به به ! همین رو کم داشتیم !! تا حالا به کپی متهم نشده بودیم که اونم شدیم !!!!!!! [img]http://8pic.ir/images/47153921900544677803.jpg[/img]

پست زیر شاهکار کاربری با نام سهیل در فروم پاکستانه که چطور ابروی ایران رو برده و مضحکه همه کاربرا کرده ایران رو : http://www.defence.pk/forums/iranian-defence/250837-iran-will-display-its-most-advanced-drone-later-week-7.html#post4264238

oops !! صفحه پرس تی وی رو ببینید !! به نقل از وزیر دفاع نوشته [b]"این پهپاد حاصل کار کارشناسان وزارت دفاع بوده و دراری مداومت پروازی بالا و تواناسس شناسایی و حملات موشکی می باشد !!! "[/b] بدترین عکسیم که میشد گذاشته بالای صفحه!!! [url="http://www.presstv.ir/detail/2013/05/09/302684/iran-unveils-stealth-recce-combat-drone/"]http://www.presstv.ir/detail/2013/05/09/302684/iran-unveils-stealth-recce-combat-drone/[/url]

با توجه به قدیمی بودن تاپیک فوق و اخبار ذکر شده در اونجا و اینکه چین در سالهای اخیر در زمینه تکنولوژی هایی مثل زیر دریایی های هسته ای ادر به شلیک موشکهای بالستیک که زیردریایی هایی استراتژیک هستند ، دچار توقف در توسعه شده به نظر میرسه در خیلی از پیشبینیهای قدیمی باید تجدیدنظر بشه. در قیاس زیر سطحی چین حتی با نیروی دریایی سلطنتی هم قابل قیاس نیست خصوصاً در کیفیت و اینکه رویال ناوی بسیاری از زیردریایی ها رو بازنشسته کرده که خیلی های اونها از برخی از همین زیردریایی های فعلی چین مدرنتر و البته تناژ بالاتری هم دارند تعداد زیادی از زیر دریایی های نامبرده چینبا تناژ 1000-4000 تن بودند و هنوز تا رسیدن به تولید انبوه زیر دریایی های 15000تنی راه زیاد داره البته چین در این زمینه سالهاست برنامه داره و تلاش زیادی میکنه برای زیردریایی های سنگین مدرنتر ولی همیشه یه ایراد فنی بوده که اونها رو در زمان متوقف کنه! سنگینترین و جدیدترینش همین Type 094 میشه که همون مقاله ای هست که لینک دادم و نشان از مشکلات فنی در اجرایی شدن قابلیتهای این زیر دریایی داره !

هرچند این تاپیک زیر دریایی نیست ولی در مورد زیردریایی هم به نظر میرسه چین در رسیدن به زیردریایی های پیشرفته حامل موشک بالستیک به مشکل خورده و چند سالیه هنوز درگیره ... [url="http://www.centralclubs.com/topic-t106986.html"]مشکلات فنی، همچنان گریبانگیر زیردریایی های چین ![/url]

بحث ابرقدرت و استراتژی و میزان پیشرفت چین شد ... بد نیست نگاهی به گزارش 2013 در مورد چین دپارتمان دفاع امریکا به کنگره بندازیم : [url="http://uploadkon.ir/?file=445.pdf"]لینک دانلود[/url] یه بخشیش هم به همین جنگنده استیلث اختصاص داره

[quote name='gader' timestamp='1367952131' post='311468'] جنگنده تی 50 که چندین فروند از ان در سال 2013 به ناوگان روسیه اضافه خواهد شد [/quote] دوست گرامی نمونه های اولیه T-50 تازه قراره سال 2014 تستهای عملیاتیش رو انجام بده!! شما یه چند سالی تایم لاینتون عقبه

و صد البته انگلستان هم در این زمینه بی کار نبود و همپای المان نیروی دریایی سلطنی در زمینه مین روبی از این روش بهره برده و میبره ... و نکته دیگه اینکه همیشه در حال پرواز مین روبی نمیکردند !! [img]http://8pic.ir/images/14839502429988704806.jpg[/img]

من فکر کردم همه متوجه قضیه شدن و سوالشون از جهت گفتن " کی چی مثلاً؟" باشه ... ولی گویا یه تعداد از دوستان اصولاً اون حلقه های اطرافش رو هم متوجه نشدند که برای چی هست؟! بهرحال فقط امریکا داشت و الانهم فقط ما و امریکا داریم!!

[quote name='pckho0r' timestamp='1367954247' post='311480'] منظور ایشون تمسخر و کنایه از قدیمی بودن این ایده است! برای اطلاعات بیشتر به این لینک رجوع کنید: [url="http://www.ww2aircraft.net/forum/aviation/minesweeping-aircraft-29707.html"]http://www.ww2aircra...raft-29707.html[/url] [/quote] تمسخر دستاورد نظامی خودمون هرگز!! چه یک پیچ باشه چه یک تکنولوژی پیشرفته ؛ هر دو ارزشمندند..... صعنه به کسانی وارده که شروع به تعریفهای عجیب میکنند و با این کارشون اونا هستند که باعث کمرنگ شدن دستاورد میشن! پست من در نقل قول یک یک پست بود که BOLD کردم جایی که مورد نظرم بود ... و ای گکاش پستها رو دقیق تر میخوندید!

[quote name='babak1985' timestamp='1367944631' post='311437'] با سلام اون چیزی که پشت هلیکوپتر هست دیکو نیست بلکه سامانه ای است که به وسیله نیروی برق باعث انفجار مینها میشه [b]این سامانه رو فقط امریکا داشت[/b] [/quote] [b]یاد ایامی که ....[/b] [img]http://8pic.ir/images/84049816564096936260.jpg[/img] [img]http://8pic.ir/images/29941419759164721643.jpg[/img]

[quote]دوم ایا مکانیسمی در این بمب وجود داره ؟! که زلزله ای که ایجاد میکنه بار های جانبیش بیشتر از بارهای افقیش باشه مثل زلزله بم که بخاطر همین حتی از زلزه 7 ریشتری معمولی هم خطرناک بود مطمئنا هدف اونها همین هست ولی نمی دونم تونستن تا به این حد انرژِی انفجار در مسیر درست هدایت کنند یا نه! در واقع انرژی بیشتر توی صفحه افق ازاد کنه و زمین مثل الک تکون بده وسعی نکنه لایه ها به بالای یا پایین فشار بده! البته بمب گرونی هست وباید بیشتر مقداری ماده منفجره پشت دماغه سختش باشه ! (من خودم فکر نمی کنم تا به این حد پیشرفت کرده باشن که بتونن همچین چیزی بسازن!)[/quote] مطلب بسیار عالی بود جناب دکسون سوالی برام پیش اومده و اون اینکه اگه این بمب در عمقی مثلاً 40 متری (یعنی 40 متر فقط نفوذکنه و 40 متر مونده باشه به تاسیسات) بالای نقاط حساس منفجر بشه چه لرزه ای رو در فاصله نزدیک خودش که همون 40-50 متر میشه ایجاد میکنه ؟ واینکه این ارزه اینقدر خواهد بود که تاسیسات خیلی حساس هسته ای دچار اشکال بشن یا نشت هسته ای بوجود بیاد؟

[quote name='9km' timestamp='1367825179' post='311310'] سلام خدمت جناب مارشال محاسباتی رو که جناب ارپی جی 7 رو مطالعه کنین بد نیست چون تمام احتمالات در نظر گرفته شده [/quote] بسیار استفاده کردم از اون مطلب خصوصاً خط اخرش... حالا بررسی موضوع تاسیسات ایران : تاکتیک حمله چه خواهد بود؟ تعداد بمیها در حمله چه تعداد؟ کجاهای منطقه مورد هدف قرار میگیره ؟ (تاسیسات اصلی فردو 80متر زیر زمینه ولی یکسری راهای و منافذ یا چیزای دیگه ممکنه باشه که ...) یه تصویر شماتیک دیگه: [img]http://8pic.ir/images/71866219624983097869.jpg[/img]

[quote] [right][background=rgb(248, 248, 255)]مقایسه بتن و صخره اونم انواع مختلف صخرها و جنس زمین فقط بحثی مغالطه آمیز هست چون بتن دست ساز بشر هست ولی برخی از متریال های زمین خیر و با شرایط فشار و روند شکل گیری اونها قابل قیاس در سختی با بتن نیستن.[/background][/right] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]در عین حال شکل و جنس زمین می تونه در لایه های مختلف تغییر هم بکنه و این خودش هم باید در معادلات گنجانده بشه. که نشده[/background][/font][/color][/right] [/quote] در این زمینه یک تصویری هست که مقایسه خوبی شده در اون از صخره و بتنها میشه در مورد توانایی هاش در نفوذ در ترکیبی از بتنها و سنگ و .. بحث کرد ولی نباید از در انکار وارد شد من اولین پست دراین تاپیک رو در جواب کاربری دادم که برای جمله نفوذ 60 متری نوشته بود "منبع؟" ... جهت یاداوری [img]http://8pic.ir/images/95829619623105544964.jpg[/img] [img]http://8pic.ir/images/82373491450578034104.jpg[/img]

[quote name='crazy-doctor' timestamp='1367823312' post='311297'] [quote name='marshal1987' timestamp='1367822857' post='311296'] تمام اینترنت بی اعتبار شد !!! همین ویکی پدیا برای تجهیزات روسی و ....مهم نیست !! بمبه رو کاری ندارم ولی اینکه تمام روزنامه ها و سایتای خارجی رو برای قبول نکردن چیزی که دوست نداریم بشنویم انکار کنیم ولی همچنان اون خبرگزاریهایی که خبر اسیر شدن خلبانان اسرائیلی رو دادند معتبربدونیم ... [/quote] انشالله که وقت بگذاریم و پست های دیگران را [b]درست بخونیم[/b] ...و جوابی ندیم که مصداق همون ترول کردن ملت ! باشه [/quote] قبلاً متوجه شدم شما یاد گرفتید عبارت "ترول کردن ملت" رو !! لازم نیست دم به دقیقه تکرارش کنید!

تمام اینترنت بی اعتبار شد !!! همین ویکی پدیا برای تجهیزات روسی و ....مهم نیست !! بمبه رو کاری ندارم ولی اینکه تمام روزنامه ها و سایتای خارجی رو برای قبول نکردن چیزی که دوست نداریم بشنویم انکار کنیم ولی همچنان اون خبرگزاریهایی که خبر اسیر شدن خلبانان اسرائیلی رو دادند معتبربدونیم ...

[quote name='crazy-doctor' timestamp='1367788372' post='311247'] [quote name='marshal1987' timestamp='1367784558' post='311230'] از من پرسیده نشد ولی جهت اطلاع میگم ... بمب GBU-57/B .... قابلیت نفوذ 60 متری .... [url="http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/mop.htm"]http://www.globalsec...nitions/mop.htm[/url] [/quote] همون منبع ! [color=#000000][font=Arial, Helvetica, sans-serif]It is designed to penetrate up to 200 feet underground before exploding. By some reports, it was expected to penetrate as much as 60 meters (200 feet) through 5,000 psi reinforced concrete, and 8 meters (25 feet) into 10,000 psi reinforced concrete (these number seem suspiciously high and may in fact be first in [/font][/color][i]feet[/i][color=#000000][font=Arial, Helvetica, sans-serif], not meters)[/font][/color] نفوذ در بتن 5000 را 60 متر عنوان میکنه و در بتن ده هزار 8 متر ... نهایتا میگه شاید اعداد به فوت باشند نه متر به نظر میاد نویسنده مقاله یا منابعش هیچ ایده ای درباره نفوذ این بمب ندارند حالا در چند متر صخره نفوذ میکنه ؟ نکته دیگه اینکه بمب برای حمل توسط B2 و B 52 طراحی شده ...یعنی باز هم همون پارادوکس حمله غافلگیر کننده / یا جنگ گسترده به قوت خود باقی است ...... [/quote] اینم خدمت شما یه لینک دیگه که دقیقاً اشاره میکنه :[color=#000000][font=Times New Roman][size=1] [/size][/font][/color]It is designed to penetrate up to 200 feet underground before exploding [url="http://wtkr.com/2013/05/04/pentagon-beefs-up-biggest-bunker-buster-bomb/"]http://wtkr.com/2013...er-buster-bomb/[/url] ویکی پدیا هم هست مطالعه کنید: [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Massive_Ordnance_Penetrator"]http://en.wikipedia....ance_Penetrator[/url] و اینکه این بمب رو مشخصاً با هدف نفوذ به تاسیسات زیرزمینی هسته ای ایران (و شاید کره شمالی هم) ساختن و اینو در خبرها و همون ویدئو بالا به صراحت میتونید بخونید و بشنوید. بنابر این 60 متر رو در مورد نفوذ در زمینهای هدف در نظر گرفتن که به قول شما صخره میشه در بحث و بررسی بمب افکن حاملشم من علاقه ای به نظر دادن ندارم فعلاً با بعضی از برخوردهای که دیدیم

در مورد این بمب GBU 57/B یک ویدئویی هست که معرفی میکنه اون رو ...به نظرم از عکس بهتره ... [url="http://uploadkon.ir/?file=MOP%20Massive%20Ordnance%20Penetrator%20GBU-57A-B"]لینک ویدئو[/url]

از من پرسیده نشد ولی جهت اطلاع میگم ... بمب GBU-57/B .... قابلیت نفوذ 60 متری .... [url="http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/mop.htm"]http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/mop.htm[/url]

کریو مشکلی نداره .... وصله که ... یعنی هنوز وصله البته راه زیاده حتی بدون کریو .... ولی گفتنی نیست .....

به دلایلی مصلحت به ادامه این تاپیک نمیبینم عزیزان هر برداشتی رو میتونن داشته باشند. موفق باشید

مثل اینکه واژه تفاوت تکنولوژی به عکس بازی و مقایسه بال و یال و کوپال تبدیل شد!! مقایسه ای برای درک بهتر ... آنکای ترکیه و Reaper امریکایی انکای ترکیه در ابعاد و اندازه : [list] [*]Length: 8 m [*]Wingspan:17.3 m [*]Height: 3,4 m [*]Wing area: 13.6 m² [/list] Reaper در ابعاد و اندازه : [color=#000000][font=sans-serif][size=3]Length:[/size][/font][/color][color=#000000][font=sans-serif][size=3] 11 m[/size][/font][/color][list] [*]Wingspan: 20 m [*]Height: 3.6 m [/list] الان انکای ترکیه فقط 3 متر طول کمتر و 3 متر بال کوتاهتر داره (در زوایایی خاص از عکاسی ممکنه خیلی این تفاوت به چشم نیاد) حالا با این مقدار تفاوت ببینیم وزن اینها و وزن لود شدنشون چقدر فرق میکنه : ماکزیمم وزن آنکای ترکیه در لحظه تیک اف : [color=#000000][font=sans-serif][size=3]1600 kg[/size][/font][/color] ماکزیمم وزن ریپر امریکا در لحظه تیک اف : [color=#000000][font=sans-serif][size=3]4,760 kg [/size][/font][/color][color=#ff0000][font=sans-serif][size=3][b] تفاوت چقدره ؟[/b][/size][/font][/color] (دران امریکایی با 4 تن وزن در حدود 1تن تسلیحات میتونه حمل کنه ) هرچند اندازه پهپاد ایرانی درعکسهای منتشره هم خیلی قابل تشخیص نیست ولی با این روش عکس بازی باید دران ترکیه هم در این اندازه توانایی مسلح شدن میداشت!!!! [img]http://8pic.ir/images/99319231801537302924.jpg[/img]

[b]چرا به رادارهای VHF می خندید؟[/b][b]رادار نبو که در ایران هم هست همین VHF هستش دیگه ...که کلی هم پزش رو میدیم در جاهایی مثل رژه ها ... [/b][b]والبته به خاطر ماهیت طول موجش برد زیادی هم داره[/b][b]در مورد فرمایش دوستمون دکسون هم نکته درستی اشاره شد. خاک نمیشکنه ولی سنگ و بتن میشکنند!! یک زلزله مصنوعی میتونه از داخل تاسیسات بتونی رو درهم بکوبه[/b][b][img]http://8pic.ir/images/38911557945211656243.jpg[/img][/b] [b]البته کار خیلی هم راحت نیست و مشکلات خودش و پارامترهایوابسته زیادی داره . مثلاً : (رادار نبو وشناسایی پرنده رادارگریز)[/b] [b][img]http://8pic.ir/images/77138700723577012020.png[/img][/b]

[quote name='arminheidari' timestamp='1367758918' post='311090'] امیدوارم چرا که حتی رسیدن به 600 کیلو هم می تواند کارهای برای ما بکند، دوستمون warjo یک پیشنهاد خوب داد و آن استفاده از دو پهباد است و قاصدی با وزن کمتر تنها یک مساله می ماند و آن سوخت و برد پهبادها شاید برای گام بندی مقابله با تهدید هوایی دشمن بتوان اینگونه بیان کرد گام اول [b]ناامنی[/b] فضای هوایی داخل کشور با کمک پدافند و پهبادها و جنگنده ها گام دوم زدن کلیه هواپیماهای آواکس گام سوم زدن پایگاه های نزدیک به خاک کشور از جمله ناوهای هواپیمابر و فرودگاه های قطر و امارات و بحرین گام چهارم زدن هوایماهای سوخت رسان و ترابری گام پنجم زدن پایگاه های دور دست بویژه عمق خاک ترکیه و عربستان و ناوگان اقیانوس هند به نظر دوستان ما با این بحث ها به کدام گام ها می توانیم برسیم؟ و نیاز های دستیابی به این گام ها چیست؟ [/quote] تا جایی من بی سواد تو وب خوندم شاهد 129 با هرمس 450 مقایسه شده .... ولی خوب گویا در این تاپیک در حد Reaper ارتقا داده شد!! جداً نمیخوام بحث کنم سر داشته هامون ولی اینطوری داریم امارسازی میکنم رسماً برای خودمون و کمی زیاده رویه! خود سایت مشرق اینجوری شاهد 129 رو مقایسه میکنه : [i]"سمی ترین اطلاعات منتشر شده از پهپادهای ایرانی با مداومت پرواز بالا در مورد پهپاد شاهد129 است که قابلیت پرواز به مدت 24 ساعت را داشته و همچنین امکان شلیک موشک سدید را دارد. بنابر این باید گفت تنها همین نمونه از پهپادهای کشورمان از هم اکنون با نسل بعدی راستوم-اچ و آنکای ترکیه که قرار است قابلیت شلیک موشک پیدا کنند رقابت می کند."[/i] و اما در مورد این گام ها ... این خوبه و قطعاض هم همچنین اولویتهای در نظر گرفته شده فقط تا جایی که میشه پایگاههی کشورهای مثل ترکیه و کشورهای شمالی یا شرقی مورد هدف قرار نگیره ... اعراب حاشیه خلیج فارس در نهایت سر تنگه هرمز درگیری پیدا میشه و خیلی مهم نیست از اول زدنشون

[color=#ff0000][b]Hermes 450[/b][/color] [b]Length:[/b][color=#000000][font=sans-serif][size=3] 6.1 m[/size][/font][/color] [color=#000000][font=sans-serif][size=3]​[/size][/font][/color][b]Wingspan:[/b][color=#000000][font=sans-serif][size=3] 10.5 m[/size][/font][/color] [b]Gross weight:[/b][color=#000000][font=sans-serif][size=3] 450 kg (!!!!)[/size][/font][/color] [color=#ff0000][b]Hermes 900[/b][/color] [b]Length:[/b][color=#000000][font=sans-serif][size=3] 8.3 m[/size][/font][/color] [b]Wingspan:[/b][color=#000000][font=sans-serif][size=3] 15 m[/size][/font][/color] [b]Capacity:[/b][color=#000000][font=sans-serif][size=3] 300 kg[/size][/font][/color] [b]Gross weight:[/b][color=#000000][font=sans-serif][size=3] 1,100 kg[/size][/font][/color] هرمس 450 بدبخت کلاً وزنش برای انجام عملیاتش باید 450 کیلو باشه !!!!!!!! تازه هرمس 900 میتونه 300 کیلو باخودش تجهیزات حمل کنه ... و یه نگاه هم به [b] [color=#ff0000]MQ-9 Reaper[/color] :[/b] [b]Length:[/b][color=#000000][font=sans-serif][size=3] 11 m[/size][/font][/color] [b]Wingspan:[/b][color=#000000][font=sans-serif][size=3] 20 m[/size][/font][/color] [b]Empty weight: [/b][color=#000000][font=sans-serif][size=3]2,223 kg[/size][/font][/color] [b]Max takeoff weight: [/b][color=#000000][font=sans-serif][size=3]4,760 kg[/size][/font][/color] ریپر امریکایی با این مشخصات و وزن لود 4 تنیش یک تن میتونه تسلیحات حمل کنه !! .... ... حالا شاهد ایرانی چقدر تسلیحات حمل میکنه ؟؟؟؟ [img]http://8pic.ir/images/46642996890589891972.jpg[/img] [center][b]Reaper [/b][/center]