CAPTOR-D رادار CAPTOR-D مدل مطرح شده برای یورو فایتر تایفون گونه ترنج2 است که از پردازنده های جدید که دارای مهندسی جدید می باشند استفاده می کند. در مدل D امکانات جدیدی از قبیل دستیابی به رزولوشن M0.3 در حالت SAR و عملیات ضد جنگ الکترونیک قویتر و همچنین توانایی در گیری زمینی کامل تر را دارد که در مدل CAPTOR-C که در ترنج 1 بود وجود نداشت. AMSAR/CAESAR پروژه AMSAR (رادار آرایه فازی هوابرد چند حالته جامد) در سال 1993 آغاز شد زمانی که دولت کنسرسیوم GTDAR را با هدف تحقیق و توسعه تکنولوژی رادار آرایه فازی برای جنگنده ها ایجاد کرد. در سال 2003 آلمان و انگلستان پروژه CECAR را به عنوان شاخه ای از AMSAR برای تغییر رادار CAPTOR به یک رادار AESA آغاز کردند. رادار پس از انجام تست های زمینی سر انجام در 24 فوریه 2006 اولین پرواز خود را بر روی یک هواپیمای BAC-111 انجام داد. این مدل از سال 2010 برای بهینه سازی CAPTOR-D یا به عنوان راداری جدید برای گونه های ترنج 3 استفاده خواهد شد.آنتن این رادار شامل 1500 ماژول است که هر کدام توان خروجی ای برابر با W10 دارند. ادامه دارد....

حالت ها: رادار captor می تواند دامنه گسترده ای از حالت های هوا به هوا و هوا به زمین را برای هواپیما مهیا کند که در زیر به معرفی آنها می پردازیم .(توجه:توضیحات داده شده در اصله مقاله موجود نیست و توسط خودم اضافه شده است.البته در مورد بعضی از آنها اطلاعات نداشته و توضیح در مورد آنها را به بزرگان سایت می سپارم) BVR AA-modes: حالت فراتر از برد که شامل زیر مجموعه های زیر است: RWS (Range While Scan) TWS (Track While Scan) حالتی که در آن رادار بخشی از قدرتش را به دنبال کردن اهداف و بخشی دیگر را به اسکن منطقه اختصاص می دهد. حالت جستجوی سریع - VS (Velocity Search) CAC AA-modes: - Boresight Acquisition - Vertical Acquisition - Slaved Acquisition - HUD Acquisition. حالت حمله به اهداف زمینی که شامل : این حالت برای رهگیری اهداف در یایی است. - Sea - DBS/SAR (Doppler Beam Sharpening/Synthetic Aperature Radar) - GMTI/T (Ground Moving Target Indication/Track) حالت نشانه روی و رهگیری کردن اهداف متحرک زمینی فاصله یابی اهداف زمینی - AG-Ranging - PVU (Precision Velocity Update) - TA (Terrain Avoidance). - FTT (Fixed Target Track) حالت رهگیری اهداف ثابت زمینی رادار همچنین حالت های نگاه به پایین و بالا و شلیک به پایین و بالا را فراهم می کند از توانایی های دیگر این رادار حالت ارزیابی حمله و حالت ntcr است. این رادار همچنین توانایی ساختن یک نقشه سه بعدی از فضای اطراف هوا پیما را دارد که به خلبان کمک می کند تا موقعیت خود را در فضا باز بینی کند. کارایی: رادار captor توانایی قفل کردن بر روی یک هدف بزرگ (مانند یک هواپیمای باری)را در فاصله بیش از 300 کیلومتری و یک هددف در ابعاد یک جنگنده را از فاصله 160 کیلومتری دارد.رادار می تواند 20 هدف را رهگیری کرده و با 6 تای آنها در گیر شود. تمامی اهداف اولویت بندی شده و رادار می تواند بر حسب اولویت اطلاعات آنها را جمع آوری کند. آرایه های رادار می توانند در 60 درجه در سمت و ارتفاع حرکت کنند. ادامه دارد.....

http://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?PHPSESSID=d4a43e179a2a353fa8a282b5e1579d72&topic=19.0;wap2 لینک منبع

مقاله یک مقاله ی انگیلیسی است که خودش گردآوری شده از چند سایت مختلف است. ترجمه و عکس ها هم کاره خودم است. اکر می خواهید اصل فایل رو برای شما بفرستم.

دوستان من هم هنوز سره حرف خودم هستم... می تو نم دو شلکه خبری رو پوشش بدم.. ما که نمی تونیم بدون اینکه اخبار این شبکه ها رو با هم مقایسه کنیم در موردشون نظر بدیم ! اگه مدیران سایت موافقت کنن من با بی بی سی شروع کنم...

دوستان الان 27 صفحه است که داریح سره الجزیره و ... بحث میکنیم...بدون اینکه حتی یه بار خبرای اینا رو با هم مقایسه کنیم... آقا من میگم(البت اگه مارو آدم حساب کنید)بیاید هر کی مسئول یه خبرگزاری شه بدونه قصدو غرض خبرای اون خبرگزاری رو تو یه تاپیک بزاره...... من خودم بی بی سی و سی ان ان رو پوشش میدم...یکی دیگه الجزیره...یکی دیگه پرس تی وی و.... حد اقلش اینه که دامنه اطلاعاتمون باز میشه اون موقع بهتر می تونیم در مورد عملکردشون نظر بدیم...

با سلام تعجب میکنم چرا دوستان چسبیدن به صدا سیما و... دوستان اگه واقعا دنبال حقیقت این قضایا هستن باید یه خورده به مصرو تونس نگاه کنن ببینن الان شرایط اونجا چطوره... ببینن الان اونجا چه قدر اوضاع به نفع ماست چه قدر به نفع آمریکا... اصلان چیزی تغییر کرده؟ اون آدما که اون وسط تو میدون بودن الا ن کجان... فک کنم بشه با توجه به اون ور حوادث لیبی و بحرین رو بهتر تحلیل کرد...

باز هم سلام آقا مصطفی... باور کنید من 2 ساله حتی یک پست این سایتو از دست ندادم....پس مطمئا باشید که او صفحات رو هم خوندم.... 2 مسله وجود داره بحث اول اینه که چرا ما در مورد این قضیه(فقط این قضیه) اینطور خبر رسانی داخلی و خارجی میکنم بحثه دوم اینه که این نوع خبر رسانی چقدر تا ثیر گزاره؟... خوب اولین جیزی که مطرحه بحثه زمانه همون تور که خودتون می بینید سرعت اتفاق افتادن این وقایع بسیار بالاست پس ما وقت اعتماد سازی نداریم.....خوب ما می دونیم که نمی تونیم تو این شرایط عقیده کسی رو در مورد شبکمون عوض کنیم چرا ؟ چون مسیر ما سالها همین بوده و یه شبه نمی تونیم عوضش کنیم...پس میایم مخاطبا مون رو 2 دسته می کنیم 1- گروهی که بمون اعتماد دارن یا بهتر بگم شنیدن این نوع خبر رو دوست دارن یعنی دوست دارن که ببینن آره دنیا داره انقلاب اونا رو تایید میکنه و...ببینید بحث خبر رسانی صرف نیست بیشتر بحث سره بر انگیختن احساساته یعنی اینکه ما به اون یارو بحرینیه که عقاید اسلامی داره تلقین کنیم که کارت درسته .... 2-خوب اینا گرو هین که ما با توجه به پشتوانمون می دونیم که نمی تونیم روشون تا ثیر بزاریم یعنی نوعه اخبار ما رو دوست ندارن...با هدف انقلاب اسلامی به خیابون نیومدن... اجیر آمریکان یا هرچی...در کل پیش زمینشون در مورد انقلاب با اهداف ما تفاوت داره... در شرایط حاضر ما نمی تونیم غلظت این دو گروهو تغییر بدیم ولی حداقل می تونیم یک گروهو بر جسته تر کنیم یعنی یک گروهو جلوتر بندازیم(بدون توجه به اینکه ما چقدر توان داریم یا فراوانیه این گروه چه قدره چون حداقلش اینه که ما باید تلا ش خودمونو بکنیم یا همون کاچی بهتره هیچی) خوب ما میایم یه همچین فکری رو می کنیم و اساس خبر رسانیه خارجی مون رو رو اون قرار می دیم (کار به درست و غلطش ندارم) خوب حالا باید چطور اخبار داخلی رو پخش کنیم؟ پاسخ سادس ....همون طور... یعنی ما مجبوریم همون خبری رو که تو پرس تی وی پخش می کنیم تو اخبار 20/30 پخش کنیم... خوب این از مسئله اول... می خواهیم تاثیر این نوع خبر گزاری رو در کل ببنیم... متاسفانه ما داریم از این نوع خبر گزاری سود می بریم...مهم نیست که اخبار ساعت 2 چند در صد مخاطباش کم شده یا...مهم اینه کسایی که این اخبارو گوش می دن چقدر اونو باور می کنن یا چقدر از اون تاثیر می گیرن.... باز هم متاسفانه مردم ما خیلی وقته 2 دسته شدن در این مورد...دسته اول اون افرادین که انقدر تو نخ بی بی سی و ... هستن که هیچی رو قبول نمی کنن یعنی اگه یه روز اخبار بیاد بگه ما نفت صادر میکنیم اونا میگن نه...بی بی سی گفته ما نفت صادر نمی کنیم پس حتما صادر نمی کنیم...دسته دوم درست بالعکس این دسته هر چیزی که اخبار بگه رو دوست دارن که باور کنن(شاید باور هم نکنن) یه مثال می زنم چند وقت پیش اخبار اعلام کرد که ما پنجمین نیروی هوایی بزرگ رو داریم...خب همه می تونیم یه حساب سر انگشتی بکنیم ببینیم که غیر ممکنه...ولی برید همون تاپیک رو ببینید که چند نفر از این قضیه طرفداری کردن... مصطفی جان اگه لحظه ای به تاثیر گزاری این نوع خبر رسانی شک داره یک باره دیگه تاپیک های این سایتو از تونس شروع کن و دوباره بخون...ببین اون اول قضیه که صدا سیما سرگردون بود چند نفر فکر می کردن این انقلاب ها اسلامییه و حالا که داره به شدت تبلیغ می کنه چند نفر اعتقاد دارن که انقلاب ها اسلامیه...(بگزریم که خیلی ها از الان دارن لشکر کشی هم می کنند برای دفاع از این انقلاب اسلامی) مهم این نیست که چقدر حقایق رو میگیم مهم اینه که چقدر به اهدافمون نزدیک می شیم.. بهر حال مثه اینکه برای ما هدف وسیله رو توجیه می کنه...

سلام مصطفی جان... از برخورد تندت کمی دلگیر شدم...بگزریم.... اتفاقا من خودم از جمله کسانی هستم که هم با وضعیت خبر رسانی داخلی مشکل دارم (درکل نه در مورد این قضیه به صورت تنها)هم عقیده دارم که این انقلاب ها به اون صورت جنبه ی اسلامی نداره... بگزریم.. برگردیم سر بحث رسانه داخلی.....شما جزئ مسئولین باش( فرضا) به صورت ناگهانی متوجه میشه که بله تو تونس و این ور اون ور یه خبراییه ....خوب هدف شما چیه...مطمئنا هدف اصلی شما اینه که بیشترین بهره برداری رو از این قضیه کنی، درسته؟ خب حالا چند تا راه حل جلو پاته 1-عین حقیقتو بگی:خب این که امکان پذیر نیست چون خود شما هم عین حقیقتو نمیدونی وبا توجه به شرایط تحلیل درستی از وقایع نداری.. 2-پخش گزارش بدون تحلیل: خوب اینم یه راه حله که ما بگیم بله اینجا داره یه اتفاقاتی میوفته انقدر هم کشته داده این شهرها دسته مردمو و....ولی هیچ تحلیلی روشون نداشته باشیم فقط عینه حقیقتو بگیم و منتظر باشیم تا خوده مردم نتیجه گیری کنن.. 3-حرکت زیر پوستی:یعنی چی یعنی بیایم همون حرفای بنده قبلو بزنیم وسطش یه کوچولو هم حمایت کنیم...(خدایی از این یکی خیلی سر در نمیا رم) 4-هدف وسیله رو توجیه میکنه:یعنی چی یعنی ما یه هدف داریم که اون بیشترین بهره برداری از این وقایعه یه وسیله هم داریم که شبکه هایی هستن که اخبار رو برای مردم خارج از کشور پخش می کنن مثله پرس تی وی خوب ما میایم (کاری نداریم که پرس تی وی بیشتر بیننده داره یا بی بی سی یا....وسیله ما همینه در حال حاضر هم نمی تونیم عوضش کنیم) هدف ما هم که گفتم بیشترین بهره برداریه که این هدف یه مین یا ماکس نداره یعنی الزاما ما نباید یا همه چی رو داشته باشیم و یه انقلاب اسلامی خفن به وجود بیاریم الزلما هم نباید هیچی رو داشته باشیم و بی خیال شیم و بگیم آره این که نقشه آمریکاست ما هم هرکاری کنیم آمریکا برندس... استراتژی ما کاچی بهتر از هیچیه یعنی اینکه حتی اگه مثلا تو دولت بعدی بحرین 1 طرفدار هم داشته باشیم خوبه.....بهتر از وضعه الانه که.... خوب ما منکر این نمی تونیم بشیم که تو این همه تظاهر کننده بحرینی یه مسلمون خوب که بخواد دولت اسلامی داشته باشه پیدا نمی شه..می تونیم؟ کاری به اونایی که خر آمریکا شدن نداریم میایم تمرکزمون رو میزاریم رو همون جمعیت اندک خب اینا احتیاج دارن که بشون القا بشه که آره شما بهترین مسلمانایید شما می تونیید انقلاب اسلامی کنید و ....کاری به راست یا دروغ قضیه نداریم هدف ما بیشترین بهره برداریه... فک کنم به اندازه کافی در مورد این قضیه گفته باشم... اقا مصطفی ما بجای اینکه بیایم فقط انتقاد کنیم از عملکرد ها بهتره خودمون رو یه بار جای اون مسئول بزاریم ببنیم واقعا اگه ما جای اون مسئول تو اون شرایط بودیم چه کار می کردیم؟ آیا راه حل دیگه ای هم داریم؟ اگه شما راه حل دیگه ای دارید منتظر هستیم... آقا مصطفی من نظر خودمو در مورد رسانه هایی مثله پرس تی وی دادم (با همین عقل کوچیکم) اگه دوست داشته باشی در مورد شبکه 1-2-3 خودمون هم بحث می کنم.. با تشکر...

آقا مصطفی بیاین شبکه های که از طرف ایران به خارج و داخل پخش می شن رو مثله یه زنجیر وصل بر هم در نظر بگیریم... مطمئنا هدف اول صدا و سیما جهت دهی به این انقلاب ها در راه اهداف خودمونه دیگه؟؟؟ درسسته؟ خوب برای اینکار باید از رسانه های خارجی مون مثه پرس تی وی کمک بگیریم...حالا هدفمون اینه که یه جوری این انقلابو اسلامی اعلام کنیم ....یعنی به اون جوونی که تو خیابونه تو بحرین بفهمونیم که بابا تویی که مسلمونی تویی که زیره باره ظلمی می تونی یه انقلاب اسلامی داشته باشی...خوب مطمئنا وسط تظاهرات که نمی تونیم تو تلوزیونمون بگیم (پرس تی وی) که آره آقای جوون بحرینی تو از طرف آمریکا اجیر شدی... تو الان توی planb آمریکایی یا فردا توی planc آمریکایی..خود مطمئنا اینا رو نمی شه تو یه رسانه جمعی گفت...اگه یه بحرینی یه همچین چیزایی بشنوه که سریع تلویزیون رو خاموش میکنه تازه همیشه تو ذهنش می مونه که آره این شبکه که انقلاب ما رو زیره سوال برد ایرانی بود.... امید وارم منظورمو در مورد این قبیل شبکه ها رسونده باشم.. حالا می مونه شبکه هایی که برای داخلیا پخش می شه حالا از اینکه کلی این طرز فکر که آره این ثمره انقلاب ما بوده بعد از سی سال و.. چقدر تو روحیه مردم تاثیر داره بگزریم... ولی حداقلش اینه که رسانه های ما نمی تونن 2 جور خبر پخش کنن یعنی همون چیزی که به او ن بحرینیه میگیم باید به مردم خودمون هم بگیم... به نظر من در کل بیس کاره صدا سیما خوبه فقط بعضی وقتا افراطو تفریط می کنه که البته می شه ازش گذشت... با تشکر...

با سلام: آقا مصطفی سوالی ذهنم رو مشغول کرده: به نظر شما صدا و سیمای ایران در مقابل این اتفاقات چه نوع واکنشی باید نشان می داد که بیشترین سود رو داشته باشه....با توجه به اینکه شما بارها و بارها از نوع خبر رسانی اون انتقاد کردید...با لاخره آدم باید یک چیز خوب در نظر داشته باشه که نسبت به اون بگه این چیز بده....یعنی شما بالاخره باید یک شیوه جایگزین برای خبر رسانی داشته باشید که طبق اون بگید این راهکار صدا و سیما بده.... ببخشید اگه سوالم یه خورده مسخرست...

اگه میشه یه توضیحی بدید مثلا بگید این رادار چه از لحاظ ظاهری چه از لحاظ عملکرد چه تفاوتی با رادار mig29 داره؟

ببخشید دوستان از کجا فهمیدید رادار شاهین آرایه فازیه؟

جدا از شوخی احتمال خرید پکفای داون شده در 10-15 سال آینده خیلی از خرید su-30 در این زمان بیشتره.... هواپیمای خوبیه دارم یه مقاله(مقاله که چه عرض کنم بیشتر جمع آوری اطلاعات از این ور اون ور)در موردش می نویسم(بیشترش ترجمس)تا حالا 20 صفحه ای شده... تموم شد تقدیمش می کنم به میلیتاری

اتفاقا احتمال خرید پکفا زیاده چون مربوط به ده تا پانرده سال آیندس تا اون موقع هم اثر تحریما کمتر شده....کاشکی می شد یه جور با این چینیا کنار بیایم j-11b واقعا چیز به درد بخوریه...

با تشکر از دوستان. من هنوز در مورد موشک های هوا به هوا توجیح نشدم. این هوا پیما 3 نوع موشک هوا به هوا دارد. که از بین آنها 2 نوعشان میانبرد است.در مورد aa-12 باید بیشتر تحقیق کنم و منتظر راهنمایی دوستان هستم اما در مورد r-27 این موشک واقعا سابقه درخشانی از خودش به حا گذاشته به طوری که از بین 24 موشک شلیک شده از این هواپیما در جنگ بین اریتره و اتیوپی فقط یکی در نزدیکی هدف منفجر شده و بقیه.... در مورد سیستم ols هم گفتم که خیلی خوبه ولی فقط به درد شناسایی می خوره و تازه سیستم ols-30 که روی این هواپیما نصبه برد 90 کیلومتری داره در بهترین حالت. ops جان این متنی رو که نوشتی خودت دوباره بخون و به سوال های من جواب بده(قصد کل کل ندارم از رو نادانی میپرسم) 1-این فرمانده روسی کدوم رادار روسی رو با رادار f-15 مقایسه کرده ؟ 2-هدف از رهگیری یه هواپیمای جاسوسی چی بود؟و این وسط sr-71 چه حیله ای خورد؟ 3-اگه بیشترین برد این سیستم اپتیکال رو 100 کیلومتر در نظر بگیریم سوالی که پیش می یاد اینه که روسها چطوری هواپیماهاشون رو به 100 کیلومتری sr-71 میرسوندن؟با رادار زمینی؟ رادار هواپیما؟یا رادار های پسیو؟ 4-اگه روسها این هواپیما رو می دیدن چرا این سیبل متحرک و بی دفاع رو سرنگون نمی کردن؟ در حالی که mig31 براحتی می تونست به سرعت این هواپیما برسه؟ 5-و مهمتر از همه شما ابعاد sr-71رو در نظر بگیر تکنولوژی پنهان کاریشو هم در نظر بگیر و به من بگو این رادار های روسی که نمی تونستن sr71 رو رهگیری کنن و متوصل به سیستم اپتیکال میشن چطوری می خوان هواپیما های امروزی رو رهگیری کنن؟این خودش ضعف الکترونیک روسا نیست؟

البته داش علی بزرگ درست می فرماین در مورد مانور پذیری f-35 وsu-35. ولی قدر مورد پنهانکاری اصلا قابل مقایسه نیستن حتی با فناوری پلاسما. ضمنا برتری f-35 به مانور پذیری یا ..... نیست . برتری اون وقتی نمود پیدا میکنه که تو اون شبکه پیچیده تبادل data آمریکا قرار بگیره. f-35 شبیه یک کامپیوتر پرندس و اصلا اختیاجی به داگ فایت با خانواده فلانکر نداره. از بحث تاپیک منحرف نشیم دوستان نظری در مورد su-30 و تایفون در زمینه جنگال ندارن؟

بحثی در مورد f-35 ندارم.f-35 بحثش از هواپیماهای امروزی جداس. در مورد تسلیحات هوا به هوا هم اگه توضیح بدی چرا سرتره خوشحال می شم. rcs این هواپیما 7 برابر تایفونه. دیگه خودتون حساب کنین ببنید قدرت شلیک اول دسته کیه. از لحاظ جنگال هم نظری ندارم تو این زمینه منتظر کمک دوستان می مونم.

سلام یه توضیحات تکمیلی بدم: در سال 2004 هندی ها خواستار نصب k-100novator روی این هوا پیما شدن. همچنین قدرت حمله اتمی با موشکNirbhay و حمله ضد کشتی ها با موشک BrahMos به اون داده خواهند شد. همچنین از یک سیستم ols خفن استفاده می کنه که روسا ادعا دارن که هر هواپیمایی رو از 90 کیلومتری سناسلیی می کنه. موتور اون هم al-31fpاست که تو متن اشتباها al-37fp نوشته شده. در کل هواپیمای خوبیه ولی یه خورده دیر تولید شده و با ورود به خدمت f-35 دوران این هواپیما هم تموم میشه. در مقابل تایفون هم شک دارم شانسی داشته باشه مخصوصا از لحاظ پنهانکاری و اونیوک . اگه متئور هم وارد خدمت بشه که دیگه هیچی.راستی تایفون توانایی سوپر کروز هم داره. البته همه اینا در مورد جنگ هواییه وگرنه تو بقیه ماموریتا قضیه فرق میکنه مخصوصا ضد کشتی.

با سلام خدمت میثم خان: میشه بیشتر در مورد این جملتون بیشتر توضیح بدین:البته جنگنده های نسل 5 شدیدا وابسته به ماهواره هستند اگه یه مثال هم بزنین ممنون میشم!

با سلام فقط خواستم بگم که جنگنده های نسل 5 واقعا قابل مقایسه با هیچ جنگنده نسل 4.5 نیستند. تعجب می کنم که دوستان انقدر راحت از به صرفه نبودن این جنگنده ها صحبت مکنند و بجای اون از تولید انبوه نسل 4.5 صحبت می کنند. برای روشن شدن بهتر مطلب یه مثال می زنم : 1300تا فانتوم بهتر بود برای حفاظت مطلق از آسمان ایران یا 79 تا تامکت؟( تاپیکش تو سایت هست می تونید برید مطالعه کنید) در پاسخ به اون دوستمون که تفاوت نسل 4 و 5 رو پرسید باید بگم که تقریبا این دو نسل تو همه چی تفاوت دارن.از سیستم انتقال داده بگیر تا موتور و از مانور پذیری بگیر تا رادار. این که ما این نسل از جنگنده ها رو به درد نخور و پر هزینه در نظر بگیریم بیشتر به خاطر اطلاعات که خو دمونه تا توانا یی های اونا. متاسفانه جنگده های نسل 5 پروژه برتری مطلق هوایی آمریکا رو کامل کردن. در مورد اف-22 هم بگم که این هواپیما به اندازه کافی تولید شده و آمریکا الان تمام تمرکزش رو روی f-35 و f/a-xx جمع کرده.

با سلام متاسفانه تا دوستان اين طور سرسري و راحت از كنار پست هاي ديگران رد مي شوند بحث به جايي نمي رسه! دوست عزيز من كجا مسپولين را به كبك وار بودن متهم كردم؟ من كجا تصوير يك فاجعه يا دردسر وحشتناك رو نشون دادم؟ اصلا كجا بحث از نبرد با يانكي ها بود؟ يك پست بياريد كه من درگيري با آمريكا رو به درگيري به در گيري با عراق تشبيه كردم! دوست عزيز شما در تبليغات عجيب در مورد محصولات نظامي من و ارنستو جان را در يك جبهه قرار داديد در حالي كه پست من كاملا مخالف توضيحات ارنستو بود! من خواستم اين تبليغات رو از طرف ديگر به ارنستو نشان بدم! من از تاثير مثبت اين نوع تبليغات صحبت كردم و........... واقعا متاسفم براي بحثي كه قراره اين طور پيش بره!!!!!!!! دوستان اگر وقت كنم حتما تاپيكي در مورد اخلاق نقد و مناظره مي زنم تا شايد حداقل نوع بحث ها عوض بشه! و اما ارنستو جان خيلي دوست دارم در مورد اين قضيه تبليغات عجيب در مورد محصولات نظامي با هم بحث كنيم و نكات مثبت و منفي اون رو بررسي كنيم!!!! با تشكر!

ارنستو جان تاپيكي كه در سنترال كلوب زده بوديد مطالعه كردم ممنون از اين كه انقدر با حوصله مساپل رو بررسي كرده بوديد از چينش پدافند( اصلا فكر نمي كردم زو 23 ها اونوري باشن فكر مي كردم 90 درجه اين وري تر باشن)تا ....... اما نكته اي كه شما در آن تاپيك گفتيد اين بود بازوي اصلي دفاع ايران نه نيروش پدافند يا موشكي نيست بلكه خود مردم ايران هستند. باور كنيم يا نه براي مردم عادي اين شيوه تعريف از محصولات نظامي جواب داده است.(نه به دلايل نظامي بلكه به دلايل .....) يه نمونش داداش خودم وقتي پرواز صاعقه رو ديد از تعجب شاخ دراورد وقتي گفتن سرعت ما فوق صوت داره كه ديگه هيچي...... نمايش صاعقه و اون همه تعريف نه به خاطر نشان دادن قدرت نظامي بلكه براي دادن روحيه به مردم بود براي نشان دادن پيشرفت بود براي نشان دادن اين بود كه مسيري كه ما داريم مييريم درسته.... اين جور تعريف كردن دلايل ديگه اي داره: دوست عزيز ايران الان در حال گذر از مرحله اي كه مطمعنا در آينده به عنوان نقط عطف در تاريخ اين ملت شناخته ميشه در اين راه به شدت به حمايت و اعتقاد مردمي نياز داره الان شاهد تحولات عمقيه پي درپي هستيم كه در تاريخ ايران بي سابقس كارهايي كه در شرايط عادي شايد سالها طول مي كشيد از سعي در تغيير نظام مسكن تا يارانه و بانكداري وخصوصي سازي و.... از 5سال گذشته تا كنون اگر سير اتفاقات رو در نظر بگيريد مي فهميد كه اين نوع تبليغ چه قدر تاثير داشته مردم الان به قول شما يا مثل كبك شدن وسرشون رو مثله كبك زير برف كردن و مي گن ما تو بهترين مسيريم ويا انقدر صداشون خفه شده كه به جايي نميرسه.... دوست عزيز سالها بعد ديگه كسي نمي پرسه تو اخبار در مورد صاعقه چي گفتن مي گن تو فلان سال ايران با تظاهرات ميليوني پاسخ تهديد آمريكا به حمله رو داد(كه مطمعنا ناشي از همون اعتقاديه كه در بالا گفتم) خلاصه كلام اينكه ما براي اينكه از اين مرحله عبور كنيم نياز داريم دروغ بگيم و حتي در بعضي موارد خودمون هم اين دروغ ها رو باور كنيم... دوست عزيز در سالهاي آينده كسي اهميتي نمي ده كه رييس جمهور مملكت كي بود يا در سال 88 چه اتفاقاتي داد اونا فقط اينو به ياد ميارن كه در اين سالها چيزهاي مهمتري عوض شد كه الان بنيان زندگي شون شده.... در كل ببخشيد كه يه خورده سياسي شد ولي گفتم شايد اين رو هم به عنوان دليلي براي اين همه اغراق قبول كنيد. و اما پاتريوت عزيز فقط اين جمله رو بگم كه زمان بهترين قاضي نيست بهترين جلاده نبايد با تعصبات بي جا گردنمون رو دسته اين جلاد بديم چون مطمعنا هيچ رحمي نداره.... با تشكر

با سلام و تشكر از دوستان گرامي كه پاسخ مرا دادند: اول از همه بگم كه ديگه بحث نفت رو ادامه نمي دم چون نه اين تاپيك جاي اين بحث است نه من اطلاعات كافي در مورد آن دارم . حديثي از امام صادق به اين مفهوم به ياد دارم: ((اگر كسي تلاش كند كه به هر سوالي (بدون اطلاعات كافي ) پاسخ دهد ديوانه است)) خودم كه خيلي دوست دارم بهش عمل كنم!..... اما در مورد حرفي كه در صفحه قبل زده شد مبني بر اينكه آمريكا توانايي نفوذ زميني را ندارد حاضرم ساعت ها و سالها بحث كرده چون 100٪ اعتقاد چنين توانايي وجود دارد! با تشكر

ممنون از تو patriot عزیز! تقریبا همون چیزی که من سعی کردم تو 3 پست بگم شما با زبان شیوا دریک پست ارائه کردی! حرف من هم همین بود این که بگیم آیاروسیه ممکنه از عدم تعادل در بازار نفت سود کنه یا نه و یا آیا روسیه این عدم تعادل رو می خواد یا نه؟ این همه که گفتح دنیا مسیر خودشو میره و تعادل برقرار می کنه این بود نه اون برداشت هایی که دوستان کردن! مثال گندم هم برای این بود که بگم تنها کالای اساسی نفت نیست و کالاهای اساسی دیگه ای هم هست. ممنون دوستان تمام مخالفت من با این بحث که هیچ کس از جنگ نفت سود نمی بره در 4 خط آخر پیام دوستمون پاتریوت خلاصه میشه! با تشکر