files/316379079/Ultimate.Weapons3.rar.002 http://rapidshare.com/files/316379049/Ultimate.Weapons3.rar.003 Episode 4: http://hotfile.com/dl/19547323/e407b06/Ultimate.Weapons4.rar.001.html http://hotfile.com/dl/19547321/bdc32b5/Ultimate.Weapons4.rar.002.html http://hotfile.com/dl/19547320/858ecab/Ultimate.Weapons4.rar.003.html or http://rapidshare.com/files/316380364/Ultimate.Weapons4.rar.001 http://rapidshare.com/files/316380458/Ultimate.Weapons4.rar.002 http://rapidshare.com/files/316380392/Ultimate.Weapons4.rar.003 Episode 5: http://hotfile.com/dl/19547466/754020b/Ultimate.Weapons5.rar.001.html http://hotfile.com/dl/19547470/dbd6826/Ultimate.Weapons5.rar.002.html http://hotfile.com/dl/19547458/72a2633/Ultimate.Weapons5.rar.003.html or http://rapidshare.com/files/316380420/Ultimate.Weapons5.rar.001 http://rapidshare.com/files/316380496/Ultimate.Weapons5.rar.002 http://rapidshare.com/files/316380452/Ultimate.Weapons5.rar.003 Episode 6: http://hotfile.com/dl/19547596/0266aef/Ultimate.Weapons.6.rar.001.html http://hotfile.com/dl/19547618/20f45ba/Ultimate.Weapons.6.rar.002.html http://hotfile.com/dl/19547593/6222894/Ultimate.Weapons.6.rar.003.html or http://rapidshare.com/files/316380391/Ultimate.Weapons.6.rar.001 http://rapidshare.com/files/316380431/Ultimate.Weapons.6.rar.002 http://rapidshare.com/files/316379122/Ultimate.Weapons.6.rar.003

[quote][quote]کلیپی از challenger 2 زمان : 4 دقیقه حجم : 6 مگ http://www.hyperfileshare.com/d/07a31521[/quote] مدیران محترم ببخشید از ارسال متوالی- edit ندارم مارشال عزیز - میشه اگه منبع این کلیپ ها رو داری بذاری- در این مورد خاص من کارم گیره و مشتاقم اگه منبع دانلود کامل مستند رو دارید یه جوری بهم لینک بدید. با تشکر[/quote] ممنون از لطفت. کلیپ ها رو از تیوب دانلود میکنم . من نگاه خیلی تخصصی به قضیه ندارم. هدفم سطحیه ! اما میدونم همین دسترسی ساده با امثال یوتیوب و یا دانلود از اون برای خیلی از عزیزان وجود نداره.... همین قدر کمک از دستم بر میاد

[quote]باز هم challenger 2 : زمان : 5 دقیقه حجم : 7 مگ[/quote] باید ببخشید.... لینک یادم رفت. اصلاح می کنم: http://www.hyperfileshare.com/d/c675c193

باز هم challenger 2 : زمان : 5 دقیقه حجم : 7 مگ